Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
 mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 430 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116463491
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ?
Vloženo Neděle, 19. květen 2013 @ 17:20:47 CEST Vložil: Olda

Z hnízda poslal Frantisek100

V jednom rozhovoru jsem zachytil tuto větu: „Paní, kdy se už necháte pokřtít? Přece, kdo není pokřtěn, není spasen“ .

Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ?                                                                  


                                                                                                                      Křest

Křtem vyznáváme svou víru v smrt a zmrtvýchvstání Ježíše Krista a svědčíme, že jsme zemřeli hříchu a chceme žít novým životem. Takto uznáváme Krista za Pána a Spasitele, stáváme se jeho lidem a jsme přijati za členy jeho církve. Křest je symbolem našeho spojení s Kristem, odpuštění našich hříchů i toho, že jsme přijali Ducha svatého. Je potvrzením víry v Ježíše Krista , jakož i znamením pokání a koná se ponořením do vody. Křest následuje po důkladném vyučování z Bible a přijetí jejího učení. (Bible, Evangelium podle Matouše 28:19-20; Bible, List Římanům 6:1-6; Bible, List Koloským 2:12-13; Bible, Skutky apoštolů 2:38; 16:30-33; 22:16)

Je zajímavé, že třeba takhle hezky to mají některé církve napsané na oficiálních stránkách, ale praxe je jiná.

 
Ve vnitřních církevních pokynech se dozvíme, že je třeba složit a podepsat před křtem slib.  Ve slibu se zavazuji pak dodržovat učení dané církve. A pokud na všechny otázky odpovím ano, pak komise církve rozhodne, že mohu být pokřtěn a stát se členem církevní organizace.

Pokyny, které musím slíbit, nejsou pokyny jen Ježíše, ale i vnitřní pokyny církve.

Existuje někde skutečný biblický křest, aniž bych musel vstoupit do nějaké církve či sekty.
 
Znáte takovou církev ?

Je Kristovou církví církev, která křtí tak, že si členy zavazuje jen do své církve a chce od nich různé sliby, které souvisí s učením této církevní organizace či sekty ?

Není pak křest jen zneužitím věřících ?
 
Existuje vůbec nějaká církev, která křtí tak, jak činili první křesťané?
 

 

"Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 157 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 19. květen 2013 @ 18:21:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi trefně vyjádřené. Člověk se rozhoduje sám, zda dosvědčí svou vůli k obrácení křtem ve vodě. Do toho nemá právo žádný člověk zasahovat a vyžadovat další lidské podmínky. Jde veskrze o niterné rozhodnutí křtěnce.

Navíc tento článek otevírá další problém církví - dělají si svou svévolí nárok na zařazení křtěného do lůna Kristova těla. Tento nárok patří však jen Bohu a ten naštěstí křtí Duchem svatým. Kterého žádná církev nemůže svou vůlí člověku předat.



Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 19. květen 2013 @ 21:09:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku.
Křtem se člověk stává křesťanem, údem Kristovy církve.
Je tedy dost nelogickým přáním chtít být pokřtěn a nechtít se stát údem církve. To si vzájemně odporuje.

Kristova církev je dneska roztříštěná na různé frakce, denominace a sekty. Křest je ovšem jen jeden a je platný a už křtí kdokoli. Návod jak křtít je v Mt 28,19. Jedinou podmínkou křtu je víra v Ježíše Krista - Božího Syna coby našeho Spasitele.




Protože křest je zároveň znovuzrozením křesťana i vstupem do církve, provádí se zpravidla ve společenství místní církve, kde dotyčný křtěnec žije.

Pokřtěný katolík, evangelík, metodista, adventista, či snad kdokoli jiný je však skrze křest rovnocenným křesťanem. Rozdíl je pouze v plnosti prožívání společenství té které církve. Kde je biskup, tam je církev a některé skupiny křesťanů právoplatné biskupy nemají.. Takové nazýváme odloučenými bratry. Jsou však také křesťané, jako my.


V historii bylo i období, kdy se křest odkládal až na smrtelné posteli. Ve křtu se totiž odpouštějí všechny hříchy a lidé si tak opatrnicky "pojišťovali" vstup do nebe. Nepochopili, že křest nás uvádí do života s Kristem, do důvěrného spojení s Bohem už v tomto pozemském životě a že takto prožitý život se vyznačuje nesrovnatelně vyšší kvalitou.



Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 19. květen 2013 @ 22:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U nás u katolíků to vypadá takhle :


Kněz se ptá:
Chcete tedy žít ve svobodě dětí Božích a zříkáte se proto hříchu? - „Ano.“
Chcete, aby vás nikdy hřích neovládl, a zříkáte se proto všeho, co k němu láká? -
„Ano.“
Zříkáte se tedy ducha zla a všeho, co působí a čím se pyšní? - „Ano.“
Věříte v Boha, Otce všemohoucího, Stvořitele nebe i země? - „Věřím.“
Věříte v Ježíše Krista, Syna jeho jediného, Pána našeho, jenž se narodil z Marie Panny,
byl ukřižován a pohřben, vstal z mrtvých a sedí na pravici Otcově? - „Věřím.“
Věříte v Ducha svatého, svatou církev obecnou, společenství svatých, odpuštění hříchů,
vzkříšení mrtvých a život věčný? - „Věřím.“
Kněz může dodat: „Bez víry se nelze líbit Pánu. Tak věříme, tak věří církev a ona je naší
slávou v Kristu Ježíši, našem Pánu.“ (nebo jiná slova)
Při vlastním aktu křtu je vhodná píseň: „Buď Bohu chvála dík a čest a pozdravení. Že vzešla nová ratolest na vinném kmeni. “
Za současného lití vody (3x) na hlavu křtěného kněz oslovuje vybraným křestním jménem a říká: „Já
tě křtím ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého.“ 

Tento slib všichni obnovujeme každým rokem o velikonocích a když křtíme během roku děti. Za ty skládají slib jako záruku rodiče, kmotři a celá farnost.



Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 20. květen 2013 @ 10:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk který přijímá křest  vstupuje zároveň i do Církve jako do Boží rodiny a stává se údem Kristova Těla.  Nemusí si přitom nic nárokovat. Církev ani on.

Podle svědectví blahoslavené Kateřiny Emmerichové, která na svém Těle nosila Kristovy rány se křtilo v biblických časech nejrůznějším způsobem. V době po křtu našeho Pána Ježíše Krista křtil ještě nějakou dobu i svatý Jan Křtitel a křty probíhaly nejrůznějším způsobem. V Řece i v  pramenech a nádržích, speciálně upravených nebo v těch které běžně sloužily jako zdroj vody. Někdy se křtěnci ponořovali úplně, jindy stáli ve vodě po kolena nebo po pás. Nebo byla voda přenesena v dutých holích mimo zdroje a použita byla na každého jen trocha. I při úplném ponoření byla hlava ještě pokropena a křtěnci držel někdo z pokřtěných ruku na rameni, jako dnešní kmotři. Až do Letnic nebyla pokřtěna žádná dospělá žena ale křtěny byly  děti a mezi nimi i děvčátka cca od 5 let.  Stejně jako někteří pohani. Křtili je apoštolové a učedníci a to i přímo před Pánem Ježíšem. Ten přitom často zázračně vyčistil prameny se špatnou vodou. Aby byla dobrá k pití, aby uzdravovala tělesně i duševně. Aby byla posvěcená a požehnaná.




Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. květen 2013 @ 08:34:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Františku.

  Já jsem byl před lety pokřtěn a ten křest nebyl vstup do nějaké místní církve něbo sekty,
podmíněný souhlasem s nějakým vyjímečným učením co sekty odděluje od křesťanů.
Stejně byla pokřtěna moje žena. Stejně křtíme lidi, kteří přijmou Ježíše.

  Nekřtíme je proto, aby se stali členy nějaké lidské politické organizace, křtíme je proto,
že se už stali křesťany, že přijali věčný život, narodili se do obecné církve a křest je
v křesťanství hodně velký základ.

  Lidi u nás nemusí při křtu skládat nějaký slib a zavazovat se nějakou smlouvou:
Jestli už se stali křesťany a Bůh u nich potvrdil svoje slovo, mají smlouvu s Bohem uzavřenou.

  Nekoukáme na to, co se všechno naučili, jak jsou chytří, jaký byl jejich minulý život,
jak dlouho jsou křesťany, v jaké církvi byli či nebyli, do čeho všeho byli namočení:
To křest všechno zavírá, končí.

  Když křtíme lidi, hledíme na to, jestli jsou křesťany: Jestli mají v srdci víru Ježíši,
která ospravedlňuje (není mrtvá) a jestli mají dobré vyznání tak jako ten Etiopan
s Filipem. Hledíme na to, jestli mají čisté srdce, plné lásky, milosti, nebo jestli mají
zlé a zkažené srdce, plné vzpoury, závisti a hříchu.



  Toník

 



Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Úterý, 21. květen 2013 @ 15:31:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Františku, i když to snad není případ všech církví, často to tak asi opravdu funguje. Pokusím se zareagovat sám za sebe.

Existuje někde skutečný biblický křest, aniž bych musel vstoupit do nějaké církve či sekty?
Ano, jen musíš hledat :-)
 
Znáte takovou církev ?
Ano.

Je Kristovou církví církev, která křtí tak, že si členy zavazuje jen do své církve a chce od nich různé sliby, které souvisí s učením této církevní organizace či sekty ?
Domnívám se, že se to nedá takto napsat, záleží na tom, o co jde konkrétně. Každopádně pro mně osobně je taková církev nedůvěryhodná. Např. v Apoštolské církvi se uvádí, že pokud se člověk do měsíce od křtu nestane členem církve (doporučuje se AC), ztrácí křest smysl a jedná se pouze o plané gesto.

Není pak křest jen zneužitím věřících ?
Snad ne vždy.
 
Existuje vůbec nějaká církev, která křtí tak, jak činili první křesťané ?
Ano. V Číně, Pákistánu, Sýrii, Íráku :-)



Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 23. květen 2013 @ 08:35:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejlepší se mi jeví to, co napsal o křtu Cizinec. Vše ostatní je jen zneužití víry. Vstup do náboženské společnosti či sekty, která si nárokuje svoje pravdy a nutí lidi do toho, co si její vůdci vymysleli. Proto křesťané nedrží pohromadě a vzájemně dávají najevo různou averzi vůči sobě.

Kde není biblický křest, tam není pravé křesťanství. Lidé jsou nuceni vyznávat lidské nauky smíchané s pravým křesťanstvím tak, aby to věřící zmátlo.

 

 




Re: Mohou existovat vnitřní důvody proti křtu ? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 26. květen 2013 @ 21:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Jako kristovec obléknutý do Krista se ve křtu stává dítětem Božím - v tomto okamžiku křtu identifikuje (navždycky spojuje ) vlastně svoji osobu s Kristem a až v tom okamžiku se na něho vztahuje výkupná oběť Kristova.
Křesťanem se nestáváš vlastním přijetím věčného života. Věčný život je nám dán v okamžiku křtu jako dar spasení v Kristu. Bez jakýchkoli našich zásluh, aby se nikdo nemohl chlubit.

Chtít pokřtít křesťana je tedy naprostým logickým nesmyslem."


To máte tak vy v té vaší sektě oko. U křesťanů je to dost jinak.

Je dost pochopitelné, proč Boží pravdu takto převracíte a vše se snažíte vměstnat do křtu. Protože ten jediný jste všichni jako miminka absolvovali, uvěření a přijetí věčného života, přijetí Ducha svatého a znovuzrození skrze něj je pro vás tabu, nic takového jste neprožili.


U křesťanů je to tak:

Gal 3,2-3
"Chtěl bych se vás zeptat jen na jedno: dal vám Bůh svého Ducha proto, že jste činili skutky zákona, nebo proto, že jste uvěřili zvěsti, kterou jste slyšeli?
To jste tak pošetilí? Začali jste žít z Ducha Božího, a teď spoléháte sami na sebe? "

Nám Bůh dal svého Ducha proto, že jsme uvěřili zvěsti, kterou jsme slyšeli. Ne proto, že jsme se nechali pokřtít. Tehdy jsme se stali Božími dětmi, když nám Bůh dal svého Ducha. Tehdy jsme se z Ducha znovuzrodili.
Začali jsme žít z Ducha Božího tehdy, když jsme uvěřili zvěsti, kterou jsme slyšeli, ještě předtím, než jsme se nechali pokřtít.
Stejně jako Kornelius nebo Etiopan, či všichni další křesťané. A také Pavel křest v souvislosti s přijetím Ducha ani náznakem nespojuje.


Vám ovšem Bůh nemohl dát Ducha proto, že jste uvěřili zvěsti, kterou jste slyšeli.
Žádnou jste totiž jako miminka neslyšeli a uvěřit jste nemohli.
Proto ta vaše urputná snaha vměstnat všechno do křtu.

Stránka vygenerována za: 1.05 sekundy