|
Právě je 387 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116560832 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista?
Vloženo Neděle, 19. duben 2015 @ 21:46:03 CEST Vložil: Tomas |
poslal brusle7 Jak to poznáte?
1/ Křesťan je člověk věřící a jednající podle Krista, protože v něj věří a miluje ho ve svých bližních. Může dělat chyby i omyly, ale přiznává je, uznává řád Desatera a řád Kristových dvou největších přikázáních.
2/ Odpadlíka považuji za ty, kteří milují především sebe, bojí se o sebe. Proto tak rádi lžou, vymýšlí si o druhých, přikazují jiným, vytvářejí biče na druhé, aby je mohli tupit a ovládat. Odpadlík je pro mne člověk, který nemiluje Boha a bližní, ale svůj zvláštní svět výmyslů a představ. Pokud mají svědčit pravdou o Kristu (a je to nepohodlné), nebo pravdivě odpovídat na nepohodlné otázky, mlčí a utíkají od pravdy, nebo ji překrucují, často s urážkami těch, kdo se pravdy dotýkají.
Takto to vidím já.
A Vy?
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 10:01:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně svat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:00:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )Vy dva berani jste ale dvojka. Oko tvrdí, že si spasení zasluhuje dobře prožitým životem a Cizinec zase neuznává spásu ve víře, ale ve vyznání ústy.
[ Odpovědět ]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přístup k Bohu. Na jakém základě jsme přistoupili do svatyně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. duben 2015 @ 06:16:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) Překvapil jste mě myslivče, že jste jednou pochopil, co píšu. To se nestává tak často.
Ano, spása není ve víře, ale spása je v Ježíši Kristu. Víra Ježíši vede ke spasení a spaseni jsme byli Boží milostí skrze víru. Nevyznáváme naši víru, jako to dělají mnohá náboženství, ale vyznáváme Pána Ježíše.
Toto je slovo to víry, kteréž kážeme:
Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše, a srdcem svým uvěříš, že jej Bůh vzkřísil z mrtvých, spasen budeš.
Srdcem se totiž věří k spravedlnosti, ale ústy vyznání se děje k spasení.
I když tohle platí u přímých lidí, u lidí, u kterých je to Slovo blízko jejich srdci. Nevím jak je to u lidí, jejichž srdce je od toho Slova hodně daleko i když pobývali dost dlouho v křesťanském prostředí a celkem dost toho pochopili, ale to nejdůležitější docela minuli.
[ Odpovědět ] |
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 24. duben 2015 @ 10:46:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | C) Překvapil jste mě myslivče, že jste jednou pochopil, co píšu. To se nestává tak často.M) Víš jaký je duchovní obsah tvým dvou vět? "Slušně", ze mne děláš blbce. Rozumím ti víc než si myslíš. Proto k tobě píšu co píšu a ty stále neslyšíš a neslyšíš. Jsi stejně tvrdohlavý jako Oko. Tvrdohlavost je jistým znakem všech rozumářů. Krista nestačí přijmout rozumem! Překvapíš alespoň jednou ty mne? Zkusíš alespoň jednou vnímat za slovy jejich duchovní obsah?
C) Ano, spása není ve víře, ale spása je v Ježíši Kristu. Víra Ježíši vede ke spasení a spaseni jsme byli Boží milostí skrze víru. Nevyznáváme naši víru, jako to dělají mnohá náboženství, ale vyznáváme Pána Ježíše. M) K duchovnímu obsahu tvých vět. Jedná se o typický rozumářský výklad, který je vždy marnou cestou. Víra je široký pojem. Někdo má třeba víru v posvátnou krávu, jiný má víru v různé napodobeniny Krista. A jiný má víru Krista a víru v Krista. Píšu to proto, aby bylo jasně specifikované o jaké víře se bavíme. Víra Krista je darovaná. Je darovaná v Kristově boží milosti. Víra není věc, víra je ŽIVÝ VZTAH. Na víře Kristově, si kristovec buduje, staví, prohlubuje svou víru v Krista. Ve víře v Krista se nachází všechny poznané překrásné duchovní hodnoty. Naděje, láska, důvěra...a to vše je ve víře VZÁJEMNÉ. Díky víře Krista, který přebývá v lidském srdci, můžeme v Duchu pravdy všechno poznávat a poznání se vždy rodí v duchovnu. Rozum je až v druhé frontové linii, a rozmapovává v Duchu poznané pravdy. V rozumu pravda není, a nikdy nebyla! Rozum říká: ano, jedině v Kristu je spása a pokud rozum bere víru jako věc, pak rozum dále říká: ne ve víře spása není.
Jenže při pohledu duchovním a ne rozumářském vidíme naši víru v Krista a víru Krista jako neodělitelnou. Jsme přece navěky Jeho. Jak bych mohl svému rozumu dovolit říct, že ve víře není spásy?! Vždyť ve víře je mé trvalé pouto s Kristem, víra je vztah s Bohem, víra je poznáním v Duchu pravdy. Víra ve které je spása je víra živá. A živá víra je řeka spásy a pramen spásy je Kristus.
|
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Středa, 22. duben 2015 @ 10:58:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | V podtextu tohoto článku je označení jedněch za pravověrné a těch druhých za křesťany formální. Jistě takové rozdělení existuje, ale nechme na bohu, aby rozlišil, kdo se ke Kristu hlásí upřímně, z celého srdce, byť zatížen lidskými úvahami, vzory, nánosy či vůdci.Celá diskuse kolem toho zavání tím, že já - a proto to mohu definovat - jsem ten křesťan pravý, případně si ohřát polívčičku proti bývalé zbožňované a nyní zatracené církvi, společenství atd... já mám přece tu lepší a pravou smlouvu, to pravé poznání a jsem "učitelem izraele"Hledejme více pokory v sobě a používejme méně silných slov a neptejme se, kdo je pravým křesťanem, ale jsem li pravým křesťanem já, jestli neselhávám - ne v odpovědích na různé otázky nebo neumím najít vhodný verš - ale v životě, který je složitý, na rozdíl od šedého "učení". jestli se učím chodit s Bohem, ne se jen modlit, jestli umím přijmout i to řešení, které pro mně má, které se mi nelíbí - ne jen v názorech, ale ve věcech, kde jde v životě o mnohé - až po bytí nebo nebytí.Žít s Kristem neznamená, být na výsluní a proto jsme často schopni zaměnit představu o pravém požehnání za představu o životě v pohodlí, úspěchu. Ježíš nás volá k životu s ním a ne k uvažování, kdo je lepší a kdo je horším následovníkem.Mnoho článků tohoto serveru - nehlásím se k ekumeně a ke kompromisům - upřednostňuje rozdělení na lepší a horší a na nespasené a málo se ptá na to, v jakém vztahu bližní nebo bratr ke Kristu je a nechápe, že do intimních věcí mezi bližním a Bohem vidí jen Bůh.Proto ani většina článků a diskusí nestojí za účast a jsou pro mně spíše zklamáním |
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 21:08:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Monseku. Děkuji za upřímný komentář.
Máš pravdu, že my nesmíme soudit. Jde spíš o hledání křesťanské cesty správným směrem, sdílení znaků této cesty i chyb na cestě.
Budu ráda za tvou účast v těchto diskusích. |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 09:11:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozumím :) |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: monsek v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 09:11:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozumím :) |
]
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 21:09:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Trochu benevolentní definice křesťana. Podle brusle7 nejspíš stačí, když se se slzami v očích rozplývá nad bídníkem Jeanem Valjanem, a když něco proti Desateru provede, tak si to přizná.
A odpadlík? To je podle brusle7 každý člověk na této planetě, snad vyjma té nejspíš vymyšlené panenky v koutě, která čeká, až když ji někdo najde. S tím by šlo docela souhlasit, i jako s autorskou sebekritikou, neboť i brusle7 žije ve zvláštním světě výmyslů a představ, soudě z jejích článků o té ŘKC, která ji tak ublížila.
Jenže křesťan je ten, kdo Boží království nejen poznal, ale také ho buduje. A přivádí do něho ty všechny odpadlíky, byť by to byl on sám.
Jinak v principu vůbec nezáleží, zda je někdo nějakým člověkem zaškatulkován jako křesťan nebo jako vyvržený odpadlík. Již za tvorbu těch škatulek hrozí tomu člověku Boží soud, neboť se takovým soudem ten člověk povyšuje nad Boha, jemuž jedinému přísluší právo spravedlivého soudu. |
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 22:45:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | 1. Opravdový křesťan je ten, kdo vždy vidí jen to špatné na katolících a katolické církvi. A dále i Willy, brusle7, Myslivec, Cizinec, rosmano, rudinec, František100 a další. :)
2. Odpadlíci jsou v první řádě především Kjubik, noname, oko, ssns, elo a další katolíci ale i ti co vidí něco dobrého na katolících a katolické církvi. :)
Konec legrace. Nemám potřebu řešit, kdo je opravdový křesťan a kdo ne. Toto jsem přesvědčen, že naleží pouze Pánu a já nemám právo lidí soudit. I ten nejlepší opravdový křesťan může se stát odpadlíkem, ale i ten největší gauner, odpadlík se může stát opravdovým křesťanem.
A ty brusle co koho se považuješ za opravdovou křesťanku čí odpadlíci?
|
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 21. duben 2015 @ 08:49:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě si tam k bodu 1 připiš mikim, jinak ty první dva body nejsou v žádném případě legrace, ale v každodenní praxi potvrzená pravda. Jinak v tom ostatním souhlasím, ale jak se v Bibli píše: 'suďte zpravedlivým soudem', takže každý z nás může říct A, ale konečné slovo má samozřejmě Bůh! |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 21. duben 2015 @ 22:39:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klidně si tam sám sebe v duchu přidej, mi je to jedno. :) "Proto ať ten, kdo se domnívá, že stojí, dá pozor, aby nepadl." |
]
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 21. duben 2015 @ 10:23:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, Kjubiku, když
studuješ dějiny katolické církve, tak je to kruté čtení. Války, násilí, korupce,
zneužití Bible a Božího Slova, toho dobra jen tam málo a spíše u některých
jedinců než u organizace. To není tělo Kristovo, protože to by nepáchalo tolik
zla. Ano, jsou a byli i dobří katolíci, kteří žili
s upřímnou vírou v Ježíše a konali hlavě dobro ,ale kolik jich bylo?Já
věřím že Ty, Oko, Honza atd. nejsou špatní a zlí lidé. Každý máme hřích, za
který trpěl Pán Ježíš. Libí se mi i papež František, protože se hlavně věnuje
Pánu Ježíši , a ne různým svatým a Panence Marii. Prostě instituce katolická mi
je však nepříjemná a mám pocit, že lidi moc k Bohu
nevede. A je to pyšná organizace, která si myslí, že jen ona
má klíče do Božího království a že jen ona je ta pravá a správná. Já si zase
myslím a věřím, že není jediná, kdo využívá různé svátosti a Bůh je k ní
přes všechny její zločiny milosrdný tak jako je ke každému
hříšníkovi. Chybí jí však pokora a cestu ke Kristu zatemňuje svými modlami a
nedobrou tradicí . Měj se hezky ať Ti jde
studium.
|
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 21. duben 2015 @ 22:33:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku.
Je snadné soudit historii dnešníma očima - lidově řečeno po bitvě je každý frajtr generál. Kdyby si žil v době, kterou odsuzuješ, možná by jsi stál s planoucí pochodní u hranice a nebo v čele vojska (ale i jako obyčejný člověk) a byl svatosvatě přesvědčen, že konáš to nejlepší co můžeš, že tak konáš ve jménu Krista.
Katolická (tedy všeobecná) církev nikdy nebyla, není a nebude dokonalá, vždy ji tvoří lidé, kteří sem přinášejí a někdy i prosazují svou nedokonalost, s tím moc neuděláme. Kristus však své církvi dává milost zrodit se stále znovu a znovu - obnovovat se v Kristu.
Bůh nás však ochraňuj před způsobem myšlení které tu předvádí myslivec jemu blízcí. Na jedné straně slova o Kristu a na druhé straně slova odsouzení, vulgarita, urážky a tak by šlo pokračovat. Je úsměvné, že podobné projevy - zdaleka ne jeho provenience) u jiných tvrdě kritizuje a sám sobě toleruje - podobně i jeho soukmenovci(ně)
Máš proti katolické církvi výhrady, to mají občas i členové církve ale je možné o tom diskutovat snažit se o nápravu ale také mít na paměti, že ne každá naše kritika může být ku prospěchu. Tady je potřebný čas, jak už se mnohdy prokázalo a nejen v těchto otázkách.
Do Božího království vede mnoho cest ( je v něm mnoho příbytků) a já si myslím, že důležité je, jaký kdo žije život, než jaký slovně proklamuje ( jak se třeba projevuje). Tohle je otázka svědomí, schopnosti (možná lépe milosti) nahlédnout do sebe, pokory před vírou bližního a schopnosti, to co se mi na druhém nelíbí odevzdat Bohu, jeho milosrdenství i soudu. Jdi tedy po cestě, po které Tě Bůh vede a spolehni se se na jeho vedení a měj otevřené srdce.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 22. duben 2015 @ 22:09:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky Bohu, že snad přiznáváš, že do Božího království vede
více cest a že to není jen církev katolická. Byla by to jinak duchovní
katastrofa, kdyby to byla jediná cesta. Ta cesta je vyjádřena a popsaná v Bibli a tam se o římské církvi nic nepíše. Tou cestou je Pán Ježíš. Všude , kde je On, je cesta. |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 21. duben 2015 @ 22:36:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, já ti to neberu. Já toho dobrá v katolické církvi uvidím víc než ty. Neberu ti, že se zaměřuješ jen na to zlé. Už jsem ti psal a zatím si stojím, nikdy to nebylo selhání celé církve ale vždy selhání jednotlivců čí větších i menších skupin, nikdy ne celé církve. O tom dobrém se v dnešním světě moc nemluví, není to in. Spíše se ukáže na 200 nějakých kněží co selže než ta miliony, kteří jsou obětaví a žijí pro ovečky, které jim byli svěřené.
Dále otevřeně říkám v souladu s katolickou věroukou, že svatí i Panenka Marie bez Ježíše čí Ducha Svatého jsou nic. Katolická církev si vždy cení, toho jak následovali čí poznali čí ukázali právě na Ježíše Krista. Domnívám se, že můžeš mít problém podobný problém jako snad většina katolíků s Boží milosti, že i ten největší gauner a lump může se na poslední chvíli obrátit k Bohu. Podobně jako jeden z lotrů na kříži.
Píšeš také, že spíše v historii katolické církve spíše bylo zlo než dobro, považuješ také za zlo když někteří členové katolické církve: - byli zavraždění za šíření Ježíše Krista a položili za něho život? - bojovali pro gnózi především slovem? - bojovali slovem proti myšlence Ježíš Kristus je pouze člověk? - dopomohli vzniku univerzit? - pomohli vzniku důležitých vědeckých objevů? - zakládali komunity se kterými hlouběji chtěli poznávat Ježíše Krista? - kteří pro Ježíše Krista zemřeli v období 2 světové války? - Kteří zemřeli z důvodu víry Ježíše za komunismu? - Kteří opustili vše co měli pro Ježíše? - Kteří překládali Písmo do různých jazyků? ... a tak dále.
Asi mi teď předložíš lidí jako Josefa Tisa, katolické Chorvaty a podobně. Mohl bys mi předložit, že jednali na základě učení katolické církve? Že katolická církev je skutečně na ně pyšná a hrdá? Domnívám se, že tito lidé nejednali na základě víry katolické církve a někteří svým jednáním pokud bylo úmyslné sami se vyloučili z lůna katolické církve, třeba kněz Josef Tiso.
A je to pyšná organizace, která si myslí, že jen ona
má klíče do Božího království a že jen ona je ta pravá a správná. Domnívám se, že toto není pravda. Nechci to rozvádět, protože se obavám, že bych to dělal pro Tebe zbytečně a jen bys nad tím mávl rukou. Podobně jako nad tím co jsem ti již v minulosti posílal.
Chybí jí však pokora a cestu ke Kristu zatemňuje svými modlami a
nedobrou tradicí. Ani o tomto se domnívám, že není pravda. Vzpomínáš na velkou omluvu všem co katolíci jiným učinili ústy papeže k roku 2000?
Já si zase
myslím a věřím, že není jediná, kdo využívá různé svátosti a Bůh je k ní
přes všechny její zločiny milosrdný tak jako je ke každému
hříšníkovi. A já ti teď říkám, že věříš v tomto v souhlasu s katolickou církvi.
Měj se hezky ať Ti jde
studium. Děkují také se měj hezký, já již nestudují. A promiň, že spíše se budu zajímat o to co katolická církev skutečně učí než na selhání různých představitelů katolické církve.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 05:34:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | nikdy to nebylo selhání celé církve ale vždy selhání jednotlivců čí větších i menších skupin, nikdy ne celé církve
Jde o systémové chyby, autoritativní vedení se znaky sekty! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. duben 2015 @ 08:25:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jde o systémové chyby, autoritativní vedení se znaky sekty!
Ahoj Brusle.
Připustila sis někdy, že to nejsou systémové chyby, ale systémové vlastnosti, že systém je tak navržen? Že zpověď tak jak je udělaná, není chyba, ale účel? A podobně další věci v systému (očistec, vedení, ...)
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 21:04:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku.
Nu tedy teď jsi trefil kladívko na hřebíček!
(Dříve mne to fakt nenapadlo...)
Musím o tom začít přemýšlet, ale takovéto myšlenky začínají náhle plodit hrozné představy (hnusu, podvodu, zneužití důvěry oveček apod)..., kdy mi hned začíná být špatně jen při pomyšlení na to, že by to mohla být pravda... :-(( (Musím sundat znovu růžové brýle a je to moc zlé.) |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 22. duben 2015 @ 22:00:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vždyť byli zavražděni kvůli víře za šíření Ježíše i nekatolíci a to bohužel těmi katolickými
věřícími. A vůbec to vše, co píšeš, se týká i nekatolíků? To je ten důvod, proč mají být považovány za odpadlíky
a jsou katolíci jen těmi pravými věřícími?
Tiso a stejně tak i chorvatští fašisté se dodnes těší velké
přízni a nevím, že by se od nich místní církev nějak distancovala.
Nikde v Bibli není uvedeno, že se máme modlit k Panence
a ke svatým !!!! To je satanský pokus odvrátit pozornost od Ježíše.
Katolík Martino tu přece prezentuje pyšnou církev s veškerým zlem, která je jediná
správná, bez pokání a bohužel bez přiznání si mnoha zločinů a duchovního
svinstva.
Nejde jen o selhání jedinců. Jde o selhání vůdců, kterým je
přiznávána neomylnost a svatost a o to
je to vážnější.
Učení katolické církve? Spíše je důležité, co nám říká Slovo Boží Bible a katolická církev nemá vždy správný výklad, když tolik jejích vůdců vážně selhávalo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 22. duben 2015 @ 22:58:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žel mluvím k hluchému. Obavám se, že kdybych ti dál vysvětloval tvoje nesprávné a katolíkům přisuzování pojetí jejich víry, stejně by jsi to nepřijal. Vše co jsem ti zjednodušeně chtěl říct: To, že někdo prohlašuje o sobě, kdo ví jak není katolík čí byl z něj ho to nedělá. Přijmi tedy ódy a chvalozpěvy od těch, kteří budou na mně plivat a různě ponižovat. Jseš v porovnání se mnou opravdový křesťan vezmi tedy kamen a hoď ho po mně. Obrazně již to děláš, delší dobu. Tím, že mi přisuzuješ věcí, kterým nevěřím a nemají s mojí osobní ani z katolickou vírou nic společného.
Promiň Františku, ale mám pocit, že začínám mluvit k člověku, který si vytvořil obraz katolické církve a katolíku a nehodlá se ho zbavit. Je to zdejší "folklór". Přejí příjemný pobyt v tom tvém vytvořeném obrazu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 07:06:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co přisuzuji katolické církvi? Vždyť jasně dávají tady
někteří najevo svůj katolický pyšný pohled o jedinečnosti jejich církve a
jediné správně cestě, kterou jdou. Copak jsi stejný jako Martino??? Neuznávají,
že i jiné církve mají své svátosti a milost Boží je i s nimi. Já nechci
házet kámen po Tobě, ale katolickou církev vidím velice nepříjemně vzhledem k tomu,
jak jednala s jinověrci a jakým způsobem ovládala mocné světa. To je
tak těžké nevnímat ? Neomylnost papeže, který vedl války atd. Lži a podvody ??? Ano, obraz katolické církve, ale nikoliv toho malého počtu některých upřímných věřících v této církvi, vidím dost krutě a bez Ježíše. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 13:27:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, já už jsem ti to přece vysvětloval. To, že někteří prezentují svůj pyšný pohled na katolickou církev, tak tě můžu ujistit, že toto rozhodně není víra katolické církve. Dokonce jsem ti už psal, že uznávám svátosti i jiných církvi. Dokonce jsem ti psal, že vždy se jednalo o jednání nějakých skupin čí jednotlivců, kteří nejednali podle víry církve. A stejně vyjde zdá nesprávně jednal kněz, biskup, kardinál čí třeba papež. Všichni stejně nejednali v souladu s vírou katolické církve. Máš pravdu, že o to je to větší ostuda a hanba, když se toho třeba dopustil papež čí biskup čí kardinál. Ohledně vedení válek neomylných papežů, se pleteš v tom, že v tom katolická církev nikdy neviděl jeho neomylnost. Klidně se podepíšu pod to, když nějaký papež vedl válku jednal omylně a dopustil se zpronevěření svého úřadu.
Ty vidíš málo upřímných věřících katolíků, já jich vidím hodně. Asi to bude tím, že vážím si těch svatých, o kterých nechceš slyšet a mylně se domníváš, že zastírají Boha. Já to vidím právě naopak. Kdyby nebyl Ježíš nepřišel na tento svět, nenašel by se ani jediný svatý. Každý svatý na základě darů, které obdržel od Pána jiným způsobem čí podobným o něm svědčil. A opakují bez Ježíše ti svatí nejsou nic. Podobně je to i se mnou pokud chci něco dělat bez Ježíše, tak nejsem nic a ve skutečnosti jako bych nežil. Libí se mi myšlenka svatého Tomáše Akvinského, kterého vidí jako neustále dárce života každého jedince a který neustále opakuje: Františku, chci abys žil. Františku, chci abys žil. Františku, chci abys žil. Františku, chci abys žil. Františku, chci abys žil. Přestane-li to na chvíli opakovat František zemře. Podobně je to i s Kjubikem: Jakube, chci abys žil. Jakube, chci abys žil. Jakube, chci abys žil. Jakube, chci abys žil. Jakube, chci abys žil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 17:15:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chování jiných není katolická víra, ale proč dovolíte,
aby ti jiní pak prezentovali své chování a myšlení jako katolické? Já žádné
upřímné katolíky neznám, možná proto jsem tak zaměřený. A ti kolem na sebe
donáší, pomlouvají se navzájem i faráře. Když není ovoce, bohužel pak nějak
nejde pochopit víra ani příslušná církev. Nechápu pojem svatý asi podle
katolické církve. Já myslím, že svatý je každý, kdo se chová tak, že
reprezentuje Ježíše podle Bible a žije obětavě a poctivě. A obyčejně ho
za svatého považuje, až mezi námi není.Svátá může být i věřící maminka, která
vychová k víře a k dobru svoje děti a pro ty děti je svatá.To nemusí
být někdo , kdo žije v klášteře a možná účelově trpí. Nedokážu pochopit,
jak se mohli tak krutě chovat chorvatští katolíci, jejichž jednání bylo
genocidou. Nedovedu pochopit katolické Slováky, kteří pomáhali nahánět
židy do koncentráku a dnes uctívají Tisa. Prostudoval jsem dějiny polsko-
československého konfliktu v sedmidenní válce. Je to svinstvo z obou
stran a bohužel spíše historické tabu. Neochota se domluvit, ale tady šlo o
politiku a ta je často špatná. Kde však jde o náboženskou válku a rasovou
nenávist, tam je to moc zlé. Ježíš člověka mění a každý den máme obrazně
nést to břevno hříchů k němu na Golgatu, máme nést ten popravší nástroj,
jako nesl Ježíš a šlo o hříchy světa. Tak byl přibit k těmto hříchům, aby
za ně zaplatil. Tam v myšlenkách každý den přicházejme a zažijme, jak on
toto moje břevno bere na sebe a je k němu přibit a mně zachraňuje.
To je to Zapři sebe , vezmi svůj kříž každého dne a následuj mne. A pak
musí nastat změna v člověku. Bohužel vydrží jen den, my stále máme sklon
chybovat, a proto každý den si to připomínejme. A je toho víc, co
nás učí Boží Slovo.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 24. duben 2015 @ 10:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve svém okolí spíš neznám. Věřím, že sem tam snad jsou.
Nakonec upřímný a hodný člověk byl pan
farář v jednou poutním kostelíčku, který nás s manželkou oddával. Sice si
trochu zanaříkal na své katolické nadřízené, kteří pilně spolupracovali s
režimem, ale měl moc dobré srdce. Svatbu
jsme měli tajně, jinak by mne vyhodili z práce. Hodná byla ta babička,
sestřenice J.Š.Baara, která věřila ve všechny svaté a v Panenku, modlila se
stále a i za mne. Ale tihle lidé již nežijí a jiné další jsem neznal. Měl jsem
štěstí na jiné věřící z jiných církví. A
smutné bylo pozorovat, jak si každý chválí tu svoji církev a k jiným dává
najevo odstup. To mne trochu i děsilo a málem
odvedlo od víry. Každý si v Bibli najde to své a to je ta pravá pravda. Nepřipustí,
že v Ježíši je více cest. Proto se lidé do církví zase tak moc nehrnou. Je tu
nedůvěra. A současné restituční nároky ještě více u nevěřících zvyšují odpor ke
všemu náboženskému. Problémem je i s prominutím duchovní zlo, které se k nám
šíří z USA. Náboženská divadla, z nichž bohatnou aktéři podvodných a
satanistických vystoupení jako je Hagin, Boonke, Hinn a jiní. Větší nebezpečí
než nějaké katolicismus.
Satan dělá vše, aby věřící odpoutal od Ježíše a aby obraz
Ježíše zkreslil.
Nakonec ve SZ je Mojžíšem napsáno v De 21.23 tohle:
22 Bude-li nad někým pro hřích vynesen
rozsudek smrti, bude-li usmrcen a ty jej pověsíš na kůl,
23 nenecháš jeho mrtvolu na kůlu přes noc, ale
bezpodmínečně ho pohřbíš týž den, protože ten, kdo byl pověšen, je zlořečený
Bohem. Neposkvrníš svou zemi, kterou ti dává do dědictví Hospodin, tvůj Bůh.
Židé mohli Ježíše ukamenovat, tak činili běžně, ale u Ježíše
jim šlo o mnohem víc. Musí zemřít tak, jak je učil Mojžíš. Na dřevě, aby byl
zlořečený Bohem. Proto jim tak záleželo, aby ho Pilát odsoudil, aby nahý Ježíš
zemřel tím nejponíženějším způsobem, který je podle Bible znakem zlořečení
Bohem.
Dnes se dějí jiné věci, aby Ježíš byl zprofanován a ztratil
u lidí Božství a účinek. Spojí ho klidně s magií a s jinými silami.
Měj se hezky a pokoj Tobě a díky. |
]
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 07:05:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jak to vidím?
Pravý kristovec obětuje pro pravdu vždy jen sebe, falešný křesťan obětuje pro pravdu kohokoliv jiného, jenom ne sebe. |
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 20:46:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aneb
život pro Krista a bližní (láska, která za lásku ke Kristu i druhým položí i život v pravdě atd.)
nebo život pro své dobro se zapíráním Krista a druhých při konkrétních situacích (ochrana svého já)? |
]
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 07:28:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Aby byl někdo "odpadlík od Krista (Ježíše)" musí nejdřív být u Ježíše. V křesťanství to není tak jako tam u vás v ŘKC, kde se 90% lidí patřících "do rodiny" sebere a uteče jak jen mohou a z těch zbylých pár pár procent se mnozí "v rodině" ukážou jen jednou do roka.
že by odpadnul, odešel od Ježíše.
Takže jestli myslíš křesťan - nekřesťan a nějaké "vnější" znamení, tak podle srdce, charakteru člověka. To, co má člověk v srdci se silně projevuje navenek. Když má v srdci sprosťárničky a špínu, lezou navenek sprosťárny a špína a ten člověk miluje sprosťárny a špínu. Když má v srdci lež a miluje lež, leze navenek lež. Když má v srdci modly lezou navenek modly a modly člověka neodolatelně táhnou.
Stejně tak když má člověk dobré srdce.
V křesťanství navíc Bůh k lidem mluví, ukazuje jim, kdo "patří do rodiny" a kdo se jen tak tváří. V křesťanských církvích je to totiž často tak, že přicházejí lidé, kterým se v církvi líbí (třeba proto, že tam mají vztahy, líbí se jim, že se lidi mají rádi, starají se o sebe) a protože tam chtějí zůstat a vědí, že některé věci se "nědělají" a "neříkají", tak se naučí křesťanskou hantýrku Někdy se i stane, že se takový člověk naučí v církvi "křesťanskou hantýrku", všechno ví, zná a říká správně, jen to, co říká, nikdy nezažil.
Určitě je jedním ze znaků člověka, který nepoznal Ježíše a pokání to, co píšeš: Není schopen uznat svojí chybu. Je to dané tím, že takový člověk je neomylný, bezhříšný a nikdy se nespletl, nemá tedy, co by uznával a o to více je cítí oprávněn napravovat chyby druhých. Pokud chybu uzná, tak jen pod silným nátlakem dohnán do úzkých, nebo jako divadlo ve stylu "všichni jsme přece hříšníci a hřešíme". Svůj život a způsob uvažování si často do druhých promítá a protože on nějak žije, myslí si, že jako se přetvařuje on přetvařují i ostatní.
Toník |
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 08:13:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když se navenek projevuje JÁ JÁ jismem, tak má v srdci sebestřednost. A sebestřednost mu nedovoluje slyšet pravdu o sobě samém, což z něho činí člověka urážlivého a nesmiřitelného. Pak mu nezbývá nic jiného, než sebe sama povýšit a vystoupit na vlastní piedestal, a svou hranou slušností sebe sama dávat za vzor.
Co jiného mu ostatně zbývá, když doposud ani nepoznal, že ve víře je spása.
Oko rozlišuje "křesťana" podle toho zda je řk nebo není. Cizinec rozlišuje "křesťana" podle sobeckých kritérií slušnosti.
Cizinče, nepovažuji tě za slušného člověka. Svoji slušnost máš jenom pro sebe a neumíš ji dávat. Ty se nechováš slušně pro službu druhému, ty se chováš slušně abys sis ty sám zachoval svatouškovskou tvář. Jsi jen karikatura slušnosti, a dokud toto sám v sobě nezměníš. Budu se k tobě vyjadřovat v pravdě tak, jak si ty hranej slušňáku zasloužíš. Neb takových jako ty sežeru po ránu a při špatné chutí patnáct. :-)) |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 21:14:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Každý máme v sobě Já. Dokonce není nic špatného milovat své já stejně jako já druhých kolem.
(Nevím, co máš, Myslivče, proti Cizinci!? Na 100% tu nic nehraje, ale svědčí zajímavými texty a svědectvím.) |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 21. duben 2015 @ 08:58:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taky nechápu co proti němu furt má, k tomu, jak věří on, cizince nikdy úplně nepředělá, já bych mu napsal co si myslím, až by napsal nějakou kravinu, ale ne furt dokola jak u blbých, psal bych to dokola očím antikristům a jejich vazalům smrtinům, tady je to bez debat, ti lžou immervére. |
]
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 21:08:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
slovo odpadlík používám u lidí, kteří si hrají na křestany a přitom jimi nejsou. Hrají si na víru, kterou navenek prezentují, ale nemají ji. Omlouvám se za nepřesné určení.
K neomylnosti : Přesně tak, jak píšeš.
Tito lidé (ač paradoxně přijímají třeba i často svátost smíření) se s nikým nesmiřují, stále jsou dokonalí, neomylní stejní, napomínající druhé. Mají posunuté "zpovědní zrcadlo" tak, že vidí "dobře" domnělé chyby druhých, ale nikdy neuznají a neřeší chyby své. Nejsou schopni se jakkoliv obětovat a třeba i "ztrapnit", ale naopak často přehazují a svalují své chyby na druhé, aby sami vynikli.
Každý jednou dostaneme to, pro co žijeme už nyní. Někdo žije pro Krista (pro pravdu a bližní), někdo miluje sebe (a lež, kličky atd.).
Ohledně projevů navenek:
S tím nemohu zcela souhlasit, ale jen částečně. Znám plno lidí navenek jak "míliusové" a vespod je to odporná přetvářka (to jsem například poznala i v hierarchii ŘKC později jako velké zklamání). Naopak, někdy drsní nebo nenápadní lidé navenek, dokážou v nouzi pohladit, pomoci, sdílet, být s pravdou a svými názory "rovní a čestní" dle hlasu svědomí (tj, umí překvapit).
|
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 21:42:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | S tím nemohu zcela souhlasit, ale jen částečně. Znám plno lidí navenek jak "míliusové" a vespod je to odporná přetvářka (to jsem například poznala i v hierarchii ŘKC později jako velké zklamání).
To je jasné, že mnozí lidé se dokáží přetvařovat, nedávají najevo, co mají uvnitř, co skutečně žijí v srdci, ale tváří se navenek, že je vše OK. Mnohé z těch, kdo se dívají jen na vnější věci, oklamou. Když třeba vyšlo najevo co ve skutečnosti žila Matka Tereza, mnozí, kdo neznali služby temnotě, se divili.
S tím druhým případem: Ne všichni lidé co jim ze srdce leze lež, sprosťárny či něco podobného mají srdce zničené úplně ve všech oblastech života. Klasika je třeba tenhle člověk. To je otrok hříchu, nevěry. Nebudu teď rozebírat proč. V klidu je nevěrný a lže své (dočasně)stálé partnerce a to je pro něj "normální", ale navenek bouří za pravdu, právo a spravedlnost a u své partnerky lež nesnáší. Základem vztahu je pro něj důvěra. Ve svém hříchu nechce lhát, chce být přímý, ale protože je otrok toho hříchu, tak lže a výsledkem je děsný paskvil. Určitě jsou na tom tihle lidé lépe, než obílené hroby. Ale i tak je ta situace šílená.
Ani jedno ani druhé není křesťanství. Ale je fakt, že ti druzí mají ke křesťanství blíže a je pro ně snažší se od hříchu odvrátit k Bohu. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 05:45:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku.
Matka Tereza v Tvém uvedeném odkazu odkrývá nitro ve fázi temné noci, kde intenzivně svědčí láskou a hledáním Boha. Je to jedna z náročných etap víry , vedoucí pak ale ke spojení s Milovaným Bohem při setrvání v lásce i v těch temnotách a zkouškách víry.
Jinak plno i dobrých lidí má své určité slabiny, které na povrch demaskují dobré jádro uvnitř (a často naopak).
Opravdového křestana poznáš především v nouzových situacích - zda "bije" jen za sebe, nebo je ochoten vzdát se svého já pro Krista a bližní (třeba i přiznáním lži, omylu, zastáním se nepohodlné pravdy, nikoliv neustálá obhajoba jen sebe). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. duben 2015 @ 08:39:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Temnota, samota, prázdnota, život bez Boha uvnitř není pozitivní hodnota. I když člověk udělá velké dílo za sto jiných lidí, i když se staví na místo boha, i když má světovou slávu, stýká se s prezidenty, je na titulní straně časopisů a citují ho všechna média, i když sežene obrovské množství peněz a rozdá tuny medailek Neposkvrněné, stejně mu to k Bohu nijak nepomůže.
K Bohu totiž nevedou okliky srkz temnotu, prázdnotu, beznaděj a samotu, k Bohu vede jedna přímá Cesta.
Ale k tématu článku: Člověk dokáže dobře maskovat co má uvnitř sebe (temnotu, prázdnotu, bezbožnost) a navenek se tvářit úplně jinak ("pokoj", radost, ..) a mnoho lidí mu to opravdu zbaští. Ale to neznamená, že mu to venkovní maskování zbaští docela všichni. Zvláště v křesťanských církvích je dost lidí, kteří mají duchovní rozeznání, poznají hřích, temnotu, bezbožnost i když se člověk navenek tváří radostně a "křesťansky". Pro službu a práci s druhými je tohle rozeznání nutně potřeba. Pokud chce člověk druhým pomoci z jejich situace (a ne jen pomáhat) musí jednat s tím, co je v srdci, s duchovní realitou a ne s tím, jak se člověk tváří navenek.
Opravdového křestana poznáš především v nouzových situacích - zda "bije" jen za sebe, nebo je ochoten vzdát se svého já pro Krista a bližní (třeba i přiznáním lži, omylu, zastáním se nepohodlné pravdy, nikoliv neustálá obhajoba jen sebe).
To určitě. I opravdový křesťan není neomylný a dělá chyby ;-)
|
]
Temná noc víry: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 20:56:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj,
ohledně té temnoty se asi naše názory budou lišit. Mám též blízké zkušenosti s temnou nocí víry, jak popisuje třeba Jan od Kříže v díle "Temná noc". Jde o několikaleté stavy přibližování se Bohu, kde Bůh je dočasně skrytý, jakoby v temnotách, kdy duše i těchto temnotách věří a odpovídá láskou (i skrze to dočasné odloučení a prožívané utrpení). Člověk se v těchto temnotách zbavuje všeho zbytečného, kdy zůstává "jen Bůh" a "holá víra".
To, o čem mluvím, se netýká světské slávy ani Neposkvrněné. Je to osobní zkušenost jedince - "holé duše" s "holým Bohem" mimo hlahol světa (vnitřní nejintimnější spojení s Bohem). Nejde ani nijak dále sdílet, spíš jen náznaky, poezií, protože chybí správný jazyk sdílení těchto skutečností. |
]
Re: Temná noc víry: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 07:19:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Také bych řekl, že se neshodneme.
Bůh je světlo a není v něm žádná tma. Tma pomíjí a to pravé světlo již svítí.
Problém s učením a praxí ŘKC není ani tak v tom systému autority, na který si narazili. Problém a škoda s bohem, který žije v temnotě a dává lidem temnotu je mnohem horší, než nějaké drobnosti, kterými si mohou ublížit lidé.
|
]
Re: Re: Temná noc víry: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 07:52:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh tu temnotu dopouští jako zkoušku víry, lásky.
Chvilku se (Bůh) jakoby skrývá, a v té zdánlivé temnotě (jak ji vnímá duše) je vlastně Bohu nejblíž, protože tam se obnažuje "holá víra".
Neumím to lidsky vyjádřit, jen s tím mám zkušenost, kterou popsali i mnozí jiní (Jan od Kříže, Terezie z Avily). V těchto zkouškách víry slouží jako vyjadřovací jazyk především poezie. |
]
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 20. duben 2015 @ 10:29:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Na to aby se člověk stal
odpadlíkem musí v první řadě k někomu, k něčemu a někam nejdřív
patřit, aby měl od čeho odpadnout. Pokud někdo předstírá že je odpadlíkem od
církve tak by měl alespoň rámcově znát její život a reálie. Vás jsem proto z odpadlictví
nikdy příliš nepodezíral. |
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 11:25:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vzhledem k tomu že pojmem "církev" označuješ něco co církev není, nejsi Mimomíso zatím odpadlík, ale je jenom pohan. A jelikož praktikuješ Bohem zakázanou modloslužbu urážlivě přitom vzývajíc Krista, lze tě směle zařadit do: druhové kategorie- pohan modloslužebný fanatismem řízený čeleď- mrtvý uctívač mrtvých. zaměstnavatel- papežský antikrist virtuózní parodik Krista. |
]
|
|
Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 20. duben 2015 @ 11:32:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | brusle, to je zase blábol. Od jaké sekty jsi to opsala? Nebo to je z tvé hlavy? Uklidním tě, je to naprosto jedno, protože to nemá ani hlavu ani patu. Kdyby ti to trochu myslelo, tak to aspoň opíšeš z Písma sv., ale to ty nemůžeš, protože bys usvědčila sama sebe ze lži. |
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 12:01:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Copak Smrtino? Slunce tě po hruznostrašné noci vytáhlo z nory? Jenom se na něm moc dlouho neohřívej, neboť mám ve dvou komorách čtyřky broky, a ty ti ten tvůj prašivý kožích provrtají jako řešeto. |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: nokia v Středa, 22. duben 2015 @ 11:11:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec nám právě odpověděl na otázku : Kdo je křesťan a kdo odpadlík od Krista. |
]
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 12:10:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino gigant maccius tera humus, limus rex inferno cavus tubus.
:-)))). |
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: nokia v Středa, 22. duben 2015 @ 11:12:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vskutku satanská argumentace. Jen tak dál !!! Ďábel má z Tebe velikou radost. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 21:20:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč raději nesvědčíš o Bohu (než o protistraně)? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 14:40:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Což nechápeš, brusle, že čím srdce přetéká... a tak dále.
|
]
Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 21. duben 2015 @ 10:29:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, Martino,
copak Tvoje organizace se řídí Božím Slovem? Když vraždila a
rabovala, čím se řídila? Zpytuj svědomí!!!!!
|
]
Re: Re: Re: Kdo je opravdový křesťan - a kdo odpadlík od Krista? (Skóre: 1) Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 21. duben 2015 @ 22:34:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zpytovat svědomí může jen každý sám za sebe. H.
|
]
|
|
|
|