 |
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
rosmano
Willy
Dzehenuti
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116476509
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou
Vloženo Pondělí, 09. leden 2012 @ 09:27:42 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený prosíme Vás o modlitby za paní Ludmilu Hallerovou (83 let), která je již čtvrtým dnem na jednotce intenzivní péče s vážnou srdeční arytmií.
Podrobnější informace od sestry Ivany:
Ludmila se již cítí mnohem lépe. Do včerejška (sobota) dýchala sama
jen s pomocí trubičky s kyslíkem navíc, ale dnes v noci si již vyndala i
tuto trubičku a dýchá úplně bez pomoci. Příčinou dušnosti je srdeční
arytmie. Lékaři konstatovali, že její srdce jelo na maximální výkon s
malým průtokem krve již více než měsíc a je nyní velmi unavené. Dostává
léky na ředění krve a proti arytmii. Chtěli jí dělat elektrický šok,
který by mohl arytmii upravit, ale vzhledem ke stavu srdce to je
riskantní, takže ji budou léčit jen léky.
Tento
týden by měla přejít již na normální pokoj, poté do domácího léčení a
teprve tak za 6 týdnů by případně podstoupila nějaký zákrok.
Všechny Vás moc pozdravuje, je vděčná za modlitby a prosí, abyste
pokračovali. Důvěřuje Bohu, že má vše pod kontrolou a přijme cokoliv, co
Pán dá. Je v dobrém psychickém stavu, i když na koronární jednotce
mnoho klidu není (jsou tam 3 lůžka a pacienti se často střídají a občas
jsou velmi neklidní.) Může si naštěstí vypnout sluchadlo.
Návštěvy zatím nejsou vhodné, ale má zapnutý mobil a může telefonovat,
pokud zrovna nespí nebo tam někdo není. Ale pamatujte na to, že je stále
dost unavená a nelze s ní mluvit dlouho, mluvení ji stále unavuje.
==============
Paní Ludmila se mnoho let angažuje ve všech českých církvích ve prospěch
Božího lidu - Izraele. Spolu s různými křesťanskými organizacemi
(například Operace Ester) mnoho let aktivně napomáhá k vytváření dobrých
vztahů mezi naší zemí a Izraelem.
Je iniciátorkou modlitebního
hnutí „Pokání za 2000 roků křesťanského antisemitismu“ v rámci České
republiky. Toto hnutí má za cíl přinést pokání, usmíření a odpuštění za
viny, kterých se náš národ (podobně jako další evropské národy), v
minulosti dopouštěl v hojné míře proti Židům, kteří zde žili jako hosté a
příchozí - ale byli povětšinou diskriminováni a pronásledováni, po
mnohá staletí. Vyvrcholením byl holocaust za druhé světové války...
==============
Přidejte se, prosím, k modlitbám za to, aby Pán ze své milosti Ludmile
přidal další roky života. Také aby nadále mohla pokračovat v této
nesmírně užitečné službě smíření, odpuštění a modliteb za Boží lid
Izrael, též aby jí Pán
přidal další spolupracovníky a ty, kteří budou ochotni podílet se na
této službě.
Seznamka Noemi
(za seznamku J.Vítek)
|
Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pondělí, 09. leden 2012 @ 19:09:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | netreba sa modlit iba za dlhy zivot, kazdy je nahraditelny, treba sa hlavne modlit, aby sa so sestrou stala Bozia vola, a aby jej Pan, ak si ju chce povolat, dal milost konecneho pokania.
|
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 09. leden 2012 @ 20:41:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Betmo,
že se nestydíš psát o konečném pokání zrovna u "babičky" Ludmily! Je spasená a jestli zemře, bude v nebi, protože jejím Pánem je Ježíš Kristus, kterému dávno uvěřila! Spíš si z ní vezmi příklad a zamysli se nad sebou....
Jestli je paní Hallerová už syta svých dnů, odejde do Boží náruče, jestli tu ještě má být, bude tady a učiní, co učinit má! |
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Pondělí, 09. leden 2012 @ 22:40:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spíš si z ní vezmi příklad a zamysli se nad sebou.... .... hmmm to asi nebude v případě betmy tak jednoduchý, to se spíš naučí hrát vycpanej orangutan mariáš :o))
|
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 10. leden 2012 @ 09:01:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Každý potřebuje pokání, i paní Hallerová, při vší úctě k ní, měl jsem se s touto sestrou možnost setkat se osobně. To nezáleží na tom, jestli je či není syta dní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 10. leden 2012 @ 18:35:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlas, každý potřebuje pokání (osobně věřím, že sestra Hallerová s tím nemá problém), ale co má společného pokání se sytostí dnů? |
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 10. leden 2012 @ 10:13:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná to zní divně ale kajícnost je důležitou podmínkou dobré smrti pro každého, i pro toho který žil jako světec už tady na zemi. Nikdo z nás není bez hříchu. Ani ti které máme rádi. |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 11:26:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možné je to,že někomu může znít divně, že jsou ti,kterým mají oblečen plášť kajícnosti a jsou jim hříchy odpuštěny a jsou tak očišťováni od každé nepravosti.Chodí-li ve světle, krev Božího Syna ho očišťuje od každého hříchu a Bůh jim nepočítá nepravost.
Myslím si ,že naprosto nemožné před Bohem je to,že ti,kteří se s Bohem dosud nenechali smířit,druhým říkají "dejte se smířit s bohem".... Takové nezachrání je ani jejich "bigotní a falešná kajícnost"(Jidášovská lítost) Vydali se naplno po steskách nepravosti a záhuby. Neobrátili se. A pyšně se povyšují a pohoršují i nad tím,kdo byl připočten k Božím synům.Jednou však užasnou nad jeho nečekanou spásou.Spásou toho ,kdo jim byl kdysi k smíchu a jeho život považovali za nesmyslný a jeho konec za bezectný.(třeba na hranici)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže vesele hřešíš pod pláštíkem kajícnosti a Bůh ti to nepočítá za nepravost?
Dobrý vynález! Ale ryze člověčí a mimo skutečnost.
Jenže tvou pýchu spatřuji už v tom, že vůbec o sobě tvrdíš, že máš oblečen plášť kajícnosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 19:52:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže vesele hřešíš pod pláštíkem kajícnosti a Bůh ti to nepočítá za nepravost?
Dobrý vynález! Ale ryze člověčí a mimo skutečnost.
No, od Jaely bych takovou věc čekal, ale od tebe?
Nevím, jak to má vlastík, ale můj postoj (a postoj mnohých dalších se kterými žiji) jsem na takhle blbé hlášky popsal v článku životní motivace.
Jestli tě dobře chápu: Kdybys ty byl očištěn od každého hříchu, tak bys začal vesele hřešit? Jestli ne, tak proč takový postoj přisuzuješ druhým?
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 10. leden 2012 @ 18:37:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A někdo tady tvrdí, že sestra Hallerová žije nekajícně? |
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 10. leden 2012 @ 12:11:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Irenka, bez urazky, ty patris k ludim, ktori hresia pomerne casto jazykom,/ci pisanim/ ze niekedy az vynikas, skus sa zamysliet nad tymto Jezisovym vyrokom.Ak svoju ironiu ci nenavist nelutujes,hriechy ti zostavaju a clovek ani s najmensim hriechom do neba ist nemoze.
Bez dobrych skutkov nemôže byť spasený človek, ktorý dosia-
hol užívania rozumu. Ježiš Kristus povedal: „Každý strom,
čo nerodí dobré ovocie, sa vytne a hodí na oheň" (Mt 7, 19)
Povedal kazdy strom,to je jasne Bozie slovo. |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 14:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ---Ak svoju ironiu ci nenavist nelutujes,hriechy ti zostavaju ---
Nevyhrožuj a nepodsouvej někomu nenávist ! To je to Tvé "dobré ovoce" ?
Například Jidáš také litoval ,a nebylo mu to nic platné ,když se neobrátil... (Nenarodil se znovu)
Ovocem pokání je obrácení (znovu narození se)
Neste tedy ovoce, které ukazuje, že činíte pokání. 9 Nemyslete si, že můžete říkat: ‚Náš otec je Abraham!‘ Pravím vám, že Bůh může Abrahamovi stvořit děti z tohoto kamení. 10 Sekera už je na kořeni stromů; a každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. 11 Já vás křtím vodou k pokání; ale ten, který přichází za mnou, je silnější než já – nejsem hoden ani toho, abych mu zouval obuv; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm. /Matouš 3,8-11/ |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 10. leden 2012 @ 17:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Betma, jaké že pláňatá jsou tvým ovocem, když nejsi naroubována do Krista? Myslíš, že tvé ovoce skutků se budou Bohu líbit, tak tě miluje, že ti dal Svého Syna, aby za tebe zemřel a tvé hříchy vzal na Sebe...Miliony hříchu, které vykonáš, jsou v Jeho moci a ty můžeš před Ním padnout na kolena a vyznat se, jaká hříšnice jsi. Proč ty se díváš na Ježíšovou matku, která tolik nehřešila(nebyla např.prostitutkou), ty se podívej na Marii z Magdaly a další hříšnice a čiň pokání a vydej se za Pánem Ježíšem, jedině On je Cestou do věčného života. A poradím ti, římský biskup tou cestou není, modláři nevejdou do Pánova odpočinku. Pokud ale miluješ modly více jako Krista, co už s tebou. |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 10. leden 2012 @ 18:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milá Betmo,
pokud jsem tě nějak urazila, omlouvám se. Rozhodně to není nenávistný tón, i když si tedy myslíš, že tímto vynikám. OK, máš právo si myslet, co chceš, ale bohužel tohle mi podsouváš.
Já už spasená jsem, nemusím se snažit vymýšlet nějaké skutky, abych si zasloužila nebe. Skutky víry samozřejmě konám, i když ne proto, aby Ježíš přimhouřil oko, až si před Něj jednou stoupnu, ale proto, abych měla poklady v nebi....
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 10. leden 2012 @ 22:09:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Irenka, moja, vies ako je to s tebou, odisla si od Jezisa, aj ked si myslis opak. je mi zahadou, ze evidentne hriechy nevies u seba rozoznat, a ze si myslis, ze ziadne nemas.Prosim ta, skus zit v pravde, Jezis je pravda, nevies ani dna ani hodiny, nedaj sa oklamat diablom.Tvoja nenavist ku Kristovej cirkvi je ocividna, to nie je od Boha.Vyprosujem ti od Boha cas na pokanie aspon na smrtelnej posteli.Ber prosim ta vazne Kristove slova-Kazdy strom, ktory neprinasa ovocie, bude vytaty. Kazdy Irenka.Takze neboj sa konat dobre skutky, neboj sa prinasat dobre ovocie, povedal to Jezis a spaja s tym trest, kto to nerobi, bude vytaty.Vdaka za omluvu a pekne slova od teba.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 12:49:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Betmo, Svatý Duch, je Duch Písma, Slova Božího a dítě Boží poznáš, když to dítě má rado Jeho Slovo, hlas Svého Otce, který ho vychovává, kárá, napravuje a občas mu dá na zadek. Ty Betmo jseš v táboře nepřítele, kterým je pohanské náboženství antikrista, kopírujícího křesťanství. Ty padni pod Kříž a pros o milost ke spasení. V Bibli hledej Pravdu, ne převrácené názory vlků v ovčím rouchu. Irena patří Kristu, ty Betmo jeho odpůrci. Přečti si pohádku o vlku a kůzlatkách a pochop, že satan je reálná duchovní bytost, v drápech které je veškeré náboženství, které se vydává za křesťanství a nemá za autoritu Jenom a Pouze Písmo. Před zlým tě uchrání jedině Kristus a Ten, když byl v lidském těle na poušti, se proti lžím satana bránil slovy: "JE napsané!" teda Sola Scriptura, jedině poznání a pochopení Písma ti dá poznat Kdo je Kristus a kdo lže a vede lidi do záhuby. A ve jménu Ježíše Krista, mého Spasitele, Irena je Boží dítě! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 11. leden 2012 @ 13:00:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | JE napsané!" teda Sola Scriptura, jedině poznání a pochopení Písma ti dá
poznat Kdo je Kristus a kdo lže a vede lidi do záhuby. A ve jménu
Ježíše Krista, mého Spasitele, Irena je Boží dítě!
Studente, sola scriptura sa v Biblii, nikde nevyskytuje, je nebiblicka.To ti fakt nevadi, ze vyznavas Sola scriptura a pritom to v Biblii nie je?
V Bibli hledej Pravdu, ne převrácené názory vlků v ovčím rouchu.
Prajem ti naozaj studente, aby si bral vazne Bozie slova v Biblii a to nielen niektore, ale vsetky napr. i tieto.:Kazdy strom, ktory neprinasa dobre ovocie, bude vytaty." Kazdy strom, hovori, Jezis, studente. A tiez hovori o treste v tomto vyroku, ze kazdy. kto to nerobi, bude vytaty.Studente posluchni Bozie slovo v Biblii, a rob dobre skutky, aby si nebol vytaty.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 11. leden 2012 @ 14:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Těší mě betmo tvá starost o to, co se v Bibli nevyskytuje a je nebiblické. Přeji ti, aby jsi v tom byla konzistentní a od veškerých takových věcí se oddělila.
Například:
kult Marie
očistec
uctívání a prostřednictví svatých
papežství a dělení křesťanů na duchovní a zbytek (laiky)
atd. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 11. leden 2012 @ 18:57:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Například:
kult Marie
očistec
uctívání a prostřednictví svatých
papežství a dělení křesťanů na duchovní a zbytek (laiky)
atd.
Bozie slovo sa nenachadza iba v Biblii ale aj v tradicii, tak ako to dosvedcuje aj Biblia. 2Sol.2,15.Tieto veci, ktore si vymenoval su sucastou katolickej tradicie, ktora je tiez vnuknutim Ducha Svateho, a obsahuje Bozie slovo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 19:22:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Betma, tradice je vnuknutím leda tak ducha antikrista, když to vnuknutí nikdo nezapsal. Apoštol Jan napsal tři listy, jedno evangelium a dostal Marii k opatrování, jako vdovu, jelikož její synové v Ježíše nevěřili. Tak mi vysvětli, že Jan v 90.-95. AD, nic nenapsal o Marii? Ani slovo o uctívání a dalších bludech kolem Marie! Betma vzbuď se konečně a hledej Krista v Písmu, případně to rozjeď naplno a uži si života, protože po smrti budeš v nezávidění hodné situaci. Je taky Solus Christus - Jedině Kristus! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 11. leden 2012 @ 21:03:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No vidíš, betmička, a v tradícii církve sa nachádza Sola skriptura.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 16:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Betma, z ovoce Ducha Svatého, které můžeš sklidit a mít z něho úžitek, je to, že ti tady hlásáme pravého Krista. Jenomže poznání Krista je z pochopení, že Ho potřebuješ a ty, zdá se, máš raději zákonictví. Jednou se ale postavíš před Boha a On se tě zeptá, proč jsi odmítala Jeho Syna. Tvojí spravedlností se pak stanou tvé skutky, které tě před hněvem Božím neochrání. Já mám za Autoritu Boha, protože mi dal skrze Ježíše Krista věčný život. Pokud je tvojí autoritou slovo lidské, je mi tě líto. Písmo svědčí samo o sobě, že je dostatečné k záchraně a posvěcování pro každého, kdo věří. Jenomže definice slova "víra" je u římských katolíků natolik zavádějící, že nikdy nepochopíš, když napíši o svém spasení skrze víru Ježíše Krista. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 11. leden 2012 @ 18:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já mám za Autoritu Boha, protože mi dal skrze Ježíše Krista věčný život.
Studente, ak mas za autoritu Boha, naozaj je potrebne ,aby si vazne bral Bozie slovo v Biblii. A to kazde,nielen to, co sa mi hodi.jezis je pravda, tak sa neboj zaoberat aj tymito jezisovymi slovami.
"Kazdy strom, ktory neprinasa dobre ovocie, bude vytaty."
Kazdy strom, hovori, Jezis, studente. A tiez hovori o treste v tomto
vyroku, ze kazdy. kto to nerobi, bude vytaty.Studente posluchni Bozie slovo v Biblii, a rob dobre skutky, aby si nebol vytaty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 11. leden 2012 @ 21:06:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano betmička,
neprinášaš dobré ovocie. I o tebe to slovo hovorí, že budeš vyťatá.
To čo tu robíš na GS sú hrozné ovocie až bedá.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 11. leden 2012 @ 17:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milá betmo, chtěl bych ti toho vždy po přečtení tvých komentářů hodně napsat, ale když si to pak přečtu ještě jednou, tak si říkám, že to stejně nemá cenu. Přeji ti dobrého obhájce. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 19:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejlépe Jana Pavla ll. -alias Karola Wojtylu, taky milovníka "Marie". ;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 20:52:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky, Studente, za vyjádření podpory! Souhlasím s tím, co Betmě píšeš, ale mám trochu obavu, že je to házení hráchu na zeď:-( Můžeme se jen modlit za dar DS pro ni....
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 11. leden 2012 @ 21:50:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ireno, sourozenci v Kristu mají držet spolu a od betmy to není pošťuchování, ona se, otevřeně rouhá. Ubližuje sama sobě a její "nedobytná" tvrz postavená na organizaci ji zabraňuje vyjít Pánu naproti. Vím, že spása je pro nás nepochopitelná milost a o to více nedostupná pro, ve svém náboženství, spokojené katolíky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 21:58:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 21:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milá Betmo,
to sis trochu popletla - já jsem neodešla od Ježíše, ale odešla jsem za Ním. Odešla jsem z mrtvého náboženství, z uctívání ostatků svatých (nakolik jsou ty ostatky autentické, můžeme diskutovat), z modlení před sochami a obrazy, ze skutků zásluh, ze snažení o něco....abych si zasloužila nebe.
Vím, že neznám dne ani hodiny, proto se snažím naplňovat Boží plán ve spolupráci s DS, kterého jsem nepřijala v biřmování, i když to tak bylo prezentováno, ale o něco později, až jsem byla pokřtěna v Duchu. Mě ďábel nemá šanci oklamat, protože ve mně žije Kristus a vím, že vím, že vím. Ďábel je totiž pořád stejný - je to otec lži a vrah od počátku, tudíž velmi lehce rozeznám, kdo ke mně mluví, a podle toho zaujímám postoj.
Nevím, jak jsi přišla na to, že mám v nenávisti Kristovu církev -vždyť jsem jejím členem. Pokud myslíš ŘKC, ani tu nemám v nenávisti, i když Kristovou církví není, protože vykazuje znaky sekty. Mám v ní příbuzenstvo, takže se modlím za vnesení světla do jejích řad. Ale i kdybych se toho nedožila, než přijde Ježíš pro svou Nevěstu nebo než odejdu Domů, Bůh si pořádek udělá.
Já opravdu konám dobré skutky, ale o nich tady psát nechci, nehodlám se chlubit. Je to stejně jenom Jeho zásluha a On je a bude vyvýšený!
Přeji ti, Betmo, abys prohlédla a obrátila se k živému Bohu!
Irena
|
]
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. leden 2012 @ 22:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Betmou, Bůh nám před lety dal milost konečného pokání. Jen mnozí Ježíše Krista neznají, mozí odmítají, vysmívají se záchraně v jeho jménu i těm, kteří jí přijali.
Žádné další pokání už nebude. Když jsme čekali na něco jiného, než na Ježíše, někdo nás velmi vážně oklamal. Ten, kdo nás klamal za to bude nést svou odměnu, a ti, kdo mu slouží, také. Jestli milost pokání nepřijmou.
|
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. leden 2012 @ 06:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toto pokání na odpuštění hříchů vůbec není jednorázové a konečné, ale průběžné.
Když dítě dneska zlobí, srovnává tyto své dnešní poklesky s rodiči a v lítosti se omluví - jsou mu odpuštěny.
Ovšem přijde další den a dítě vyvede zase jinou darebačinu. I za tu je třeba se znovu omluvit a přijmout pokání.
Každý den znovu a znovu řešíme přestupky vlastních dětí a ani nás nenapadne, že by to mělo být jinak.
Tedy není žádného jakéhosi "konečného pokání", které jakýmsi kouzlem začaruje dítě, aby bylo už jednou provždy hodné, nebo aby se pokání dnešní vztahovalo jaksi univerzálně už napořád i do budoucna.
To je nesmysl a sám průběh obyčejného každodenního života tě usvědčuje z nepravdy.
Člověk, reformovaný herezí, je za čas opravdu slepý i k těm nejobyčejnějším každodenním skutečnostem, slepý k Pravdě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 09:17:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ř 4,7 ‚Blaze těm, jimž jsou odpuštěny nepravosti a jejich hříchy přikryty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. leden 2012 @ 10:27:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, jistě: Blaze jim!
Ale nepravosti nemohou být odpuštěny bez opravdového pokání a hříchy přikryty bez vyznání v lítosti nad spáchaným zlem a bez odpuštění.
(1 J 1,9)
Vyznáváme-li však své hříchy, Bůh je věrný a spravedlivý,
aby nám odpustil hříchy a očistil nás od veškeré nepravosti.
|
]
Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 14:04:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč to oko píšeš sem? (Modlitby za nemocnou sestru L.H.)
Je někdo z vás nemocen? Ať zavolá starší církve, ti ať se nad ním modlí a potírají ho olejem ve jménu Páně. 15 Modlitba víry zachrání nemocného, Pán jej pozdvihne, a dopustil-li se hříchů, bude mu odpuštěno. 16 Vyznávejte hříchy jeden druhému a modlete se jeden za druhého, abyste byli uzdraveni. Velkou moc má vroucí modlitba spravedlivého. /List Jakubův 5,14-16/
Myslíš snad že sestra Ludmila své hříchy nevyznala ? Nechceš ji snad před Bohem i před celým národem nařknout ,že dle Tebe neučinila opravdové pokání na odpuštění hříchů?
|
]
Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. leden 2012 @ 15:11:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to se přece vůbec netýká žádné sestry Ludmily (kterou ostatně vůbec ani osobně neznám, které však přesto celým srdcem přeji nebe).
Poukazoval jsem na to, že není žádné jakési konečné finální pokání, po kterém snad jako mávnutím kouzelného proutku už žiješ jako andělíček v nebi a nehřešíš,
ale že pokání je postoj k životu, průběžný a trvalý postoj, kdy po každém hříchu následuje další usmíření s Bohem.
Dítě Boží potřebuje čas na dozrávání i ve svých chybách a hříších až do křesťanské dospělosti a Bůh má s námi hodně trpělivosti..
|
]
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. leden 2012 @ 15:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko.
Poněkud drzost psát hlouposti o někom, koho neznáš, ne?
Před nedávnem tu dala Betma článek, který se jmenoval "Katolicka cirkev a duchovne poklady.", ve kterém propaguje jen a jen svoji denominaci a píše tam:
- Sľubujem
v prehojnom milosrdenstve svojho srdca, že všetkým, ktorí budú prijímať
v prvé piatky deväť mesiacov po sebe, udelím milosť konečného pokánia;
že neumrú v mojej nemilosti, ani bez prijatia potrebných sviatostí, lebo
moje Srdce sa im stane bezpečným útulkom v poslednej chvíli.
Ty jsi asi článek a jeho téma minul a nevyjářil se. Co si o tom myslíš? Myslíš, že Betma to tam dala jako odstrašující případ herezí, které mluví o něčem, co neexistuje?
Samozřejmě, že ten článek je odstrašující případ hereze, která se domnívá, že člověk může udělat pokání až na smrtelné posteli, v poslední hodince. No, může. Snad na to i někdo dostane čas, snad neumře náhle. Ale spoléhat se na něco tak nejistého? To snad může udělat jen člověk hodně popletený.
Pokání je postoj k životu, průběžný a trvalý postoj, kdy po každém hříchu následuje další usmíření s Bohem.
A opravdu věříš, že něco takového existuje? Průběžný a trvalý postoj?
|
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. leden 2012 @ 11:03:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Poněkud drzost psát hlouposti o někom, koho neznáš, ne? "...
To jistě je.
Toníku
Je ale od tebe drzost mi něco takového vyčítat.
Kde jsem napsal cokoli proti sestře Ludmile, kterou opravdu ani neznám?
Ukaž mi to místo!
Já se přece vyjadřoval k obsahu tvého komentáře a uváděl věci v něm na pravou míru.
Vyjadřoval se ke tvé zvrácené podobě "milosti konečného pokání", kde jsi vzápětí tvrdil, že už jsi ho obdržel, že žádné další pokání už nebude.
Jestliže nebude, nebude po něm následovat ani odpuštění hříchů - a to by v důsledku znamenalo věčné zavržení!
To bys chtěl?
Katolická církev není denominace.
Na to je příliš velká a početně nesrovnatelná s ostatními. Katolická církev je hlavním proudem křesťanství!
Pokání je postoj k životu, průběžný a trvalý postoj, kdy po každém hříchu následuje další usmíření s Bohem.
A opravdu věříš, že něco takového existuje? Průběžný a trvalý postoj?
U mě osobně existuje.
Po každém hříchu, kterým jsem Boha zarmoutil, se toužím s Bohem usmířit, dát si svůj narušený vztah do pořádku.
Jako dítě, které i přesto že každý den rodiče něčím zazlobí, i přesto chce usínat v láskyplné milující a odpouštějící náruči.
Pointu toho článku jsi pochopitelně naprosto minul.
To není o spoléhání na poslední chvíli, je to naopak pobídkou k trvalému vztahu, záměrně pěstovanému už nyní. Je to taky spoléhání na Boží milost - to může udělat jen člověk hodně věřící.
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 11. leden 2012 @ 12:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko,
jistě ti Toník odpoví, tak se omlouvám, že se do toho montuju.
Ale přesto asi 2 věci:
1)
--- Vyjadřoval se ke tvé zvrácené podobě "milosti konečného pokání", kde jsi vzápětí tvrdil, že už jsi ho obdržel, že žádné další pokání už nebude.
Jestliže nebude, nebude po něm následovat ani odpuštění hříchů - a to by v důsledku znamenalo věčné zavržení! ---
Máš dojem, že první křesťané, o kterých je řeč v Novém zákoně, nebo i samotní apoštolové - Petr, Pavel, Jan, Jakub atd. toužebně a s nejistotou očekávali na konec života, jestli obdrží nebo neobdrží "milost konečného pokání?" Pokání které prožili nepokládali za dostačující? Jestli si to opravdu tak představuješ, bylo by vhodné, abys ty své představy doložil.
2)
--- ... po každém hříchu následuje další usmíření s Bohem. ---
Kolik těch usmířování s Bohem by mělo být? Jestli by tomu tak bylo jak jsi to vymyslel. měla by pravdu svatá tradice, že je třeba přepsat Bibli, protože Pavel měl správně říct (2 Kor 5,20):
"Proto tedy jako Kristovi velvyslanci prosíme na místě Kristově, jako by skrze nás žádal Bůh: Smiřujte se s Bohem. (a nikoliv smiřte se s Bohem) |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:38:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde jsem napsal cokoli proti sestře Ludmile, kterou opravdu ani neznám?
Ukaž mi to místo!
Ptám se opakovaně.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 20:04:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Promiň, oko, to byly hlášky Betmy.
Ty jsi reagoval na můj příspěvek.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 07:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu. Tedy jen nedorozumění.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:48:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Udělit milost konečného pokání na konci života možné je!!!
- a sám jsem toho byl i svědkem, kdy odpůrce římskokatolické církve se na smrtelné posteli s církví znovu smířil a přijal svátosti.
Udělit tuto milost konečného pokání v průběhu života je však protimluv, protože po ní by už člověku muselo být vyšší mocí (Bohem) zabráněno zhřešit.
To neodráží ani realitu života, ani realitu křesťanského učení, které varuje každého bez výjimky před stálou možností odpadnutí, před stálým nebezpečím podlehnout pokušení a zhřešit.
Vytrvání v dobrém až do konce je podmínkou naší věčné spásy po smrti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 20:01:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Udělit milost konečného pokání na konci života možné je!!!
Tomu taky věřím. Asi se to i naprosto vyjímečně stane.
Jen mi z mé zkušenosti připadá, že čekat na konec života je poněkud rizoto. Protože mnohem spíše platí, že strom spadne tam, kam se celý život nakláněl.
Teď zpět k otázce a tomu, co bylo uvedeno v článku "Katolicka cirkev a duchovne poklady.":
Sľubujem
v prehojnom milosrdenstve svojho srdca, že všetkým, ktorí budú prijímať
v prvé piatky deväť mesiacov po sebe, udelím milosť konečného pokánia;
že neumrú v mojej nemilosti, ani bez prijatia potrebných sviatostí, lebo
moje Srdce sa im stane bezpečným útulkom v poslednej chvíli.
Co si o tom myslíš z tvého pohledu?
Například:
1. Je to pravda. Každý, kdo bude přijímat první pátky devět měsíců po sobě dostane milost konečného pokání. Po posledním přijímání okamžitě umře a půjde do očistce.
nebo
2. Ten, kdo sepsal to co "povedal Jezis Kristus" si to vymyslel a tahá lidi za nos. Každý, kdo bude přijímat první pátky devět měsíců po sobě bude i po těch devíti měsících úplně stejně nejistý, jestli dostane milost konečného pokání, nebo ne.
nebo
3. Nedokážeš (nesmíš) posoudit, zda je to pravda nebo nesmysl.
nebo vidíš nějakou jinou variantu? Myslíš, že ten článek a věci v něm napsané jsou pravdivé?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 07:21:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že strom zpravidla padá na tu stranu, na kterou s nakláněl, je mou životní zkušeností.
Když budu po devět měsíců žít intenzívním duchovním životem, je přece nasnadě, na kterou stranu se nakloním.
Čekat v těchto věcech naopak až na konec života je opravdu riziko.
Z mého pohledu se většinou nijak nezabývám osobními zjeveními (nelibuji si v nich) a jako katolík ani nejsem nijak vázán jim věřit. Pokud jsou ovšem v souladu s učením apoštolů, nic proti nim nemám.
V tomto konkrétním případě jsem zajedno, že devět měsíců intenzivního duchovního života s člověkem cosi udělá napořád.
"Náhodou" je to stejná délka času jako lidské těhotenství. A jak významně se člověk dokáže za devět měsíců změnit!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. leden 2012 @ 09:17:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V tomto konkrétním případě jsem zajedno, že devět měsíců intenzivního duchovního života s člověkem cosi udělá napořád.
Aha.
Takže ty opravdu věříš, že to zjevení může být pravda? Že když člověk po devět měsíců přijímá první pátky eucharistii, je trvale změněn a bude v okamžiku Smrti jistojistě spasen?
Takže ty věříš, že "devět měsíců intenzivního duchovního života" s člověkem cosi udělá napořád, ale když říkáme, že "Přijetí Ježíše Krista člověka změní napořád" je to pro tebe jen prázdná náboženská fráze a hrozný omyl.
Rozumím ti dobře, oko?
Zajímalo by mne, jestli to zjevení někdo zkusil a mohl by o tom napsat. Snad Betma? Když to zjevení vložila, třeba to udělala proto, že s tím má zkušenost a devět pátků jí tak trvale změnilo, že už pak nikdy neudělala žádný hřích?
Když jsem byl v ŘKC, tak jsme chodili do kostela pravidelně několikrát za týden a příjímali jak o život. Pokud si vzpomínám, nijak mne to nezměnilo, natožpak trvale. No, možná v něčem ano. Když jsem poznal opravdovou prázdnotu toho počínaní, začal jsem místo náhražky hledat skutečnost, skutečného živého Ježíše, který jedná v životě a život mění.
Možná to bylo tím, že jsem chodil k eucharistii ve středu a ne v pátek?
|
]
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 15:34:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | --Bůh má s námi hodně trpělivosti--
Ano, to má.
---Poukazoval jsem na to, že není žádné jakési konečné finální pokání, po kterém snad jako mávnutím kouzelného proutku už žiješ jako andělíček v nebi a nehřešíš----
Při vší Boží trpělivosti Ti znovu pravím ,kdo zůstává v Synu - nehřeší...
A ovocem" konečného finálního pokání ",jak jsi napsal,je smrt našeho starého člověka na g.kříži - znovu narození se. |
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. leden 2012 @ 10:43:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je hezké, Vlastiku, že máš trpělivost.
Budeš ji mít i sám se sebou?
Abys pochopil někdy alespoň to základní?
I znovuzrozený člověk se ještě v dalším životě může později od Boha zase odvrátit (ztratit svou lásku - Zj 2,4) a nakonec třeba být i zavržen. Vytrvání v dobrém je podmínkou našeho věčného spasení po smrti.
..."A ovocem" konečného finálního pokání ",jak jsi napsal,je smrt našeho starého člověka na g.kříži - znovu narození se."...
Toto všechno je pravda - a děje se tak ponořením do Kristovy smrti v okamžiku křtu (Ř 6,3-7) - to je to skutečné znovuzrození do Božího dítěte.
Toto znovuzrození je z pouhé milosti, bez jakýchkoli dalších zásluh člověka (Ef 2,4-9) - to aby se nikdo nemohl chlubit.
Ovocem tohoto znovuzrození z milosti je pak nový postoj k hříchu - POKÁNÍ - odmítání života v hříchu,
- OBRÁCENÍ - ÚSILÍ O ZMĚNU ŽIVOTA DO SVATOSTI.
Pokání je tedy svobodné lidské rozhodnutí vyslyšet nabádání Ducha svatého v našem nitru pro návrat k Bohu.
Je zřeknutím se vlivu zlého ducha i všech jeho skutků, je odvrácením od skutů ze žádostí těla i žádostí světa a přilnutím k životu podle Božího řádu v souladu s hlasem svědomí - to všechno v těsném společenství s Bohem a jeho svatými.
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 11. leden 2012 @ 14:03:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Touto svou teorii opět dokazuješ, že při křtu miminek ke znovuzrození nedochází.
Jednak
1) takový křest a potažmo znovuzrození není a ani nemůže být ovocem "konečného finálního pokání". Neexistuje na světě miminko, které by do 7. dne svého života zažilo "konečné finální pokání".
..."A ovocem" konečného finálního pokání ",jak jsi napsal,je smrt našeho starého člověka na g.kříži - znovu narození se."...
Toto všechno je pravda - a děje se tak ponořením do Kristovy smrti v okamžiku křtu "
2)
--- Ovocem tohoto znovuzrození z milosti je pak nový postoj k hříchu - POKÁNÍ - odmítání života v hříchu ---
V drtivé většině případů, když pokřtěna miminka vyrostou, předpokládané ovoce odmítání života v hříchu se nedostaví.
To znamená buď že
a) toto tvrzení není pravdivé
b) ke znovuzrození při křtu miminek nedochází |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:33:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvá argumentace je zcela mimo. Křest miminek jsme tu už probírali nesčetněkrát.
Nalistuj si zpětně a seznam se s argumenty. Pak můžeme diskutovat.
S lenochem je to jen ztráta času.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:42:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nelži oko a mluv k věci.
Co je v mé argumentaci mimo? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 11:02:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=11934#179193
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=11371#161820
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=11371#161747
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=11362#161708
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 14:28:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A ??? Co tím chceš jako říct?
Také ti zde můžu nakopírovat spousty linků. Křest miminek jsme tu už probírali nesčetněkrát.
Nalistuj si zpětně a seznam se s argumenty. Pak můžeme diskutovat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 14:24:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tvá argumentace je zcela mimo.
To co jsem zde uvedl jsou tvá vyjádření, ne moje.
1)
Toto je tvoje vyjádření:
..."A ovocem" konečného finálního pokání ",jak jsi napsal,je smrt našeho starého člověka na g.kříži - znovu narození se."...
Toto všechno je pravda - a děje se tak ponořením do Kristovy smrti v okamžiku křtu "
Ty říkáš (ne já), že vaše údajné znovuzrození v 7. dni života se děje v okamžiku křtu a je ovocem "konečného finálního pokání". Zajímalo by mě, jak to konečné finální pokání pěti či šestidenních nemluvňat vypadá?
2)
Také toto je tvoje vyjádření:
Ovocem tohoto znovuzrození z milosti je pak nový postoj k hříchu - POKÁNÍ - odmítání života v hříchu.
Tím tvrdíš, že každý pokřtěný jako nemluvně člověk je znovuzrozen a projevuje se to odmítáním života v hříchu.
To je lehce ověřitelná lež. U desítek pokřtěných katolíků, které jsem poznal už na základní škole, na střední škole a dál, tomu tak nebylo a není . Dobře si vzpomínám, jak kamarádi katolíci chodili po škole na náboženství a jak vypadal jejich postoj "odmítání života v hříchu"
Měl by sis ty tvé bludné teorie zásadně poopravit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 07:08:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já tvrdím, že každý znovuzrozený skrze ponoření do Krista ve křtu má možnost prožívat další život v novosti života - jako dítě Boží.
Spasení v Kristu je darem, který toto umožňuje už v pozemském životě - ale Bůh není žádný automat, každý si takový způsob života musí zvolit vlastní svobodnou volbou a vytrvat v něm!!!
Když necháš ovoce shnít, nemůžeš popřít, že kdysi sice bylo ovocem, ale že jsi ho nedokázal využít.
Konečné finální pokání může u člověka nastat až v okamžiku jeho smrti, dříve ne.
Křest (znovuzrození) je pokáním z víry, kdy člověk odkládá svůj starý život a začíná žít život nový - jako dítě Boží. Miminko zastupují ve všem jeho rodiče - i před Bohem. To oni určují kdy a co bude jíst, jak se obleče. Rodiče určují, co je pro dítě nejlepší. Ovocem jejich víry pak bývá i křest miminka.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. leden 2012 @ 09:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jestli tě chápu dobře, oko, tak platí zároveň že
pokání je postoj k životu, průběžný a trvalý postoj, kdy po každém hříchu následuje další usmíření s Bohem.
i
Konečné finální pokání může u člověka nastat až v okamžiku jeho smrti, dříve ne.
Jestli ti dobře rozumím, tak "konečné pokání" je pro tebe něco jiného, než "průběžný, trvalý postoj".
Tohle je asi jádro toho, v čem se neshodnem, co jsme jako ŘK žili z celého srdce a co je jiné, když jsme přijali Ježíše a o čem už jsem ti psal.
Před nějakou dobou jsi napsal, jak to máte vy:
"Dva okamžiky jsou v lidském životě nejdůležitější. Je to právě teď, kdy
můžeme odpovědět na Boží výzvu, naplnit jeho plán a potom okamžik naší
smrti. Ten rozhodne o naší spáse, či zavržení."
V tom jsme žili. Mysleli jsme si, že okamžik Smrti rozhoduje o spáse či zavržení. Do doby, než jsme poznali Ježíše a zjistili jsme, že o spáse a zavržení nerozhoduje Smrt, jak si to vykládalo to náboženství, ve kterém jsme žili, ale o spasení člověka rozhoduje Ježíš.
Když člověk poslouchá Boha v tom, že Ježíš byl ustanoven za soudce národů, za toho, kdo rozhoduje o věčném životě, nemusí čekat na Smrt, až za něj rozhodne, jak to s ním bude. Může zaujmout trvalý postoj pokání. Proto, že Bůh ten dar pokání nabízí, Božímu lidu Izraele, i nám, Čechům či jiným pohanům ze všech národů. Nemusí čekat na Smrt.
Pro nás je "konečné pokání" to, co čem píšeme. Když člověk (z Boží milosti) přijme ten dar a poddá se Bohu. Přijme ten trvalý postoj poddání se a poslušnosti, přijme Ježíše.
|
]
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 21:01:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko,
pokání je především a hlavně ZMĚNA SMÝŠLENÍ, a to, jak jsem přesvědčena, sestře Hallerové rozhodně nechybí. Je tudíž bezpředmětné řešit nějaké konečné pokání, protože ona chodí ve Světle a ví, co má dělat, a věřím, že to dělá = pokud zhřeší, ihned hřích vyzná => má ho odpuštěný (= umyla si nohy), a nepotřebuje nějaké "konečné pokání" ve smyslu "životní zpovědi" (možná Betma, aniž bych jí to chtěla podsouvat, narážela právě na to), aby Bohu znovu připomínala všechny hříchy, na které On dávno zapomněl, jak se píše v listě Židům. Vím, jak řk smýšlejí, sama jsem jiná nebyla...
I. |
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 10:28:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireno
Zamýšlíš se vůbec nad tím, co píši?
Není snad tato tměna smýšlení novým postojem ke hříchu - odmítáním života v hříchu?
..." že to dělá = pokud zhřeší, ihned hřích vyzná => má ho odpuštěný"...
Přesně stejně to popisuji i já těm, co už prý "nehřeší."
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 16:59:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, podstatním rozdílem mezi tebou a znovuzrozeným křesťanem,např. Irenou je ten, že ona již má všechny hříchy odpuštěny a už nyní je obyvatelkou Božího království a ty jsi pořád zaplácaný všema hříchama, které jsi za život vyprodukoval. Protože hříchy z tebe může odstranit jedině svatá Ježíšova krev. Jenomže k Ježíši se nechodí každý měsíc, k Němu je potřeba v pokání, jednou za život a to je víra, že Jeho krev je dostatečná na odstranění všech hříchů, i těch které ti proti Bohu, "odpustili" všichni zpovědníci. No a když tohle zvládneš, porozumíš Ireně, Toníkovi a dalším, kteří to podstoupili a stali se křesťanmi-Kristovci. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:05:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:12:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, čtu, co píšeš, ale myslím, že jsi reagoval na něco jiného, než o čem byla řeč. Psal jsi:Což je samozřejmě pravda, ale paní Hallerová určitě nemá s pokáním problém, tak, jak jsem ji mohla poznat, žije jak jen lze svatým životem, a pokud zhřeší, ihned to Bohu vyznává (ostatně jako každý nekatolík, který nemusí ke zpovědi). A na 100% ví, že Bůh ji očistí a odpustí jí všechno (nevěřím, že má hřích proti DS, i když do svědomí jí nevidím).
Začala s tím Betma - s tzv. konečným pokáním, a na základě toho se rozvinula debata o odpuštění hříchů. Tak proto jsem reagovala, jak jsem reagovala.
I. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 06:55:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."a pokud zhřeší, ihned to Bohu vyznává"...
Z každého takového člověka mám radost. A věřím, že z něho má radost i Bůh.
|
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. leden 2012 @ 12:15:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tedy není žádného jakéhosi "konečného pokání",
které jakýmsi kouzlem začaruje dítě, aby bylo už jednou provždy hodné,
nebo aby se pokání dnešní vztahovalo jaksi univerzálně už napořád i do
budoucna.
Blázen myslí, že Bůh není!
Zkažení jsou, ohavnost páchají,
není, kdo dobro konal by!
Hospodin z nebe hledí na lidi:
Nechce někdo porozumět, Bůh nikomu nechybí?
Všichni zabloudili z cesty, úplně se zkazili,
není, kdo by konal dobro, není ani jediný!
Copak nic nevědí všichni ti zločinci?
Jako by jedli chléb, můj lid hltají –
proč by k Hospodinu volali?!
Jednou je ale přepadne zděšení –
Bůh je s pokolením poctivých!
Vy pohrdáte úmysly ubohých?
Jejich útočištěm je Hospodin!
Kéž Izraeli vzejde ze Sionu spása,
kéž Hospodin svůj lid obnoví!
Jákob pak bude radostně jásat,
Izrael se bude veselit!
|
]
Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 10. leden 2012 @ 18:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přesně tak. K tomu se dá říct jediné - Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 11. leden 2012 @ 19:05:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná záleží na každém z nás, jak si kdo tento žalm vykládá a jak o něm rozvažuje a čím jej oslovuje . . .
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 21:02:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaký žalm, Honzo? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 18:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žalmy 53:1 Pro předního zpěváka, k tanci. Poučný žalm Davidův.
2 Blázen myslí, že Bůh není! Zkažení jsou, ohavné křivdy páchají, není, kdo dobro konal by!
3 Bůh z nebe hledí na lidi: Nechce někdo porozumět, Bůh nikomu nechybí?
4 Všichni zabloudili z cesty, dočista se zkazili, není, kdo by konal dobro, není ani jediný!
5 Copak nic nevědí tito zločinci? Jako by jedli chléb, můj lid hltají - pročpak by k Bohu volali?!
6 Jednou je ale přepadne zděšení, ačkoli předtím strach neznali. Kosti těch, kdo napadli tě, Bůh sám rozptýlí a ty je zahanbíš, vždyť Bůh je zatratil!
7 Kéž Izraeli vzejde ze Sionu spása, kéž Bůh konečně svůj lid obnoví! Jákob pak bude radostně jásat, Izrael se bude veselit!
Zdoj: program:Theophil - volně stažitelný program
Ireno, postačí ti toto jako vysvětlení ?
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:04:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, Honzo, ale já jsem na žádný žalm nereagovala....;) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:30:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovídal jsem jen na tvou otázku:
Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 11. leden 2012 @ 22:02:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Jaký žalm, Honzo?H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 13. leden 2012 @ 13:35:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-) jo, ale já jsem na žádný žalm nereagovala, moje reakce se týkala Cizincova komentáře výše - tohoto:
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. leden 2012 @ 23:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) Betmou, Bůh nám před lety dal milost konečného pokání. Jen mnozí Ježíše Krista neznají, mozí odmítají, vysmívají se záchraně v jeho jménu i těm, kteří jí přijali.
Žádné další pokání už nebude. Když jsme čekali na něco jiného, než na Ježíše, někdo nás velmi vážně oklamal. Ten, kdo nás klamal za to bude nést svou odměnu, a ti, kdo mu slouží, také. Jestli milost pokání nepřijmou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 13. leden 2012 @ 21:01:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireno omlouvám se. Jak vidno, občas se tu ztrácím. :-)
Honza
|
]
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 12. leden 2012 @ 17:49:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslíš svátost posledního pomazání? |
]
|
|
Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 09:09:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dobře ,a díky za info. |
|
|
Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 10. leden 2012 @ 15:38:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hle, ‚blahoslavíme ty, kteří vytrvali‘.
Slyšeli jste o vytrvalosti Jobově a víte, k čemu ho Pán nakonec přivedl. Vždyť ‚Pán je plný soucitu a slitování‘. 12 Především nepřísahejte, bratří moji, ani při nebi ani při zemi ani při ničem jiném. Vaše ‚ano‘ ať je vždy ‚ano‘ a ‚ne‘ ať je ‚ne‘, abyste nepropadli soudu. 13 Vede se někomu z vás zle? Ať se modlí! Je někdo dobré mysli? Ať zpívá Pánu! 14 Je někdo z vás nemocen? Ať zavolá starší církve, ti ať se nad ním modlí a potírají ho olejem ve jménu Páně. 15 Modlitba víry zachrání nemocného, Pán jej pozdvihne, a dopustil-li se hříchů, bude mu odpuštěno. 16 Vyznávejte hříchy jeden druhému a modlete se jeden za druhého, abyste byli uzdraveni. Velkou moc má vroucí modlitba spravedlivého. 17 Eliáš byl člověk jako my, a když se naléhavě modlil, aby nepršelo, nezapršelo v zemi po tři roky a šest měsíců. |
Re: Re: Modlitby za sestru Ludmilu Hallerovou (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 10. leden 2012 @ 18:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen. |
]
|
|
|
|
