Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Evžen.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 7, článků celkem: 16859, komentáře < 7 dní: 394, komentářů celkem: 444804, adminů: 60, uživatelů: 5271  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 266 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

Willy
mikim
martino
rosmano
Akuzativ
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
123076177
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Jak to tedy Ježíš myslel?
Vloženo Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 11:49:43 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal PanHrisnik

Nedávno se tu rozjela debata na téma Večeře Páně. Je to dobře. Buďme rádi, že můžeme svobodně diskutovat, sdílet víru. Je tedy onen chléb a víno v rukou katolického kněze při mši opravdu proměněn ve skutečné tělo a krev Krista? Mají katolíci pravdu, když říkají, že se protestanté dobrovolně ochuzují o tu největší svátost? Nebo to Ježíš nemyslel doslova, mluvil v obrazech, stejně jako při mnohých jiných příležitostech? Pak by se věrouka římskokatolické církve ukázala jako chybná či dokonce lživá. A nebo to bylo ještě jinak? Jeden evangelický farář mi řekl: Jsem protestant, ale zrovna tak bych dokázal obhájit i katolický pohled. Slyšel jsem také názor, že kdyby Ježíš chtěl, jistě by to vysvětlil jasněji, srozumitelněji. A nebo jsme tak zahlceni různými historickými dogmaty, bludy, omyly, že už nedokážeme slova Pána pochopit? Přijmout je? Pravda je přece jen jedna. Nebo jich je snad více? Nevím, jak to je. "Jednodušší" to má asi ten, který odmalička v rodině přijímá nějaké dogma a to jej celý život provází. Já to tak nemám a připadám si jako na vlnách. Čtu Písmo, znovu a znovu. Modlím se. A přesto nevím, jak to Ježíš myslel. Trápí mě to...


"Jak to tedy Ježíš myslel?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 42 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 21:45:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Je tedy onen chléb a víno v rukou katolického kněze při mši opravdu proměněn ve skutečné tělo a krev Krista? 

  Ahoj.
  
  Tohle nezjistíš v diskuzích. Ale můžeš si to snadno ověřit. Dojdi do nějakého kostela a podívej se, případně se můžeš přesvědčit přímo. Z osobní zkušenosti ti mohu říci, že se chléb v rukou katolického kněze nepromění ve skutečné tělo, stejně jako se nepromění v rukou evangelického pastora. Víno se také nepromění ve skutečnou krev. Ani hostie, ani víno se nestanou Bohem. 


 Mají katolíci pravdu, když říkají, že se protestanté dobrovolně ochuzují o tu největší svátost?

  Ne.


"Jednodušší" to má asi ten, který odmalička v rodině přijímá nějaké dogma a to jej celý život provází.

  "Jednodušší" opravdu jen v uvozovkách.

  Zas to má pak o trochu složitější, když uvěří Ježíši a přijme jeho slovo.


Slyšel jsem také názor, že kdyby Ježíš chtěl, jistě by to vysvětlil jasněji, srozumitelněji. A nebo jsme tak zahlceni různými historickými dogmaty, bludy, omyly, že už nedokážeme slova Pána pochopit? Přijmout je? 

  Ježíš mluvil v určitém kontextu. 

  Nemluvil v kontextu teologie novot a spekulací vrcholného středověku, mluvil v kontextu židovské teologie starověku, v kontextu písma svatého, Božího slova. Do křesťanského učení je také třeba se podívat, co to znamená "chléb" či "chléb života", co je to "skála" a co zcela jistě skalou není, co je krev a co o ní Bůh říká.

  Toník



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 20:01:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Slyšel jsem také názor, že kdyby Ježíš chtěl, jistě by to vysvětlil jasněji, srozumitelněji."...


Ježíš to přece řekl naprosto jasně: "Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den.. Mé tělo je opravdový pokrm a má krev je opravdový nápoj.  Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. "  (J 6,55)


Cožpak to není řečeno dost jasně? Co byste ještě chtěli?







..." Pak by se věrouka římskokatolické církve ukázala jako chybná či dokonce lživá."...

Naprostá většina křesťanů takto věří, nejenom římskokatolíci.
Stejně věří i úplně všechny církve pravoslavné: Řecká ortodoxní církev, koptové, maronité, syrská pravoslavná církev, arménská církev, řeckokatolíci a desítky a desítky církví dalších. Pouze církve mladé (vzniklé až zhruba maximálně před 500 lety) - tedy svým zaměřením protestantské, mají na podstatu Pánovy večeře odlišný pohled.
Hodně "moderní" pohled. :-)





Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 14:42:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes bych to vůbec neřešila. Jedině ten kdo obdržel DS smí jist chléb a pit víno. Na dnešní dobu nejsou proroctví o darech DS, takže nikdo z nás DS nemá a nikdo nemůže nic jist. Každá církev (náboženství) je vedena lidmi, pravda je opravdu jenom jedna a tou je  Boží slovo. Nikde v Bibli není napsáno o tom, že by těsně před příchodem Pána Ježíše se mělo jist chléb a pit víno.



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 16:51:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak to Ježíš s tím jezením a nejenom s ním myslel? Přečti si celou kapitolu Jan 6. Ve verši 63 sám Ježíš tyto svá slova vysvětluje. 
Duch jest jenž nás obživuje, těloť nic neprospívá. Slova kteráž já mluvím k vám, Duch a život jsou. (bible kralická šestidílka)

Jsou jen dva způsoby jak můžeš Kristovým slovům ohledně jezení jeho těla chápat. Ten první způsob je způsobem židů, kteří to považovali za tvrdou řeč a odvrátili se od Ježíše. Oni mu věřili, ale kanibalismus na ně byl moc silné kafe. V tomto samém způsobu tělesného chápání se z těch co se neodvrátí stávají fanatičtí kanibalové. Vždyť věří tomu, že jedí něčí tělo. A to je špatně taky. Ježíš o sobě říká: Já jsem dveře.. Znamená to snad, že se budeme klanět dveřím, nebo je snad budeme pojídat?

No, a ten druhý způsob chápání po kterém toužíš, je poznání pravdy v Duchu svatém. A toto poznání ti neotevře žádný člověk, pouze Kristus ve své milosti. Úplně nejlepší tedy je, když na to za pomoci Krista přijdeš sám. Přeji Ti hodně zdaru v poznání proč sám sebe Ježíš nazývá živým chlebem, a co v pravdě Ducha znamená tento živý chleba jíst.



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. leden 2016 @ 13:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mají katolíci pravdu, když říkají, že se protestanté dobrovolně ochuzují o tu největší svátost?

to je vtip ???

katolík zje oplatku a kňaz si upije z vína...nechápem v čom ,,se protestanté dobrovolně ochuzují,
ja ako protestant by som nerád bol tak ,,obohatený,, ako radový katolík... a to mu ešte povedia že má účasť na ,,celej,, eucharistii...



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. leden 2016 @ 16:56:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Stručné učení o Večeři Páně: http://bohu-a.svetu.cz/1226-strucne-uceni-o-veceri-pane.html



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 15. leden 2016 @ 18:41:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš to správně, jak jinak - pravda je jen jedna: "Já jsem ta cesta, pravda i život."

Pravdu tedy máme hledat v Bohu. Proti Němu jsou spory o nějaký výklad Písma malicherností, ve kterých úplnou pravdu nelze najít. Možná jen se k ní přiblížit. Pokud tedy rozum říká, že Ježíš chce, abychom si ho připomínali tak nebo jinak, pak je dobré si ho připomínat tak nebo jinak.

Jediné a skutečné Pravdy, kterou je osoba, se tím nikterak nedotkneš. Ani ji neovlivníš. Ta je skutečností bez ohledu na způsoby, které ti rozum předložil. Pozor však na varování, které předkládá Pavel: Co je u tebe projevem tvého svobodného rozhodnutí, to může být tvému bratrovi kamenem úrazu. Proto nikomu nevnucujme svůj pohled na Večeři.



Re: Jak to tedy Ježíš myslel? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Sobota, 16. leden 2016 @ 19:30:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U CASD  je súčasťou večere Pánovej umývanie nôh.Je to správne ?

Ak nie, tak prečo ?



Stránka vygenerována za: 0.34 sekundy