 |
Právě je 420 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116474412
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: katolické mše pro lLGBT
Vloženo Úterý, 22. srpen 2017 @ 08:28:14 CEST Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Dle závazku pátera Pia,který učinil na facebooku budou tyto katolické mše pravidelně každou neděli
http://info.dingir.cz/2017/08/lgbtq-bohosluzba-v-praze/
|
Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 22. srpen 2017 @ 16:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na Oláha jsem reagoval jak na adresu dominikánů, tak arcibiskupa Duky svým názorem.
Pan Oláh pravděpodobně rezignoval na zdravý rozum a zešílel. To co píše je dobrý myšlenkový průjem, nehodný kněze ŘKC. Kladu si otázku, jak je vůbec možné, že tento člověk byl vysvěcen na kněze. Jaká byla aktivní činnost, odpovědných duchovních osob, které formovaly tohoto člověka k řeholnímu a kněžskému životu?
Domnívám se, že pan Oláh vědomě a úmyslně zatajil před svým vysvěcením na kněze, závažnou překážku, která brání k jeho vysvěcení a jsem tudíž oprávněn se domnívat, že jeho vysvěcení na kněze je neplatné. Jeho avízovaná "mše svatá" dne 20.8.2017 je mnou tedy vnímána jako simulace, což je pravděpodobně důvod pro "exkomunikaci latae sententiae“.
Mým laickým názorem by se měla velmi vážným způsobem věnovat příslušná církevní autorita, neboť pokud by se opravdu jednalo o neplatné kněžské svěcení, jednalo by se pro věřící o "skandál", ale stále přijatelnější, než když by platně vysvěcený kněz ignoroval nařízení a rozhodnutí příslušné církevní autority. Co většinou následuje známe. Kauza Bezák je dostatečným příkladem, kam vede neposlušnost a Bezák nejen ignoroval nařízení nevyjadřovat se v mediích, ale naopak bouřil věřící kudy chodil a kam ho pozvali.
|
Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 23. srpen 2017 @ 11:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Šalom, Martino.
Předem upozorňuji, že o onom knězi nic nevím.
Otázka na tebe:
Co předpokládáš, že ten kněz zatajil, před svým vysvěcením a tedy by se jednalo o závažnou překážku k jeho vysvěcení za kněze a jeho vysvěcení by tudíž mělo být neplatné.
|
]
Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 23. srpen 2017 @ 17:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tele Co předpokládáš, že ten kněz zatajil, před svým vysvěcením a tedy by se jednalo o závažnou překážku k jeho vysvěcení za kněze a jeho vysvěcení by tudíž mělo být neplatné.
martino Předpokládám to, neboť již za Jana Pavla II. obdrželi všichni biskupové světa instrukce o tom, aby zabránili vysvěcení nových kandidátů na kněžství, pokud kandidát bude gay. Stejně tak spirituálové kněžských seminářů měli vytipovávat tyto nevhodné kandidáty na kněžství a podávat o tom zprávu biskupovi, aby onen kandidát nebyl připuštěn k vysvěcení, neboť je zřejmé, že mnozí kandidáti to před světem skrývají. Každý kandidát má povinnost před svým vysvěcením oznámit překážky, které mohou bránit k jeho vysvěcení na kněze ŘKC. Podmínka platnosti přijetí svátosti znamená jednotu s papežem a celou Církví. Domnívám se, a to jako laik, že Oláh tuto skutečnost, ke které se přiznal veřejně, že je gay před biskupským svěcením zatajil a tudíž nebyl při svěcení v plné jednotě s papežem a Církví, neboť Církev dnes muže, který je gay k vysvěcení nepřipouští. Být gay je tedy překážka a já se domnívám, že ač světitel světil platně, tak přijímající svátost platně nepřijal. Stejná situace je anulace svátosti manželství, když následně muž přizná, že není katolík a svoji víru jen předstíral, aby si svoji dívku mohl vzít. Taková manželství prohlásí Církev za neplatně uzavřená...atd. |
]
Re: Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 23. srpen 2017 @ 17:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji za vysvětlení, martino. Nebyl jsem si jist, zda nemáš na mysli, jeho psychický stav a o dispenzi ke kněžství u ŘKC pro odlišnou sexuální orientaci než heterosexuální jsem nevěděl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 23. srpen 2017 @ 18:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tele Nebyl jsem si jist, zda nemáš na mysli, jeho psychický stav a o dispenzi ke kněžství u ŘKC pro odlišnou sexuální orientaci než heterosexuální jsem nevěděl.
martino To si nerozumíme. Zákaz vysvěcení muže, který je gay není dispenz. Dispenz je dočasné nebo trvalé zproštění povinností. Např. pro nemoc je dočasně např. řeholník zbaven dodržování půstu, neboť pro nemoc naopak potřebuje bohatou výživu, to jen zjednodušeně...Ano narazil si na správný názor. U Oláha může se jednat nejen o to, že je gay, ale padají názory a osobní zkušenosti, že by se zde mohlo jednat u tohoto Oláha i o nějaké psychické zdravotní problémy. Ale to nedokáži posoudit, ale co jsem četl, co napsal na internetu, tak je to slušně řečeno podivín.. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 23. srpen 2017 @ 18:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ehm... máš samozřejmě pravdu ohledně dispenze. Nicméně jsem si nevšiml, že by v CIC byla překážkou pro vysvěcení kněze jeho homosexuální orientace, ale 'zdravotní' stav, ano. Tak jsem se zeptal.
Pokud jsem ti rozuměl dobře, pak byla doba, kdy homosexuální orientace nebyla překážkou pro vysvěcení na kněze? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 23. srpen 2017 @ 19:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tele Nicméně jsem si nevšiml, že by v CIC byla překážkou pro vysvěcení kněze jeho homosexuální orientace, Pokud jsem ti rozuměl dobře, pak byla doba, kdy homosexuální orientace nebyla překážkou pro vysvěcení na kněze?
martino CIC je základ...pak je třeba neustále sledovat dekrety Kongregace pro nauku víry, pokud je následně podepíše papež, jsou závazné pro celou Církev.Biskupové to dostávají automaticky. Máme také Občanský zákoník, Trestný zákoník apd. a přesto máme mnoho dalších právních norem a vyhlášek....Stejný postup je v Církvi
Ano, v minulosti se to moc nesledovalo...dnes ano a velmi důsledně...biskupové se snaží zabránit skandalizaci Církve...Za komunistů byl naopak strach, aby se nevysvětil do Církve nějaký špion z Stb...u nás neprošel...bohužel v Itálii ano....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 23. srpen 2017 @ 19:37:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nebyla by v případě překážky homosexuality jako prevence předcházení takovým 'excesům' lepší životní praxe uchazeče, jak psal apoštol Pavel? |
]
|
|
Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. srpen 2017 @ 11:17:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
"LGBT katolíci" - to je protimluv, kde význam prvního zcela popírá a vylučuje význam druhého.
Pio Oláh má od arcibiskupa zákaz sloužit mše, je to problémový člověk v rozporu s katolickou vírou. Diskutoval jsem s ním na facebooku, je zcela mimo.
|
Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 22. srpen 2017 @ 16:20:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko Pio Oláh má od arcibiskupa zákaz sloužit mše, je to problémový člověk v rozporu s katolickou vírou. Diskutoval jsem s ním na facebooku, je zcela mimo.
martino Nikoliv zákaz od Duky, ale provinciála dominikánů Mohelníka. |
]
|
|
Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 22. srpen 2017 @ 11:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Je to směšné...mše pro černé, bílé, heterosexuální, pedofilní atd... jen to dokazuje, že tyto církve vůbec nepochopili jediného Boha ale slouží ohavnému Satanu a jeho trojicni doktrine. |
Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. srpen 2017 @ 21:14:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pio Oláh žádal arcibiskupa duku o udělení výjimky, aby mohl sloužit mši "LGBT" společenství.
Arcibiskup mu to nedovolil - argumentoval tím, že v římskokatolické církvi v pastoraci nerozlišujeme žádné skupiny - že zachováváme princip katolicity - tedy mše je vždycky pro všechny lidi.
|
]
Re: Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 22. srpen 2017 @ 21:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Pio Oláh žádal arcibiskupa duku o udělení výjimky, aby mohl sloužit mši "LGBT" společenství...
martino
Duka nemůže udělovat výjimku, neboť nemá pravomoc nad Oláhem, tu má jeho řeholní představený, který již rozhodl.
5. 8. 2017 (1:11) Milí přátelé,
považuji za spravedlivé Vám oznámit sdělení církevních představených v České republice ohledně mé osoby a oprávněnosti sloužit katolické bohoslužby. Sdělení provinciála České dominikánské provincie, fr. Benedikta Tomáše Mohelníka OP: „Vzhledem k tomu, že se ve veřejných médiích rozšiřuje informace o katolické bohoslužbě, která se má v souvislosti s Prague Pride konat 20. srpna 2017 od 18:00 v prostorách organizace Život 90 v Praze, a kterou má dle těchto informací sloužit fr. Pio David Oláh OP, sdělujeme, že Fr. Piovi Davidovi Oláhovi OP byl dne 23. března 2016 zakázán výkon moci ze svěcení, který stále trvá. Tento kněz tedy není oprávněn slavit veřejné bohoslužby, ani udělovat svátosti.“ Drazí přátelé, je tedy na Vašem zvážení, zdali se budete chtít této akce účastnit, či nikoliv. Vzhledem k naléhavé pastorační nutnosti nepřehlížet LGBT věřící v církvi a z důvodu toho, že se nejedná o bohoslužbu v prostorách římskokatolické církve, budu této bohoslužbě předsedat. Jsem přesvědčen, že se jedná o Bohu milou akci, ku prospěchu LGBT věřících.P. Pio Oláh |
]
|
|
Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 22. srpen 2017 @ 16:28:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na Oláha jsem reagoval jak na adresu dominikánů, tak arcibiskupa Duky svým názorem.
Pan Oláh pravděpodobně rezignoval na zdravý rozum a zešílel. To co píše je dobrý myšlenkový průjem, nehodný kněze ŘKC. Kladu si otázku, jak je vůbec možné, že tento člověk byl vysvěcen na kněze. Jaká byla aktivní činnost, odpovědných duchovních osob, které formovaly tohoto člověka k řeholnímu a kněžskému životu?
Domnívám se, že pan Oláh vědomě a úmyslně zatajil před svým vysvěcením na kněze, závažnou překážku, která brání k jeho vysvěcení a jsem tudíž oprávněn se domnívat, že jeho vysvěcení na kněze je neplatné. Jeho avízovaná "mše svatá" dne 20.8.2017 je mnou tedy vnímána jako simulace, což je pravděpodobně důvod pro "exkomunikaci latae sententiae“.
Mým laickým názorem by se měla velmi vážným způsobem věnovat příslušná církevní autorita, neboť pokud by se opravdu jednalo o neplatné kněžské svěcení, jednalo by se pro věřící o "skandál", ale stále přijatelnější, než když by platně vysvěcený kněz ignoroval nařízení a rozhodnutí příslušné církevní autority. Co většinou následuje známe. Kauza Bezák je dostatečným příkladem, kam vede neposlušnost a Bezák nejen ignoroval nařízení nevyjadřovat se v mediích, ale naopak bouřil věřící kudy chodil a kam ho pozvali.
|
Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. srpen 2017 @ 16:51:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty se svým laickým názorem můžeš akorát tak kušovat. :-))) Martino, co tě vīc zahřálo u srdce? To co ti tvoji guři odpověděli, nebo to, že ti vübec odpověděli?
Nejsi vysvěceny ani studovaný teolog, jak se můžeš opovážit radit nadřizeným co mají dělat, a kritizovat vysvěcenou osobu kněze? Neb podle katechismu i když je řk kněz v těžkém hříchu, stále může proměňovat, a stále ho musíš poslouchat.
Dokud není laicizovaný, musīš být jako oukropek..
Poslušnost Martino, poslušnost, a tak je to správně, pořádek musí být.. Za sto let z toho nad čím se zde pohoršuješ bude řk tradice, a dalši Martini tvoji dědicové pitomosti se nad tím ani nepozastavī. Co bys řekl na takovou malou mešitku na oltáři? Když už máte s muslimáči toho společného boha..Už tam měla dávno být!
|
]
Re: Re: katolické mše pro lLGBT (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. srpen 2017 @ 17:08:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poskytl jsi hutný material Martino.
Pokud je kněz vysvěcený neplatně, tak se o kněze nejedná. Když se nejedná o kněze, tak nemůže proměňovat, takže nepodává hostii, ale pouhý oplatek. Když podává pouhý oplatek, proč si věřící myslį, že přijímají Krista?
Pro Martina je to přijatelnějšį skandál. Věřící si však může položit otázku. Jak je możné, že prožitky z přijímání byly stejné u podvodníka co podával oplatek, i u kněze co podával hostii.
Mno Martino, jak bys vysvětlil tento přijatelnější skàndál těm napáleným?
Stačí na to deset slov. Eucharistie je podvod, ve kterém člověk nerozezná Krista od oplatku.
|
]
|
|
|
|
