Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 414 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116475494
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Charismatici v CB
Vloženo Čtvrtek, 20. duben 2006 @ 15:52:11 CEST Vložil: Bolek

Charismatici poslal jakobin

Jsem křesťanský hybrid. Dlouhá léta (15let) jsem byla členem charismatického společenství, které mi vtisklo pohled na svět, víru a Boha. Dostala jsem se do úplného středu charismatického uvažování do velké blízkosti vedení sboru, do vedení chval. Zjistila jsem, jak lidé ve vedení uvažují a bravurně jsem se to sama naučila. Zjistila jsem, jak je nakládáno s oponenty- jsou zdiskreditováni (je zpochybněno jejich duševní zdraví) a pak sami raději odejdou. To mi sloužilo jako odstrašující případ, abych se ničeho podobného sama nedopouštěla.

Postupem času a hlavně dlouholetým sledováním charizmatické praxe jsem dospěla k pochybnostem, nesouhlasu a nakonec k ochodu z domovského sboru. O ničem ze svých prožitků jsem s vedením nemluvila, případy „kritiků“ přede mnou mi byly dostatečným varováním. Aniž bychom se předem domluvili, odešla nás celá skupina. Většinou rodiny(4) s dětmi. To, co mi na bývalém sboru přišlo nepřijatelné, toho jsou stránky Granosalis plné- manipulace skrz Boha a prorocká slova, zneužívání Božího slova, výsadní postavení chval, pyramida- vedoucí pracovník je na vrcholu, pod ním vedoucí skupinek atd., učednické hnutí jako zástěrka pro nemístné, netaktní a svobodu neponechávající vměšování se druhému do života, vymáhání desátků na základě slova „Okrádáte mě na darech a desátcích“ ze starého zákona, postoj ke kritice, autorita= Bohem vedený člověk, téměř bez omylů, kterému je třeba bez výhrady se podřídit, jinak je to vzpoura proti Bohu. Můj manžel odešel rovnou z pozice staršího, já z pozice vedoucího chval, lidé, kteří odešli po nás byli vedoucí skupinek. Dnes asi 9 měsíců po našem odchodu už se na nás ve starém sboru nevěří. Byli jsme vytěsněni z myslí, z hovorů, všichni se ujišťují, jak se s tím báječně vyrovnali, naše role převzali jiní. Jakoby jsme ani neexistovali. Ještě před naším odchodem jsme natočili s chválicí kapelou CD. Půl nás bylo ze starého sboru půl pak odešlo. Včera jsem se dozvěděla, že přijali ve starém sboru slovo od Pána: Nejez chleba nepřejícího, a tak má většina lidí ve starém sboru potíže se svědomím si toto CD pořídit (je zdarma). Možná budete překvapeni, když uvedu, že to, co jsem zažila jsem zažila ve sboru CB a že jeho vedoucím je člen rady CB. Je to pro nás velmi bolestivé, protože CB jako denominaci vnímáme jako našemu srdci nejbližší. Ten náš bývalý sbor je v CB tak trochu výjimečný, má i udělenou výjimku, že kazatelé se zde nemění jako jinde po určitém počtu let a v tom je také zakopán pes. Protože v našem městě je to s křesťanskými sbory bídné, založili jsme své vlastní společenství – nedenominační (zatím?). Jsme skupinka zoufalců, ale budem se scházet, dokud to vydržíme.


"Charismatici v CB" | Přihlásit/Vytvořit účet | 25 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: ianka v Čtvrtek, 20. duben 2006 @ 19:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mila sestra v Panovi Jezisovi. Iste veci, ktore ste zazili, boli pre vas sklamanim, ale pokial ten zbor naozaj nevedie Duch Sväty, a deju sa tam veci, ktore nie su Bozou volou, tak vdaka PJ, ze vam to ukazal, ze ste to uvideli. Pozorujem to prenikanie charizmatikov a AC do CB, tie dusevne sposoby, ale nemyslela som, ze to moze byt az take. Nebudte zufali, mate predsa Pana Jezisa, a nemohli ste byt budovani tam, kde sa deje to, co nie je od Neho. Teraz iste On vas bude budovat, kde sa dvaja alebo traja zidu v mojom mene, tam som ja medzi nimi. Mozno mate aj sklamanie v srdci, Pan Jezis to moze napravit. Ked ste doteraz kracali nie tou Jeho cestou, On vam iste chce zjavit, ako ist za Nim tou Jeho cestou. Pokial to naozaj nebolo od Neho, co sa v tej CB dialo, co vam teda verim. Poznam zbor, kde pastor ide vo velkej tme, a pritom je na vyslni, vodca, autorita, ostatni to nevidia. Pan Jezis nechce ,aby sme mali duchovne autority, aby sme niekoho vuac pocuvali , ako Neho. Na Nom mame byt zavisli a verim, ze aj toto vas chce teraz naucit. Ved hovori, nedavajte si hovorit Vodca, lebo jeden je vas Vodca...Prajem vam, aby Pan Jezis bol vasim vodcom a viedol vas Duchom Svätym, aby ste kracali za Nim poznavali Ho stale viac. Janka



Re: Charismatici v CB a přetavení do jednoho (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Sobota, 22. duben 2006 @ 11:14:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá sestřičko, ty se možná trápíš, že se staráš o dva pohledy či postoje.
Já se netrápím. Narozený do katolické církve, sledoval jsem se spolužáky a známými také ostatní. Překonal jsem nepříjemné upozornění od kněží, že pasivní sldování ´cizích´ bohoslužeb je zvědavost, ale aktivní je hřích a chodil jsem vyzvídat i jinam.
Postupně jsem dorostl do pocitu, který mám: jsem v zahradě všech církví jako vrabec nebo holub, který si rád sedne na větve různých stromů a nebojí se létat po celé zahradě.
(žargónem pověděno: všetci sme Pánovi, ne?).
Až na to, že jsem měl nejdříve vytrvat do hloubky někde a potom vyzvídat jinde. V době, když jsem se seznamoval s pravoslavím, měl jsem pocit nedokončené práce. jako diletant, který opustí stálou pozici, aby zkusil jiné.
U baptistů jsem se dostal k poučení, že mám přijmout Pána Ježíše za svéhi osobního Spasitele. vadí mi ovšem to, že mám prohlásit někoho za svého pána. Nejsem typ pro feudální poslušnost, raději bych Ho měl za svého bratra či přítele (židovský rabín Martin Buber napsal, že se mu Ježíš vždy líbil a hodnotil Ho jako staršího bratra).
Koho nemám prozkoumaného jsou Kalvíni, ale nejbližší mně známý kostel je v Bratislavě. Až si udělám čas, přečtu si Institutiones a nebudu se vůbec starat o spory o predestinaci, ale o udělení milosti.
Nemysli si, že jsem hledající (jak mne chápou tam, kam se občas podívám). jedno Kristovo tělo je rozdělené a já bych byl rád spíše scelovačem, pokud by to šlo. Ale nejsa kněz ani pastor, nedělám nic, jen koukám a cítím.
Reformace zůstala historicky nedokončená, jak sami protestanté říkají a husité dnes nemají šanci bouřit pro nápravu světských pořádků, doba teče jako laxní proud naučeným korytem a co se týče nábožnosti, lhostejnost zmáhá mnohého ducha díky výchově podle marxismu, která postihla předešlé generace po dobu 40 let (a zanechala mezi lidmi světské zvyky civilního zájmu bez vznešených cílů) a díky sekularismu, který se tahá od 18. století přes Napoleona a rozluku církve od státu už přes sto let.
Ale doufám.
Miro



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: JirkaX v Neděle, 23. duben 2006 @ 09:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám podobnou zkušenost s těmito manipulacemi. Nebojte se, nebuďte zoufalí, začněte znovu opravdový a upřímný vztah k Pánu, vyvarujte se těchto způsobů a očistěte se od takového jednání. Ať je pro vás výstrahou, takové chování. Jak je psáno "všechno zkoumejte, dobrého se držte" a "pokořte se před Bohem a On vás povýší v určený čas." Hledejte pravdu, spravedlnost a právo. Poučte se vpravdě a upevněte se v ní. Dnes děkuji Pánu, že jsem tyto věci i z těchto věcí mohl rychle prohlédnout a děkuji také Bohu za každého, kdo z těchto věcí prohlédne. Žijte v milosti Páně. Bůh vám žehnej. S pozdravem Jirka



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: Jirka v Neděle, 23. duben 2006 @ 18:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Jsme skupinka zoufalců, ale budem se scházet, dokud to vydržíme." - to tu již několikrát v historii bylo :)

1. Apoštolové po ukřižování
2. Raná církev pronásledovaná v Římě i jinde
3. První Jednota Bratrská

Poslední jmenovaná řešila stejný problém jako vaše skupinka - hledala dobrého kněze (stejně jako předtím Petr Chelčický) a nakonec JEDNOHO našla, až v Žamberku (a byli to původně lidé z Prahy). Nebojte se a vytrvejte v modlitbách, vždycky se můžete obrátit k nejvyššímu knězi - Pánu Ježíši Kristu.

Držím palce a modlím se za vás.

Jirka



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: mimi v Úterý, 25. duben 2006 @ 11:37:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
díky za článek, který jsi napsala. Docela to vystihuje situaci, ve které se nacházíme v našem společenství. Zajímalo by mě z jakého jsi města a rád se s tebou podělím o osobní zkušenosti čím jsme si prošli a jak to v současnosti řešíme. Pokud budeš chtít napiš mi e-mail.
Ti, kdo na něj čekají, nabívají nové síly - to asi teď obě společenství potřebují.



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: Karla v Pátek, 12. květen 2006 @ 14:51:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi mě mrzí uveřejnění takovéto zprávy. Navíc, protože je tak adresná. Jsem členkou sboru, o kterém je psáno a můžu s čistým svědomím říct že uvedená obvinění nejsou pravdivá. Já vidím kritizované sourozence ve vedení jako Boha milující, vydané a Bohabojné služebníky, kteří jsou ochotni velkých obětí.

I přesto, že čtenář přečtením těchto příspěvků a sám osobně neznalý místních poměrů nemůže posoudit, který z uvedených názorů na stejný sbor se více blíží pravdě, prosím, aby čtenář zkoumal před Pánem. Všecko ať se mezi vámi děje v lásce.



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Pátek, 14. červenec 2006 @ 11:55:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych jen rád upozornil na to, že kritizovaný sbor CB má za sebou jistou historii, značný podíl na vzniku a práci dalších sborů či stanic, je to fungující společenství spíše větší velikosti (v českých měřítkách) a jeho kazatel je nejenom členem Rady CB, ale i mnohaletým služebníkem, za kterým je vidět nepopiratelné ovoce jeho služby. To neznamená, že by on, nebo kdokoliv jiný, byl neomylný, či měl právo jednat vůči komukoliv nespravedlivě. Chci tím jen říct, že bychom měli být velmi opatrní, než si uděláme o jakémkoliv sboru "odsuzující" obrázek, jen na základě výpovědi "poškozené strany". Zachovat vlastní objektivitu je pro ni totiž v takové situaci velmi obtížné.
Musím přiznat, že se mi příliš nezdá představa, že lidé ve vedení Církve bratrské si desítky let nevědomky hřejí "hada na prsou" a všichni jsou tak naivní a dezinformovaní, že autoritativního bludaře ustanoví členem Rady CB. Stejně tak mohu stěží přijmout fakt, že ve sboru, ve kterém znám spoustu lidí, kteří evidentně vedou velmi radostný a plodný křesťanský život, jsou všichni tak nechápaví, nebo tak zaslepeně podřízení, že tyto manipulativní praktiky dosud neprohlédli.
Nechci se tímto dotknout účastníků onoho sporu, kteří se cítí být poškozeni. Jen z vlastní zkušenosti vím, že někdy se snadno na obou stranách překročí tenká hranice, za kterou již není ochota věcně a sebekriticky posoudit situaci a celý spor se stává "dialogem hluchých". V církvi nedochází zas tak často k rozchodům kvůli věcným problémům, ale velmi často kvůli způsobu, jakým se tyto problémy řeší.
Církev bratrská je přece zdravá, fungující denominace, kde se spor s kazatelem neřeší poprvé. Vedení CB ztěží bude někdo podezřívat z toho, že by mělo zájem přikrývat "charismatické úlety" ve své církvi. Překvapuje mě proto, že nebylo možné najít řešení třeba prostřednictvím Rady CB, nebo jiným standardním způsobem.

Štěpán Hlavsa
AC Ústí nad Labem



Re: Charismatici v CB (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 21. srpen 2006 @ 17:59:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem si poslechl ten "chleba nepřejícího" a byl jsem velmi mile překvapen jeho kvalitou. Můj synek na to tancuje a chce to pouštět dokola. Charismatické hnutí dostalo do vínku od Boha muzikálnost. Škoda, že dnes už se hrají víceméně jen bezobsažné opakovačky s cílem vytvořit jakousi "křesťanskou nirvánu". Tohle CD ale do této kategorie rozhodně naptří.

Díky,

Pastýř



Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy