Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

  Tentokrát nehodnotím probíhající diskuzi nad tzv. "učením charismatiků" a dotazem, co je na něm popřípadě nebiblické.    Navrhuji tomuto fóru jisté řešení pro komunikaci a chci se zeptat, zda jste ochotni jej nějak přijmout. Popřípadě mne poopravit. Také do toho vkládám i jakési širší souvislosti, které ale nejsou pro "pouhý" závěr článku důležité a klidně je můžete přeskočit.      Nynější stav:

1) Charismatickými církvemi jsou na tomto fóru označeny přinejmenším AC,JB,CKS,SŽ. 2)V rubrice Pálí nás a jistou částí uživatelů (domnívám se i adminů či zakladatelů portálu) je slovo"charismatik" vnímáno spíše negativně 3) Existuje marast v tom, kdo vlastně charismatik je a objevili se tu v tuto dobu tohoto pásma výrazy toho, co či kdo jest "charismatik" od Karelse, pastýře i jakobin (dosti odlišné a někdy silně kontroverzní) Pojem "charismatik" je na tom podobně jako ostatní označení Nejsem v tomto nějaký učenec. Možná víte, že moc tomuto dělení neholduji a sám se považuji spíše za "bratra" a všechny křesťany za děti "jednoho Otce". Nicméně zdá se, že prostě to označení tu je, nese nějaký význam a je dobré si jej tedy ujasnit. Lidé jsou nazýváni či se sami nazývají nějakým názvem vystihujícím jejich "rysy nejrůznějšího druhu" na základě tří momentů(nemusí existovat pohromadě): 1)něčemu věří 2)někam patří 3)něco dělají (jsou i další ..ale tyto pro nás stačí) Mám dojem, že tyto tři momenty jsou základní kameny pro jakési rozlišování lidí (i když znovu říkám, myslím, že dělení, vymkne-li se z ruky, může se stát kamenem úrazu a je pak třeba i "protibiblické") Mám dojem, že pojem charismatik má navíc dva základní aspekty, které je nutno vzít v úvahu. A) původ (historicky) B) původ slova v jeho významu ( od čeho je odvozené) (asi jsou na to odborné pojmy, ale já teď nevím, takže to nebudu hledat a popisuji čistě česky polopatisticky) Začnu těmi druhými aspekty: A) Původ (historicky) Jestli se nepletu, tak rokem 1900 mnozí datují jakýsi vznik "letničního hnutí" .(i když to, co je obsahem letničního hnutí tu bylo v jisté míře vlastně vždy) Je to spojené se jmény Parham, Seymour a následně dalšími.(mám k tomu tady nějaké knížečky "historie letničního hnutí" či tak ) , ale nechci to nějak historicky přetěžovat. Většinou prý letniční byli"odejiti" či odcházeli z různých sborů a církví, to když "přijali křest v Duchu Svatém" popř. začali "mluvit jazyky". Klíčem k pojmu "letniční" je biblická zkušenost popsaná v knize Skutků , kdy na shromážděné učedníky byl "vylit Duch Svatý". (pochopení "křtu v DuchuSvatém bylo různé a i jiná učení byla všelijaká) Nicméně přišel pojem "novoletniční" a ten je spojován dosti s tím, že je stále nějak specificky onou letniční záležitostí "vylití Ducha" , "sestoupení Ducha" "naplnění" "zmocnění" atd., ale byl tam nějaký rozdíl. Někdo vymyslel pojem charismatici, který tomuto dal. Charismatické hnutí tedy bylo typické tímto učením o "Duchu Svatém" mluvení jazyky atd. , ale jedním z klíčových bylo to, že "respektovali" denominace, nebyli jimi jaksi vylučováni a neodcházeli vždy z nich. Zůstali členy svých denominací, ale byli současně těmi "charismatiky".(vlastně i právě proto se nazývali charismatiky) Toto rozlišení a pojmosloví přišlo proto, protože zdá se, letniční zkušenost, učení o křtu v Duchu a naplnění Duchem, stejně jako učení o jazycích, uzdravování , bylo ve stávajících církvích ..jak to říct..buď nepřítomno, či málo zdůrazněno a v praxi mnohých sborů nehrálo moc roli. (i dnes to tak je, přesto, že učení Bible to jednoznačně popisuje) Pojem letniční by se v prvotní církvi moc "nechytl", protože Letnice jaksi zakusili a následně ve Skutcích se za "naplnění či sestoupení Ducha Svatého" za jednotlivé lidi i skupiny modlili. Např. "přijetí Ducha, respektive jeho sestoupení na pohany v Kornéliově domě (popsané v Písmu 10kapitola Skutků)" se stalo argumentem pro tehdejší vedení církve a bylo dosti klíčové pro změnu jejich "věrouky" o pohanech. Pojem charismatici by se asi taky moc "nechytal", protože Pavel a jiní jasně o tzv. "charismatech" vyučovali a také to bylo součástí jejich"praxe", jejich života. ( a třeba i špatně) Nebylo proč tento pojem dát, neměl se čemu vymezit. Přídavek navíc ... o pohledu na jednání Ducha s celosvětovou církví Důležité si je možná uvědomit to, že mnozí lidé chápou to, co se dělo, jako jakési Boží jednání. V jejich mysli se to řadí asi tak, že byla nějaké první vlna (letniční) , druhá vlna (charismatici) a dokonce mluví o třetí vlně (John Wimber třeba) . V jejich pochopení ty pojmy nejsou ustrnulým označením nějaké skupiny lidí či jednotlivců, ale jsou spíše, ( podobně jako v životě člověka a jeho vývoji přichází různá období, kdy s Bohem něco jiného prožívá) jsou tedy spíše výrazem jednání Božím s církví. Něco ve smyslu, přišel znuvu světovější důraz na křest v Duchu, poté jasnější důraz na dary Duchy ve smyslu Korintským 14 i v "zaběhlých církvích" a následně dokonce .."ona třetí vlna".., která asi nemá jméno, ale má nějaké odlišné rysy od těch prvních dvou. (Mimochodem třeba nevěří, jako prý většina ortodoxních letničních, že jazyky jsou důkazem křtu v Duchu a má představitele, kteří se prý jazyky nemodlí, nezdůrazňují je, a přesto jsou třeba používání ve službě uzdravování) Je třeba si uvědomit, že tyto pojmy vznikly až po nějakých skutcích respektive událostech, byly jen reflexí něčeho, co se dálo, asi ne zcela programově, ale jaksi "svrchovaně". Přídavek číslo dvě o vniku různých hnutí či skupin Dovolím si říct, že v tomto pohledu by klidně mohlo vzniknout označení jiného hnutí. Hnutí a skupiny vznikají různě. Někdo zdůrazní nějaké učení a přivrženci toho učení, důrazu či výkladu se shromáždí pod touto korouhví a dostanou jisté pojmenování. (to je v dějinách pořád) Někdy vzniknou kolem bludných nauk, někdy kolem hříšných učení , někdy mohu, je-li k tomu vlastně prostředím umožněna situace vznikat dokonce kolem něčeho, co bylo v upadnutí a co bylo "nenormální", byť biblické. Zvažte , zda tato hnutí se dají posuzovat a hodnotit tak, jak nyní nastiňuji.Já se domnívám, že ano, ale nechám prostor pro debatu (prosím ale vskutku debatu na dané téma, na vyjímku zatím mám s Vámi v tomto pásmu , mimo něj už moc ne, dobré zkušenosti) ...ustrnutí pojmů Jenže nastává "ustrnutí pojmů". Například dovolím si použít pojmu "babtistická církev". (od slova křest, křtít..babtize ..Zdůrazňovala křest oproti praxi, která byla. Nevím, zda si označení dali sami nebo jim bylo dáno, ale nyní jej používají. Nicméně bylo by omylem soudit, že "křest" je pro ně to nejklíčovější z klíčového". Vyjadřuje jen jakousi část učení v reakci na prostředí dané doby a ..v jiný čas může být jaksi už "trošku mimo aktuální důraz Ducha v církvi té které doby. (přesto, že každý důraz v Písmu je dobrý a platný jednotlivě pro jednotlivce ve své osobní doby..jsou i doby, věřím, pro jednání se sborem (myslím Boží jednání) , denominací, církví v národě, či celkově církvi ve světě) ...trocha z našich luhů a hájů (letniční ) A tak i "letniční církev", a zde musíme říct, že slovo "letniční"(křesťan) má jakýsi praktičtější význam, neboť je to prostě člen "letničních církví". Myslím, že obecně uznávané je např. to, že Assemblies of God jsou brány za takovéto "letniční církve".K nim se hlásí AC. Myslím, že dle toho je jasnou letniční církví v ČR právě ta Apoštolské církev.(když už používáme to pojmosloví). Členové AC jsou "letniční" křesťané.Dle názvu tedy jistě.Jestli jim někdo přesto říká charismatici, je to na základě jiného významu slova i na základě jiném, než jak byl vývoj, myslím. B) Význam slova dle jeho jazykového utvoření Charismatik je slovo odvozené od slova charismata, které je obvykle spojováno s dary, projevy Ducha ¨např. z Korintským 14. Charismata (dary milosti myslím) jsou prostě dle toho duchovní dary jako jazyky,uzdravení,proroctví atd. Odtud charismatik byl člověk, v jehož učení či praxi tato biblická zjevení jaksi "pracovala". Toto je myslím důvod proto, proč například Slovo života, Křesťanská společenství, či Jednota bratrská jsou řazeny zde jako charismatické církve. (Byť třeba dle původní terminologie, třeba CKS jakési jádro nejdříve bylo v ČCE, ..a tam byli charisamtiky takzvaně (oproti necharisamtikům--sledujete to vymezení proti nějakému stavu či skutečnosti?), jenže posléze někteří z nich odešli a některé jiné "charismatické skupiny" ať už z ČCE nebo jaksi nezávislé (či někdy jiné) se k "nim přidaly"., Proč to byly"charismatické skupiny"? No především kvůli tomuto pojmosloví a "používání duchovních darů či učení o nich".) ...z našich luhů a hájů (charisamtici i svým vyznáním) Jestli se někdo bere jako církev s převážně tzv. "charisamtickými sbory" , pak je to CKS. Asi i další, ale CKS to má i na svém webu v představení. Svým způsobem se dá říci, že CKS je tedy "charismatická" církev, ale má to tu nevýhodu , že to trochu jde proti tomu původnímu historickému významu slova, kdy se mi zdá, že charisamtici byli vlastně tak trochu ti "letniční" ovšem uprostřed svých někdy velkých denominací, kde tyto jejich důrazy obecně nebyli přijímané či praktikované, byli něco jako "další možnost, alternativa", nikoli však "normální část všeobecného a základního učení". Takto si CKS myslím přenesla pojem "charismatici" i jaksi mimo ony denominace. Klíčové to bylo právě pro tento druhý lingvistický význam slova a odvozeniny od "charismat" a důrazu i na toto učení.(přestože jasně CKS deklaruje, že to není pro ni prioritní) A tak se blížím k důležitému závěru. Ná základě nějakých událostí, které někteří interpretují jako hnutí Ducha,jiní je mohou vidět jinak , vznikli pojmy, které i dnes, ale pravděpodobně ještě více dříve reprezentovali nějaký důraz, který oproti dobové(i současné) praxi byl u některých části církve zanedbaný či jaksi vyprázdněný. Tyto pojmy se uchytily a někdy nějak strnuly (neříkám, že to musí být špatné), zachytily se a uchytily o nějakou (jistěže ne celou) část biblického učení. A tak se i stane, že lidé, kteří mají důraz někde zcela jinde dle stávající praxi a době, mohou přesto být označeni jako skupiny, či lidé něco činící v tomto výše uvedeném historickém kontextu a někdy jsou vnímání, jako by to pro ně bylo to nejdůležitější z Písma. Osobní dodatky (vzhledem k otázce položené v dílu I a II tohoto otevřeného pásma) Já například dle toho slovního významu jsem tedy, zdá se, charismatik. Kdyby se slovo babtista přeneslo nikoli jen na členy babtistické církve,(jako že se nepřeneslo) ale jaksi i mezidenominačně, jako např. charismatik, pak jsem i babtista. Analogicky bych možná byl možná všelijaký další ..ismatik, ista, či -án, neboť s jejich důrazy, či "zvýrazněnými pojmy" je nalezen průnik i v mém vlastním životě, praxi a "učení". ... movement of grace and unity Osobně, když už, pak já bych chtěl patřit do nějakého "movement of grace". Chcete-li už to nějak dělit. Tedy jakémusi hnutí milosti zdůrazňující, že "láska přikrývá množství hříchu", že "jsme povoláni v jedno společné tělo" a že láska je "služba blížnímu" "pravá zbožnost jest pamatovat na vdovy a sirotky". Oproti někde stávající praxi zdůrazňovat "philia delfos" (určitě to teď "koním") ..ale něco ve smyslu "bratská láska" ať trvá" (kurzívou jsou verše z Písma) Takže se tímto považuji nikoliv za charisamtika, byť jím mohu být, ale za "Božího služebníka s důrazem na Písmo, jednotu a lásku". Jestli si myslíte, že všelijaká ta názvosloví dává Bůh, pak by mne zajímalo, jaký název dáva tomuto "směru v církvi". Jenže pojem letniční a charismatik má oproti tomuto, co jsem teď zmínil jakýsi rozdíl. Zatímco důrazy na kdeco může vymyslet (či přijmout , dokonce obdržet) kdekdo a dokonce se skupiny lidí dle toho mohou označovat či či se považovat za součást daného "směru" , důrazu, tak ale ony pojmy letniční a charisamtik mají jakési pozadí a ověření v tom, jak zahýbaly s církví či církvemi. ...movement of unity and grace ..is it a reality .. or is it going to be? O "movement of grace" či nějakém "movement of unity" se bude taky možná třeba nějak mluvit či už může mluvit. A to ve chvílích, kdy v jednotlivých křesťanech podél celých církví i denominací tato skutečnost a Boží pravda bude Duchem Svatým vyrývána a zdůrazňována a chytnou se toho pastýři ,vedoucí (něříkám, že to nemají vyryto , ale myslím, že v tom nechodíme tak hutně, jak je to možná připraveno a možno) . Budeme intenzivěji slyšet o tom či to vnímat, že se vedení církvi, pastýři, apoštolové různých denominací přátelí (či ze srdce respektují alespoň), pořádají společné akce a dokonce se sbory slučují ...( a třeba i nějaké denominace.) O tom by se dalo mluvit pak podobně, jako o letničním či charismatickém hnutí.(nějaké výrazné změny a pohyb působící Boží jednání s církví) Dnes vzniká pořád cosi, buď kolem služebníků či kolem pravd. (a asi se tomu nevyhnem i v budoucnu) Vznikají i na naší církevní scéně nové téměř denominační útvary. Nesoudím to, zda je to z Boha či ne, to nelze obecně říci. Ale vím, že jednota se neprojevuje jen tzv. "duchovně" . (nesdílím názor, klidně ať je ve městě padesát církví jednotlivých denominací, hlavně ať jsme "duchovně jednotni") No nic, trochu jsem odbočil od pojmu charismatik. Dokončím to asi ve čtvrtém díle. Otázka pro Vás Teď se chci ale zeptat: 1.Jste ochotni držet se toho hlavního významu, který je více než čímkoliv jiným dán oním lingvistickým významen slova "charismatik"..tedy ten, kdo nějak používá dary či o nich učí? 2. Či myslíte, že je nutno něco do této základní definice respektive významu slova implantovat ?. Oni kupříkladu se jako charismatici berou i mnozí katolíci, o kterých neplatí plno zde zmiňovaných "učení a třeba i postojů" (mají zase své jiné ). Můj hlavní návrh To, co je společné pro všechny charismatiky, když už, prostě souvisí s těmi charismaty a učení o křtu v Duchu Svatém. To by dle mne měla zůstat hlavní "definice" či rozlišovací znak pro pojem charismatik. Jednoduché. V čem případně je problém ? Mým účelem je tuto debatu zde opravdu nějak celkově pojmout, dotáhnou do konce a pak nějak shrnout výsledky.Bude-li to možné.