 |
Právě je 434 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Willy
gregorios777
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116468470
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´
Vloženo Neděle, 13. květen 2012 @ 19:43:13 CEST Vložil: Olda |
poslal oko Kristova církev.
Římskokatolická církev v realitě života.
Dnešní první svaté přijímání v naší farnosti.
(Na housle hraje můj syn).
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. květen 2012 @ 20:40:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Omlouvám se. Nějak odkaz nefunguje.
Přímá adresa je:
http://www.youtube.com/watch?v=YPA2Z2Sz8Mc&feature=youtu.be
|
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 13. květen 2012 @ 20:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Opravdu - a ne jakousi, ale tou největší, nejstarší a tím i nejsofistikovanější na světě!
Pozdravuj syna, jemuž přeji, aby poznal skutečného živého Boha skrze Jeho Syna, našeho Pána Ježíše Krista, který ho umístí ve své skutečné Církvi coby Těle Kristově jako živý a funkční úd, který bude požehnáním pro ostatní údy Těla Kristova. Amen. |
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Neděle, 13. květen 2012 @ 21:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oko,
díval jsem se na to video. Co vlastně na tom videu je biblického? Proč by tohle, podle tebe, vlastně měly být záběry, tedy fotografie z církve, kterou považuješ za Kristovu?
Je to takové uspokojení náboženských potřeb lidí. Kříže, sošky, kostelní svíčky, zvonění, děti oblečené do hodových krojů nebo jakoby družičky apod. Kde tohle najdeme v Bibli? Tohle není Kristova církev, to je úplně něci jiného, lidská organizace která si určuje způsob uctívání někoho, koho vlastně vůbec nezná.... |
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 13. květen 2012 @ 21:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Také to tak vidím Radime. A ty lidové kroje ještě podtrhují ten folklórní a obřadnický charakter toho náboženství, které se domnívá, že je křesťanstvím.
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 07:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lidové kroje si oblékáme právě k oslavě Boha.
Vyjadřují naši bytostnou návaznost na naše předky, na kořeny víry, kterou našim předkům zvěstovali slovanští věrozvěstové Cyril a Metoděj.
Krásou oděvu, krásou zpěvu, je umocňována naše chvála Bohu na nebi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pondělí, 14. květen 2012 @ 08:42:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A ty si myslíš, že tímto oslavíte Boha, Bůh chce být oslavován těmito hodovými kroji, lidskou tradicí? Prvotní křesťané také slavili Boha takovou povrchní krásou? Máš něco takového v Bibli? To, že katolicizmus má kořený v pohanství, tak to opravdu nezapřete.... Tohle je modlářství, kterým Boha oslavit nemůžete, jste ve spouře proti Bohu!! Něco podobného vyčítá Pán Ježíš farizeům, když mluví o lidské tradici. Sice je všechno tak pěkné, vyzdobené, připravené, ale děláte radost pouze sami sobě a svým náboženským potřebám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 09:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistěže chce Bůh být oslavován vším našim lidstvím.
Tím nejlepším, čeho jsme schopni.
My máme přece Boha zjevovat ve viditelném světa! Jsme Božím obrazem a Bůh je krásou absolutní.
Všechno, co Bůh stvořil, se také vyznačuje krásou.
Krása je nejdůstojnější oslavou Boha a přestože některá vytvořena také lidmi, stejně svou inspirací pramení z Ducha svatého.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 14. květen 2012 @ 17:40:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já bych řekl, že čím je pro moravského katolíka kroj, nebo pro kněze kněžský hábit, tím je pro protestanta kvádro, ne? |
]
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Neděle, 13. květen 2012 @ 21:32:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je pro mě jakožto obyvatele zápádní části Čech docela kulturní šok :-) Ale na druhé straně mě to vede k tomu, že biblického na tom může být tolik, že tak jako Ježíš svoje poselství oblékl do kultury židovského národa prvního století, zde je jeho poselství (různými symboly bohatě ověšené) oblečeno do toho slováckého kroje. V principu v tom nevidím problém.
Leguldo, povím Ti sladké tajemství: Každá organizace, v níž jsou členy opravdoví lidé a ne jakési vybájené ideální bytosti, je lidská a pokud uctívá Boha, dělá to po svém. Budiž, pokud je někdo třeba evangelikální protestant nebo svědek Jehovův či mormon, dělá to po americkém. Spíš bych viděl problém v tom, když to dělá po cizím přejatém a tu formu přijímá jako součást obsahu. |
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 14. květen 2012 @ 09:58:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Biblické na tom je to že průběžně žijeme tím co čteme a co nám Bůh říká. Takoví jací jsme. Každé naše město nebo vesnice je o Vánocích Betlémem a my se opravdu fyzicky zvedneme a jdeme pozdravit narozeného Spasitele. Darem mu neseme všechno co jsme a co máme. Od místních kulinářských specialit až po naši víru, lásku a také hřích. I ten pokládáme k jeho nohám a prosíme aby ho odpustil a v dobré obrátil. Podobně také o Velikonocích (nebo průběžně každý den) se zvedáme a v duchu nebo i fyzicky jdeme cestou kříže. Prožíváme jednotlivé události kus po kuse a vplétáme do nich své vlastní životy. Rozjímáme o tom čím svému Mistrovi ubližujeme my. Velice zvláštní je prožívat pokoj a mír který z kříže vyzařuje, z toho co mělo být pro lidstvo tou největší hrůzou. Pokud si uvědomíme že to všechno bylo podstoupeno z lásky k nám, přes všechny naše nedostatky tak je najednou všechno jinak.
Jedním z nejlepších způsobů spoluúčasti na Kristově narození, životě, umučení a vzkříšení je každodenní modlitba Růžence a soustředění na jednotlivá tajemství. Čím víc lidí pohromadě, tím lépe. |
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 14. květen 2012 @ 17:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já s tím nemám problém. Pavel ve Filipských říká něco ve smyslu, ať je to z jakýchkoli důvodů, jen když je Kristus kázán. Já bych to parafrázoval, ať je to jakýmkoli způsobem, jen když je Bůh uctíván. |
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 13. květen 2012 @ 21:44:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oko, vdaka za krasne video.Nadherne deti, nadherne kroje, velky sviatok je to pre nas, ked sa nam Boh prvy krat dava v Eucharistii. Prajem tymto detom zo srdca, nech nikdy neodpadnu od Jezisa Krista,.nech nikdy nenechaju modlitbu, nech 1. sv. prijimanie nie je poslednym v ich zivote, nech casto prijimaju Jezisa v Eucharistiii a nech ich nikdy nezlaka svet, ci bludne ucenia,
|
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 13. květen 2012 @ 22:02:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ,,prijať krista,, znamená v rímskej cirkvi ,,zjesť oplatku,, (bez vína)... v písme to znamená učiniť Ho Pánom svojho života...je to iný duch...
Ale tým, čo Ho prijali, dal moc stať sa deťmi Božími, tým, čo veria v Jeho meno, Ján 1:12 Preto, ako ste prijali Krista Ježiša, Pána, v Ňom žite, Kolosenským 2:6
ivanp |
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 13. květen 2012 @ 22:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... kdo utiší po mém slovu hlad?
Pošli mě, půjdu rád ...
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 13. květen 2012 @ 23:26:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sodoma, Gomora, ale už opravdická! |
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 07:23:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Sodoma, Gomora"... ???
Opravdu takto obalený tukem vnímáš Boží slovo?
(Iz 6,6-13)
Tu ke mně přiletěl jeden ze serafů. V ruce měl žhavý uhlík, který vzal kleštěmi z oltáře,
dotkl se mých úst a řekl: „Hle, toto se dotklo tvých rtů, tvá vina je odňata a tvůj hřích je usmířen.“
Vtom jsem uslyšel hlas Panovníka: „“Koho pošlu a kdo nám půjde? I řekl jsem: „Hle, zde jsem, pošli mne!“
Odpověděl: „Jdi a řekni tomuto lidu: ‚Poslouchejte a poslouchejte, nic nepochopíte, dívejte se, dívejte, nic nepoznáte.‘
Srdce toho lidu obal tukem, zacpi mu uši, zalep mu oči, aby
očima neviděl, ušima neslyšel, srdcem nepochopil, neobrátil se a nebyl
uzdraven.“
Tu jsem řekl: „Dlouho ještě, Panovníku?“ On odpověděl: „Dokud
nezpustnou města a nebudou bez obyvatel a domy bez lidí a role se
nepromění v spoušť.“
Hospodin odvede ty lidi daleko a v zemi bude mnoho míst opuštěno.
Zůstane-li v ní jen desetina, i ta bude zajata a přijde vniveč
jako posvátný strom, jako dub, po jehož skácení zbude jen pahýl. Tento
pahýl bude símě svaté.
|
]
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 15. květen 2012 @ 19:36:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná, že pokud bys snědl tu oplatku bez vína Ty, neznamenalo by to nic, ale nenapadlo Tě, že pro katolíka je to obřad, který ukazuje někam dál za sebe? Že v tom ten katolík vidí něco, co Ty v tom nevidíš? Po pravdě řečeno já to tam nevidím taky, ale vím, že oni jo. Z toho mi plyne, že to není důvod je napadat a spíš se zamyslet nad tím, jak Kristovu přítomnost prožívám já sám. Pokud je ten můj způsob zvykem, z něhož se vytratil obsah, opravdu se nabízí poukazovat horlivě na všechny, kteří to dělají jinak. Ale pokud ten můj způsob nějaký obsah má, možná zjistím, že někdo, kdo to dělá jinak, ten stejný obsah vnímá taky, akorát pomocí jiných prostředků. |
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. květen 2012 @ 00:10:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj oko.
Díky za hezké video s praktickým svědectvím od vás. Budu rád za více takových osobních zpráv a svědectví o realitě spíše než virtuální učení.
Jinak: Opravdu tě zajímá odpověď na otázku v titulku?
Pojem "Sekta" tak jak se dnes používá není příliš relativní, ale je to pojem neustálený, obvykle používaný jako nadávka.
Na druhou stranu má ten pojem v několika oborech lidské činnosti reálný význam, jehož obsah můžeš snadno najít pokud zadáš do vyhledávače například "znaky sekty". Pak stačí tyto znaky vzít a srovnat s tím, v čem žiješ a snadno poznáš, jestli žiješ v sektě, nebo ne.
Sekta je například pokud v ní platí:
- Absolutizace moci vůdce sekty.
- Cílevědomá regulace informací pro členy sekty.
- Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale
většinou jako úleva. Většina lidí, která utíká k sektám, chce, aby za ně
někdo rozhodoval. Rozhodování autority je proto bráno jako odnětí
břemene rozhodování a odpovědnosti za své činy.
- Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této
poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni. Tím je zajištěna
naprostá ovladatelnost členů, včetně jejich intimního života. Toto
ovládání je paradoxně důvodem, proč se lidé k sektám připojují. Nemusejí
se totiž v sektě o ničem rozhodovat a nést za své rozhodnutí
odpovědnost. Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti
přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti.
- Vysoká úroveň excitace (vybuzení, stimulace). Nadšení z práce v
sektě se časem může vytratit. Proto je nahrazováno tvrdou disciplínou a
morálkou. Disciplína a morálka jsou časem nahrazovány i vmanipulovaným
strachem z exkomunikace do světa "nepřátel, zla, bezpráví apod.". Každé
zaváhání o účelnosti setrvávat v sektě je prezentováno jako vážné
provinění proti vůdci. Tento strach z viny je stále obnovován a
permanentně udržován.
- Sekty cílevědomě budují ve svých členech představu nebezpečného
nepřítele. Může jím být kdokoliv a cokoliv, co sektu neustále
pronásleduje a z čeho je potřebné mít strach. V sektě je kreslen
černobílý obraz, v něm vše dobré je v sektě, vše špatné se nachází mimo
sektu.
- Členům sekty je vštěpována její výlučnost v řešení problémů. Sekta je tak nadřazena všemu.
- Není legitimního důvodu opustit sektu. Každému členovi sekty je
vmanipulováno do mysli přesvědčení, že kdyby odešel, postihl by ho
strašný trest.
Toník
|
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 08:01:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Sekta je tak nadřazena všemu."...
A jak to má být v církvi?
Církev je tajemným Kristovým tělem. Je svatá, je sám Kristus. A není - li Kristus nejdůlezitější ve tvém životě (nadřazený všemu), máš opravdu velký problém.
..."V sektě je kreslen
černobílý obraz, v něm vše dobré je v sektě, vše špatné se nachází mimo
sektu."...
V římskokatolické církvi však nevnímáme věci černobíle.
Vždyť to nám dokonce na jiných místech také vytýkáte.
Podle deklarace "Dominus Jesus" (r. 2000):
Církev Kristova je přítomna a působí v Církvích a církevních
společenstvích, které ještě nejsou v plném společenství s katolickou
Církví, vzhledem k prvkům posvěcení a pravdy, které jsou v nich přítomny.
Mimo organismus Římskokatolické církve uznáváme mnoho prvků posvěcení a pravdy, které jako dary vlastní Kristově Církvi vybízejí ke katolické jednotě.
Proto tyto odloučené církve a společnosti i přes nedostatky, které na
nich podle našeho přesvědčení lpí, rozhodně nejsou bez významu a váhy v
tajemství spásy, jejichž účinnost se odvozuje z plnosti milosti a
pravdy, která byla svěřena katolické církvi.
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:30:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko, nemusíš si ten seznam brát hned osobně a bránit se. Já jsem tě neobvinil, jen jsem odpověděl na tvou otázku, jestli jste sektou, nebo ne. Slovo "Sekta" je dobře definované v sekulárním světě. Ale neboj, když je sekta dostatečná veliká, přestává být v očích psychologů a psychyatrů sektou a její chování stává se normou.
Podívej se třeba na Poutnicka: Ten označení "sekta" přijal s povděkem. Z něj si můžeš vzít příklad.
|
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2012 @ 07:46:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku
ty mluvíš, jak ti to zrovna pasuje.
Je snad málo míst, kde ve svých komentářích tvrdíš, že jsi dříve byl v sektě (ŘKC) a nyní už nejsi?
Mám ti je snad připomínat? Buď chlap!
Pokud by ŘKC měla být skutečně sektou, pak tvé body charakterizující sektu, na ni ale vůbec nesedí. Měl bys je přehodnotit, nebo uznat, že ŘKC je právě protikladem sekty..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. květen 2012 @ 21:45:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud by ŘKC měla být skutečně sektou, pak tvé
body charakterizující sektu, na ni ale vůbec nesedí. Měl bys je
přehodnotit, nebo uznat, že ŘKC je právě protikladem sekty..
;-) Já vím, oko, to je ta "logika", co o ní tak často píšeš. Asi by ses měl někdy do ŘKC podívat, poptat se pár lidí, jak to v ŘKC vypadá, abys mohl porovnat, jestli ty body mají nějakou korelaci s ŘKC, nebo ne.
Pokud by tě zajímalo, tak ty body nejsou "mé", ale najdeš je v podobné podobě v odborné literatuře zabývající se patologickými jevy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2012 @ 08:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zato ty Toníku míváš potíže s logikou evidentně stále častěji.
Ty, který už dvě století do ŘKC ani nepáchl doporučuješ, abych se já do ŘKC podíval? Šedesát let v ní žiji!
Podstata spočívá v tom, že ty osobně označuješ ŘKC za sektu a faktem zůstává, že body odborné literatury, které charakterizují sektu, se na ŘKC vůbec nehodí - jsou s ní v přímém rozporu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. květen 2012 @ 08:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko, asi se budeš divit, ale mám s ŘKC a jejími účinky osobní zkušenost dodnes. V ŘKC kostele jsem byl nedávno, asi před třemi týdny, na biřmování. A půjdu tam za pár týdnů. Na první svaté přijímání.
Podstata spočívá v tom, že ty osobně označuješ ŘKC za sektu a faktem zůstává, že body odborné literatury, které charakterizují sektu, se na ŘKC vůbec nehodí - jsou s ní v přímém rozporu.
No, jak jsem ti psal: Odborná literatura se zabývá patologickými jevy,
okrajovými. Odborníci jako normu berou lidi. Když je tedy sekta dostatečně
veliká, je bráno její chování jako norma a ne jako deviace. Něco jako "too big to fall"
v ekonomice.
Pokud třeba někdo dá Parsifalu Emanueli nemovistost, aby se s Labutí paní či jak
se jmenovala dostali všichni do nebe, je to bráno jako patologický jev. Pokud
někdo dá papeži nemovistost aby dostal jeho dědečka z očistce do nebe, je to
bráno jako norma.
|
]
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 14. květen 2012 @ 15:54:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku,
Docela přesný popis sekty, jen by jsi jej měl adresovat spíš sobě, willimu a mnohým dalším, kteří se tu tak báječně shodujete v názorech na katolickou církev a mnohé další. Třeba to od Tebe vezmou lépe a popřemýšlí. To co mi (nám - řkc) vyčítáte, sami v míře hojné děláte. Napadlo vás to někdy ?
Souhlasím s tebou ještě v jedné věci, bylo by dobré sem psát pozitivní zprávy a radovat se z nich a ne jak zaznělo v jiných komentářích, že je to všechno špatně. Je hezké svým životem i vystupováním pokud možno chválit Boha a možná i trochu sloužit jako příklad druhým. Možná tu spíš řešit věci, které můžeme vyřešit a nebo si alespoň porozumět.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:26:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, Honzo, to by mne zajímalo, co já vám vyčítám (nevím o ničem kromě toho, že o mne občas někdo napíše nějakou lež, například že "trhám mouchám nožičky a házím je do záchodu" - to se pak ozvu). Pokud píšete cokoliv o sobě, ani by mne nenapadlo vám to vyčítat. Naopak, zajímá mne co napíšete o sobě.
Škoda, že tak málo.
Kdybys mi napsal, co z toho co tu dělají ŘK, děláme "já a willy a mnoho dalších"?
Propagujeme tu snad někoho ve stylu papeže? Propagujeme snad cílenou regulaci informací (je běžné, že Willy si přečte ŘKC povídání, ale zkus přimět oka, aby si k diskuzi přečetl něco od Jana Husa či Billyho Grahama!). Propaguje tu snad Willy či já strach z exkomunikace, Honzo?
Já znám nauky ŘKC vemi podrobně. Mohu klidně číst kohokoliv z protestantů a nikdo mi to nezakáže. Studoval jsem pravoslavné a nijak mi to nevadilo. Nemáme žádné absolutní vůdce sekty s neomylností. V žádném případě bych si nenechal omezovat svobodnou vůli a kecat do oblastí, do kterých člověku nic není. Kdyby mne naše církev exkomunikovala, bylo by to pro ní jistě škoda ;-) Rodina je pro mne více než církev a ještě více je pro mne vztah s Bohem. Znám osobně desítky církví, které mají úplně stejné a lepší řešení problémů než my a vím, že jich je na světě desítky milionů. Znám mnoho legitimních důvodů proč opustit církev a jít pracovat do jiné: Například Boží povolání, misie či jakákoliv služba, stěhování...
Jsi šikovný manipulátor a převraceč, Honzo. Kdyby jsme tu já a Willy nepsali v těchto věcech celou dobu přesný opak, než se snažíš vnutit, snad bys s tou manipulací i uspěl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 14. květen 2012 @ 22:15:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
lepší potvrzení toho co jsem ti napsal, jsem ani nečekal, tvá reakce je v tomto směru naprosto dokonalá. Hovoříme jak definovat sektu či sektářské chování, tu definici jsi napsal ty sám a popsal jsi tam své vystupování perfektně i následně teď potvrdil.
Můžeš mi například vysvětlit, v čem máš pocit, že s tebou manipuluji? Svobodnou vůli o které mluvíš, možná už dávno nemáš ,aniž by jsi to věděl. Je smutné, že to vidíš na jiných ale u sebe ne. Zanechme však zbytečných"zdvořilostí", nic tím nevyřešíme. Pokud jsem tě touto reakcí nějak naštval, přijmi prosím mou omluvu.
Na rozdíl od tebe, já tvou církev, - kterou úzkostně tajíš,- ani tebe samého nepokládám za sektáře, stále jsi můj bratr v Kristu a jdeš po své cestě k Bohu a věřím, že k němu i dojdeš a věř mi, že ve svých modlitbách, si nejen na tebe vzpomenu. Možná tě bude zajímat, že nikoliv ve stylu, aby jsi vrátil do katolické církve.
Opravdu se pokus nad svou definicí sekty,- tak jak si to napsal - zamyslet a konfrontovat to se svým smýšlením - na druhé se zkus na tu chvilku vykašlat.
Honza.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. květen 2012 @ 16:28:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, Honzo, neočekával že by ses nad seznamem zamyslel a napíšeš, jak je to vzhledem k seznamu u vás.
Mimochodem, není můj, je to běžný seznam, který najdeš v kterékoliv odborné literatuře zabývající se tématikou sekt, já ho zkopíroval ze stránky Pražského centra primární prevence.
Můžeš mi například vysvětlit, v čem máš pocit, že s tebou manipuluji?
Tvojí typickou manipulací je třeba souvětí:
"...Na rozdíl od tebe, já tvou církev, - kterou úzkostně tajíš,- ani tebe samého nepokládám za sektáře..."
Je třeba tvá typická manipulace, obsahující polopravdy a lži o mne. Snad přijdeš na to v čem, abych ti to nemusel dávat boldem.
|
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 14. květen 2012 @ 09:47:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ať Vám všem žehná Všemohoucí Bůh. Vašemu synovi, celé farnosti a zvláště těm kteří poprvé přistupují ke stolu Páně. Ať Vás zachová a rozmnožuje Vaše řady.
Rád bych tuhle příležitost použil k tomu abych nám všem připomněl že pokaždé když začíná mše svatá tak vyznáváme společně svoje viny a prosíme Pannu Marii, všechny anděly a svaté i naše bratry a sestry ve farnosti aby se za nás u Boha přimlouvali. Děláme to ale také sami ? Modlíme se dost často za ty kteří jsou s námi v kostele ? Alespoň jednou týdně ? Sami nebo s celou rodinou, na cestě tam, zpátky nebo jindy ?
Být označen jako sekta může být velikou ctí. Zrovna nedávno jsem slyšel v jednom pořadu o velikém starověkém vynálezci z Alexandrie jak místní antičtí kněží nadávali na sektu špinavých galilejských rybářů v době kdy lidé opouštěli jejich chrámy a přestávali je finančně podporovat. Proto se toho pojmu nebojme a berme to jako kousíček životního kříže. Nijak zvlášť těžký. A chvalme za něj Pána.
Aleluja. |
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 14. květen 2012 @ 13:31:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko, Fakt pěkný náboženský folklór, dobrá pastva pro oči. Oceňuji, že je dosud ještě tradičně katolický a že na tom klacku zatím ještě nenosíte "kámoše Ježíše", ale aspoň tu sádrovou mrtvolku, která má snad reprezentovat vzkříšeného a oslaveného Ježíše? Ale vydrží vám alespoň toto? Jak dlouho? Myslím, že bude od nejvyšších šéfů nějaká inovace i v tomto ohledu, nesmíme nikoho pohoršovat. Pokrok přece nelze zastavit, sám to přece tvrdíš a tvrdí to i váš nejvyšší šéf. Evoluce především. |
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:47:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane Jezisu, ochranuj Jana pred diablovymi ukladmi.
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 16. květen 2012 @ 07:15:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Ježíši, dej se Betmě poznat a uvidět v jakém bludu a tmářství dosud žije. Nemůže chudinka za to, a upřímně tomu věří. Buď jí milostiv. |
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 16. květen 2012 @ 23:04:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane Ježíši, dej se Betmě poznat a uvidět v jakém
bludu a tmářství dosud žije. Nemůže chudinka za to, a upřímně tomu věří.
Buď jí milostiv.
-:)
|
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 14. květen 2012 @ 16:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Oko.
Je mi líto ale z nějakých důvodů se mi nic nezobrazilo.
U nás na severu jsou tyto události velmi vzácné, ještě tak ve větších městech ale na venkově je první sv. přijímání záležitost spíše jednotlivců. I přes to, tu díky Bohu církev stále žije a obnovuje se.
Honza
|
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:25:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | HTML z nějakého důvodu nezafungovalo. Zkus to tady.
Můžeš také zkusit přímo zkopírovat tuto adresu nahoru a odeslat:
http://www.youtube.com/watch?v=YPA2Z2Sz8Mc&feature=youtu.be
|
]
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:26:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | HTML z nějakého důvodu nezafungovalo. Zkus to tady.
Můžeš také zkusit přímo zkopírovat tuto adresu nahoru a odeslat:
http://www.youtube.com/watch?v=YPA2Z2Sz8Mc&feature=youtu.be
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. květen 2012 @ 20:28:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefunguje.
Nezbývá než zadat celou adresu samostatně.
|
]
Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 14. květen 2012 @ 22:24:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky Oko,
takové příjemné pohlazení po duši. Máte pěkný kostelík, koutkem oka jsem zahlédl křížovou cestu. Zdá se, že to pěkná řezbářská práce.
Přeji vám tam všem Boží požehnání.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 15. květen 2012 @ 08:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kostelík jsme vloni zgruntu opravili.
Je čistý, světlý a prostorný, podlahové vytápění. Člověk se tam cítí i v zimě velmi příjemně.
Stálo nás to čtyři miliony a nemáme ani korunu dluhu. Všechno se sbírek ve farnosti.
Při té příležitosti byla zrestaurována i křížová cesta.
Restauratér se ptal, zda víme, co máme za skvost. Postavy jsou dokonale řezbářsky vypracovány i zezadu, kde to není vidět.
Žádnému pobertovi bych ale neradil se pokoušet ji ukrást. :-)
Je tam moderní poplašné zařízení.
Můžeš nahlédnout do našeho kostelíku i zde, při semináři Eliase Velly:
http://www.youtube.com/watch?v=kg8msv80DKk&feature=relmfu
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 15. květen 2012 @ 13:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, je uzasne, ze k Vam prisiel p. Vella. Je to exorcista, mnohym uz pomohol,ak ma niekto problemy, nech sa prihlasi na jeho exercicie.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Úterý, 15. květen 2012 @ 18:21:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ještě, aby vás tak navštívil Duch svatý, a budeme si rozumět. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2012 @ 08:07:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Betmo.
Příští rok v květnu u nás bude mít p. Vella týdenní exercicie. Můžeš se také přihlásit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Úterý, 15. květen 2012 @ 18:35:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kostelík je pěkný. A po restitucích bude ještě pěknější. Snad tam v zimě pustíte i bezdomovce, které těmi restitucemi naděláte, když je tam tak teplo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 15. květen 2012 @ 20:09:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že je to těžké překousnout Ferro ? :-))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 17. květen 2012 @ 17:51:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já k víře peníze nepotřebuji, ale vás budou pálit v dlaních, až s nimi vyspravíte kostelíky a Bůh nepřijde na kolaudaci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 18. květen 2012 @ 08:27:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh nejenom že přišel na kolaudaci, ale už nám také pomáhal s opravou!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 15. květen 2012 @ 20:37:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Oko.
Já žiji v jiných podmínkách, přesto se nám podařilo během 10 let postupně začít opravovat 10 kostelů, plus další drobné památky v krajině. Zdaleka není vše hotovo. Jde to pomalu ale díky Bohu, obětavosti našeho kněze a darům které pocházejí od nepříliš majetných lidí (věřících) i státních příspěvků se dílo postupně daří. A dá-li Bůh, bude i pokračovat.
Tohle snažení má vliv i na lidi, kteří do kostela nechodí ani se k víře nějak nehlásí, přesto občas přispějí na zdar věci. Je to podivuhodná věc v krajině, která se výstižně nazývá "kamenolom Boží ".
Zabezpečení kostelů je jiná věc, mnohé tu byly vykradeny několikrát, nicméně duchovní smysl míst (či jak to nazvat) se nikomu nepodařilo a ani nepodaří ukrást.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2012 @ 07:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Honzo.
Za svých mladých let jsem vícekrát ztrávil část prázdnin v českém pohraničí (na severu) a se skupinou kamarádů jsme opravovali kostely. Často už propadlá střecha, zarosté křovím.
Třeba ve Višňové ve Frýdlantském výběžku.
Kostelík z doby Karla IV., o jednom obrazu se traduje, že byl autoportrétem samotného Karla.
Mělo to smysl, dodnes tyto kostely fungují.
|
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 17. květen 2012 @ 23:16:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přeji Ti oko jít po té správné Cestě a nechodit oklikami. A modlím se za všechny, hlavně za děti, manželky (manžely) věřících a další blízké, aby také našli tu správnou Cestu.
Jako svědek však mohu svědčit, že jsem neabsolvoval žádný obřad svatého přijímání a přesto mne, hříšného, náš Pán přijal. Děkujme mu za sebe, Tebe a za všechen Jeho lid. Amen. |
Re: Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 18. květen 2012 @ 08:25:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji.
..." že jsem neabsolvoval žádný obřad svatého přijímání a přesto mne, hříšného, náš Pán přijal."...
Jsou různé stupně intenzity, jak se člověk v životě ztotožňuje ve svém vzahu s Bohem, jak blízko je Bohu. Dá se to vypozorovat i v Písmu.
I na apoštoly byl Duch svatý vylit hned několikrát - postupně, podle toho, jak narostla jejich víra.
Toto je mé tělo, toto je má krev - prohlásil Pán o chlebu a vínu, které předtím požehnal.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má v sobě život a já ho vzkřísím v poslední den (J 6,54).
|
]
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 18. květen 2012 @ 06:30:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mně se to video velice líbí a je to působivé. Ty děti sice tomu ještě úplně nerozumí, ale i na ně to jistě působí příjemně. Vždyť vlastně jde o to, aby ty děti věřily v Boha a to je proces. Navazuje se tu na krásné tradice, posiluje to vzájemnou úctu děti k rodičům a naopak a ke všem, k svému kraji a k národu. Toto dnes chybí. Prostě je to určitý způsob víry a oslavy a já ho respektuji. Na tom nemůže být nic negativního. Ostatně člověk se vyvíjí i duchovně. Neviděl jsem to nikdy ve skutečnosti, kdy je to jistě působivější než z tohoto videa. Nezažil jsem to. Já vyrůstal v bídě a rodiče neměli peníze ani na povinnou pionýrskou košili, natož na nějaký kroj.
Kritizovat to není fér. Ti lidé takto činí především z úcty a z lásky k Bohu a není to jen nějaké „ divadélko“. Ostatně budoucnost těchto dětí ukáže, do jaké míry toto a Boží Slovo a celý duchovný růst působil na srdce dětí, aby uvěřily Ježíše jako osobního Spasitele a daly ho na první místo v životě před všemi ostatními. A to už záleží na modlitbách rodičů i ostatních a také na Boží milosti. Bůh lidi vede různými cestami. |
|
|
Re: Opravdu jsme jakousi ´´sektou?´´ (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pátek, 18. květen 2012 @ 14:19:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravé a slušné děti, hodní lidé, kteří spolu dobře vycházejí a jiné dobré nebo hezké věci jsou všechno dary od Pána, kterými nás zahrnuje ze své veliké milosti. Stejně tak zahrnuje svými dary miliony nekatolíků i členy sekt nebo ateisty.
Na druhou stranu je z biblických příběhů a historie známo, že jeho vlastní děti často strádaly, byly soužené nemocemi, trápením, žily ve vyhnanství a bez jakéhokoliv společenství hodných lidí a hezkých věcí. Nevíme, jestli byli hezcí, ale třeba Komenský taky moc krásy nepobral a o Kristově tělesné podobě se píše, že neměl vzhled ani důstojnost.
Takže podle toho, jak se zrovna někomu daří, jak se chová nebo kolik krásy ho obklopuje nebo zdobí myslím nejde určit, jestli někdo je anebo není sektář. |
|
|
|
|
