 |
Právě je 430 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116463503
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř?
Vloženo Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:17:22 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Když se pokusíte najít v internetovém vyhledávači falešné proroky v dnešní době, najdete jich možná stovku. A dokonce si můžete poslechnout jejich divadlo, kterým se prezentují. A možná budete mít příležitost se takového divadla i zúčastnit. Jejich divadlo bývá dobře organizované s ostrahou, aby mohla zasáhnou, kdyby se někdo pokusil představení narušit. V případě například B. Hinna jsou k dispozici i kameramani, aby mohli udělat sestřih, kde to, co se nehodí, se vystřihne a do televize, jejíž majitel je sám velký prorok, se pak vloží falešný a vybraný záznam. Vystřihnou se kbelíky s obálkami, kam věřící vložili i desítky tisíc korun v naději, že to slouží Bohu, který jim pomůže.
Mimo to tito proroci vlastní i svá nakladatelství a chrlí jednu knihu za druhou.
Jak je to možné? Je tohle vůlí Boží? Jsou to proroci podle Božího Slova? Nejsmutnější na tom je to, kolik lidí na ně naletí a věří tomu, co šíří. A jak krásně se dá zneužít Pán Ježíš. Společné pro ně je tvrzení, že byli v nebi, dotýkali s Krista, navštívili i peklo a dostali úkol šířit údajně evangelium a moc k uzdravování. V případě Hinna bylo popsáno, jak organizátoři si při vstupu nemocné třídí a ty nejtěžší případy nechávají v zadu. Když se brání, mají odpověď, že Duch Boží není jen vpředu, ale všude v sálu. Nikdo nemůže ověřit diagnózu vyléčených před údajným zázrakem. Jak je to hnusné vydělávat tak na těch, co trpí? Je tohle ještě křesťanství? Co to je ? Jaké znaky má pravý Boží prorok a pravý Kristův pastýř? Když se podívám na biblické proroky tak mimo jiné spatřuji to, že ze své činnosti, neměli žádnou odměnu žádný profit.
A ti dnešní???? Není to důvodem k zamyšlení???!!!!!!
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:29:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | timg versus twig
kdo je muž a kdo žena? |
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:39:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Timg muž , Twig žena. |
]
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 16:52:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je to ještě horší než píšeš. Občas slyším svědectví z misie v Africe. Jsou tam misionáři, kteří si od domorodců nechají postavit přepychový dům, auto, vystrojit svatbu... A ti jim káží, že mají platit desátky.
A tohle jsem slyšel vícekrát. |
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 22:49:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Franto , falešného proroka poznáš zejména podle toho , že lže.
Lže a říká že království nyní není a teprve přijde a bude trvat 1000 let ... Přičemž to království přišlo v moci, a bylo nastoleno prvním příchodem Pána Ježíše Krista.
Pak musí i logicky lhát , že Davidův syn nesedí na trůnu jeho otce Davida, tedy na Božím trůnu ! A v mnoha věcech co se SZ proroctví týká.Zapírá a zapírá.
A naposled musí lhát sám o sebe , totiž o tom , že on neusedl "v chrámu Božím",( ale že prý to bude nějaký člověk v budoucnu a prý usedne ve zděném...)
ALE SEDÍ !!
|
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže nevadí, že lidi okrádá o peníze a slibuje, že je vyléčí, a ono nic? Že má velikou mediální moc a vydává spoustu lživých knih?
Tobě leží v srdci, že nepovažuji Daviva za předobraz Pána Ježíše? Vraždil Pán Ježíš? Dával rozkazy k vraždění a rabování?
Jak je vidět umíte vy někteří obhájit třeba i Hitlera!!! Hlavně, že to nesedí zase podle vašich názorů. Ten Hinn určitě veřejně neměl problem s Davidem. Proč? Slouží Satanu a vy mu fandíte???
Hlavním znakem je to, že falešný prorok to dělá pro prachy a moc. A k tomu zneužuje víru lidí. To je tak těžké pochopit??!!
|
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:36:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Franto, proč mi vykáš ? Žádného Hinna neznám, a to , že nepovažuješ Davida za předobraz Pána Ježíše, leží v srdci přeci Tobě ne? Já na to to při psaní komentáře ani nevzpomněl..
Vadí mi to , že ti, kteří si říkají křesťané, zapírají Pánu Ježíši Davidův trůn. Drze učí a říkají že na něm nesedí . To je ta lež, která mi vadí. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:07:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo to učí? Davidův trůn mu náleží stejně jako celý svět, ale není jeho obrazem, prootže je to trůn krve.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:43:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franto, nechme teď předobraz a bavme se přímo o obraze.
Pán Ježíš Kristus je potomkem z rodu Davida. No a toho ducha ( falešného proroka - antikrista), poznáš podle toho,že to bude zuby nehty zapírat a popírat. Že to prý není pravda. |
]
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:15:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se duch Bezbožníka ohavnosti postavil na místo, kde by být neměl. A to přímo doprostřed Božího chrámu.
To se naplnilo .Pán a apoštolové na to prorocky upozorňovali.Je s podivem, jak mnoho lidí bylo oklamáno učením démonů.
|
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 15:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 1K 11:23-26 Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také předal, že Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazován, vzal chléb, vzdal díky, rozlomil jej a řekl: ‚Vezměte, jezte. Toto je Mé tělo, které se za vás láme. Toto čiňte na Mou památku. ‘Stejně vzal po večeři i kalich a řekl: ‚Tento kalich je nová smlouva v Mé krvi; toto čiňte, kdykoliv byste pili, na Mou památku.‘ Neboť kdykoliv byste jedli tento chléb a pili tento kalich, zvěstujete smrt Páně, DOKUD ON NEPŘIJDE.
Timgu, slavíte ve sboru Památku večeře Páně? Jestli ano, pak víš, že Pán ještě nepřišel. Můžeš si sám pro sebe před Pánem, prosím, odpovědět na otázku, co bude Pán Ježíš Kristus dělat, až přijde a co se bude při Jeho příchodu dít, co nastane?
Ohledně Pánova příchodu napsal apoštol Pavel církvi Tesaloničanů (v prvních osmi verších 2. kapitoly 2. listu) toto: Pokud jde o příchod našeho Pána Ježíše Krista a naše shromáždění k němu, žádáme vás, bratři, abyste se nenechali snadno otřást ve svém poznání ani vylekat buď skrze ducha, nebo skrze slovo nebo skrze dopis, vydávaný za náš, jako by den Pánův již nastal. Ať vás nikdo žádným způsobem nesvede, protože nenastane, dokud napřed nepřijde odpadnutí a nebude zjeven ten člověk bezzákonnosti, syn záhuby, který se staví na odpor proti všemu a pyšně se pozvedá nade všecko, čemu se říká Bůh nebo co se uctívá, takže sám usedne jako Bůh do Boží svatyně a bude se vydávat za Boha . Nevzpomínáte si, že jsem vám toto říkal, ještě když jsem byl u vás? Také víte, co ho nyní zdržuje, aby byl zjeven až ve svůj čas. Neboť tajemství této bezzákonnosti již působí; jen čeká, dokud ten, kdo jenyní zdržuje, nebude z prostředku vzat. A potom bude zjeven ten Bezzákonný, kterého Pán Ježíš odstraní dechem svých úst a zahladí jej i jeho skutky jasným zjevením svého příchodu.
Doufám, že uznáš, že toto se ještě nestalo. Víš tedy, co se stane potom? Máš to zjeveno Duchem z Písma, zjevil ti to Pán skrze svého Ducha? Mně odpovídat nemusíš, já to vím. Ale chci, abys to v Božím světle uviděl i ty. Pán s tebou. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 18:46:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, jak pro koho. Pro nevěřící to bude jako za dnů Noeho, ti nic nepoznají, dokud nepřijde záblesk zhouba a pak soud.
Pro věřící má Pánův očekávaný příchod jiný rozměr.Sám víš z podobenství že se napřed ( uprostřed noci ) ozve hlas: ‚Ženich je tu, jděte mu naproti!‘ Nebo to, že Pán nejprve vyšle své anděly, aby udělali pořádek (ovce- kozly) v nebeském království. ( ne ve světě, ten nic nepozná) Sám dobře víš, že Boží soud začíná od Božího domu , pokud se Pán ujal ,či ujímá moci, pak se jí ujímá ..Nechť se děje vůle Boží.Ze Zj. přece víme, že Slovo Boží , (náš Pán a Král) bude bojovat ( i ti kdo jsou věrní s ním ) se šelmou a falešným prorokem, kterou vhodí do ohnivého jezera.To je to duchovní bitva, kterou vede,( zahubí antikrista zabije dechem svých úst.) Willy věřím ,že ta bitva je v plném proudu.A při fyzickém příchodu Syna člověka budeme u něj , či kolem, shromáždění ( na bělostném trůnu) bude soud a pak do ohnivého jezera přibude ten, kdo (skrze šelmu a fal.proroka) sváděl celý svět - (ďábel)
Pak věčnost s Pánem v jeho Božím království na nové zemi. Willy tak je mi dáno tomu porozumět. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 08:40:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nebude zjeven ten člověk bezzákonnosti, syn záhuby, který se staví na odpor proti všemu a pyšně se pozvedá nade všecko, čemu se říká Bůh nebo co se uctívá, takže sám usedne jako Bůh do Boží svatyně a bude se vydávat za Boha .
Stando, kde v tom textu vidíš, že by Boží svatyně byl zděný chrám v Jeruzalémě? To si tam jen vy domýšlíte. Boží svatyně je Ježíšovo tělo, my všichni křesťané. A už teď je krásně vidět, jak spoustu církví ovládá antikrist. Děje se to skrze učení o autoritě v církvi. V katolické církvi sedí antikrist na trůnu už od dob císaře Konstantina.
Takže napřed přijde odpadnutí, pak vláda antikrista, která je právě umožněna tím odpadnutím, a pak teprve přijde Pán a shromáždí nás k sobě. Je to i v tom tebou udaném textu: Pokud jde o příchod našeho Pána Ježíše Krista a naše shromáždění k němu,
A jak přijde Pán a nás shromáždí k sobě, je napsáno v 1.Tes.4,16-17: Protože za zvuku přikazujícího zvolání, hlasu archanděla, a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a mrtví v Kristu vstanou nejdříve. Potom my živí, kteří tu budou ponecháni, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích do vzduchu. A pak už navždy budeme s Pánem.
Nikde žádné usednutí na trůn v Jeruzalémě a nikde žádný kamenný chrám. Nechali jste se zmást falešným výkladem Zjevení. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 09:12:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Karle, může člověk usednout v Boží svatyni, která není kamenným chrámem? Ale nepřeme se. Uvidíme. Jsou totiž proroctví pro Izrael, která se ještě nenaplnila a která nejsou duchovní a nelze je zduchovňovat a přenášet na církev, protože se týkají Izraele, ne církve. Izrael stále ještě a správně věří a doufá, že přijde Mesiáš jako Král, který usedne na Davidův trůn v Jeruzalémě (jinde Davidův trůn nebyl). To není učení, to je realita, zjevená v Písmu jako proroctví, událost, která se skutečně stane. Zeptej se kteréhokoliv věřícího Žida, včetně těch, kteří uvěřili v Krista a uvidíš, že ti to potvrdí. David byl králem Izraele a jeho Syn, Ježíš Kristus jím bude zrovna tak, akorát že svou vládu rozšíří na celou zemí, na níž budou synové Izraele královstvím kněží, sloužících Bohu, díky čemuž bude země naplněna poznáním Hospodina tak, jako vody pokrývají moře ( Iz 11:9). Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 11:23:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, chceš tímto říci, že Pavel neměl dostatečné zjevení a zmýlil se? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 11:31:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Pavel se přece nezmýlil, vždyť jsem citoval verše z Pavlových listů, protože to, co napsal jako Žid, odpovídá těm proroctvím ze SZ, která mám na mysli - hlavně z Izaiáše, z něhož citoval i Pán Ježíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:33:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, co je podle NZ dnes svatyní Boží? Copak si opravdu myslíš, že se Bůh bude vracet do kamenné svatyně, jenom aby vyhověl představám Židů, kteří si stejně, jako vy, vykládají proroctví tělesně? Ježíš řekl jasně, že zbuduje nový chrám ve třech dnech. A to také udělal. Chrám svého těla. A už se na tom nic měnit nebude. Uvažuj aspoň trochu logicky: copak Bůh zrušil starý způsob bohoslužby, jen proto, aby ho zase obnovil? To se zase vrátí k obětem zvířat? Uvědom si, že v kamenném chrámu žádný trůn nebyl. Tak na něj, i kdyby se znovu chrám zbudoval, nikdo nemůže usednout. Zato v chrámu svého těla přebývá na trůnu jako král a tak to zůstane dokud neodevzdá vládu Otci. Podle mě věříte lžiprorokům a jste na nejlepší cestě uvěřit antrikristu až se zmocní vlády nad zemí se všemi divy a zázraky a udělá na zemi pořádek a všude se bude hlásat: pokoj, pokoj. Ale to nebude Boží pokoj. Ale mnoho lidí tomu uvěří, protože budou věřit, že Ježíš bude kralovat na této hříchem zkažené zemi. Váš výklad postrádá jakýkoliv smysl a logiku a nikde nekoresponduje s učením Pavla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:57:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Antikrist nepřijde z nebe, ale ze země. Jinak tě odkazuji na komentář Petrovi, abych to nemusel psát (kopírovat) znovu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 19:33:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, neodpověděl jsi na mé dvě otázky na začátku komentáře. Odpovíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 22:02:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, co je podle NZ dnes svatyní Boží? Duchovně Církev jako Tělo Kristovo.
Copak si opravdu myslíš, že se Bůh bude vracet do kamenné svatyně, jenom aby vyhověl představám Židů, kteří si stejně, jako vy, vykládají proroctví tělesně?
Bůh ne, Ten je a zatím zůstane v nebesích. Ale Jeho Syn jako Syn člověka ano. Pán Ježíš Kristus přichází jako Syn člověka, ne jako Syn Boží. A jako Syn člověka je Synem Davidovým, jehož trůn v nebesích není, nikdy nebyl ani nebude, jelikož byla bude na zemi. A není to podle představ Židů, ale podle proroctví o Meiáši a obnově království pro Izrael - viz Sk 1:6-7
Když se tedy sešli, tázali se ho: „Pane, v tomto čase obnovíš království pro Izrael?"
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 14:54:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Karle, sám Pán Ježíš v evangeliích mluví o tom, že přijde jako Syn člověka, ne jako Syn Boží - Mt 10:23, 24:44, 25:31, L 12:40, 18:8
Myslíš, že to byl ze strany Pána Ježíše blud? Já mu tato Jeho slova věřím, ty ne? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 17:38:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslíš, že to byl ze strany Pána Ježíše blud? Já mu tato Jeho slova věřím, ty ne?
Já mu jeho slova věřím také, ale chápu je jinak než Ty. Ježíš už má oslavené tělo a nebude se znova vracet do smrtelného těla. Ostatně ten verš Mat. 25, 31 o tom hovoří: Až přijde syn člověka ve své slávě a všichni andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy.
Opravdu chceš tvrdit, že trůn jeho slávy je pozemský Davidův trůn?
A víš co je sláva Syna člověka? Jeho Boží synovství, ne člověčenství. Lidské tělo oblékl kvůli nám. Čili on přijde jako syn člověka, ale ve slávě Božího syna. On takhle o sobě mluvil, protože chtěl zdůraznit své lidství a zároveň se odlišit od andělů, protože v Písmu jsou andělé někdy nazýváni syny Božími. Viz satan v Jobovi. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 22:03:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mohl bych dále argumentovat, ale necháme toho a necháme se překvapit. Stejně na těhle věcech naše spása nestojí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná fale (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 22:16:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlas, Karle. :-) |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 11:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oprava : že by Syn člověka nebyl Syn Boží ? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 15:00:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ta moudra pocházejí z úst Pána Ježíše, timgu: Mt 10:23, 24:44, 25:31, L 12:40, 18:8
Myslíš, že to byl ze strany Pána Ježíše blud? Já mu tato Jeho slova věřím, ty ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:25:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bylina píše:Stando, chceš tímto říci, že Pavel neměl dostatečné zjevení a zmýlil se?
Ne, to ty. Chyba bude na vašem přijímači... :-)
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 15:34:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bylina píše:Přečti si zda je tam napsáno, že sestoupí na zem k nám a nebo my budeme přitaženi v oblacích k němu.
Nejdříve bude vytržení a pak se tito vytržení vrátí s Kristem na zem, aby porazili antikrista v bitvě u Harmageddonu a aby Kristus ustavil své Království Nebes na zemi, trvající 1000 let. Nečetl jsi Zjevení?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 16:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 1.Tes.4
- 15Toto vám říkáme podle slova Páně: My živí, kteří se dočkáme příchodu Páně, zesnulé nepředejdeme.
- 16Zazní povel, hlas archanděla a zvuk Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe, a ti, kdo zemřeli v Kristu, vstanou nejdříve;
- 17potom my živí, kteří se toho dočkáme, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích vzhůru vstříc Pánu. A pak už navždy budeme s Pánem.
- 18Těmito slovy se vzájemně potěšujte.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 17:26:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Timgu, předpokládám, že chceš být s Pánem Ježíšem Kristem při Jeho příchodu navždy, jak správně cituješ apoštola Pavla. Když Pán Ježíš sestoupí fyzicky (uvidí Ho každé oko) z nebe na zem, aby soudil z trůnu Jeho slávy národy a ustanovil na zemi své království nebes - viditelné království, ty budeš chtít zůstat v nebi bez Pána? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 12:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, ale ty verše z Iz11 mluví o nebeském království , které je zde už 2000 let..A Davidův syn již dáno na Davidově trůnu sedí..
Nevěříš-li tomu, ani nám s Bylinou , telem, a všem, kteří Ti o tom stále svědčíme , věř prosím alespoň těmto slovům : - 29Bratří, o praotci Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben; jeho hrob tu máme až dodnes.
- 30Byl to však prorok a věděl o přísaze, kterou se mu Bůh zavázal, že jeho potomka nastolí na jeho trůn;
- 31viděl do budoucnosti, a MLUVIL TEDY O VZKŘÍŠENÍ KRISTOVĚ !
Díky timg. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 14:00:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Timgu, včera jsi připomněl, že pro nevěřící je to jako za dnů Noe. Tak jako za dnů Noe nikdo kromě Noema neznal Boha, tak dnes jen málo lidí na zemi zná skutečně Boha. Ale Izaiáš prorokuje o tom, že až bude království nebes na zemi, bude země naplněna poznáním Hospodina tak, jako vody pokrývají moře - neboli všichni budou znát Boha, do jednoho. A to se stane - a nemůžeš mne přesvědčit o tom, že se to stalo (asi se nesleduješ zprávy) - až přijde Pán Ježí a spolu se svou nevěstou po bitvě u Harmagedonu - ta mimochodem taky ještě nebyla - ustanoví království nebes na zemi.
My přece žijeme ve věku církve, ve věku milosti, ne ve věku království. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 15:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, myslíš?
Ježíš už je králem na stolici Davidově před svým Otcem a přijal království Davidovo od Boha, (proto je také mesiášské Davidovo království Božím královstvím). Ale někteří jej za svého krále ještě nepřijali. Ono království už zde působí ve skrytu mezi Ježíšovými učedníky. Přijde doba, kdy zde bude zjevně, a také zjevně navrátí se do něho jeho král. Království však bylo již ustanoveno, i jeho Král. Nyní je však doba, kdy ještě mnozí odmítají Ježíše jako Krále, a odmítli ho i farizeové a saduceové v Ježíšově přítomnosti zde na zemi. Ježíš je urozený, potomek Davidův a Syn Boží. Odešel do Nebe, aby byl Bohem ustanoven za Krále a přijal království. Až se znovu vrátí, nebude ustanovovat nějaké nové a další království a nebude vládnou nového království, ale zjeví se v moci jako Král nad svým královstvím, a tehdy pokoří všechny ty své nepřátele, kteří jej odmítali za Krále. A bude také soudit své služebníky, které zde zanechal. A ti, kdo svou službu, pro kterou zde byli povoláni, nezakopali, ty ustanoví k vládě nad městy svého království. Nyní je tedy království Boží zde na zemi ve skrytu pokoje, ale zjeveno bude v moci vlády, nyní je i Ježíš, jako urozený potomek Davidův a Boží, zde nad svým královstvím Králem ve skrytu pokoje, ale zjeven bude ve slávě a v moci své vlády. Nicméně králem již nyní je, a království Jeho je zde na zemi mezi jeho služebníky. Nyní je v jeho království povstání a dojde až ke vzpouře proti Králi, ale On přijde náhle a ukončí to povstání proti sobě a těm, kdo jemu slouží.
O tomto mluvil Ježíš:
L19 (BK),11Toho když oni poslouchali, promluvil k nim dále podobenství, proto že byl blízko od Jeruzaléma, a že se oni domnívali, že by se hned mělo zjeviti království Boží.12I řekl: Člověk jeden rodu znamenitého odšel do daleké krajiny, aby přijal království, a zase se navrátil.13I povolav desíti služebníků svých, dal jim deset hřiven, a řekl jim: Kupčtež, dokudž nepřijdu. 14Měšťané pak jeho nenáviděli ho, a poslali poselství za ním, řkouce: Nechcemeť, aby tento kraloval nad námi.15I stalo se, když se navrátil, přijav království, že rozkázal zavolati těch svých služebníků, kterýmž byl dal peníze, aby zvěděl, jak kdo mnoho získal.16I přišel první, řka: Pane, hřivna tvá deset hřiven získala.17I řekl jemu: To dobře, služebníče dobrý. Že jsi nad málem byl věrný, mějž moc nad desíti městy.18A druhý přišel, řka: Pane, hřivna tvá získala pět hřiven.19I tomu řekl: I ty budiž nad pěti městy.20A jiný přišel, řka: Pane, aj, teď hřivna tvá, kterouž jsem měl složenou v šátku.21Nebo jsem se bál tebe, ješto jsi člověk přísný; béřeš, čeho jsi nepoložil, a žneš, čeho jsi nerozsíval.22I řekl jemu: Z úst tvých soudím tebe, služebníče zlý. Věděl jsi, že jsem já člověk přísný, bera, což jsem nepoložil, a žna, čehož jsem nerozsíval.23I proč jsi tedy nedal peněz mých na stůl, a já přijda, byl bych je vzal i s užitky.24I řekl těm, kteříž tu stáli: Vezměte od něho tu hřivnu, a dejte tomu, kterýž má deset hřiven.25I řekli jemu: Pane, máť deset hřiven.26Jistě pravím vám: Že každému, kdož má, bude dáno, ale od toho, kterýž nemá, i to, což má, bude odjato.27Ty pak nepřátely mé, kteříž nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem, a zmordujte přede mnou.28To pověděv, šel napřed, vstupuje k Jeruzalému.29I stalo se, když se přiblížil k Betfagi a k Betany, k hoře, kteráž slove Olivetská, poslal dva učedlníky své,30Řka: Jděte do městečka, kteréž proti vám jest. Do kteréhož vejdouce, naleznete oslátko přivázané, na němž nikdy žádný z lidí neseděl. Odvěžtež je, a přiveďte ke mně.31A optal-liť by se vás kdo, proč odvazujete, tak díte jemu: Proto že Pán ho potřebuje.32Tedy odšedše ti, kteříž byli posláni, nalezli, jakž jim byl pověděl.33A když odvazovali to oslátko, řekli páni jeho k nim: Proč odvazujete oslátko?34A oni řekli: Pán ho potřebuje.35I přivedli je k Ježíšovi, a vloživše roucha svá na to oslátko, vsadili na ně Ježíše.36A když on jel, stlali roucha svá na cestě.37Když se pak již přibližoval k místu tomu, kudyž scházejí s hory Olivetské, počalo všecko množství učedlníků radostně chváliti Boha hlasem velikým ze všech divů, kteréž byli viděli,38Řkouce: Požehnaný král, kterýž se béře ve jménu Páně. Pokoj na nebi, a sláva na výsostech.39Ale někteří z farizeů, kteříž tu byli v zástupu, řekli jemu: Mistře, potresci učedlníků svých.40I odpověděv, řekl jim: Pravímť vám: Budou-li tito mlčeti, kamení hned bude volati.41A když se přiblížil, uzřev město, plakal nad ním,42Řka: Ó kdybys poznalo i ty, a to aspoň v takový tento den tvůj, které by věci ku pokoji tobě byly, ale skrytoť jest to nyní před očima tvýma.43Nebo přijdou na tě dnové, obklíčí tě nepřátelé tvoji valem, a oblehnou tebe, a ssouží tě se všech stran.44A s zemí srovnají tě, i syny tvé v tobě, a nenechajíť v tobě kamene na kameni, proto že jsi nepoznalo času navštívení svého.
A propo, za dnů Noé, neposlušni byli Bohu lidé a vysmívali se Noé. A apoštol Petr nás povzbuzuje:
2Pt (BK),3Toto nejprvé vědouce, žeť přijdou v posledních dnech posměvači, podlé svých vlastních žádostí chodící, 4A říkající: Kdež jest to zaslibování o příchodu jeho? Nebo jakž otcové zesnuli, všecko tak trvá od počátku stvoření.5Tohoť zajisté z úmysla věděti nechtí, že nebesa již dávno slovem Božím byla učiněna, i země z vody a na vodě upevněna.6Pročež onen první svět vodou jsa zatopen, zahynul.7Ta pak nebesa, kteráž nyní jsou, i země, týmž slovem odložená, chovají se k ohni, ke dni soudu a zatracení bezbožných lidí.8Ale tato jedna věc nebuď před vámi skryta, nejmilejší, že jeden den u Pána jest jako tisíc let, a tisíc let jako jeden den.9Nemeškáť Pán s naplněním slibů, (jakož někteří za to mají, že obmeškává), ale shovívá nám, nechtě, aby kteří zahynuli, ale všickni ku pokání se obrátili.10Přijdeť pak ten den Páně, jako zloděj v noci, v kterémž nebesa jako v prudkosti vichru pominou, a živlové pálivostí ohně rozplynou se, země pak i ty věci, kteréž jsou na ní, vypáleny budou.11Poněvadž tedy to všecko má se rozplynouti, jací pak vy býti máte v svatých obcováních a v pobožnostech,12Očekávajíce a chvátajíce ku příští dne Božího, v němžto nebesa, hoříce, rozpustí se, a živlové pálivostí ohně rozplynou se?13Nového pak nebe a nové země podlé zaslíbení jeho čekáme, v kterýchž spravedlnost přebývá.14Protož, nejmilejší, takových věcí čekajíce, snažtež se, abyste bez poškvrny a bez úhony před ním nalezeni byli v pokoji.15A Pána našeho dlouhočekání za spasení mějte, jakž i milý bratr náš Pavel, podlé sobě dané moudrosti, psal vám,16Jako i ve všech epištolách svých, mluvě v nich o těch věcech. Mezi nimiž některé jsou nesnadné k vyrozumění, kterýchžto neučení a neutvrzení natahují, jako i jiných písem, k svému vlastnímu zatracení.17Vy tedy, nejmilejší, to prvé vědouce, střeztež se, abyste bludem těch nešlechetných nebyli pojati, a nevypadli od své pevnosti.18Ale rozmáhejte se v milosti a v známosti Pána našeho a spasitele Jezukrista, jemuž sláva i nyní i na časy věčné. Amen.
Stando, bude to jako za časů Noé. Nové nebe a novou zemi očekáváme podle Jeho zaslíbení, v nichž spravedlnost přebývá. Země bude nová a spravedlnost v ní bude přebývat. Všechno co je nyní na zemi, bude přetvořeno jako za dnů Noé. Král už čeká za dveřmi, trpělivě a zjeveno bude, že kraluje nad celou zemí, jako za dnů Noé.
Zdá se mi, že jsi jako apoštol Tomáš, neuvěříš, dokud neuvidíš :o) Ale né, jen si prostě nedokážeš srovnat to, že už kraluje a země je jeho královstvím, s tím že nevládne zjevně v moci a slávě všem. Tisícileté království není o vládě Krista po tisíc let, ale o vládě věřících v Něho s ním po tisíc let. Království Jeho je však věčné, jako i On je Králem na věčnosti.
Pokoj tobě. Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:26:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nebudu se přít ani dohadovat, Petře.
Mám od Pána zjeveno, jak to bude, žádné královské postavení Pánu Ježíši Kristu neupírám; vím, že je Král králů s Pán pánů, že má veškerou moc na nebi i na zemi, ale, jak si sám řekl, Jeho království ještě nepřišlo v moci a slávě z nebe na zem. Ještě nebyli všichni Jeho nepřátelé položeni pod Jeho nohy. Nevěsta se ještě nepřipravila či není připravena. Pán Ježíš jako Davidův potomek, jako Syn člověka, musí usednout na, když to tak řeknu, pozemský, lidský trůn, ale jako Boží Syn bude vládnout Božskou mocí a ve slávě svého Otce, aby na zemi zavládla Boží spravedlnost, skrze níž bude uplatněno právo za účelem nastolení pokoje tím, že svým příchodem rozdrtí moc člověka i moc ďábla, satana, který bude spoután řetězem jedním silným andělem a uvržen do bezedné propasti pod zámek a pečeť na 1000 let, aby už nesváděl národy.
A nesnažte se mě pořád přesvědčit, jako bych nevěděl, jako bych neznal pravdu, když to mám zjeveno skrze Ducha od Pána a nenaučili mě to lidé nebo tedy nenaučil jsem se to od lidí. Však uvidíte, kdo měl v této věci pravdu. Ani já se vás nesnažím přesvědčit, jenom vydávám svědectví pravdě o pravdivém zjevení zaznamenaném v Písmu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 18:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, však já se s tebou také nijak horlivě ani zásadně nepřu. To bys mi křivdil. Osobně ti také neříkám, že nějak papouškuješ po druhých. Tohle přeci nebylo ani náznakem obsahu mého komentáře, opět mi křivdíš. Můj apel je pouze na tom, zda je již Ježíš korunován za krále vší země jako potomek Davidův nebo ne. Pouze ukazuji na to, že trůn Davidův, jako i dům Davidův je neodlučitelně spojen s osobou Davidova potomka Ježíše Krista.Trůn označuje vládu nebo království. Bez království není trůnu, bez trůnu není krále a bez krále není trůnu ani království. Je-li potomek Davidův, je i dům Davidův, a je-li potomek Davidův králem, je tedy království domu Davidova. A je-li království domu Davidova, je i Davidův trůn.
Také vím, že se Ježíš postaví na hoře Olivetské z níž odešel, aby byl ustanoven za Krále nejen židů, ale i pohanů, a znovu přijde v moci, aby se ujal vlády na celou zemí. Mezi námi dvěma je snad rozdíl ve smýšlení v tom, že já mám za to, že království i vláda již se stala v Ježíši Kristu, a je nyní zjevována jeho Duchem skrze věřící v Krista těm, kdo jsou povoláváni, a tedy je již jeho království zde na zemi přítomno, ale zjeveno bude nakonec přítomně na vlastní oči všem při jeho zjevném opětovném příchodu. Z tvého zase chápu, že království Jeho ještě nenastalo a není zde ještě přítomno a Ježíš nekraluje ještě nad Davidovým domem. Izrael však dle mého není domem Davidovým. A i David a jeho potomci z jeho domu vládli nad Izraelem. Jde o dvě věci, a to že Davidův dům není to stejné jako Davidovo království. Ale má-li Davidův dům krále, pak kraluje i ve svém království. Lépe to už asi nepodám.
Nepřeme se tedy. Nakonec očekáváme Pánův příchod oba a společně ho vyhlížíme.
Pokoj tobě. Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:31:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Timg píše:
- 29Bratří, o praotci Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben; jeho hrob tu máme až dodnes.
- 30Byl to však prorok a věděl o přísaze, kterou se mu Bůh zavázal, že jeho potomka nastolí na jeho trůn;
- 31viděl do budoucnosti, a MLUVIL TEDY O VZKŘÍŠENÍ KRISTOVĚ !
<b>
Co takhle uvést pořádně odkaz, abych to nemusel 100 let hledat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Timg píše:
- 29Bratří, o praotci Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben; jeho hrob tu máme až dodnes.
- 30Byl to však prorok a věděl o přísaze, kterou se mu Bůh zavázal, že jeho potomka nastolí na jeho trůn;
- 31viděl do budoucnosti, a MLUVIL TEDY O VZKŘÍŠENÍ KRISTOVĚ !
<b>
A co má v tomto verši společné nastolení potomka na trůn a vzkříšení?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:45:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To, že nám Bůh splnil slib a vzkřísil nám Krále , který usedl na Davidův trůn. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 13:38:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorie,
úryvek písma ze Sk2 zní rozšířeněji:
29„Muži bratři, o patriarchovi Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben a jeho hrob je mezi námi až do dnešního dne. 30Byl to prorok a věděl, že se mu Bůh přísahou zavázal, že na jeho trůn posadí potomka z jeho beder; 31 viděl do budoucnosti a promluvil o Kristově zmrtvýchvstání, když řekl, že jeho duše nebyla zanechána v podsvětí a jeho tělo nevidělo zkázu. 32Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, 35dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem. “
Určitě, Gregu, víš, že zaslíbený král měl být potomkem Davida, pomazaný Bohem, navěky králem, zachráncem Izraele, i pohanů, a měl nastolit vládu pokoje. Židé mu říkali Mesiáš, řecky Kristus.
Vzkříšení s tím má společné tolik, že David viděl do budoucnosti tolik, že onen jeho potomek bude Synem Božím a bude vládnout na věky.
jinak nabízím ještě ze Štěpánovy řeči úryvek: Sk7,44Naši otcové měli v pustině stánek svědectví, jak
nařídil ten, jenž mluvil k Mojžíšovi, aby jej udělal podle vzoru, který uviděl.
45Ten
také naši otcové převzali a vnesli s Jozuem do země pohanů, které Bůh zahnal
před našimi otci. Tak to
bylo až do
dnů Davidových, 46který nalezl milost před Bohem a žádal, aby směl vyhledat příbytek pro Boha Jákobova. 47Teprve Šalomoun mu však vystavěl dům. 48Ale
Nejvyšší nebydlí v domech zhotovených lidskýma rukama, jak praví prorok: 49‚Nebe je mým trůnem, země podnoží mých nohou. Jaký dům mi
vystavíte, praví Pán, nebo jaké bude místo mého spočinutí? 50Což to
všechno neučinila má ruka?‘ 51Vy tvrdošíjní, vy lidé neobřezaného srdce i uší, stále vzdorujete Duchu
Svatému ; jak vaši otcové, tak i vy!
Doporučuji také úryvek ze Sk20, 11Ale věříme, že jsme zachráněni milostí Pána Ježíše stejně jako oni. “ 12Celé shromáždění utichlo a poslouchalo Barnabáše a Pavla, kteří podrobně vypravovali, jaká znamení a divy učinil Bůh skrze ně mezi pohany. 13Když domluvili, řekl Jakub: „Muži bratři, poslyšte mne! 14Šimon pověděl, jak se Bůh předem postaral, aby z pohanů vybral lid pro své jméno. 15A s tím se shodují slova proroků, neboť je napsáno: 16‚Potom se vrátím a znovu postavím Davidův zbořený stánek, jeho trosky znovu vystavím a vztyčím jej, 17aby i ostatní lidé horlivě hledali Pána, všechny národy, nad nimiž je vzýváno moje jméno, praví Pán, ten, který toto činí. 18Známé jsou Bohu jeho skutky od pradávna.‘ 19Proto soudím, abychom nedělali potíže těm, kteří se z pohanů obracejí k Bohu,
No a nakonec: Za12,8V onen den bude Hospodin štítem pro obyvatele Jeruzaléma a stane se v onen den, že klopýtající mezi nimi bude jako David a dům Davidův bude před nimi jako Bůh, jako Hospodinův anděl.
Ježíš je Mesiášem a ve své osobě také domem Davidovým. Mesiáš = dům Davidův.
Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 15:05:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dodatek z Písem, k zamyšlení: (Není dům jako dům, a není syn jako syn, a není království jako království, a není stavitel jako stavitel). Zkuste přemýšlet, proč Petr i Štěpán i Jakub řekli, co řekli :o)
1S15, 1Samuel řekl Saulovi: Mne Hospodin poslal, abych tě
pomazal za krále nad jeho lidem, nad Izraelem.
1S13,
13Samuel řekl Saulovi: Jednal jsi
bláznivě, že jsi nezachoval příkaz Hospodina, svého Boha, který ti dal. Vždyť
tak by Hospodin upevnil tvé království nad Izraelem navěky. 14Teď ale tvé království
neobstojí. Hospodin si vyhledal muže podle svého srdce a ustanovil ho
vévodou nad svým lidem, protože jsi nezachoval to, co ti Hospodin přikázal.
2S12, 7Nátan Davidovi řekl: Ty jsi ten muž! Toto praví Hospodin, Bůh Izraele: Já jsem tě pomazal za
krále nad Izraelem. Já jsem tě vysvobodil ze Saulovy ruky. 8Dal jsem ti
dům tvého pána a ženy tvého pána do tvého klína. Dal jsem ti dům izraelský
a judský. A kdyby to bylo málo, přidal bych ti to či ono. 9Proč jsi pohrdl
Hospodinovým slovem a spáchal jsi zlo v jeho očích?
1Pa17,7Nuže,
toto pověz mému otroku Davidovi: Toto praví Hospodin zástupů: Vzal tě z
pastvin, od chovu ovcí, abys byl vévodou nad mým lidem Izraelem. 8Byl jsem s tebou, kamkoli
jsi šel, a vyhladil jsem před tebou všechny tvé nepřátele. Učiním tvé jméno, jako je jméno velikánů na zemi. 9Nachystám
pro svůj lid Izrael území, zasadím ho, bude bydlet na svém místě a nebude
se již třást. Bídáci ho již nebudou odírat jako dříve, 10ode dnů, kdy jsem
ustanovil soudce nad mým lidem Izraelem; pokořím všechny tvé nepřátele. Oznamuji
ti, že dům ti postaví Hospodin.
11I stane se, až se naplní tvé dny, abys šel ke svým otcům, dám povstat tvému potomku po
tobě, který bude ze tvých synů (pozor!), a upevním
jeho království. 12On mi postaví dům a
já upevním jeho trůn navěky. 13Já
budu jeho otcem a on bude
mým synem. Své milosrdenství od
něj neodejmu, tak jak jsem odňal od toho, který byl před tebou. 14Ustanovím ho ve svém domě a ve svém království navěky a jeho trůn bude pevně stát navěky. 15Všechna tato slova a celé toto vidění
pověděl Nátan Davidovi.
1Pa17,16Nato
král David vešel, posadil se před Hospodinem a řekl: Kdo jsem já, Hospodine Bože, a co je můj dům, že jsi mě přivedl až sem? 17I toto bylo málo ve tvých očích, Bože, a promluvil
jsi o domě svého otroka do vzdálené budoucnosti. Ukázal jsi mi, co touží
člověk poznat, Hospodine Bože. 18Co ti může David ještě dále říct o slávě tvého otroka? Ty svého otroka znáš. 19Hospodine, kvůli svému
otroku a podle svého srdce jsi učinil všechny tyto velké věci a dal jsi mu poznat všechny
tyto velké skutečnosti. 20Hospodine, není nikdo jako ty, není Bůh kromě tebe -- tak, jak jsme na vlastní uši slyšeli.
21A kdo
je jako tvůj lid
Izrael, jediný národ na zemi, kterého šel Bůh vykoupit sobě za lid, a učinil si
jméno velkými a hrůzu vzbuzujícími činy, když jsi vyhnal národy před svým lidem, který sis vykoupil z Egypta.
22Učinil
sis svůj lid Izrael navěky svým lidem a ty, Hospodine, ses stal jejich Bohem. 23A nyní, Hospodine, slovo, které jsi promluvil o svém otroku a
o jeho domu, ať
se ukáže jako spolehlivé navěky. Učiň, jak jsi prohlásil. 24A jako spolehlivé a velké
ať se ukáže tvé
jméno navěky, když budou říkat: Hospodin zástupů, Bůh Izraele, je Bohem Izraele. A dům tvého otroka Davida bude pevně stát
před tebou. 25Vždyť ty, můj Bože, jsi
odhalil uchu svého otroka, že mu
postavíš dům. Proto našel tvůj otrok odvahu modlit se před tebou. 26Nyní, Hospodine, ty jsi Bůh a promluvil jsi o
svém otroku tyto dobré věci. 27Nyní jsi ráčil požehnat domu svého otroka, aby byl navěky před
tebou. Když ty jsi Hospodine požehnal, bude požehnán navěky.
1Kr,61I stalo
se, že čtyři sta
osmdesát let po vyjití synů Izraele z egyptské země, v měsíci zívu, což je druhý měsíc,
ve čtvrtém roce, kdy kraloval Šalomoun nad Izraelem, začal stavět dům pro Hospodina… 38a v jedenáctém roce, v měsíci búlu, což je osmý měsíc,
dokončil dům se všemi jeho náležitostmi a vším uspořádáním. Stavěl ho sedm
let.
1Kr7,
1Svůj dům stavěl
Šalomoun třináct let, než ho
celý dokončil.
1Kr8,10I stalo
se, že když kněží vyšli
ze svatého místa, naplnil Hospodinův dům oblak, 11takže kněží nemohli stát a sloužit kvůli oblaku,
protože Hospodinova sláva naplnila Hospodinův dům. 12Tehdy Šalomoun řekl: Hospodin
pravil, že bude přebývat v husté temnotě. 13Postavil jsem ti dům k
přebývání, sídlo, kde bys pobýval navěky. 14Pak se král obrátil a požehnal celému
shromáždění Izraele; celé shromáždění Izraele stálo. 15Řekl: Požehnán buď
Hospodin, Bůh Izraele, který svými ústy promluvil k mému otci Davidovi a svou
rukou to naplnil. Řekl: 16Ode dne, kdy jsem vyvedl
svůj lid Izrael z Egypta, jsem nevyvolil
žádné město ze všech izraelských
kmenů pro stavbu domu, aby tam přebývalo mé jméno, ale vyvolil jsem Davida, aby byl nad mým lidem Izraelem. 17 Můj otec David měl na
srdci postavit dům pro jméno Hospodina, Boha Izraele. 18Hospodin však mému
otci Davidovi řekl: Když jsi měl na srdci postavit dům pro mé jméno, udělal
jsi dobře, že jsi to
měl na srdci. 19Ty ovšem nepostavíš ten dům, nýbrž tvůj syn, který vzejde z tvých
beder (jaká chyba!!), ten postaví dům pro mé
jméno. 20Hospodin naplnil své slovo, které promluvil. Povstal jsem po svém
otci Davidovi a usedl jsem na izraelský trůn, jak Hospodin promluvil, a
postavil jsem dům pro jméno Hospodina, Boha Izraele. 21A nachystal jsem tam
místo pro truhlu, v níž je
Hospodinova smlouva, kterou uzavřel s našimi otci, když je vyvedl z egyptské
země. 22Nato se Šalomoun před celým shromážděním Izraele postavil před
Hospodinův oltář, vztáhl své dlaně k nebesům 23a řekl: Hospodine, Bože
Izraele, není Bůh jako ty nahoře na nebesích ani dole na zemi, který zachovává
smlouvu a milosrdenství svým otrokům, kteří chodí před tebou celým svým srdcem.
24Ty
jsi zachoval svému otroku, mému otci Davidovi, to, cos mu řekl; promluvil jsi
svými ústy a svou rukou jsi to
naplnil, jak je tomu dnes. 25Nyní, Hospodine, Bože Izraele, zachovej svému otroku, mému otci
Davidovi, to, cos mu řekl: Nebude ti vyhlazen přede mnou ten, kdo by seděl
na izraelském trůnu, pokud ovšem budou tvoji synové dbát na svou cestu a chodit
přede mnou tak, jak jsi chodil přede mnou ty. 26Nyní, Bože Izraele, kéž
se ukáže jako spolehlivé tvé slovo, které jsi promluvil ke svému otroku, mému
otci Davidovi. 27Což opravdu bude Bůh sídlit
na zemi? Vždyť nebesa ani nebesa nebes tě nemohou pojmout,
tím méně tento dům, který jsem postavil.
28A
přece pohleď, Hospodine, můj Bože, na modlitbu svého otroka a na jeho úpěnlivou
prosbu a vyslyš volání a modlitbu, kterou se dnes tvůj otrok před tebou modlí. 29Kéž jsou tvé oči otevřené k tomuto domu nocí i dnem, k místu, o kterém jsi řekl:
Tam bude přebývat mé jméno. Vyslyš modlitbu, kterou se tvůj otrok bude modlit
na tomto místě. 30Vyslyš úpěnlivou prosbu svého otroka a svého lidu Izraele, když se
bude modlit na tomto místě, vyslyš na místě, kde sídlíš, na nebesích, vyslyš
a odpusť.
Tele
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:39:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Omlouvám se zapomněl jsem na ten odkaz : Skutky apoštolů 2 |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bylina píše:Stando, kde v tom textu vidíš, že by Boží svatyně byl zděný chrám v Jeruzalémě? To si tam jen vy domýšlíte. Boží svatyně je Ježíšovo tělo, my všichni křesťané.
Jak by se do Těla Kristova, do Jeho Církve mohl dostat nevěrec? Myslím do skutečné Církve - ne do organizace nebo do nějaké množiny věřících. Myslím přímo do Církve, která je Jeho Tělo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:30:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 2. Petrův 2:1 | V Božím lidu bývali ovšem i lživí proroci; tak i mezi vámi budou lživí učitelé, kteří budou záludně zavádět zhoubné nauky a budou popírat Panovníka, který je vykoupil. Tím na sebe uvedou náhlou zhoubu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 15:32:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen, Karle.
Anebo také:
J2,13Byly
blízko židovské velikonoce a Ježíš vystoupil do Jeruzaléma. 14V chrámě našel prodavače
dobytka, ovcí a holubů i penězoměnce sedící za
stoly. 15I
udělal z provazů bič a všechny je z chrámu i s ovcemi
a dobytkem vyhnal, mince penězoměnců vysypal a stoly převrátil. 16A prodavačům holubů řekl:
„Odneste to odsud! Nedělejte z domu mého
Otce tržnici! “ 17Jeho učedníci si vzpomněli, že je napsáno: ‚Horlivost pro tvůj dům mne
stráví.‘ 18Židé mu na to řekli: „Jaké
znamení nám ukážeš, že toto činíš?“ 19Ježíš jim odpověděl: „Zbořte tuto svatyni, a ve třech dnech ji postavím.“ 20Židé tedy řekli: „Tato
svatyně byla budována čtyřicet šest let, a ty ji postavíš ve třech dnech?“ 21On však mluvil o svatyni svého těla. 22Když byl potom vzkříšen z mrtvých, vzpomněli si jeho
učedníci, že toto říkal, a uvěřili Písmu i slovu, které Ježíš řekl.
Mt7, 18Dobrý strom nemůže nést špatné ovoce ani prohnilý strom dobré ovoce. 19Každý strom, který nenese dobré
ovoce, bývá vyťat a hozen do ohně. 20Poznáte je tedy po jejich ovoci.“ 21„Ne každý, kdo mi říká: ‚Pane, Pane‘, vejde do království Nebes, ale ten,
kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích. 22Mnozí mi v onen den
řeknou: ‚Pane, Pane, což jsme tvým jménem neprorokovali a tvým
jménem nevyháněli démony a tvým jménem neučinili mnoho mocných činů? ‘ 23A tehdy jim vyznám:
‚Nikdy jsem vás neznal. Odejděte ode mne, činitelé nepravosti. ‘“
Tele
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:55:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chybně uvedený adresát. ;-) Timgovi to mělo být. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 19:22:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-) Díky tele a samozřejmě chvála Králi a velké AMEN :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 06:54:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Timg píše:
2. Petrův 2:1 | V Božím lidu bývali ovšem i lživí proroci; tak i mezi vámi budou lživí učitelé, kteří budou záludně zavádět zhoubné nauky a budou popírat Panovníka, který je vykoupil. Tím na sebe uvedou náhlou zhoubu.
V Božím lidu ano, ale v Církvi nikdy. V Církvi jsou totiž pouze vyvolení. Myslím v Církvi duchovně, ne fyzicky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 09:10:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ------V Božím lidu ano, ale v Církvi nikdy. -----
Příteli, nemusíš se tak namáhat, vždyť já vím co prorokuje a říká ap.Petr... Že v církvi budou ( jsou) lživí učitelé .. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 11:01:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Božím lidu ano, ale v Církvi nikdy. V Církvi jsou totiž pouze vyvolení
Gregu, teď krásně ukazuješ, jak jsi úplně mimo.
V NZ totiž slovo církev nikde není. Eklézia je česky shromáždění. A jaké asi shromáždění? No přece Božího lidu. Správně sice vidíš, že v dnešních církevních organizacích je spousta nevěřících, ale o tom apoštol nepíše. On píše o tom, že ve shromážděních Božího lidu povstanou falešní proroci a učitelé. Ostatně Ty jsi jeden z nich. |
]
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 06:23:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Jděte do celého světa a vyhlašte evangelium všemu stvoření. Kdo uvěří a bude pokřtěn, bude zachráněn. Kdo neuvěří, bude odsouzen. Tato znamení budou doprovázet ty, kteří uvěří: V mém jménu budou vyhánět démony, budou mluvit novými jazyky, budou brát hady do rukou a vypijí-li něco smrtelného, nijak jim to neublíží. Na nemocné budou vzkládat ruce a budou se mít dobře.
Přece není dobrý strom, který nese špatné ovoce, ani není špatný strom, který nese dobré ovoce. Každý strom se pozná po svém ovoci. Vždyť z trní nesbírají fíky ani z trnitého keře nesklízejí hrozny. Dobrý člověk vynáší z dobrého pokladu svého srdce dobré a zlý člověk vynáší ze zlého pokladu svého srdce zlé; neboť jeho ústa mluví z přebytku srdce.
To platí o každém člověku.
Ovocem Ducha je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, mírnost, sebeovládání.
Izolace, samota, rozčarování, deprese, prázdnota, strach, souzení, vztek, lež, závist, bloudění a další věci pak nejsou poznávací znamení těch, kteří věří. Podle těchto znaků je možné poznat člověka, který teprve moc k záchraně potřebuje, potřebuje evangelium.
Falešné učitele pozná člověk snadno čistým srdcem, které dostal od Boha.
Mějte se na pozoru před falešnými proroky, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci. Po jejich ovoci je poznáte. Což se sbírají z trní hrozny nebo z bodláčí fíky? Tak každý dobrý strom nese dobré ovoce, ale prohnilý strom nese špatné ovoce. Dobrý strom nemůže nést špatné ovoce ani prohnilý strom dobré ovoce. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bývá vyťat a hozen do ohně. Poznáte je tedy po jejich ovoci.
To říkal lidem, kteří ještě neměli to nové srdce. Stačí se tedy podívat na ovoce lidí a poznáš, jestli jde o trní nebo o fíkovník. Poznat to jde snadno, jen když člověk nemá to srdce od Boha a tím i dar rozpoznání duchovních věcí, trvá rozpoznání dlouho, protože ovoce roste dlouho. Bez toho nového srdce tak lidé hledají učitele podle toho, co se jim hodí. A často několikrát za život naletí, než ovoce těch různých učitelů vyroste.
Toník |
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:08:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsou tedy Hinn, Hagin a jiní praví proroci? A kdo v nich vidí falešného proroka, tak má špatné srdce?
Izolace, samota, rozčarování, deprese,
prázdnota, strach, souzení, vztek, lež, závist, bloudění a další věci
pak nejsou poznávací znamení těch, kteří věří. Podle těchto znaků je
možné poznat člověka, který teprve moc k záchraně potřebuje, potřebuje
evangelium.
Není Ti líto těch lidí , kteří na ně naletí? Jak to je ? Dostanou tam poznání evangelia???
|
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 06:20:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, špatné srdce má ten, kdo má potřebu soudit druhé lidi a roztrušovat o nich veřejně lži, jako třeba ty. Pokud nevíš jakou lež, tak třeba tu, že tihle lidé slibují, že někoho vyléčí. Poslouchal jsem hodně kázání a četl dost knížek na to, abych věděl, že sis tohle vymyslel z tvého srdce, z tvého způsobu uvažování.
Není chyba kazatelů či proroků to, že lidé jejich slova neposlouchají a převrátí si je ve svém srdci a hlavě do toho, co chtějí slyšet. Je mi tě líto, naletěl jsi už mnoha lidem a teď zřejmě hledáš dalšího, komu bys naletěl. Nevím, jestli je lepší Hagin, nebo Hinn, ale lidi, kteří o nich roztrušují různě lži rozhodně lepší nejsou a nehodlám se k vám přidat.
Já jsem ti doporučil: Hledej Boha. Přestaň soudit lidi a hledat lidi, začni hledat Boha. Nepotřebuješ dalšího proroka, kterému bys naletěl, potřebuješ živého Boha.
Pokud jde o lidi, tak nečekej, že se k tobě přidám a budu tady soudit lidi. To není moje práce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 06:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže to není falešný prorok a co se říká o něm , jsou lži? Boha jsem našel a neříká mi, že mám zbaběle jako Ty hájit lháře.
Sám lžeš sám sobě, když uznáváš takové pastýře. Pán Ježíš nás před nimi nevaruje? Asi Tvoje církev je sama jimi ovlivněna.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 07:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, už jsem ti napsal, že tu nebudu veřejně soudit lidi a nebudu se přidávat k tobě v této věci.
Výše jsi napsal:
"Takže nevadí, že lidi okrádá o peníze a slibuje, že je vyléčí, a ono nic?"
Za tímhle si stojíš? Pokud ano, mohl bys prosím dát nějaký odkaz na to, jak někdo z těchto lidí někomu slibuje, že ho vyléčí?
Obecně ti mohu říci, že pokud je někdo takový, kdo druhým slibuje, že je vyléčí a není to Bůh, tak takový člověk je falešný prorok. Hagina moc naznám. Bennyho Hinna jsem asi před deseti lety poslouchal a pokud vím, nikdy jsem od něj neslyšel, že by někomu sliboval, že ho vyléčí. Obecně jsem ještě osobně nepotkal kazatele, který by někomu sliboval, že ho vyléčí, ale zato jsem potkal dost takových, kteří před podobným postojem varovali. Jedním z nich, o kterém vím, že před vaším postojem a pohledem soustředění na člověka a hledání člověka varoval, a to velmi důrazně, byl právě Benny Hinn. Kdybych si dal práci, najdu bezpočet míst v jeho kázáních a knihách, kde před tímto vaším postojem ve stylu "člověk vás vyléčí" varoval.
Jinak z doslechu znám léčitele, kteří lidem slibují, že je vyléčí, ale jsou mimo oblast mého zájmu, nemám dost informací abych o nich mohl něco napsat
Boha jsem našel a neříká mi, že mám zbaběle jako Ty hájit lháře.
Tebe hájit určitě nebudu, to už sis snad všimnul. Už jsi tady dost lidem ukázal, že lež, kterou o diskutujících rostrušuješ, je tvůj "argument", když ti dojde dech a že na tebou vymyšlených lžíš stavíš tvé útoky na věřící lidi. To, že takto otevřeně lžeš o lidech je dost jasným znamením toho, že jsi Boha zatím nepoznal, ať se tváříš jak chceš.
Sám lžeš sám sobě, když uznáváš takové pastýře. Pán Ježíš nás před nimi nevaruje? Asi Tvoje církev je sama jimi ovlivněna.
Pokud o sobě lžu, tak by asi bylo dobré, abys uvedl v čem o sobě lžu. Ten zbytek jsou opět jen tvoje výmysly podle tvého uvažování, se mnou nemají nic společného, neuvažuji jako ty.
Jsem cizinec, píšu pod nickem cizinec. Zatím nevlastním žádnou církev a ani to neplánuji. Pán Ježíš nás varuje před lidmi, jako jsi ty, kteří lžou a vysmívají se věřícím lidem, proto si na tebe dávám pozor.
Církev, ve které žiji, je ovlivněna Bohem a jeho slovem, jeho jednáním. Nelítáme za všelijakými učiteli, abychom hledali, za kým se vydat, jako to děláte vy. Nemáme to zapotřebí. Což bys mohl z toho, co píšu, poznat. A na lidi, kteří to dělají, si dáváme pozor. Ne všichni z nich ale žijí bez Boha, někdy to dělají malé děti, že se upínají ke všelijakým učitelům a učením. Po několika měsících nebo letech života s Bohem je to přejde.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 07:50:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak aspoň něco pozitivního o Tobě. Stejně by měli věřící znát dobře tyhle lidi, protože jim jde o prachy. Kdybys našel o nich videa a viděl to, co zažili lidé, kteří tam byli, možná bys změnil názor. Mně je těch lidí líto. Pokud Tvoje společneství žádného takového nepreferuje a nebere jako toho, kdo je může nějak obohatit, tak bud rád.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 08:03:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku. Společenství, kde žiju, nepreferuje ten přístup orientace na lidi a na všelijaká učení a jsem za to rád. Což sis snad mohl všimnout z toho, že tu nepropaguji některého z těchto lidí, i když mnohé z nich zprostředkovaně znám z knih či televize.
Mně osobně je dost cizí jezdit za Boží mocí na nějaká shromáždění někam daleko: To jsme dělali naposled jako katolíci, že když bylo potřeba uzdravení, vyrazili jsme s penězi na nějaký postvátný kopec, nebo za nějakým zjevením, kde se dala sloužit mše. Je mi divný bůh, na kterého se musí počkat dva měsíce, než přijede ten správný služebník a za kterým se musí dojet tisíce kilometrů, aby něco udělal. Potřebuju bytostně Boha, který je živý i doma v kuchyni, obýváku, ložnici či pracovně a to teď.
Stejně by měli věřící znát dobře tyhle lidi, protože jim jde o prachy.
A nebo jim ty přisuzuješ tvoje motivy.
Co když neuvažují jako ty?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 09:45:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A z čeho vlastní media a nakladatelství. A když od lidí vyberou prachy ajedná se i o desítky tisíc, proč je nevrátí, když léčka nepomůže? Copak tu nevidíš ten podfuk na věřích?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 15:23:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, Fratišku.
Žiji hodně jiný život než ty a uvažuji hodně jinak, než ty, nenapadají mne tedy takové věci, jaké žiješ ty a jaké tě trápí.
Když je někde nějaké kázání, poslouchám to ten člověk říká a snažím se ho pochopit a nedomýšlím si co neřekl.
Nemám v srdci závist a netrápí mne, abych posuzoval lidi podle toho, jak jsou úspěšní a kolik mají majetku. Množství majetku a pohledy závistivců pro mne nejsou měřítkem věcí ani lidí.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 07:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takové lidi neznám. Spíše znám jen ty, co si na takového jako jsi Ty, hrají, ale nejsou tím. V tom je ta nevěrohodnost křesťanství. Křesťané nejsou vnitřně tím, co prezentují slovy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:30:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No a proč se stýkáš s takovými lidmi? Je ti to nějak blízké?
Jeden čas jsem byl v církvi, kde lidi volali po tom, aby jim Bůh dal "krále". Hlavně, aby sami neměli odpovědnost. K mé lítosti musím přiznat, že jsem byl jeden z těch, kdo se tehdy odpovědnosti vyhýbal. A Bůh nám dal "krále": Za pastora byl v té církvi ustanovený člověk, který ani nebyl křesťanem. Během asi roku zničil ústy několik lidských životů a ta církev se začala rozpadat. Někteří lidé v církvi se přidali k pastorovi a v jeho díle mu pomáhali až do doby, kdy s ostudou skončil, někteří prohlédli a činili pokání. Každému to, co mu bylo blízké.
A tak je to všude.
Někomu je blízká čistota, přímost, pokání, odvrácení se od zlého, život s Bohem. Když zabloudí z přímé cesty, je vděčný za návrat. Proto je rád s takovými lidmi, kteří mají stejné postoje, žijí totéž, mouhou se spolu sdílet, pomáhat si.
Někomu jsou blízké pomluvy, závist, souzení, kličkování na křivolakých cestách, bloudění, schvalování zla a lidé, kteří dělají totéž. Proto také hledají podobné lidi, jako jsou sami, aby si svou situaci omluvili, aby mohli říci "všichni jsou takoví": Říkají "všichni", ale ve skutečnosti tím myslí jen sebe a pár lidí okolo sebe, které si sami vybrali.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 08:06:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná lžeš o mně, že jsem nepoznal Boha. Podle toho, že píši, co píši? Jiný na mém méstě by se na víru vykašlal po těch zkušenostech s křiváctvím, se ketrým se setkávám i v praxi. Já prostě lidem věřícím málo věřím a znám je jako falešné lidi. Často ve spojení s těmi, kteří byli i sociálně výše než já v dětství. Kazatel, který mluví jazyky a krade i lže? Co si mám myslet? A Ty mi napíšeš, že si vymýšlím, ale nevíš to, co já. Pak věřící jsou často lidé, kteří jsou ovlivnněi americkým myšlením a chváli USA a všechnu tu špínu válek a zla. Já ve vás mnohých věřících vidím zaprodance USA a Západu, který napáchal v dějinách lidstva mnoho zla, ale to nechtějí tito lidé vidět. Připadá mi to, jako když katolická církev vyhodila po válce z církve každého, kdo měl levicové myšlení a byl komunista. Hitler ji nevadil a dodnes je uveden možná v matrice fary, kde s enarodil, jako katolík.
Dnešní věřící budou souhlasit ve všem, co dělá USA. S jjeími válkami a tím,, jak se chová i dnes. Tohle je ten Babylon zla, který musí jednou padnout.
Nepovažuj si mne za křesťana, který věří v Ježíše, já zase mám u Tebe pocit zaprodance americké víře. Víře, který zná jen vcítění sama sebe a zneužívá Krista, kde se dá.
Já si budu věřit víru podle toho, co mi Bůh umožní poznat a zatím mi dal poznat hodně i pravdu o takových jako falešní proroci.
Škoda, my si nikdy asi nebudeme rozumět.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 15:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | A Ty mi napíšeš, že si vymýšlím, ale nevíš to, co já.
Františku, tak znova.
Výše jsi napsal:
"Takže nevadí, že lidi okrádá o peníze a slibuje, že je vyléčí, a ono nic?"
Za tímhle si stojíš? Pokud víš více, než já, tak to napiš, to je jednoduché. Mohl bys prosím dát nějaký odkaz na to, jak někdo z těchto lidí někomu slibuje, že ho vyléčí?
Pak věřící jsou často lidé, kteří jsou ovlivnněi americkým myšlením a chváli USA a všechnu tu špínu válek a zla.
Františku, nevyhledávám takové "věřící", jako ty. Mezi věřícími Pánu Ježíši se pohybuju dvacet let, poznal jsem osobně stovky lidí a ještě jsem za tu dobu nepotkal jediného takového věřícího a to dokonce ani mezi občany USA. Zato znám větší množství lidí, kteří mají ke špíně válek a zlu jasně odmítavý postoj. Je zajímavé, jakou společnost si pro sebe vybíráš. Proč si vybíráš takové lidi? Proč nejdeš někdy do nějaké normální církve? Mohu-li ti radit: Vyber si nějakou "normálnější" společnost, ne lidi, kteří chválí špínu válek a zla.
Já ve vás mnohých věřících vidím zaprodance USA a Západu, který napáchal v dějinách lidstva mnoho zla, ale to nechtějí tito lidé vidět.
To chápu, to co sám žiješ a co si o lidech vymýšlíš si omylem promítáš do druhých, jakoby to žili oni: Přes jasné odmítnutí těchto tvých výmyslů. Jen tady na GS jsem četl tak deset nicků, kteří ti vysvětlovali, že tyhle převrácenosti, co si o lidech vymýšlíš, jsou jen ve tvojí hlavě.
Sám jen ukazuješ, co máš v sobě. A ti lidé, o kterých si takto vymýšlíš, to samozřejmě vědí a už tě tak berou.
Možná lžeš o mně, že jsem nepoznal Boha.
Františku, apoštol kdysi napsal: "Žádný, kdo hřeší, Boha neviděl ani nepoznal." A rozuměl tomu.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 17:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Františku, apoštol kdysi napsal: "Žádný, kdo hřeší, Boha neviděl ani nepoznal." A rozuměl tomu.
To byl Jan. Pavel pro změnu psal, že chce konat dobro, ale něco ho nutí hřešit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 07:34:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mohu-li ti radit: Vyber si nějakou "normálnější" společnost, ne lidi, kteří chválí špínu válek a zla.
Když souhlasí s politikou válek a největší nebezpečí vidí jen v Rusku, ale nevadilo jim, že Amíci napadli Irák, Libyi a pod, tak, co je to za lidi? Když stejně se zaprodaným Havlem souhlasili s humanitárním bombardování Srbska, tak co je to za věřící ?
Je to vše jeden podvod. Hrajete si na to, jak jste dobří, ale jste špinaví hříchem, který na sobě nevidíte.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:18:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když souhlasí s politikou válek a největší nebezpečí vidí jen v Rusku, ale nevadilo jim, že Amíci napadli Irák, Libyi a pod, tak, co je to za lidi? Když stejně se zaprodaným Havlem souhlasili s humanitárním bombardování Srbska, tak co je to za věřící ?
Nevím, Františku. Já ti přece nemohu odpovídat na to, co žiješ ty. Nejsem jasnovidec, ani jeho bratranec. Ty se s takovými lidmi stýkáš, ty si vybíráš takovouhle společnost. Ty bys tedy měl vědět, co je to za lidi a proč si takové lidi jako tvou společnost vybíráš.
Když se stýkám s nějakými lidmi, vím, co je to za lidi. Vím, co žijí, proč to tak žijí, vím jak uvažují. Lidé, se kterými žiji já, uvažují hodně jinak, než ty a než lidé, které si za společnost vybíráš ty. Pokud by tě něco zajímalo o mne, nebo o lidech, se kterými se zase stýkám já, tak se mne zeptej, rád ti odpovím.
Je to vše jeden podvod. Hrajete si na to, jak jste dobří, ale jste špinaví hříchem, který na sobě nevidíte.
Jestli se omylem domníváš, že když na nás hodíš to, co máš ty v hlavě podle tvého života a tvého uvažování, že to přijmeme, tak se pleteš. To, co je v tvojí hlavě je pořád jen a jen tvoje. Ale je zajímavé, když to vyjevíš navenek. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 11:48:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A kde jsou ti svatí? Všechno je podvod!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 06:58:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec píše:
Nevím, jestli je lepší Hagin, nebo Hinn, ale lidi, kteří o nich roztrušují různě lži rozhodně lepší nejsou a nehodlám se k vám přidat.
Já Hinna ani Hagina již nesoudím a neodsuzuji, miluji je, ale zároveň skrze rozsouzení jejich učení i projevů vím, že jsou to falešní učitelé, kteří Božího Ducha nikdy neměli. O to více je mi jich líto. Protože to je tragédie. A je třeba před nimi varovat. |
]
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:02:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izolace, samota, rozčarování, deprese, prázdnota, strach, souzení,
vztek, lež, závist, bloudění a další věci pak nejsou poznávací znamení
těch, kteří věří.
A čo Eliáš? "Usadil se pod jedním jalovcem, a žádal sobě smrti a řekl: Jižť jest dosti, ó Hospodine, vezmi duši mou... I zůstal jsem já sám, teď pak hledají života mého, aby mi jej odjali..."
Čo Dávid? "Psal pak v listu těmi slovy: Postavte Uriáše proti bojovníkům
nejsilnějším; mezi tím odstupte nazpět od něho, aby raněn jsa, umřel."
Čo Pavol? "...ve všem souženi jsme byli; měli jsme zevnitř boje, vnitř strachy..."
Boh nevidí čierno-bielo, to je ľudská očná vada.
|
]
R. Wurmbrand o pádoch a zlyhaniach (Skóre: 1)
Vložil: twig v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechtěj utvářet svůj život. Utváří ho Ježíš. Věř, že on přebírá kontrolu. Obezřetně tě nechá selhávat a klesat v takové míře, kolik je potřeba, abys zůstal pokorný. Daruje ti tolik spravedlnosti, kolik ji potřebuješ, abys mezi lidmi zářil... Neexistuje matematika bez plus a mínus, událost bez akce a reakce, válka bez útoku a obrany, svatý bez hříchů a hříšník bez ctností.
|
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 07:40:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | AHoj.
Elijáše v jeho nevíře povzbudil a pozvedl Bůh, což je zaznamenané hned o kousek dál od místa, které uvádíš. Stejně tak Pavla, což je napsáno jen o verš dále od toho, který uvádíš. Davidovi po jeho vraždě daroval Bůh pokání, což je také v písmu o kus dále napsané.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:53:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj, presne: Boh povzbudzuje a pozdvihuje človeka, nenechá ho tak - napospas sebe samému, nie je ďaleko, hoci to tak človek, ktorý upadol do nevery a pochybností, prežíva.
No to, že sa človek ocitne v izolácii, samote, že je rozčarovaný, bojuje s depresiou, že sa cíti prázdny, že cíti strach, hnev, že sa mu zdá, že okolo neho je tak čiernočierna tma, že už sa z nej hádam ani nevynorí - to nie je charakteristické len pre toho, čo teprve moc k záchraně potřebuje - stáva sa to aj veriacim. Nie je to poznávacie znamenie, ale je to znamenie prítomné aj v živote veriaceho - u niekoho viac, u niekoho menej a v rôznych časových úsekoch.
Dôležité je aj to, čo je napísané PRED tými veršami, ktoré som citovala, nielen po nich. Eliáš, Dávid ani Pavol neboli neveriaci, keď ich prepadla ich "horšia chvíľka". Len som Ťa chcela doplniť, že Božie rozlišovanie nie je čiernobiele - že to je prístup človeka. My si to radi zľahčujeme, zovšeobecňujeme, máme škatuľky, ceduľky, definície, "diagnózy". Nie každý má rovnakú mieru viery (Rim 12:3), preto "posmeľujte malomyseľných, ujímajte sa slabých a buďte zhovievaví ku všetkým"...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 08:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No to, že sa človek ocitne v izolácii, samote, že je rozčarovaný, bojuje s depresiou, že sa cíti prázdny, že cíti strach, hnev, že sa mu zdá, že okolo neho je tak čiernočierna tma, že už sa z nej hádam ani nevynorí...
Ahoj.
Je dost velký rozdíl, když jsou ty věci všude okolo člověka a když je má člověk uvnitř. Když je v životě věřícího strach a prázdnota, je rozčarovaný a bojuje s depresí, obvykle tam kus víry chybí a zas tak moc věřící nebývá. Což neznamená, že by Bůh nebyl věrný a nedostál svému slovu a charakteru. Je dost velký rozdíl, když člověk s temnotou bojuje a vzpírá se Zlému a je rozdíl, když temnotu a lež přijímá a rochní se v ní.
Jinak píšu k tématu článku. Autor chce vědět rozpoznávací znamení. V písmu jsou jak od Pána Ježíše tak od apoštolů ta znamení uvedená a celkem jasně. Bůh je světlo a není v něm žádná tma, je oddělený od hříchu. Na rozdíl od lidí, kteří rádi věci relativizují a dělají v otroctví hříchu kompromisy.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:16:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj, píšeš: Když je v životě věřícího strach a prázdnota, je
rozčarovaný a bojuje s depresí, obvykle tam kus víry chybí a zas tak moc
věřící nebývá.
Áno aj nie. Tieto stavy sú často súčasťou posväcovania, rastu v Kristovi. Ak Ťa takéto stavy minuli (chvála Bohu za Jeho milosť), to neznamená, že iní veriaci nimi neprešli - v rôznej intenzite. To sa jedného dňa narodíš zhora a uvidíš sa vo Svetle taký, aký si. Vieš, že Tvoju špinu a smrad očistila krv Baránka, že Boh Otec Ti odpustil, že Ti dáva nový život v slobode Ducha Kristovho, a tak vykročíš v radosti, láske, nádeji - život je krásny, si milovaný, očistený, prijatý, chceš víťaziť, chceš byť svetlom, túžiš po svätosti... A potom prejde pár mesiacov, dokonca aj rokov a Ty zistíš, že stále vieš ublížiť, stále sa povyšuješ a ľutuješ sa súčasne. Skúmaš, kde to viazne, prečo sa to deje, lebo sa snažíš žiť v súlade s Božou vôľou = poddávať sa Bohu, nehrešiť, milovať iných ako seba; ale skutky nezodpovedajú túžbe srdca. A pokiaľ nemáš citlivé svedomie, pokiaľ nie si imúnny voči Duchu Svätému, nezmieriš sa s tým, nikdy. U mňa takéto stavy končili práve v tej izolácii, kedy nekomunikujem, lebo kto pochopí... Podľa vonkajších znamení sa môžem zdať ako neveriaca, a predsa verím! - bojujem o vieru, zápasím, prosím o milosť. A koľká milosť, keď sa Ti v takom období dostane do rúk kniha o misionárovi Hudsonovi Taylorovi a Ty v nej čítaš:
"Jak mohu úpřimně kázat, že těm, kteří přijali Pána Ježíše, "dal moc stát se syny Božími", když to nebylo mou zkušeností? Místo abych sílil, zdálo se, že slábnu a mám méně síly odolat hříchu. Nebylo divu, vždyť moje víra a dokonce i naděje slábly. Nenáviděl jsem sebe, nenáviděl jsem svůj hřích, leč nezískával jsem žádnou sílu odolávat... Po ničem jsem tak netoužil, jako po svatosti. Ale byl jsem daleko od toho, abych ji v jakémkoli měřítku dosahoval... Poznal jsem, že jsem bezmocný. Pověděl jsem to Pánu a prosil o pomoc a sílu. Občas jsem věřil, že On mě drží a podpírá. Ale večer při pohledu zpět - běda! Byl tam jen hřích... tohle byly zkušenosti těch dlouhých, těžkých měsíců. Byly to příliš časté stavy duše, k nimž jsem měl sklon a jež téměř skončily zoufalstvím... Zápasil jsem o víru, ale nepřicházela. Když jsem stále víc a více viděl úžasné zásoby milosti v Pánu Ježíši, plnost našeho drahého Spasitele, zdálo se, že má vina a bezmocnost vzrůstají. Spáchané hříchy se ukazovaly jako maličkosti v porovnání s hříchem nevěry, která byla jejich příčinou... Modlil jsem se o víru, ale nepřicházela. Co budu dělat?
Když agonie mé duše vrcholila, jedna věta v dopise milého bratra McCarthyho byla použita, aby odstranila šupiny z mých očí a Duch Boží mi zjevil pravdu naší jednoty s Ježíšem tak, jak jsem jí nikdy před tím nepoznal... Psal: Ale jak dosáhnout posilnění víry? Ne usilováním o víru, ale spočinutím v tom Věrném. Když jsem to přečetl, všechno jsem pochopil!"
Jinak píšu k tématu článku. Autor chce vědět rozpoznávací znamení. Áno, ale od znamení falošných prorokov a pastierov si prešiel k zovšeobecneniu, keď si izoláciu, samotu atď. označil za znamenia, ktoré pri veriacich nie sú. No tieto stavy duše sú súčasťou života mnohých veriacich - v istom čase, v istom rozsahu. Preto som do diskusie vstúpila.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 10:00:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tieto stavy sú často súčasťou posväcovania, rastu v Kristovi. Ak Ťa takéto stavy minuli (chvála Bohu za Jeho milosť), to neznamená, že iní veriaci nimi neprešli - v rôznej intenzite.
Ahoj.
Mne takové stavy neminuly.
Jen jsem realista a ne idealista a nenamlouvám si, že jsem byl v takovém stavu "věřící". Tedy: Byl jsem v takovém stavu "věřící", samozřejmě. Ale ne Bohu. Kdybych byl věřící Bohu, nebyl bych v takovém stavu. Ve chvíli, kdy jsem místo zlu, temnotě a beznaději uvěřil Bohu, se ten stav vždy začal měnit.
...Nenáviděl jsem sebe, nenáviděl jsem svůj hřích, leč nezískával jsem žádnou sílu odolávat... Po ničem jsem tak netoužil, jako po svatosti. Ale byl jsem daleko od toho, abych ji v jakémkoli měřítku dosahoval... Poznal jsem, že jsem bezmocný. ...
To je dobré zjištění, základní zjištění reality života ve světě, reality hříchu.
Opět: Jsou lidé, kteří tohle zažili, mají tento jasný postoj, známost reality. Nemusí si to číst v bibli, aby věděli, že to tak je. Slova Ježíše, proroků či apoštola Pavla pak jasně mluví do jejich života. A jsou lidé, kteří v možnosti hřešit nachází "svobodu" a očekávají, že stav, který popisuješ, nastane až někdy v budoucnu. Snad ano.
To je určité rozpoznávací znamení, ale ne 100%.
Znám lidi, kteří uvěřili Bohu a přijali Pána i bez této zkušenosti. Znám naopak lidi, kteří zažili tuhle zkušenost, přesto se nestali křesťany a nepřijali Pána.
No tieto stavy duše sú súčasťou života mnohých veriacich - v istom čase, v istom rozsahu. Preto som do diskusie vstúpila.
No, pak je jednoduchá otázka: Čemu a komu je člověk v takovém stavu "věřící", když je věřící?
Je věřící Bohu, jeho slovu, věrnosti, charakteru, jeho moci?
Nebo je věřící Temnotě, Beznaději, Hříchu a jejich moci?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 10:30:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, pak je jednoduchá otázka: Čemu a komu je člověk v takovém stavu "věřící", když je věřící?
Je věřící Bohu, jeho slovu, věrnosti, charakteru, jeho moci?
Nebo je věřící Temnotě, Beznaději, Hříchu a jejich moci?
Toníku, tyto stavy prožil každý upřímný věřící. Jistě víš, že naše víra není něco stabilního, ale že roste s hlubším poznáním Pána. A tyto stavy přicházejí na věřící právě proto, aby se odnaučili spoléhat na své síly a na svou víru a naučili se cele důvěřovat Pánu. Než člověk dospěje k Pavlovu poznání: v mých slabostech je má síla a když jsem slabý, tak v Kristu jsem silný, tak to nějaký ten rok trvá. A proto nelze říkat, že v takovém stavu je člověk nevěřící, protože kdyby neměl víru v Boha, tak by se do takového stavu ani nedostal. A nikomu v tomto stavu nepomůže, když mu řekneš: to je tím, že nevěříš Bohu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:35:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Toníku, tyto stavy prožil každý upřímný věřící. Jistě víš, že naše víra není něco stabilního, ale že roste s hlubším poznáním Pána.
Nevím, jestli takové stavy prožil každý upřímný věřící. Nedivil bych se, kdyby existovali lidi, kteří takové stavy neprožili. Ale určitě vím, že víra člověka není něco stabilního, že na vlastní víru se nelze spoléhat a divím se lidem, kteří spoléhají na sama sebe - i tady na GS jsou tací, co píší o spoléhání na svou víru a o sebejistotě.
A tyto stavy přicházejí na věřící právě proto, aby se odnaučili spoléhat na své síly a na svou víru a naučili se cele důvěřovat Pánu.
Nic jiného ani ani nepíšu. Když člověk spoléhá na sebe a svou sílu nebo důvěřuje temnotě, zlu, beznaději nebo jinému hříchu, je logickým důsledkem to, že se stane do takového stavu.
A proto nelze říkat, že v takovém stavu je člověk nevěřící, protože kdyby neměl víru v Boha, tak by se do takového stavu ani nedostal.
No, zažil jsem bezpočet "nevěřících", kteří se dostali do úplně stejného stavu. V tomhle bych tedy řekl, že se "věřící" a "nevěřící" neliší, jsou si docela rovni.
To, že člověk nevěří Bohu, ale věří ve svou sílu a spoléhá na sebe nebo na svou víru jde jistě omluvat mnoha způsoby. To už je na každém, jestli se ke své situaci postaví rovně a pravdivě, pravdivě jí pojmenuje, bude upřímný jak před Bohem tak před lidmi, nebo jestli bude kličkovat a omlouvat si, co žije. Samozřejmě že když žije Temnotu a věří Beznaději, může se navenek tvářit, že je "věřící" Bohu. Ale jednou ho snad přetvářka přejde a přizná si realitu.
A nikomu v tomto stavu nepomůže, když mu řekneš: to je tím, že nevěříš Bohu.
To by mne ani nenapadlo. Člověku pomáhají dobré zprávy, potřebuje vědět, jak se z toho stavu dostat.
Už jsem tady několikrát psal, že Bůh mi jen málokdy odpovídal na otázky ve stylu "proč se tohle stalo?" a otázky podobného druhu. Když je člověk ve studni a šlape ledovou vodu, tak je zbytečné ptát se, kam se poděl poklop a proč ho někdo odundal. Ostatně, odpověď na takovou otázku jsem obvykle ani Boha nepotřeboval, věděl jsem to i bez něj. To jsou věci zajímavé jen jako encyklopecická znalost a užitečné k tomu, aby se člověk vyhnul té situaci v budoucnosti, ale nepotřebné ve chvíli, kdy je člověk v průšvihu.
V tu chvíli potřebuje jinou důležitou informaci, a to odpověď na otázku "Jak z toho ven?", "Co mám teď dělat?" a podobně.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:17:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybych byl věřící Bohu, nebyl bych v takovém stavu.
Tento pohľad uchopiť tak jednostranne neviem, Toník. Rozumiem mu, ale nevypovedá všetko. Pretože ani viera nie je zárukou, že sa človek v spomínaných stavoch neocitne - viď Jób. U mňa ten stav vyplýval z únavy hlavne, že vo svojej sile som kráčala. Ale neocitla som sa v ňom preto, že som "verila" temnote alebo beznádeji - nie, temnota a beznádej ma pohltili, ustrnula som v nich.
Znám lidi, kteří uvěřili Bohu a přijali Pána i bez této zkušenosti.
Áno, a práve tí z prvej skupiny majú veľmi malé pochopenie pre tých, ktorých viera kolíše a majú zaručené "recepty", ktoré nefungujú v skutočnosti. Je to ako píše nižšie Karel: nikomu v tomto stavu nepomůže, když mu řekneš: to je tím, že nevěříš Bohu.
L.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 13:32:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...vo svojej sile som kráčala... Nevedomky. Neuchopiac celý rozsah spásy, celú hĺbku milosti dostupnej v Kristovi. Áno, vlastne som Bohu neverila, dokonca som Ho urobila klamárom tým, že som pochybovala. No uvedomila som si to až, keď to "temné zovretie" povolilo a prosila som o odpustenie. A ďakovala. A ďakujem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Přesně tak. To jsem myslel. To je i můj zážitek z temnoty, beznaděje a podobných věcí. I když jsem byl nevěrný, Bůh zůstal věrný. Vysvobodil mne a zachránil, i když jsem mu nevěřil (byl jsem kategorie "věřící", ale věřil jsem beznaději víc než Bohu) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: twig v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 18:07:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :o)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:20:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zaručené recepty .... Ano, takové předkládali i přátelé Jóbovi. Také měli Boha a jeho jednání zaškatulkované. A Jób se jejich nařčením bránil. I on měl Boha pěkně zaškatulkovaného. Všichni měli Boha za takový automat na šťastný život. Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:32:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, to jsi vystihl pěkně. Jen Job ho měl zaškatulkovaného spíš do negativních očekávání. A křesťane div se, Bůh se postavil spíš na stranu Joba. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ono Jóbovi přátelé měli za to, že jejich šťastný a bohatý život je důsledkem jejich "ctnostných" jednání a myšlení, kdežto Jób měl za to, že když bude jednat spravedlivě a ctnostně, bude Bůh odpovědný za jeho dobré živobytí, a jestli se mu nevede dobře, pak je za to odpovědný Bůh. Až Bůh promluvil, uvědomil si, že Boha a jeho jednání nemůže nikdy plně poznat a porozumět mu, a že Bůh může učinit vše, co považuje u sebe za správné a člověk má ve víře pokorně se podvolit jeho všemohoucí vůli a moudrosti. Tele |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 23:18:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rozumím i souhlasím. Nevyjádřil.jsem to.nejlépe. Jen jsem chtěl spíše napsat, že Jób si myslel, že může s Bohem soudit kvůli svého ctnostného života. Těch hádek by pak určitě ubylo, ale nikomu nepřeji prožít ani setinu toho, co prožil Jób, ač mnozí lidé prožili toho dost jako Jób. Stačila ny jistá empatie z příběhu Jóbova.
Když už si píšem, Karle, odpusť mi mou prchlivost vůči tobě.
Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 09:04:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Petře, já taky nejsem vždy příjemný a jestli Ti na mě něco vadilo, promiň. Rád čtu Tvoje komentáře i když občas nesouhlasím. Pokoj Tobě. Karel. |
]
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 11:44:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Františku, je možné že někteří pokládají zbožnost za prostředek k obohacení.Pak bych řekl že je to modloslužba a modlářství .Ale těžko to zde rozsuzovat , myslím tak všeobecně. |
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:18:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hele, je přirozené, že lidi touží po projevech Boží moci. A když se jí nedostává, tak ji někteří imitují. Já ale nemám info o tom, že by Benny Hinn něco imitoval. Ty si myslíš, že to je fake? |
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 19:14:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pán Ježíš do znamení svého příchodu zařadil slova: Mat. 24:24-26 4Povstanou totiž falešní kristové a falešní proroci a budou ukazovat veliká znamení a divy, že by, kdyby to bylo možné, svedli i vyvolené. 25Hle, všechno jsem vám řekl předem. 26Řeknou-li vám tedy: ‚Hle, je v pustině‘, nevycházejte; ‚hle, v úkrytech ‘, nevěřte!" V dnešní době žádné zázraky od Boha nebudou, jedině co dnes potřebujeme je Boží slovo Bible. |
Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 22:20:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš řekl:Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví." (Mk 16:17,18)
Nemocné uzdravujte, malomocné očišťujte, mrtvé křiste, démony vymítejte. Zdarma jste dostali, zdarma dejte. (Mt 10:8) A apoštol Pavel to potvrdil, když řekl: Království Boží nezáleží v slovech, nýbrž v moci. (1Kor 4,20)
Takže se tě ptám: Vymítáš démony, uzdravuješ nemocné, křísíš mrtvé? Pokud ne, tak asi nejsi věřící, protože Ježíš řekl, že kdo uvěří, toho budou doprovázet tyto projevy. A apoštol Pavel to potvrdil.
|
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 22:24:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já bych řekl, že podle toho právě poznám pravého od falešného křesťana. Pravý křesťan toto dělá a falešný křesťan vymýšlí důvody, proč to nejde...
A když vyhodím z Bible uzdravování, mohu rovnou vyhodit i spasení. Páč když neplatí jedno, neplatí ani to druhé. Proč bych měl věřit pseudokřesťanovi, který tvrdí, že platí jenom něco? Ježíš neřekl, že budou platit z jeho slov jen některá a ta další se mohou hodit do popelnice... |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 09:58:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A když vyhodím z Bible uzdravování, mohu rovnou vyhodit i spasení. Páč když neplatí jedno, neplatí ani to druhé. Proč bych měl věřit pseudokřesťanovi, který tvrdí, že platí jenom něco? Ježíš neřekl, že budou platit z jeho slov jen některá a ta další se mohou hodit do popelnice...
No tak to by sis měl především uvědomovat Ty, kterému vadí některé zákazy.
Jinak o těch darech Ducha. Ježíš říká budete...... mluví v množném čísle. A v 1.Kor.12-14 ukazuje, že dary jsou v církvi rozděleny na jednotlivce. A tak ne každý uzdravuje, ne každý prorokuje.....atd. Je ale pravda, že v dnešních církvích je velmi často uhašován Duch svatý tím, že v těch společenstvích nepanuje Ježíš skrze Ducha, ale lidi. Pak se moc Ducha svatého nemůže projevovat. Ale je třeba vidět, že v 13. kapitole Pavel ukazuje, že nejvyšší cestou je láska a popisuje jak se láska projevuje. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:08:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No tak to by sis měl především uvědomovat Ty, kterému vadí některé zákazy.
Tady je jiné téma, není tu téma zákazů. Ty tu taháš něco z jiné diskuse. Takto se chovají manželky ke svým mužům, že jim něco zpětně vyčítají. Ty ale nejsi moje manželka, abys mě "chodila" napravovat na další vlákna.
Pokud se budeš chovat jako soudruh, budu ti říkat soudruhu, pokud se bude chovat jako vyčítavá manželka, budu tě oslovovat v ženském rodě... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 12:26:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nechápu proč bych na Tvůj výrok nemohl poukazovat jiným Tvým výrokem na jiném vláknu. Ty jsi na každém vláknu jiným člověkem? Je mi celkem jedno, jak mě budeš nazývat. Je to Tvá věc a o něčem svědčí. Asi jsi ještě nepochopil Ježíšova slova: jak chceš, aby se chovali lidé k Tobě, tak se chovej Ty k nim. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 13:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já jsem psal l tématu a hlavnímu článku, co napsal František. Ty tu motáš něco mimo téma. |
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 07:18:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zadarmo jste dostali, a draze prodávejte? A jde o fyzické uzdravení trvalé nebo jen pro divadlo? Zastáváš se takových lidí jako Hinn, Hagih a podobní? Kdo jsou tedy ti falešní proroci? Neumí Satan napodobit totéž?
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vždycky než si udělám nějaký závěr, musím mít možnost toho člověka poznat v reálu. Pokud ne, tak apriori každému věřím. Bennyho Hinna osobně neznám, znám jenom kvanta negativních varování, co na něho házejí. Zda jsou to pravdivé informace nebo to jsou pomluvy, to nevím. Můžu ho odepsat leda tehdy, pokud bych si sám ověřil, že něco hraje předstírá. To zatím nevím. Mohu mít názor jen na ty lidi, co se za mě modlili v reálu a něco prohlašovali. Zažil jsem například opakované exorcismy a tudíž mám nějaký názor na ty lidi. Ale ani ty lidi, kterým to nefunguje, neodsuzuji, ale spíše si myslím, že to dělali v dobré víře, že chtěli nějak pomoct a nevěděli jak... Kdybych měl mít tak přísná kritéria pro hodnocení jako máš ty, tak bych zřejmě musel prohlásit celé křesťanství za fake a všechny křesťany za falešné proroky.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš, já tam nebyl, ale viděl jsem třeba mluvení v jazycích u lidí, kteří páchali i zlo. Tedy těžko mohli mít Ducha Krista.
A ta videa jsou strašná a to nevidím vše. Prostě těžko může člověk něčemu uvěřit. Ty také věříš všemu???
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Podívej, netroufám si dát někomu nálepku falešný prorok. Dokonce ani těm, co mě v reálu zklamali. O Ježíšovi taky kolovaly různé pomluvy, dokonce ho obviňovali, že je posedlý a dělá mocné skutky ve jménu Belzebuba... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:46:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Před falešnými proroky varuje sám Pán Ježíš a ve SZ i mnozí proroci, třeba Jeremiáš. A když prorok má z toho profit, tak je to dost jasné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 12:10:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže ten profit se dá vykládat i jinak. Jako požehnání. Kazatelovi, evangelistovi Bůh žehná. Benny Hinn prosperuje, protože mu Bůh žehná. Sponzoruje mimo jiné i Reinharda Bonnkeho. Bonnke a dneska už spíše Kolenda evangelizují celou Afriku. Vidíš, dá se to vykládat jako Boží záměr. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 14:47:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha. To je evangelium prosperity. Ale ti praví proroci vždy trpěli a neměli se tak dobře. Já to popvažuji za podvod.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 16:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co by z toho Bůh měl, kdyby trápil lidi? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 17:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Třeba za tím je někdo jiný?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešn (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 19:22:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Paroubek. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 20:58:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blbost. Přece marťani
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 14:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže ten profit se dá vykládat i jinak. Jako požehnání.
Dá se to ovšem vyložit i tak, že je to výborný manipulátor a podvodník, který umí pracovat s davem, jeho veřejná vystoupení, slova a gestikulace mi silně připomínají jistého německého státníka, před a v době války. Nevím zda mu Bůh žehná (to si o sobě onen státník myslel taky) zatím mu to ale prochází a zejména vynáší.
H
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 14:51:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To je tak, že mnozí si věci vykládají podle svého života, podle toho, co sami žijí a co vidí okolo sebe, na lidech, ke kterým patří a které si okolo sebe shromažďují a co je jim blízké. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pa (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 18:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nějak tak Toníku, často se nám všem stává, že podle sebe soudíme i lidi kolem. Pak je ale na místě otázka, jak dalece si to každý z nás dokáže uvědomit.
Nicméně Toníku, to, co jsem napsal vychází z toho, jak se tento pán, či jemu podobní lidé prezentují na netu, to však má ke Kristu hodně daleko.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešn (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 20:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vím, že se vám to a narážím na to často. Je dobré si uvědomit, že lidé jsou různí, uvažují různě, žijí různé životy, mají rádi různé věci. Jednomu jsou blízké krádeže, podvody a manipulace tak se i dívá na lidi, které osobně vůbec nazná, jinému je zase blízké Boží požehnání, modlitba a starost o druhé lidi a tak se dívá i na lidi, které osobně vůbec nezná.
Zajímalo by mne z čeho konkrétně se to podle tebe dá vyložit tak, že ten člověk je podvodník a z jaké prezentace jsi usoudil, že to má ke Kristu hodně daleko? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a fa (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 12:19:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
tobě se to ovšem nikdy nestává . . . :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 07. prosinec 2015 @ 17:14:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, stává. Někdy si třeba omylem myslím, že někdo rád diskutuje nad nějakým tématem a ono to vůbec není pravda. Třeba teď bych čekal, že odpovíš na jednoduchou otázku, tak jak bych to udělal já, kdyby se mne někdo zeptal. A ptám se tě, i když vím, že na otázky odpovídáš málokdy.
Z čeho konkrétně se podle tebe dá vyložit tak, že ten člověk je podvodník a z jaké prezentace jsi usoudil, že to má ke Kristu hodně daleko? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný pror (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 09. prosinec 2015 @ 19:17:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
od tebe už mnoho neočekávám, a už vůbec ne nějakou jednoznačnou
odpověď (vidíš jak jsme si podobní v názorech, pokud jde o druhého:-)) ) .
Co si myslíš o masových uzdravování na stadionech a podobných shromážděních, či člověku, který běhá po pódiu a přitom vykřikuje slova a dav je opakuje a tak podobně, není to spíše manipulace s davem? K hlásání Božího slova to má hodně daleko.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. prosinec 2015 @ 21:18:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Co si myslíš o masových uzdravování na stadionech a podobných shromážděních
Jsem Bohu vděčný za každého uzdraveného člověka. Jsem jeden z lidí, kterého Bůh mnohokrát uzdravil z nějaké nemoci a viděl jsem více uzdravení, vím, jaká je to radost a povzbuzení. A evangelium bylo vždy Boží mocí k záchraně těm, kdo věří, od počátku až dodnes.
či člověku, který běhá po pódiu a přitom vykřikuje slova a dav je opakuje a tak podobně, není to spíše manipulace s davem? K hlásání Božího slova to má hodně daleko.
Římskokatolické mše nemusím. Náboženský způsob bohoslužeb, kdy jeden pobíhá po podiu či po kůru a ostatní po něm opakují, je možná manipulace davem, to jsi zřejmě z vlastní zkušenosti dobře poznal. Já jsem to jako manipulaci nevnímal, ale je fakt, že jsem takto opakoval od malička. K hlásání Božího slova to v každém případě mělo hodně daleko, to jsi poznal dobře.
Je to pro tebe dostatečně jednoznačná odpověď?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná fale (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 09:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
odpověděl si jak máš ve zvyku, či jsi naučen :-) Nechme toho.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 09:17:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Určitě, odpovídám na otázky, jak mám v diskuzi ve zvyku. To už se tak v diskuzích dělá, že člověk odpovídá na otázky, když s někým diskutuje. Jeden pokládá otázky, druhý mu na otázky odpovídá a pak se to zase otočí, druhý pokládá otázky a první mu zase na tu otázku odpoví. Říkáme tomu diskuze a je to u nás takový zavedený zvyk, kterému jsme se naučili.
Ty jsi zase Honzo neodpověděl, jak máte ve zvyku vy. Takový už je holt váš způsob "diskuze", že na otázky neodpovídáte, jak máte naučeno. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se po (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 19:04:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
ber to tak, že nemám šanci ti odpovědět tak, aby ti to vyhovovalo. :-) Proto nechme toho a berme se s úsměvem.
Navíc ti občas nerozumím, mluvíš ku mě já -ty- Honza, nebo k nějaké skupině, které říkáš -vy- (váš způsob diskuze)?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 22:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Navíc ti občas nerozumím, mluvíš ku mě já -ty- Honza, nebo k nějaké skupině, které říkáš -vy- (váš způsob diskuze)?
Ahoj Honzo.
Když píšu "vy", obvykle tu skupinu nějak specifukuji. V tomto případě jsem "vy" myslel lidi, kterým, když se jim v diskuzi položí otázka, neodpoví na ni, jak mají naučeno.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 11. prosinec 2015 @ 10:02:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
Já se Tě ptám jako Honza Toníka tak proč do toho pleteš nějakou skupinu. Jakou skupinu máš tím na mysli ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná fale (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 11:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tondo, nezlob se, ale Ty jsi Nonamemu vůbec neodpověděl. Jen ses odpovědi elegantně vyhnul odpovědí na něco, na co on se neptal. On se ptal na masové uzdravování na stadionech...... To se na to bojíš říci svůj názor? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 15:18:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nekřivdi Cizinci, on jediný zde na Granu vždy poctivě odpovídá, nikdy se nevykrucuje, to jen ostatní převrací jeho slovo a neumí jej pochopit. Inu, komu není dáno.
Vím, že statistika je ve věcech víry velmi ošemetná věc, ale nestálo by Cizinče zapřemýšlet, proč jsi pořád ve svých odpovědích nepochopen, proč je lidé převrací, proč na vše máš pohotovou odpověď, že to jsi nepsal...
... mám z tebe někdy pocit jakoby jsi byl právník. Napíšeš slova tak, že všichni je pochopí "jak jsi je napsal", a ty jsi pak oprávněně pohoršen nad čtenáři, že zase převrátili tvá slova, že takového jsi nic nepsal. A máš pravdu, ty dokážeš psát tak, že za sebou poskládaná slova čtená s důrazem na jednotlivé písmenko, dávají často jiný smysl než když je odpověď čtená v kuse. Přemýšlej o tom, zda je to jen chyba čtenářů a pokud jsou zde tak hloupí čtenáři, tak se zkus snížit na jejich úroveň, a piš tak, aby i obyčejní tvoje slova chápali správně. Jirka
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak s (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 11. prosinec 2015 @ 07:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Omlouvám se Karle, já použil ironii a to není správné. Cizinec je velmi
inteligentní a perfektně ovládá slova. Z odpovědí se vykrucuje stejně jako Oko,
ale na rozdíl od něj tak obratně, že tě vždy může nazvat lhářem, pokud se
postavíme na literu slova co přesně psal.
Něco podobného jak spor našich soudruhů ve vládě - nějaká hloupá sázka
proběhla. Nevím, možná je to duchovní pýcha, Jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se po (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. prosinec 2015 @ 10:12:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | ale nestálo by Cizinče zapřemýšlet, proč jsi pořád ve svých odpovědích nepochopen, proč je lidé převrací, proč na vše máš pohotovou odpověď, že to jsi nepsal... ... mám z tebe někdy pocit jakoby jsi byl právník. Napíšeš slova tak, že všichni je pochopí "jak jsi je napsal", a ty jsi pak oprávněně pohoršen nad čtenáři, že zase převrátili tvá slova, že takového jsi nic nepsal.
Ahoj Jirko.
Díky za připomínku. Nejsem pohoršený nad tím, že si takto lidi domýšlejí to, co se jim hodí, případně domýšlejí své myšlení druhým. Pokud dávám najevo že o tom vím, je to jen otevřenost a můj jasný postoj že jim na jejich způsob diskuze neskočím. Navíc to nedělají v diskuzích všichni, ale určitý okruh lidí, a jen někteří to dělají systematicky, jesou lidi, kteří to udělají občas a po upozornění si toho všimnou a reagují jinak.
Nezlobím se na ty, co si domýšlejí věci podle sebe, nejsem tu proto, abych si něco dokazoval, někoho evangelizoval nebo někoho o něčem přesvědčil. Na to je lepší reálný svět. Jsem tu proto, že mne zajímají názory a reakce lidí. Včetně toho způsobu komunikace kdy si lidi příspěvky nečtou a domýšlejí si podle sebe druhým jejich vlastní život.
Určitě si dávám pozor, na to co píšu a co vyjadřuju, a to právě proto, že jsou tu lidi, kteří si nečtou příspěvky a nezajímají se o druhé, ale jejich přístup k diskuzi je jiný.
A máš pravdu, ty dokážeš psát tak, že za sebou poskládaná slova čtená s důrazem na jednotlivé písmenko, dávají často jiný smysl než když je odpověď čtená v kuse.
Ano, v tom máš pravdu. Nekdy takhle píšu schválně. Reakce na takový příspěvek je pro mne pak jednoduché rozlišení zda reagujícího téma a názor zajímá, nebo si jen potřebuje něco dokázat a téma, život či názory druhých ho nezajímají.
Přemýšlej o tom, zda je to jen chyba čtenářů a pokud jsou zde tak hloupí čtenáři, tak se zkus snížit na jejich úroveň, a piš tak, aby i obyčejní tvoje slova chápali správně.
Díky za radu. Pokud se někdo zajímá o určité téma, moc rád píšu tak, aby to lidi pochopili.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 23:09:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Karle.
Samozřejmě máš pravdu, odpovědi jsem se vyhnul. Není to proto, že se bojím říci svůj názor (to mne snad fakt nemůžeš podezřívat), ale proto, že si píši s člověkem, který téměř zásadně neodpovídá na dotazy, ani se nezajímá o téma, jen podle sebe svého uvažování soudí druhé a připisuje jim své myšlení a pak se stydí za to, co z něj leze. Pokud si vzpomínám, k Hitlerovi tu někoho připodobňuje už podruhé za krátkou dobu a na dotazy z čeho konkrétně k tomu přirovnání došel je jen syčení a klikatá čára. Z čehož je zdroj jeho informace také znát.
K tématu už jsem se vyjádřil v několika příspěvcích a na to, co se Honza psal jsem mu odpovídal, pokud si vzpomínám, i vícekrát a psal to i v příspěvcích, na které reagoval dříve. Nevypadá to, že by si přečetl odpověď a vzal ji v potaz. Nedává mi tedy smysl odpovídat znovu, pokud by neprojevil zájem o můj názor.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se po (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 11. prosinec 2015 @ 08:14:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | OK. Dřívější debaty na toto téma jsem asi nečetl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 09:55:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Omlouvám se, že vstupuji do diskuse.Je-li Bůh všemohoucí, může všechno - i uzdravovat, ale svou slávu nepropůjčí žádnému komediantovi, který - jeho jménem - dělá pro lidi show.Z vlastní zkušenosti vím a mohu kdykoliv v TV - satelitu pozorovat praktiky jednoho "misionáře", kterého jsem párkrát osobně potkal díky svým příbuzným. Jeho shromáždění čítají kolem 2 tisíc osob v plném sálu jednotného typu. Pobožnost začíná zpěvem, pokračuje slovem a povinnými jazyky - kdo nemluví, není "čech" a vrcholí uzdravováním.poaktu uzdravení následuje přehlídky dříve kulhajících, nyní "uzdravených". Bůj, jako by se sostředil jen na "kuří oka", maximálně zlepšení sluchu nebo zvednutí ruky, která mně předtím bolela a místo slávy je degradován na obyčejného felčara, který víc neumí. Ale z tech 2000 lidí, kteří shromáždění navštěvují, jsou o zázračném uzdravení přesvědčeni všichni, i Ti, co se jako uzdravení hlásí příští neděli zas - se stejným problémem.Pro ověření mohu poskytnout parametry satelitního kanálu. kdyby některý z těchto věřících byl účastníkem zdejší diskuse, nikdo by ho nepřesvědčilo o tom, že to Boží zásah uzdravení nebyl. Já osobně v moc Božího uzdravení i v současnosti věřím, ale nhje ve formě "pouťové atrakce" , ale v tichiosti, pokoře a trpělivosti s podmínkou, že uzdravením těla, je uzdravena i "duše" člověka tak, aby doutnající knot nebyl uhašen.. ale proč, ... to je jen na vůli Boží a bten se nedá - jako číšník, vyvolávat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná fale (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 10. prosinec 2015 @ 19:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj monseku.
Díky za vstoupení. Věřím, že Bůh má moc uzdravovat a působit zázraky a činí tak i v dnešní době, ovšem podle své vůle a nikoliv na přání zřejmě ujetého člověka.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. prosinec 2015 @ 22:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozorovatelnik píše:
Benny Hinn prosperuje, protože mu Bůh žehná.<b>
Je velmi smutné, že mnoho Božích dětí není schopno rozpoznat dílo Boží od díla ďáblova a dokonce připisují ďáblovo dílo Bohu... To už téměř hraničí s rouháním se Duchu svatému.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. prosinec 2015 @ 19:58:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | František100 píše:ale viděl jsem třeba mluvení v jazycích u lidí, kteří páchali i zlo. Tedy těžko mohli mít Ducha Krista.
Potom by takoví korintští nemohli mít vůbec Ducha. A přesto je apoštol nazývá posvěcenými v Kristu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 00:15:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zadarmo jste dostali, a draze prodávejte? A jde o fyzické uzdravení trvalé nebo jen pro divadlo? Zastáváš se takových lidí jako Hinn, Hagih a podobní? Kdo jsou tedy ti falešní proroci? Neumí Satan napodobit totéž?
Ještě jsem neslyšel, že by se satanovi podařilo vzkřísit člověka, co byl několik dnů mrtvý. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. prosinec 2015 @ 20:01:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozorovatelnik píše:
Ještě jsem neslyšel, že by se satanovi podařilo vzkřísit člověka, co byl několik dnů mrtvý.
Hm. Sám antikrist bude uzdraven ze smrtelné rány... A s tím člověkem - otázka je, jak to vlastně bylo ve skutečnosti. Černoši v Africe umí ze sebe udělat mrtvého a ve skutečnosti jsou živí... |
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 09:56:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To co Pán Ježíš řekl svým učedníkům vztahovalo se vyloženě na jejich dobu. A když se podíváš do Skutky apoštolů a jejích dopisů tak vidíš že oni to co řekl Pán Ježíš dělali, mněli nato autoritu a moc DS. My dnes takovou autoritu jako mněli oni nemáme, Pán Ježíš do znamení svého příchodu zařadil slova: "Povstanou totiž falešní kristové a falešní proroci a budou ukazovat veliká znamení a divy, že by, kdyby to bylo možné, svedli i vyvolené." Nikde není napsáno že těsně před jeho příchodem budou se konat zázraky. V dnešní době konaní zázraků je v rozporu s Boží vůli. |
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V dnešní době konaní zázraků je v rozporu s Boží vůli.
Mýliš sa, Laura. Pán Ježiš o koncoch dní povedal tiež to, že láska mnohých ochladne, lebo sa rozmnoží neprávosť (viď aj falošné zázraky) a pýtal sa, či nájde vieru na zemi. Práve kvôli tomu zmätku, ktorý už je okolo nás.
Nemôžeš Boha obmedziť v tom, aby dokazoval svoju moc. On je stále ten istý, včera, dnes i zajtra. Dokazuje sa napríklad na živote a službe Salmana Hasana.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 09. prosinec 2015 @ 20:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Laura 67 píše:
V dnešní době konaní zázraků je v rozporu s Boží vůli.
Konání zázraků je pouze v rozporu s dětstvím věřících. |
]
Re: Re: Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:07:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jiří, vymítaš démony, uzdravuješ nemocné, křísíš mrtvé?
|
]
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 19:27:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dávno mi jeden moudrý muž řekl, že každý falešný prorok umí hezky mluvit. Není to pro místní ostřílené diskutéry, co chápou, že špatný řečník by se jako falešný prorok asi dlouho neuživil, nejspíš nijak převratná informace, nicméně stojí zato, aby tu zazněla.
|
|
|
Re: Jak se pozná falešný prorok a falešný pastýř? (Skóre: 1)
Vložil: Bonbon v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:38:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je. Je to důvod k zamyšlení. Lidé jsou sváděni Zlem dnes a denně. Spousta jich nepozná, jakým podvodníkům a bludům naletěli. Boží vůle to podle mě není, myslím, že Bůh je z toho nešťastný, jako nad každým zlem, kterého se lidé nadšeně účastní. |
|
|
|
|
