Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 292 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116539561
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva.
Vloženo Pátek, 26. únor 2016 @ 07:32:47 CET Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal oko

Vina lidstva jako dluh vůči Stvořiteli.


Neustále znovu zde narážím na lidi, kteří v tomto nemají vůbec jasno a jsou o sobě mylně přesvědčeni, že už nyní mají budoucnost v nebi stoprocentně jistou..

Výroky jako: "V Ježíši Kristu Bůh už dávno odpustil hříchy všem lidem" - a jim podobné, jsou jediným velkým nesmyslem a ve svém znění přímo protiřečí skutečnému učení Krista a apoštolů.

Je to jen nepravdivé "sluníčkářské" náboženství, zcela mimo realitu života.


Ve skutečnosti Bůh odpouští lidem jejich hříchy až na základě jejich vnitřního obrácení, na základě jejich vnitřního odvrácení od konání dalšího zla, na základě jejich lítosti nad spáchaným zlem hříchů a jejich touhy zlo napravit a konat v životě dobro, opačné od zla hříchu.
Bůh odpouští lidem jejich osobní hříchy vždycky v jeden konkrétní reálný okamžik v jejich životě ( a to opakovaně, poněvadž člověk stejně hřeší dál a i tyto další hříchy potřebuje znovu odpustit)), když své hříchy s pokorou vyznávají a učiní z nich pokání.
Pokání je darem od Boha, je působením Ducha svatého v člověku, na které ale člověk musí adekvátním způsobem i odpovědět - svým pokáním, vyznáním hříšnosti i svojí další spoluprací s Duchem svatým. Skutečné pokání má za následek odvrácení od starého hříšného způsobu života a postupný růst ve víře a také růst osobního intimního vztahu s Bohem.

Podstatu opravdového lidského pokání naprosto výstižně vyjadřuje žalm 51.


Adamovou vinou se kdysi dávno otevřel dluh lidí vůči Bohu - lidská vina
.

Vina
je povinnost splatit dluh (Tedy opravdu "něco za něco" - což je vyjádřeným principem  spravedlnosti).
Tato povinnost dědičně přechází z generace na generaci a dalšími hříchy lidí se dluh neustále jen zvětšoval.
Přitom žádný z lidí nebyl schopen tento dluh Bohu zaplatit
.
Nebylo to v silách člověka, i kdyby žil sebesvatěji.

Srovnej: (L 7,7-10).
"A kdo z vás, kdo má služebníka, který oře nebo pase, řekne mu, hned když se vrátí z pole: 'Pojď a posaď se za stůl'?

Neřekne mu snad spíše: 'Připrav mi večeři, přepásej se a obsluhuj mě, dokud se nenajím a nenapiji, a potom budeš jíst a pít ty'?
Děkuje snad tomu služebníku, že udělal to, co mu bylo nařízeno? Nezdá se mi.
Tak i vy, když uděláte všechno, co je vám nařízeno, říkejte: 'Jsme neužiteční služebníci. Udělali jsme, co jsme byli povinni udělat.'"

Vůči Bohu tedy my nemáme vůbec žádné zásluhy za to, že žijeme správně jako křesťané.
Je to naše povinnost! Tak už mně prosím jednou provždy přestaňte podsouvat názory tohoto typu. Já je opravdu nezastávám a to jen vy někteří stále  nechápete důležitost a nezbytnost dobrých skutků v životě křesťana!


Bůh se sám musel narodit jako člověk a v této roli člověka (a Boha zároveň) přibít tento dlužný úpis lidstva na kříž. 
Abych to vysvětlil na příkladu z tohoto světa:
Kristus svou obětí na kříži vystavil lidstvu "bianco šek" na svůj účet v bance. Za tyto Kristovy zásluhy vzniklo nevyčerpatelné konto, ze kterého mohou jednotliví lidé zaplatit všechny své dluhy.

Mohou, ale také nemusí!
To tedy vůbec neznamená, že všechny dluhy lidstva už jsou také zaplaceny!
V žádném případě!
Toto konto jsme obdrželi z milosti - ale abychom na něm měli i svou osobní účast - musíme nejdříve splnit určité Boží podmínky pro "přihlášení se" do tohoto účtu a skutečně také vyrovnat své dluhy. Pokáním!

Máte dluh vůči Bohu a je vám to stále málo, že vám zdarma poskytl prostředky k jeho vyrovnání?

Chtěli byste to mít úplně bez práce a bez námahy - vy budete hřešit - a Bůh bude odpouštět!  Protože nemůže jinak, protože je milující?

Však každý člověk si  tu svoji část z viny vlastních hříchů musí z tohoto účtu zaplatit osobně sám (pokáním); musí se na tento účet přihlásit pod správným heslem (pokřtít a učinit pokání) - jako v internetovém bankovnictví!
Bez pokání žádný z lidí nemá přístup ke Kristovu účtu, aby smazal svůj díl viny  a jeho hříchy před Bohem tedy stále trvají, stále nejsou odpuštěny
. To si uvědomte! Bez pokání nikdo z lidí nemá přístup ke Kristově účtu, aby mohl splatit své dluhy z osobních hříchů.

Bez pokání není ani žádného odpuštění hříchů!


(Sk 2,38)
... "Čiňte pokání a ať se každý z vás pokřtí ve jménu Ježíše Krista na odpuštění hříchů a přijmete dar Ducha Svatého".





A teď ještě něco k otázce masových vrahů a jejich podílu na vině lidstva.

Do lidského srdce vidí jenom Bůh.
Jenom ten dokáže objektivně posoudit míru viny osobní a míru viny zděděné.
Když např. Stalin vyrůstal pod sadistickým bitím otce alkoholika, byl bez vlastní viny už jako dítě natolik pokřiven, že v dospělosti už nebyl schopen normálně myslet a jednat. Část viny tedy jednak přebral dědictvím po předcích a k tomu pak pochopitelně přidal i další část viny své z vlastních osobních hříchů.
To je také hlubokým smyslem Hospodinova výroku o tom, že trestá viny otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení!
(Ex 20,5-6)
... neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující. Trestám nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kdo mě nenávidí,
a prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kdo mě milují a zachovávají má přikázání.


Platí tedy, že mé hříchy se netýkají pouze mě, ale že zlo z nich skutečně dopadá i na kvalitu života mých dětí, vnuků a pravnuků. Mám - li tedy zájem na tom, aby moji potomci žili životy ve vysoké kvalitě třeba ve šťastném manželství, nemohu si myslet, že se jim to podaří, když bych sám byl ve svém manželství nevěrným. Nemohu si myslet, že jejich manželství vydrží, když to moje se rozpadá!

Podíl na vině je tedy zcela něco jiného, než osobní hříchy každého člověka.  Podíl na vině bývá z určité části nezaviněným - a přesto i tak musíme nést následky cizích hříchů svých předků (jsme s nimi svázáni ve společenství rodiny) - však před Bohem se každý bude zodpovídat jen ze svých hříchů osobních.

Nikdo z nás lidí není schopen posoudit míru zavinění cizího a míru zavinění vlastních Stalinových hříchů. Nedomnívejme se tedy, že jsme snad menší hříšníci, než byl Hitler nebo Stalin, protože to vědět nemůžeme -  před Bohem platí, že kdo více dostal, od toho bude také více požadováno.


"Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva." | Přihlásit/Vytvořit účet | 110 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. únor 2016 @ 21:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Vůči Bohu tedy my nemáme vůbec žádné zásluhy za to, že žijeme správně jako křesťané. 
Je to naše povinnost! Tak už mně prosím jednou provždy přestaňte podsouvat názory tohoto typu. Já je opravdu nezastávám a to jen vy někteří stále  nechápete důležitost a nezbytnost dobrých skutků v životě křesťana!

Ahoj Stando.


Spása je pouze z milosti, ale Kristus ji nakonec dá tomu, kdo žil spravedlivě. Zásluhy za dobré skutky jsou skutečností, to nelze popřít (L 18,22).



  Když ti na to Willy napsal "Tohle by Boží člověk a služebník Boží nikdy neřekl. Tohle může říci jenom tělesný a k tomu pyšný člověk", připsal jsi mu k tomu tři otazníky, asi jsi mu tehdy neporozuměl proč to píše.


  Tehdy jsi tedy měl zásluhy a teď  už nemáš vůbec žádné zásluhy? Kdy jsi své zásluhy ztratil a jak se ti to stalo?

  Toník





Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. únor 2016 @ 22:18:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Buh je predevsim laska. Laska spaluje naraz mnoho hrichu ve vztahu Buh- clovek. Do tohoto vztahu treti nevidi. Zkoumejme kazdy pevnost a lasku naseho vztahu. Kde je silna laska, tam je odpusteni. Kde neni laska, ale spis chytractvi a soudy druhych, tam bude problem. Nejen s odpustenim, ale celkovym vztahem, kteremu v lasce staci proste a jednoduche veci.



Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 26. únor 2016 @ 15:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, tyhle pře nikam nevedou. Zkusme to na nějakém společném jednotném základu. Třeba, dokážeme se spolu sjednotit na začátek, alespoň v jednom 1. (prvním) základu? Pokud by to šlo bez nějakých zbytečných slov a vysvětlování navíc, byl bych rád. Tedy prostinké ano, ne; popřípadě krátké vysvětlení proč ano nebo ne.

1. Jestli Bůh odpustí někomu vinu, hřích nebo trest, to záleží výhradně jen a pouze na jeho vlastním milostivém rozhodnutí. Bůh není vůči člověku povinován mu jeho vinu, hřích či trest odpustit. Ano nebo ne?



Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 26. únor 2016 @ 18:46:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, tvůj článek je natolik zmatený, že se na většinu jeho obsahu nedá ani reagovat. Snad jen na tento tvůj žvást.

Oko: Nikdo z nás lidí není schopen posoudit míru zavinění cizího a míru zavinění vlastních Stalinových hříchů.

Oko, a od čeho jsou potom pozemské soudy, které JSOU SCHOPNÉ posoudit míru zavinění?

Oko, ty chceš pro tvou neschopnost rozlišení množství vin tolerovat třeba holokaust? Tolerovat zločince kteří se podíleli na genocidě? Odpověz!



Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. únor 2016 @ 09:38:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo z nás lidí není schopen posoudit míru zavinění cizího a míru zavinění vlastních Stalinových hříchů. Nedomnívejme se tedy, že jsme snad menší hříšníci, než byl Hitler nebo Stalin, protože to vědět nemůžeme -  před Bohem platí, že kdo více dostal, od toho bude také více požadováno.

Co to píšeš za kraviny? To chceš tím obhájit i katolické zločiny?? Chceš snad tímhle žvaněním   obhájit fašismus a Hitlera a pak tím obhájit i to, proč Vatikán a Tvoje církev válečné zločince ukrývala?

 

Takže, když nedokážu posoudit míru zavinění Hitlera, tak mu odpustím, že mi vyvraždil rodinu a blízké?? Tak budu souhlasit s tím hnusným Vatikánem, aby  z lásky k bližnímu umožnil fašistickým zločincům v klidu  a v pohodě bez soudu na zemi si dožít, zatímco mé blízké a drahé připravil o   život?

Kde jsi na to přišel? Takže mám pochopit Hitlera  a jiné zločince a odpustit jim, co spáchali??? Mám se smířit se smrtí  a bolestí svých bližních?? Proto je pustím na svobodu??? Trest si snad zaslouží!!!! A ne to svinstvo, co dělal Vatikán, který tady prokazatelně sympatizuje s fašismem a vrahům pomůže. Jistě, že se sám v sobě musím té zlosti a nenávisti zbavit, ale tím se ji nezbavím, když zlo zůstane nepotrestáno zde na zemi. Když zločinec a vrah mých bližních si spokojeně dál žije.

 

Pochopili Tvoji papaláši Husa a tolerovali jeho názor nebo ho nechali zavraždit??? Proč? Co jim udělal, že mu neodpustili????? Proč se ho nezastali před světskou mocí? Vykrucování typu, my za nic nemůžeme, to ti druzí, že.

 

Milionkrát hanba na Tvoje papeže a Vatikán!!!

 

 

Ano, všichni jsme se narodili jako hříšníci a v tom jsme stejní. Ale v činech, které jsme páchali  a pácháme stejní nejsme??  Nebo jsi stejný jako Hitler??

 

 

 




Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 26. únor 2016 @ 09:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A teď ještě něco k otázce masových vrahů a jejich podílu na vině lidstva.

Do lidského srdce vidí jenom Bůh
Jenom ten dokáže objektivně posoudit míru viny osobní a míru viny zděděné. 

To máš pravdu. 


Když např. Stalin vyrůstal pod sadistickým bitím otce alkoholika, byl bez vlastní viny už jako dítě natolik pokřiven, že v dospělosti už nebyl schopen normálně myslet a jednat. Část viny tedy jednak přebral dědictvím po předcích a k tomu pak pochopitelně přidal i další část viny své z vlastních osobních hříchů. 

No nevím. Já jsem měl cca stejného otce jako Stalin a v dospělosti jsem se choval pokud možno naopak než on. Takže si nemyslím, že by bylo nutné napodobovat špatný příklad. 



To je také hlubokým smyslem Hospodinova výroku o tom, že trestá viny otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení! 
(Ex 20,5-6)

To je strašné. Nechce se mi věřit, že by Bůh byl takový. Proč by se mstil těm, co s tím nemají nic společného? 



Platí tedy, že mé hříchy se netýkají pouze mě, ale že zlo z nich skutečně dopadá i na kvalitu života mých dětí, vnuků a pravnuků. Mám - li tedy zájem na tom, aby moji potomci žili životy ve vysoké kvalitě třeba ve šťastném manželství, nemohu si myslet, že se jim to podaří, když bych sám byl ve svém manželství nevěrným. Nemohu si myslet, že jejich manželství vydrží, když to moje se rozpadá!


Zajímavé. Něco jako přenos energií, jo? 



Nikdo z nás lidí není schopen posoudit míru zavinění cizího a míru zavinění vlastních Stalinových hříchů. Nedomnívejme se tedy, že jsme snad menší hříšníci, než byl Hitler nebo Stalin, protože to vědět nemůžeme -  před Bohem platí, že kdo více dostal, od toho bude také více požadováno.


To máš velkou pravdu. Ostatně už jsem to taky psal. Nikdo neví, jak by se choval v té jejich situaci. Na to, aby lidi se mohli vzájemně poměřit, museli by projít identickými zkouškami, identickými situacemi, a teprve pak by se ukázalo, jaký je rozdíl. 

Hele, s těmi diktátory a absolutní mocí to je tak, že ne každý toho zneužije. Máš i osvícené diktátory. Máš lidi, co mají mega majetek a věnují se charitě apod. Někdo mega majetek utratí za děvky a kolotoče. Někdo investuje do vzdělání a zdravotnictví. 

Tuším Momonka tu psala, že lidi jsou jen parchanti, co okamžitě zneužijí všeho, co se jim dostane pod ruku. Já si to nemyslím. Těch lidí, co z principu rádi dělají zlo, je menšina. Tak 10 -20%. Pak tu je mlčící většina. A dá se říct i pohodlná většina. Co si jen v klídku chtějí žít své životy. No a pak tu jsou filantropové, obětavci, matky Terezy, Janové Husové apod. Těch je pár procent. 



Jinak poznámku na závěr. Někteří tady na GS melou dokola ten kolovrátek hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození-hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození--hřích-pokání-obrácení-spasení-znovuzrození

Melou to jako budhisti a hinduisti melou svoje mantry. K čemu to je, když chování toho člověka je naprosto neodlišitelné od člověka, který ty mantry nemele? Pro mě to je jen pózování. Ideologie. Omáčka. Hele, oko, to není na tebe. Na koho to pasuje, ten se v tom najde :-) :-)





Re: Osobní hřích jako dílčí část viny lidstva. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. únor 2016 @ 10:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Máte dluh vůči Bohu a je vám to stále málo, že vám zdarma poskytl prostředky k jeho vyrovnání? 
Chtěli byste to mít úplně bez práce a bez námahy - vy budete hřešit - a Bůh bude odpouštět!  Protože nemůže jinak, protože je milující? 

Ahoj Stando.


"Opravdu si myslíš, že Boží dobrota, shovívavost a trpělivost vede k pokání úplně každého člověka bez výjimky?"

  Tak tedy: Nemyslím si to. 

  Některé lidi vede Boží dobrota, shovívavost a trpělivost 
k vypočítavosti. Uvažují převráceně, třeba ve stylu 
"když už mám hříchy odpuštěny, můžu si vesele hřešit"
nebo "když ti Bůh odpustil, proč nespácháš sebevraždu a nejdeš do nebe"?


  Toto vaše uvažování jsem už komentoval v článku "životní motivace".


  Tvoje uvažování, které znovu předvádíš v článku, 
boldem a ještě podtrženě, abys zdůraznil, co máš ty v sobě, 
je toho klasickou ukázkou. Jsem rád za tvou upřímnost 
a za to, že se nestydíš takto veřejně ukazovat 
jak uvažujete a k čemu vás vede jednoduchá 
a přímá zpráva o tom, že Bůh nám odpustil hříchy v Pánu Ježíši.

  Toník



Stránka vygenerována za: 1.13 sekundy