Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zora.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 16094, komentáře < 7 dní: 555, komentářů celkem: 390569, adminů: 60, uživatelů: 5033  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 162 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

JirkaB
gregorios777
cizinec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Informace z jednání VV BJB dne 22. listopadu 2021
·Seznam vypuštìných novozákonních veršù v Pøekladu Nového svìta
·Pastoral brothers – kde konèí vtipnost?
·Ekumenická rada církví si zvolila nové pøedsednictvo na pøíští dva roky
·Rozbuška a další mutace covidu-19
·Významný køesťanský genetik je frustrovaný z postoje evangelikálù k oèkování
·Vlivný Jižní baptista Robert Jeffress odmítl náboženské argumenty proti oèkování
·5 pilíøù konzervativního evangelikálního kalvinismu nesluèitelných s láskou
·Skrytì
·Pastoral Brothers

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
107002910
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka?
Vloženo Středa, 16. červen 2010 @ 23:04:28 CEST Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal lydia7

Tvrdenie Oka: "Písmo nám říká, že znovuzrodit se jde z vody křtu a z Ducha svatého (J 3,5). Bůh si nás tak zamiloval, že vyžaduje naše svobodné ANO."

... a učenie katechizmu RKC o krste...

1213 "Krstom sme oslobodení od hriechu a znovuzrodení ako Božie deti, stávame sa Kristovými údmi, sme začlenení do Cirkvi."

Ako dávajú najavo súhlas s krstom bábätká? Je ÁNO a viera ich rodičov totožná s ich ÁNO a ich vierou?

1215 "Táto sviatosť sa volá aj „kúpeľom znovuzrodenia a obnovy v Duchu Svätom“, lebo naznačuje a spôsobuje ono narodenie z vody a z Ducha, bez ktorého nikto „nemôže vojsť do Božieho kráľovstva“."

Ak v prípade bábätiek nie je pri krste rešpektovaná ich slobodná voľba, sú tieto deti znovuzrodené? Alebo stačí sviatosť sama o sebe a na slobodnom "ÁNO" nemluvniat nezáleží?

1216 "Keďže pokrstený prijal v krste Slovo, „pravé svetlo, ktoré osvecuje každého“, „po osvietení“ sa stal „synom svetla“, ba sám sa stal „svetlom“."

Ak Boh je svetlo a niet v ňom nijakej tmy, môže svetlo, ktorým sa stáva pokrstený, obsahovať čo len zrniečko tmy?

1263 "Krstom sa odpúšťajú všetky hriechy: dedičný hriech i všetky osobné hriechy, ako aj všetky tresty za hriechy. A naozaj, v tých, ktorí boli znovuzrodení, nezostáva nič, čo by im bránilo vojsť do Božieho kráľovstva: ani Adamov hriech, ani osobný hriech, ani následky hriechu, z ktorých najťažším je odlúčenie od Boha." 

Čo bráni človeku vôjsť do Božieho kráľovstva? Jeho slobodné NIE? Takže nič s výnimkou "NIE"?

1265 "Krst nielenže očisťuje od všetkých hriechov, ale novopokrsteného robí aj „novým stvorením“ adoptívnym Božím synom, ktorý sa stal účastným na Božej prirodzenosti, Kristovým údom, Kristovým spoludedičom a chrámom Ducha Svätého."

Môže dieťa Božie, súc svetlom a novým stvorením, súc chrámom Ducha Svätého zhrešiť na smrť? Ak áno – zlyhala voda? Zlyhal DUCH?

1268 "Pokrstení sa stali „živými kameňmi“ na vbudovanie „do duchovného domu, do svätého kňazstva“. Krstom majú účasť na Kristovom kňazstve a na jeho prorockom a kráľovskom poslaní, sú „vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený na vlastníctvo, aby… zvestovali slávne skutky toho, ktorý“ ich „z tmy povolal do svojho obdivuhodného svetla“. Krst dáva účasť na spoločnom kňazstve veriacich." 1269 "Keď sa pokrstený stane údom Cirkvi, už nepatrí sebe, ale tomu, ktorý za nás zomrel a vstal z mŕtvych."

Ak dieťa patrí svojmu Otcovi, má slobodnú vôľu postaviť sa proti Nemu? Ak nepatrí sebe, ako môže svoju slobodnú vôľu vôbec brať na vedomie? A ako môže dieťa Božie činiť skutky tmy a prípadne byť večne zatratené?  

1272 "Krst vtláča kresťanovi nezmazateľný duchovný znak (charakter), ktorý znamená, že patrí Kristovi. Nijaký hriech nemôže tento znak zotrieť, hoci hriech zabraňuje krstu prinášať ovocie spásy. Krst, udelený raz navždy, nemožno opakovať."

Ak tento duchovný znak nemôže NIJAKÝ hriech zotrieť, budú v pekle tí, čo odpadli od Krista? S nezmazateľným Božím duchovným znakom, a predsa v pekle? Kristovi, a predsa v pekle?  

1274 "„Pánova pečať“ (Dominicus character) je pečať, ktorou nás označil Duch Svätý „na deň vykúpenia“. „Krst je pečať večného života.“ Veriaci, ktorý si „zachová pečať“ až do konca, čiže ostane verný požiadavkám svojho krstu, bude môcť zomrieť“ so znakom viery“, s vierou svojho krstu, v očakávaní oblažujúceho videnia Boha – ktoré je zavŕšením viery – a v nádeji na vzkriesenie."

Ak som nové stvorenie, ak som svetlo, ak som úd tela Kristovho, ak som účastná Božej prirodzenosti, môžem zlyhať? Kde sa zoberie tma vo mne?
Ak som chrámom Ducha Svätého, ak vo mne Kristus vierou prebýva, kde je priestor pre zlyhanie?
Ak patrím Kristovi, ak som JEHO, môžem byť neverná? 
Je znovuzrodenie dočasné? A život v KRISTU nie je večný?


Podobná témata

Zamyšlení

"Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 188 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. červen 2010 @ 08:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ako dávajú najavo súhlas s krstom bábätká? Je ÁNO a viera ich rodičov totožná s ich ÁNO a ich vierou? "...

Ahoj Lýdie.
Máš stejné námitky, jako Toník. Proto se nezlob, že odpovídám stejně, jako jemu:



Za hluboké totality jsem kdysi na Hostýně navštívil svou známou, řádovou sestru. Tyto řeholnice se tam staraly o ty, o které ani vlastní rodina nestála, o mentálně postižené. Vzpomínám si na jednoho takového. Měl osmnáct let, ležel v posteli a neovládal ani základní vyměšovací funkce. Prostě "dělal pod sebe". Fyzicky vypadal docela dobře, ale za celý svůj život se nenaučil ani jedno slovo, pouze vydával jakési skřeky. Takto vyjadřoval svou náladu, spokojenost i nespokojenost.
Přesto, když ho člověk pohladil po hlavě, byl evidentně šťasten. Vnímal doteky lásky a tehdy byl spokojený.
Je zřejmé, že i takový člověk má v sobě touhu být milován.


Základním předpokladem pro možnost svobodného rozhodnutí je existence vlastního rozumu. Když je rozum naprosto zatemněn, člověk nemá možnost se jakkoli rozhodovat. Není toho schopen a je plně závislý na tom, kdo se o něho stará.


Podle tebe by takový člověk zůstal vyloučený ze spásy, protože je naprosto nemožné, aby se sám rozhodl uzavřít smlouvu. aby se rozhodl pro Krista. Není toho prostě schopen, nemůže rozumem poznávat.

V takovém případě církev svojí vírou takového člověka před Bohem zastupuje. Je to jeden z našich bratrů, "maličký". Tvoříme společenství v Kristu.

Ty takové zastupování ovšem neuznáváš.

Jaké máš ty pro takového člověka řešení? Má zemřít jako pohan?



Re: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. červen 2010 @ 09:08:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Môže dieťa Božie, súc svetlom a novým stvorením, súc chrámom Ducha Svätého zhrešiť na smrť? Ak áno – zlyhala voda? Zlyhal DUCH?...Ak dieťa patrí svojmu Otcovi, má slobodnú vôľu postaviť sa proti Nemu? Ak nepatrí sebe, ako môže svoju slobodnú vôľu vôbec brať na vedomie? A ako môže dieťa Božie činiť skutky tmy a prípadne byť večne zatratené? "...


Může, právě proto, že Duch i voda předpokládají pořád další spolupráci ve svobodě a lásce. Když se rozmůže hřích, láska vychladne...A pak je možné upadnout do hříchu ke smrti.


..."Ak tento duchovný znak nemôže NIJAKÝ hriech zotrieť, budú v pekle tí, čo odpadli od Krista? S nezmazateľným Božím duchovným znakom, a predsa v pekle? Kristovi, a predsa v pekle?  "...


Král Saul byl Hospodinovým pomazaným, přesto se od Hospodina odvrátil. David byl také Hospodinovým pomazaným, přesto upadl do hříchu ke smrti (doslova, podle Zákona měl být ukamenován). Avšak činil pokání a hřích mu byl odpuštěn. Znovu navázal přátelství s Bohem. A toto je cesta k Bohu i pro každého z nás - pokání, vyznání svých hříchů.

I Jidáš byl Kristem vybrán mezi Dvanáct a zradil. Přestože viděl divy a zázraky.



..."Ak som nové stvorenie, ak som svetlo, ak som úd tela Kristovho, ak som účastná Božej prirodzenosti, môžem zlyhať? Kde sa zoberie tma vo mne? Ak som chrámom Ducha Svätého, ak vo mne Kristus vierou prebýva, kde je priestor pre zlyhanie? Ak patrím Kristovi, ak som JEHO, môžem byť neverná? 
Je znovuzrodenie dočasné? A život v KRISTU nie je večný?"...


Odpovědi hledej v Písmu.
(Mt 24,10-13)
Tehdy se mnozí pohorší a budou se vzájemně zrazovat a nenávidět jedni druhé
a povstane mnoho falešných proroků a svedou mnohé.
A protože se rozmnoží nepravost, láska mnohých vychladne.
Kdo však vytrvá až do konce, ten bude spasen.



(Kol 1,23)
pokud ovšem zůstáváte založení a pevní ve víře a neodchylujete se od naděje evangelia, jež jste slyšeli, jež bylo vyhlášeno všemu stvoření pod nebem a jehož jsem se já Pavel stal služebníkem.


Kdyby nebyla možnost odchýlení od evangelia, Pavel by ji vůbec nezmiňoval.

(
 Tim 2,11-12)
Toto slovo je spolehlivé: Jestliže jsme s ním zemřeli, budeme s ním také žít.
Jestliže vytrváme, budeme s ním také kralovat. Jestliže jej zapřeme, zapře i on nás.


(2 Pt 2,20-22)
Jestliže se totiž ti, kdo skrze poznání našeho Pána a Spasitele Ježíše Krista unikli poskvrnám světa, do nich znovu zapletou a jsou jimi přemoženi, jsou jejich poslední věci horší než první.
Bylo by pro ně lepší nepoznat cestu spravedlnosti, než se po jejím poznání odvrátit od svatého přikázání, jež jim bylo vydáno.
Stalo se jim však to, co se říká v tom pravdivém přísloví: "Pes se vrátil ke svým zvratkům" a vykoupaná svině k válení v bahně.







Re: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 17. červen 2010 @ 11:36:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Ak som nové stvorenie, ak som svetlo, ak som úd tela Kristovho, ak som účastná Božej prirodzenosti, môžem zlyhať? Kde sa zoberie tma vo mne?
Ak som chrámom Ducha Svätého, ak vo mne Kristus vierou prebýva, kde je priestor pre zlyhanie?
Ak patrím Kristovi, ak som JEHO, môžem byť neverná? 
Je znovuzrodenie dočasné? A život v KRISTU nie je večný?"

O všechno může člověk přijít! I o věčný život! Přestaneš-li věřit jako tvůj miláček Pamplon, můžeš si to svoje znovuzrození klidně strčit za klobouk!

Nestojíš ty každý den před zrcadlem, obdivujíc sama sebe? Jsi přece chrámem Ducha Svatého! Jsi tak požehnaná, tak dokonalá! Jak bys mohla selhat, že? :-)

Vážně to svoje pokrytectví nevidíš? :-0

Pomaž oči kollyriem, ať prohlédneš!

A nepovyšuj se, ale boj se...

Filipským 2,12  A tak, moji milí, jako jste vždycky byli poslušní – nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti – s bázní a chvěním uvádějte ve skutek své spasení!



Re: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 17. červen 2010 @ 13:29:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyvolený národ měl své chlapce obřezávat 8. den po narození a ne čekat až do jejich dospělosti a ptát se jich jestli náhodou nechtějí raději sloužit Baalovi. Přitom byla obřízka znamením staré smlouvy, stejně je křest znamením nové. Co bylo prvorozené měli obětovat a zasvětit Bohu. Odpírat dítěti křest mi přijde stejně absurdní jako kdyby mu někdo odepíral potravu a výuku řeči a čekal až si řekne na co bude mít chuť a jakým jazykem bude chtít mluvit.



Re: Je znovuzrodenie z Ducha závislé na slobodnej vôli človeka? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. červen 2010 @ 13:59:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abych se vrátil na začátek k původnímu dotazu.

Znovuzrození je darem
, který si člověk nijak nemohl zasloužit. Je to smíření člověka s Bohem skrze výkupnou oběť Kristovu. Na té nemá člověk žádný podíl, nikdo nebude ospravedlněn jako protihodnotou za své skutky.


Proto může tuto milost přijmout každý člověk bez výjimky, lhostejno v jakém stavu se zrovna nachází - od miminka až po člověka třeba už v kómatu.


Proto úplně nemohoucím mohou tento dar zprostředkovat jejich bližní.



Stránka vygenerována za: 1.17 sekundy