 |
Právě je 414 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116474690
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Ježíš je Pán...
Vloženo Pondělí, 14. květen 2018 @ 09:19:56 CEST Vložil: Tomas |
poslal studentbible Když židovsky chápající pisatel nazval Ježíše "Pán", uznal a vyznal, že Ježíš je Bůh.
Že to někteří bludaři 21.st. vyučení v řeckém chápání významu slov nepřijali, není vůbec podstatné... Nepochopili snad totiž, proč byl Ježíš vydán židovskou veleradou na smrt... Nic to nemá s tím, že Ježíš zemřel za naše hříchy, ale že se vydával za Boha!
To, že Otec dopředu znal výsledek a použil Svého Syna k záchraně hříšníků, to je jiné téma...
|
Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 14. květen 2018 @ 14:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pán rozhodně neznamená Bůh (stejný Bůh jako Bůh Otec JHVH)
Můžeš napsat alespoň jediný verš z Písma, ve kterém by se Pán Ježíš Kristus, Syn Boží, Syn člověka označil za přímo Boha? |
Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 14. květen 2018 @ 14:47:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | //...jediný verš z Písma, ve kterém by se Pán Ježíš Kristus, Syn Boží, Syn člověka označil za přímo Boha?
Jan 14:8 Filip mu řekl: "Pane, ukaž nám Otce, a víc nepotřebujeme!" Jan 14:9 Ježíš mu odpověděl: "Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
Mohl by takto odpovědět jakýkoliv člověk ryze lidského podstaty, i kdyby sebevíce vyvolený a požehnaný na takto jasně položenou otázku? Mohl, ale musel by být duševně chorý, nebo žertovat. Ježíš to však podle svých posluchačů myslel tak, jak to říká - což vyplývá z kontextu i významu celého NZ. |
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 14. květen 2018 @ 14:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V ani jednom z uvedených veršů ale Pán Ježíš Kristus neříká vůbec nic o tom přímo, že by byl Bůh a že jej máme takto nazývat. To, že je Otci podobný, když ho Otec zplodil je logické a pak může klidně říct kdo vidí mne, vidí Otce. Ae to vůbec neznamená, že by byl Bohem jako Jeho Otec. |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 14. květen 2018 @ 16:14:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | //V ani jednom z uvedených veršů ale Pán Ježíš Kristus neříká vůbec nic o tom přímo, že by byl Bůh a že jej máme takto nazývat.
To máš pravdu.
Ale zkus si chvíli představit, že máme jiné číslování veršů v Bibli a Jan 14:8 a Jan 14:9 jsou ve skutečnosti veršem jediným :-)
//může klidně říct kdo vidí mne, vidí Otce. Ae to vůbec neznamená, že by byl Bohem jako Jeho Otec.
Taky souhlasím - ovšem v mém původním komentáři nešlo o zvýrazněnou část verše. To jsem zvýraznil až nyní v citaci Tebe - a to jenom proto, aby bylo zřejmé, ke které části verše píšu a souhlasím.
Vidíš, dal jsem Ti dva souhlasy :-). Přesto za duševně chorého bych člověka označil na základě něčeho jiného. Ale o tom jsem psal už minule :-). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | óóóóó :) |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 14. květen 2018 @ 21:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | mikime z jaké ty jsi sekty? Nebo se za to stydíš jako Myslivec nebo Cizinec? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. květen 2018 @ 22:19:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravil Martino, medjugorskē dítě, co se bojí doznat k tomu, zda je ve své řk sektě biřmovaný.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 15. květen 2018 @ 09:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Pravil Martino, medjugorskē dítě, co se bojí doznat k tomu, zda je ve své řk sektě biřmovaný.
martino
Tak se přiznej odpadlíku, z jaké sekty sis nyní, náboženský turisto udělal domov? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. květen 2018 @ 22:10:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu, že pro tebe řk sektáři zauzlovaný v náboženských představách je to neřešitelné dilema. A proč bych měl po dlouhodobých zkušenostech s řk sektou, vstupovat do sekty další??
Kde ten Myslivec asi bude? To ti tvoje hlava nebere Martino! Mne křivým svědectvím označuješ za odpadlíka od Krista, a já přitom nemám nejmenší problém Krista v pravdě Ducha svatého vyznat! Nemám narozdíl od tebe problém s tím prohlásit- ano, jsem biřmovaný. Biřmovaný "odpadlík" ti ty modláří právě dává lekci!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. květen 2018 @ 00:16:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pravil Martino, medjugorskē dítě, co se bojí doznat k tomu, zda je ve své řk sektě biřmovaný.
Myslivče, vy jste se někdy styděl za to, že jste z ŘKC?
Nebo si Martino opět klasicky vymýšlí podle sebe? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:45:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No já v žádné sektě nejsem, to jseš snad Ty ne? V největší sektě na světě...:)
|
]
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 14. květen 2018 @ 19:58:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | .... Jak můžeš říkat ukaž nám otce?....
Dobrá otázka, je li Bůh Otec nezpodobnitelný (a pro Ježíše jeden jediný) nejde se ptát po zpodobnění, po "materialisticku", takhle se žid žida neptá...
Bůh není stvořením, ale lidé (nejen Ježíš) jsou Božím stvořením skrze Ducha k "obrazu Božímu"...
Nepoznáváš li v lidech Boží obraz, nepoznáš Boha vůbec....
Janova evangelium" předpokládá "jiný poddruh posluchačů než.... |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 14. květen 2018 @ 23:17:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Janova evangelium" předpokládá "jiný poddruh posluchačů než....
... než Zeryk. Ale to my moc dobře víme, Žery.
Taky proto Pán Ježíš na takovou otázku odpověděl inteligentně a pravdivě, nikoliv tak, jak jsi odpověděl Ty :-) (že je sám stvořením, a dalšími 'skvosty', pramenící z Tvého zásadního, naprosto zásadního nepochopení). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 19:58:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tedy věříš ,že Ježíš zpodobnil tělem Boha ? Nezpodobnitelný Bůh, byl v Ježíši zpodobněn a od té chvíle není Bůh v nepřistupitelném světle ?
Každý jej mohl vidět na Ježíši a v Ježíši, po smrti Ježíše "finito" ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. květen 2018 @ 21:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemám naprosto žádný důvod uvažovat nad nějakým takovým připodobněním - to je tělesnost.... Žery, toto není můj styl myšlení - ba dokonce by mne takto uvažovat ani nenapadlo - nikdy jsem se nezabýval přestavami o Kristově těle (snad s výjimkou toho, že věřím, že měl krátké vlasy, ačkoliv bývá vyobrazen s dlouhými), a myslím, že by se na tom nic nezměnilo, a nich kdybych se narodil jako holka... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 09:28:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 48Avšak Nejvyšší nepřebývá v chrámech, vystavěných lidskýma rukama, jak praví prorok:
- 49‚Mým trůnem je nebe a země podnoží mých nohou! Jaký chrám mi můžete vystavět, praví Hospodin, a je vůbec místo, kde bych mohl spočinout?
- 50Což to všechno nestvořila má ruka?‘
- 51Jste tvrdošíjní a máte pohanské srdce i uši! Nepřestáváte odporovat Duchu svatému, jako to dělali vaši otcové.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 09:57:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jediný Bůh je Duch. |
]
Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 14. květen 2018 @ 18:45:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | mikime, ti ještě nedošlo, že byl pod Zákonem, a proto nemohl přímo vyhlásit : "jsem Bůh"? Když ale po vzkříšení přijal Tomášovo uctívání, máš přímé potvrzení. |
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 14. květen 2018 @ 19:45:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Po vzkříšení je "osobnost" bez zákona??
|
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:49:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Samozřejmě Žeryku, že Ježíš i andělé v nebi jsou "pod zákonem", který mají v srdci a mysli, stejně jako jej máme my, kteří chceme být spaseni, jinak by nám jej Ježíš do srdce a mysli nedával. Umí si někdo představit, že by v nebi neplatil zákon? Já absolutně ne. To by tam byl pěkný bordel, jako zde na zemi a ten tam v nebi rozhodně není. Tam panuje absolutní pořádek. |
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 14. květen 2018 @ 22:12:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš řekl : Já a Otec jedno jsme, když znáte mě, znáte i Otce . . .
|
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 14. květen 2018 @ 23:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Toto podle mne není až tak silný argument, jak by se mohlo zdát, neboť to Pán Ježíš dále rozvádí:
Jan 17:21 aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že jsi mě poslal. 22 Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno
I když není to argument úplně špatný, neboť Židé reagovali (na rozdíl od místné klauna zeryka, který se tu drze staví do role vykladače jejich chápání a výkladů) docela drsně:
Jan 10:31 Židé se opět chopili kamenů, aby ho ukamenovali. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:51:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ...(na rozdíl od místné klauna zeryka, který se tu drze staví do role vykladače jejich chápání a výkladů |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:53:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ještě jednou, jsem se uklikl...
na rozdíl od místné klauna zeryka, který se tu drze staví do role vykladače jejich chápání a výkladů...
óóóóó jaká vznešená slova od Wolka....:) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 15. květen 2018 @ 18:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pardon - mělo tam být "místního klauna" :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 15. květen 2018 @ 20:20:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechal bych ho u toho místního klauna zeryka. V pozérství všude samý klaun. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boffo je vrátný u Cechu klaunů a šašků. Stejně jako většina jeho druhů
je i on chodící hromádka neštěstí, jenž se snaží působit vesele, pomocí
okoukaných fórů, kterými je například koláč hozený do obličeje. Můžeme
se s ním setkat v knize Muži ve zbrani, kde pomohl strážníkům noční hlídky vyřešit vraždu klauna Ferdinanda.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:51:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se držte a pozérům se nebraňte. Třeba nakonec objeví tu moudrost bláznů, kterou je zapotřebí umlčet. |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 15. květen 2018 @ 07:43:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš také sám o sobě řekl: "Já jsem". V řeči židovského národa to znamenalo, že sám o sobě prohlásil, že je Bůh.
Proto ho chtěli židé ukamenovat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 15. květen 2018 @ 08:36:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano Ježíš byl Já jsem. To totiž o sobě praví Svatý Duch...jsem ten který jsem, který budu. A on přišel jako JK. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 15. květen 2018 @ 17:54:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mikim o sobě také může prohlásit "Já jsem"
a dělá to ze mne boha? Absolutně ne! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2018 @ 11:43:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale Mikim o sobě nemůže pravdivě prohlásit:
JÁ JSEM Alfa i Omega, počátek i konec, praví Pán Bůh, Ten, který jest a který byl a který přichází, ten Všemohoucí. (Zj 1,8).
Bibli je třeba rozumět v reálných souvislostech - jinak je lepší ji radši ani neotvírat! Plodí to totiž jen další hlouposti.
(Zj 21,5-7)
Ten, který seděl na trůnu, řekl: „Hle, činím všechno nové.“ A řekl mi: „ Napiš: Tato slova jsou věrná a pravá.“
A řekl mi: „ Stalo se.
JÁ JSEM Alfa i Omega, počátek i konec. Já dám žíznivému zadarmo napít z pramene vody života. Kdo vítězí, dostane toto jako dědictví; budu mu Bohem a on mi bude synem.....
(Zj 7,17)
Beránek, který je uprostřed trůnu, je bude pást a povede je k pramenům vod života. A Bůh jim setře každou slzu z očí.....
(Zj 3,21)
Kdo vítězí, tomu dám usednout se mnou na můj trůn, jako i já jsem zvítězil a usedl se svým Otcem na jeho trůn.
(Žd 1,6-8) .... když uvádí Prvorozeného do světa, praví: ‚Ať se mu pokloní všichni andělé Boží.‘ O andělech sice říká: ‚On činí své anděly závany větru a své služebníky plamenem ohně,‘
avšak o Synovi: ‚Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo přímosti je žezlem tvého království......
Nebeský Otec v Bibli přímo svědčí o skutečnosti, že Beránek je Bůh! Stačí umět pozorněji číst....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 16. květen 2018 @ 11:51:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No konečně jeden s mála tvých komentářů se kterým lze souhlasit. Až na pár nepřesností.
Svědectví vydává Duch svatý, a teprve až to, je zaznamenané v bibli. Svědecxtví Ducha zde bylo před sapsáním Bible.
Oko: Bibli je třeba rozumět v reálných souvislostech - jinak je lepší ji radši ani neotvírat! Plodí to totiž jen další hlouposti.
Myslivec: To máš naprostou pravdu Oko, a hlavně se ji drž ty sám. Dost často stavíš boží slovo proti božímu slovu, a to jenom proto, že boží slovo překrucuješ ve prospěch bludné řk nauky! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 19:46:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krom Janova evangelia podobné výroky /spíše tendenční překlady/ nenajdeme.
Ježíšova slova v Janově evangeliu o já jsem nejsou poukazováním na sebe sama jakožto Boha, v tom samém případě by byl dveře, pastýř.chléb...
Já jsem není Boží jméno,já jsem je identifikace sebe sama,tak jak se vidím ...
Bůh není "já jsem",a pokud je, tak je Bůh každý kdo se identifikuje "já jsem" (tedy i mikim :)
Jak konkrétně se lze "dělat Bohem" ? Má člověk (Ježíše nevyjímaje) možnost dělat se sebe Boha? Jak?
Janovo evangelium "pracuje " s Ježíšovy slovy jinak než synoptikové, pracuje pod vlivem víry v božství Ježíšovo....za předpokladu "nehistoričnosti" .
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 16. květen 2018 @ 21:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aneb bůh podle pomíjivého jsem zeryka!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Úterý, 15. květen 2018 @ 18:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | JSEM KTERÝ JSEM.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 16. květen 2018 @ 11:36:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsi! |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2018 @ 08:17:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Čerpám přímo z Bible:
(Ex 3,13-14) Ale Mojžíš Bohu odvětil: Hle, přijdu k
synům Izraele a řeknu jim: Bůh vašich otců mě k vám poslal. Až se mě
zeptají, jaké je jeho jméno, co jim odpovím?
Bůh Mojžíšovi odpověděl: JSEM, KTERÝ JSEM.
A pokračoval: Toto řekneš synům Izraele: JSEM mě poslal k vám.
(J 8,24)
Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že JÁ JSEM, zemřete ve svých hříších.“
(J 8,28)
Ježíš jim řekl: „Až vyvýšíte Syna člověka, tehdy poznáte, že JÁ JSEM a že sám od sebe nečiním nic, ale mluvím tak, jak mě naučil můj Otec.
(j 8,58-59) Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, dřív než byl Abraham, JÁ JSEM.“
Zvedli kameny, aby je na něho hodili .....
Židé právě proto chtěli Ježíše kamenovat (podle Mojžíšova zákona), protože sám o sobě prohlásil, že je Bohem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 16. květen 2018 @ 10:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh ano je JSEM, KTERÝ JSEM, ale Ježí to tak stejně o sobě nikdy neřekl a u Jana to rozhodně neznamená "JÁ JSEM", že by dle kontextu mohlo znamenat, že je Bohem.
Studuj pilně:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2018 @ 11:58:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsem už citoval z Bible, Ježíš právě toto o sobě řekl. Proto ho chtěli židé podle Mojžíšova zákona kamenovat - bylo to podle nich rouhání nejvyššího stupně.
Je více míst v Písmu, kde o sobě Ježíš prohlašuje, že je Bůh ( - JÁ JSEM):
(J 18,4-6) Tu Ježíš, jenž věděl vše, co ho má potkat, vystoupil a říká jim: "Koho hledáte?" Odpověděli mu: "Ježíše Nazaretského." On jim říká: "Já jsem to." Jidáš, který ho vydával, tam s nimi stál také. Když jim Ježíš řekl: "Já jsem to," ustoupili a padli na zem.
Člověk je nucen padnout na zem před Boží mocí a slávou!
(Iz 45,21-23) ... Vždyť není jiného Boha kromě mě. Jiný Bůh, spravedlivý a zachraňující, mimo mě není. Obraťte se ke mně a zachraňte se, všechny končiny země, protože já jsem Bůh a jiného není. Při sobě jsem přísahal, z mých úst vyšla spravedlnost, slovo, které se neodvrátí, že přede mnou klesne každé koleno.....
(Fp 2,6-11) Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal v podobě člověka, ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži. Proto ho také Bůh povýšil nade vše a dal mu jméno, které je nad každé jméno, aby se ve jménu Ježíše sklonilo každé koleno; ti, kdo jsou na nebi i na zemi i pod zemí, a k slávě Boha Otce aby každý jazyk vyznal, že Ježíš Kristus je Pán. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. květen 2018 @ 13:44:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh ano je JSEM, KTERÝ JSEM, ale Ježí to tak
stejně o sobě nikdy neřekl a u Jana to rozhodně neznamená "JÁ JSEM", že
by dle kontextu mohlo znamenat, že je Bohem."...
(J 19,6-7) A jakmile ho vrchní kněží a jejich služebníci uviděli,
vykřikli: "Ukřižuj ho, ukřižuj!" Pilát jim řekl: "Vezměte ho
vy a ukřižujte, neboť já na něm žádnou vinu nenalézám."
Židé mu odpověděli: "My máme zákon a podle našeho zákona musí
zemřít, protože se dělal Božím Synem."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 19:53:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dělat se Božím synem ? Kde ten zákon je ?
Co je Boží synovství? To podle těla ? může mít netělo Boha tělo lidské, je Bůh zpodobnitelný tělem ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:19:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je Bůh všemohoucí, nebo není?
V tom je odpověď na tvé otázky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | není, není...
někdy to stačí někdy nééé
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 07:29:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zaznamenáno, psychopate!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 16:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Slovo „Všemohoucí“ je přeloženo z hebrejského slova Šad·daiʹ a z řeckého slova Pan·to·kraʹtor. Je zřejmé, že význam obou těchto slov souvisí se silou nebo mocí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 19. květen 2018 @ 22:36:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | K tomu že v obsahu pojmu" všemohoucí" je síla a moc, stačí k rozpoznání znalost rodného jazyka.
Zeryku, ty se zde oháníš řečtinou a hebrejštinou, a přitom se k rodnému jazyku chováś jako k děvce, vyjadřuješ se beze smyslu, kostrbatě, zvráceně, sarkasticko kreténsky.
Pojem v českém jazyce je pro tebe promiskuitní záležitost, tak se zde neoháněj cizími jazyky, když se k rodnému jazyku chováš jako k děvce!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 20:06:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /// Židé právě proto chtěli Ježíše kamenovat (podle Mojžíšova zákona), protože sám o sobě prohlásil, že je Bohem///
né...
najdi tento zákon v zákoně.
Prohlásit se Bohem není totiž možné (tedy alespoň v Izraeli) ,je to lákavé mít Boha viditelného (toto jsou tví Bohové jež tě vyvedli z Egypta), ale Mesiáš Mojžíš s tím nevíme co se stalo....
Služebníci Boha ,Mesiášové,Králové,Proroci, neprohlašovali sebe za Boha (y) (jediného Boha JHVH) nýbrž za Jeho vyslance.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:23:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže tehdejší židé Pilátovi snad lhali, nebo neznali tak dobře svůj Zákon, jako ho dneska znáš ty? Boží slovo snad v tomto obsahuje lež? Co ti mám víc dokazovat?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dělat ze sebe služebníka Božího a nebýt jim je skutečně trestné, za jaký dobrý skutek jej tedy shledali vinným?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 07:31:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koupím ti papuče..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 15:40:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko my už Tvé bajky známe, nemusíš proto již nic dokazovat, nikdo ti stejně nevěří! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 16:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesněji: nikdo s rozumem naprosto zablokovaným herezemi mi pochopitelně nevěří.
Je totiž jako svázaný v řetězech.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 08:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tobě věřit ty lháři prolhaný? To ses už docela pomátl?
Lžeš tady jako když tiskne, a ten kdo ti nevěří, tak je zablokovaný herezí?! Co ty si vůbec o sobě myslíš hnusáku!
Pojďme se na ty hereze Oka podívat.
1) Oko má na své spáse 1% podíl!
2) Oko nemá jistotu spásy!
3) Oko odsunul spásu na okamžik smrti!
4) Oko na své spáse pracuje svým duchovním svalstvem, a k modlitbě se musí přemáhat!
5) Oko se při modloslužbě klaní obrazům a sochám!
6) Oko prohlašuje, že Kristus na sebe bere naši padlou ( hříšnou) přirozenost!
7) Oko překrucuje boží slovo podle toho jak se mu to zrovna hodí!
Sedm bodů je prokazatelných z historie diskuse.
Oko je heretik a lhář! Proto mu nikdo nevěří!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 18. květen 2018 @ 10:31:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ...Oko prohlašuje, že Kristus na sebe bere naši padlou ( hříšnou) přirozenost!
Myslivče, Ježíš snad nebyl jako my, jako člověk, který může kdykoliv zhřešit, i když víme, že nikdy nezhřešil a byl nám tak příkladem? Kdyby byl napůl "bohem", bylo by z jeho strany nemožnost zhřešit fraška a komedie v jednom, protože by k tomu měl sílu polovičního "boha", aby nezhřešil. Nebo by snad napůl člověk a napůl "bůh" mohl zhřešit? Tomu nevěřím ani omylem. Tu sílu nezhřešit měl celou dobu zde a zemi od jediného Boha Otce a prosil o ni, stejně tak i my tu sílu ne(z)hřešit můžeme dostat zase jen od jediného Boha Otce, když o ni budeme prosit. Proto nám dal Ježíš příklad jako člověk co máme dělat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 15:23:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Polobohy ponech kinematografii bloude! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 15:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemá náhodou ty své bludy vyčtené z těch mnohasetstránkových příruček, co tady nakopíroval - a pak o nich, resp. tématu de facto odmítl diskutovat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | červená |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 15:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | njn hajnéj zas "rozjíždí" kladivo na čaroděje :)
1. s bázní a chvěním uvádějte ve skutek své spasení. jedna nula pro Oka (Fp.2:12)
2. dílo každého vyjde najevo. Ukáže je onen den, neboť se zjeví v ohni; a oheň vyzkouší, jaké je dílo každého člověka. (1Kor.3:13) dva nula pro oka.
3.Jestliže s ním vytrváme, budeme s ním i vládnout. Zapřeme-li ho, i on nás zapře. tři nula pro oka (2Tim.2:12)
4.v modlitbách neustávejte. (1Tes.5:17) ,A tak, moji milovaní bratří, buďte pevní,
nedejte se zviklat, buďte stále horlivější v díle Páně; vždyť víte, že
vaše práce není v Pánu marná. (1.Kor15:58) čtyři nula pro oka
5.zde je to remíza podle Řim.1:25 ..vyměnili Boží pravdu za lež a klanějí se a slouží tvorstvu místo Stvořiteli – on budiž veleben na věky! Amen.
6. Ježíš byl člověk,jako každý jiný člověk,narozen z matky a otce, zemřel. tedy žádný bůh či Bůh (který neumírá), nemusel brát přirozenost na sebe neb ji měl.
je to remíza pro oboustranný "faul", Podle toho poznáte Ducha Božího: Každé vnuknutí, které vede k vyznání, že Ježíš Kristus přišel v těle, je z Boha; (1Jan4:2)
7.jen vlastní schopnost vidět v druhých "zlo", zde má oko výhru pět nula.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 20. květen 2018 @ 11:09:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | žeryku, z vás se stal jehovista? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:00:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | co vás vede k těmto myšlenkám ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 20. květen 2018 @ 20:52:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Argumentace jedním veršem bez kontextu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Lu-Tze v Úterý, 22. květen 2018 @ 20:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ....Argumentace jedním veršem bez kontextu.
.............
to je smutný příběh,ale i jehovisté jsou jen lidé, a podle této (vaší)poučky je mnoho jehovistů ,spíše všichni, vy znáte kontext života lidí kterým píšete ?
(argumentace jedním slovem je v pořádku?)
Nikoho se nezastávám ani nikomu nestraním.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 23. květen 2018 @ 21:42:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lu-Tze
Snažím se pochopit co jste psal, ale mám s tím problém. Moc nerozumím.
to je smutný příběh ??? Jaký? Čí?
podle této (vaší)poučky je mnoho jehovistů ,spíše všichni Poučky? Ten způsob žerykovy odpovědi byl opravdu jako okopírovaný z brožur SJ. Ale skutečně jinak nepředpokládám, že by se k nim dal:)
vy znáte kontext života lidí kterým píšete ? Vůbec nerozumím o jakých lidech se tady zmiňujete. A taky - kontext života.(?).....nerozumím.
(argumentace jedním slovem je v pořádku? ??? Příklad by nebyl? Neumím si to totiž představit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 20. květen 2018 @ 21:16:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 》Takže tehdejší židé Pilátovi snad lhali, nebo neznali tak dobře svůj Zákon, jako ho dneska znáš ty? Boží slovo snad v tomto obsahuje lež? Co ti mám víc dokazovat?《
Ne, ani evangelista a ani tehdejší Židé nelhali, že mají přikázání - nařízení z Tory, že kdo by se vydával za Božího syna, bude ukamenován. Židé však nikdy neměli Božího syna za Boha Syna. Nikdy nevěřili na trojství Jediného Boha. A Vy jste tvrdil, že Ježíše Židé chtěli zabít za to, že se prohlašoval být Bohem. Takže si nejprve odpovězte: 1. co měl Ježíš podle evangelisty Jana Židům říkat od počátku - kdo je. Pak: 2. Doložte Židovský zákon, ve kterém je psáno, že kdo se prohlašuje Bohem, bude ukamenován. Anebo konečně dohledejte skutečný zákon, o kterém mluvili.
I zde totiž dost zavádíte a zcela pochybuji, že vůbec ten zákon (nařízení Zákona) znáte.
A také asi nevíte, co Ježíš Židům říkal od počátku, kým je. Celým evangeliem Janovým se line jasná linie dokazování, čemu má jeho čtenář věřit, kdo Ježíš je. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 21. květen 2018 @ 07:35:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co to zase je za šalomácké manipulace!
Co měj Kristus podle Jana říkat? On měl něco podle někoho říkat?!
Kristus přišel aby vydal svědectví pravdy! A taky to udělal a přemohl svět a smrt!
A evagelista Jan v Duchu pravdy o Kriatu napsal.
Na počatku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh, a Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi!
Co chcete víc šalomàci, takové jasné vyjádření vám mizerové nestači!?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 22. květen 2018 @ 20:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | napočatkubyloslovoatoslovobyloubohatoslovobylobůhaslovosestalotělemapřebývalomezinámi |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 》Čerpám přímo z Bible《 Neřekl bych. Čerpáte z docela běžného křesťanského výkladu. Ale já se ptal na to, odkud čerpáte to, že vyslovení slov(a) ''já jsem'' (hebrejsky eHJeH) pro Židy znamenalo v jejich řeči, ''já jsem Bůh'', jak jste tvrdil. Tento výklad je samozřejmě jen klamáním a není to pravda, že by výraz ''já jsem'' pro Židy v jejich řeči znamenal ''jsem Bůh''.
》 (Ex 3,13-14) 《 Bůh Mojžíšovi řekl, co má Izraelcům odpovědět, když se ho zeptají, jaké je jméno (šema) Boha, který ho poslal k nim. Tedy ve jménu jakého Boha přichází. Z kontextu je jasné, že Bůh Mojžíšovi spíše odmítá říci jakékoliv jméno. Ono ''jsem, který jsem'' zní v hebrejštině ''eHJeH aŠeR eHJeH''. A zde každý Žid ví, že ''HJH'' je slovesem ''být'' v 1. osobě dokonavého tvaru času buď minulého nebo přítomného, anebo nedokonavého tvaru času budoucího. Tedy ''byl (jsem)'' nebo ''jsem'' nebo ''budu''. ''aŠeR'' pak znamená ''kdo, co, který, jaký, (s) kým''. ''eHJeH aŠeR eHJeH'' se tedy dá přeložit mnohotvárně, ale Židé ho překládají tradičně: ''jsem, který (kdo) budu (s tebou)''. Mojžíš však řekl, že: (on, 3.osoba j.č.) eHJeH (1. osoba j.č) mě (3. osoba j.č) poslal (3. osoba j.č) k vám (3. osoba mn.č.). Zcela pochopitelněji by tedy překlad měl zaznít v 3. osobě j.č., tedy ''je mě poslal k vám''. Jak je zřejmé, tak Mojžíš, který vyslovil ''jsem'' se tímto výrokem za Boha rozhodně neprohlašoval, ale zřetelně rozlišoval mezi ''Jsem'' a ''mě'', tedy mezi ''(On) Jsem (který Je (s) já Mojžíšem)'' a ''já (Mojžíš, který byl poslán Jsem)''. 》J 8,24, J 8,28, J 8,58-59 ... JÁ JSEM《 Předně, navazuji na předchozí židovské chápání slova ''ehjeh'', tedy ''byl nebo jsem nebo budu''. ''Jsem'' neno ''Já jsem'', krom přidané kapitálky rozhodně ani z Ježíšových úst nevyznívá, že je Bůh a Židé včetně pisatele evangelia, to tak nechápali. Ježíše se proto zeptali: ''Kdo jsi ty''? ''Ehjeh'' je totiž v 1. osobě j.č. a ne ve 3. osobě j.č.. Ježíš by musel tvrdit, že ''já jsem on'' (ahovah) a zřetelně vyslovit ''JHVH'', což nikdy neučinil. Ale naprosto zřetelně rozlišoval mezi sebou poslaným a Bohem, který ho poslal. A jasně řekl, že Bůh je s ním. Viz: Jan 8 : 23 I říkal jim: „Vy jste zdola, já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa, já nejsem z tohoto světa. 24 Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že Já jsem, zemřete ve svých hříších.“ 25 Říkali mu: „Kdo jsi ty?“ Ježíš jim řekl: „ Co vám od počátku říkám. 26 Mnoho mám o vás mluvit a soudit; ale ten, který mne poslal, je pravdivý, a já mluvím ve světě to, co jsem slyšel od něho.“ 27 Nepoznali, že k nim mluvil o Otci. 28 Ježíš jim řekl: „Až vyvýšíte Syna člověka, tehdy poznáte, že Já jsem a že sám od sebe nečiním nic, ale mluvím tak, jak mě naučil můj Otec. 29 A ten, kdo mne poslal, je se mnou; nezanechal mne samotného, protože já stále činím to, co se jemu líbí.“ 30 Když toto mluvil, mnozí v něho uvěřili. Dále pak Ježíš ve 40. verši zcela zřetelně rozlišuje mezi sebou, člověkem, a mezi Bohem: Nyní mne usilujete zabít, člověka, který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha. 》Židé právě proto chtěli Ježíše kamenovat (podle Mojžíšova zákona), protože sám o sobě prohlásil, že je Bohem.《 Snad jsem to dostatečně vyvrátil, že by Židé chtěli Ježíše kamenovat za to, že by se býval byl prohlašoval být Bohem. Ačkoliv ... jste řk křesťan, neočekávám změnu ve smýšlení. Jen jste potvrdil, že křesťanský pohanský tradiční výklad pokládáte za židovské myšlení, ale ne ní to tak. Vyvracel jsem to, co jste psal, že v židovské řeči a chápání ''já jsem'' je prohlášením se za Boha. To prostě je klamáním a není to pravda.
Dále si však odpovězte, 1. co Ježíš měl podle evangelisty Jana Židům říkat od počátku 2. Doložte Židovský zákon, ve kterém je psáno, že kdo se prohlašuje Bohem, bude ukamenován. I zde totiž dost zavádíte a zcela pochybuji, že vůbec ten zákon (nařízení Zákona) znáte.
A jen upozorňuji i na to, že pro Židy být Božím synem (bohem) neznamená a nikdy neznamenalo být Bohem, tedy tím Jediným Bohem (bohů). A ani Mesiáš (Pomazaný prostředník Boží a lidský) nikdy nebyl a nebude Bohem, ačkoliv Bůh dává vzejít světlu svého Mesiáše.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:52:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | //pro Židy být Božím synem (bohem) neznamená a nikdy neznamenalo být Bohem
A proč pořád řešíte, co bylo pro židy, když židé vůbec Pána Ježíše nepochopili? Psal jsem tu úplně jiné argumenty - a tom, v kom jediném je spásy, nebo jméno kterého jediného máme vzývat, apod. Když je něco jediného, jedinečného, a ve Starém zákoně je to zmíněno v souvislosti s JHVH a v NZ v souvislosti s Ježíšem Kristem, tak je evidence, za koho Krista pisatelé NZ považovali, docela zřejmá a jednoznačná.
Rozumím tomu, když někdo Novému Zákonu, nebo i Starému Zákonu nevěřím. Ale nerozumím tomu, že je někdo slepý a hluchý k tomu, co se line celým Písmem, a přesto chce Písmem dokazovat nějaké své nebiblické domněnky a názory.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 14:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je dáno tím ,že věříš propagandě, a omylem se domníváš,že takto věří kdekdo.
Židé pochopili Ježíše ve své době moc dobře, jen ta evangelia jsou psána později a nikoli reportážně...
Pisatelé NZ (lépe NS) nepovažovali a nepsali ,že Ježíš je jediný Bůh (JHVH), to je jen nedorozumění, nebo (taky) cílená lež...
Celým Písmem se line jen jeden jediný Bůh a mesiáš, služebník, kněz, král...syn člověka, ....asi nečteš totéž písmo....
Jo to máš pravdu taky nechápu proč "nebiblicky" dokazuješ své názory a domněnky.
Ps: Šalom
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 19. květen 2018 @ 23:20:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Zeryku. Píšete jasně, srozumitelně, logicky a přímo. Jde vidět, že v evangeliích čtete a jste srozuměn s tím, za koho nejen evangelista Jan, ale i synoptikové pokládali Syna Božího a proč byl Ježíš Židy a za co odsouzen. Asi už rozumím tomu, proč Vás zde kristovčí rowdies pokládají za klauna. Nicméně počkejme, zda budou mít tu odvahu, opravdu hledat v Písmech, jaký zákon Židé měli, že musí být zabit ten, kdo se vydával za Boha a zda naleznou ta slova Ježíšova, která Židům od počátku říkal, kdo je. Mám za to, že místní kristovčí rowdies, naprosto tápou. A žel i pan Oko, o kterém jsem měl domnění, že přeci jen uvažuje nezávisle na křesťanských dogmatech, narozdíl od zdejších kristovců. Vy to zde lehké nemáte, ale zdá se, že jste trpělivost sama. Nic si neděláte z toho, že jeden napíše o Vás nesmysl a druzí se toho chytí a naprosto závisle spojeni ve svém rowdiovství, pokračují v nesmyslu toho prvního. Dost často pana wolleka nebo myslivce. A ti dva si posilují své ego srážením Vaší osobnosti. Vidím to zde, nu co jsem zde. Šalom ať je mezi všemi i mezi fandy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 10:12:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uf, tak to by se dalo krájet vidličkou!
Moták a Hrkavec spolu šalomsouzní. :-)))))
Pry jasný, přímý, srozumitelný a logický zeryk :-)))) tak to je dobrý fór. :-)))))
Máš tam ještě něco motovotáku? Ať se zasmějeme.. :-)))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | „Co by tomu řekli, pane Steigermark, dnes je den smíření, kdybychom si
odpustili, co jsme si udělali, a žili nadále v přátelství? Heleďte, já
jim přeju od srdce, co i oni mi přejou...”
„No prosím, Kohn, už zase začínaj...” |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 15. květen 2018 @ 12:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přesně tak. Ježíš a Otec jsou Svatým Duchem. |
]
|
|
Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 15. květen 2018 @ 08:22:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Ježíš a OTEC je jeden stejný SVATÝ DUCH. Duše/tělo Ježíše je naplněno Svatým Duchem...kdo tedy viděl Ježíše viděl zároveň OTCE. Ježíš a OTEC jsou jedním stejným Svatým Duchem. Svatý Duch je jediný Bůh. |
Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 19:49:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ///kdo tedy viděl Ježíše viděl zároveň OTCE///
kdo ?
šlo o fyzický zjev ? tedy kdo viděl tělo Ježíše viděl tělo Boha ?
|
]
|
|
Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 16. květen 2018 @ 14:13:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Jasný důkaz :
1I ukázal se mu Hospodin u Mamreho dubů, když seděl u vchodu do stanu za denního žáru. 2Když pozvedl oči a rozhlédl se, hle, tři muži stáli proti němu. Když je uviděl, běžel jim od vchodu do stanu vstříc, poklonil se až k zemi 3a řekl: Panovníku, jestliže jsem nyní nalezl ve tvých očích milost, nepomíjej prosím svého otroka. 4Nechám přinést trochu vody, abyste si mohli umýt nohy, a odpočiňte si pod stromem. 5Vezmu trochu jídla, abyste se posilnili. Potom půjdete dál. Vždyť proto procházíte kolem svého otroka! Řekli: Udělej, jak jsi řekl. 6Abraham pospíchal do stanu k Sáře a řekl: Rychle zadělej tři míry jemné mouky a udělej podpopelné chleby. 7A Abraham běžel k dobytku, vzal jemné a hezké tele a dal ho mládenci, aby ho rychle připravil. 8Potom vzal máslo, mléko a tele, které připravil, a předložil jim to. Zatímco jedli, stál u nich pod stromem. 9Zeptali se ho: Kdepak je tvá žena Sára? Odpověděl: Zde ve stanu. 10Jeden řekl: Jistě se k tobě vrátím napřesrok o tomto čase, a hle, tvá žena Sára bude mít syna. (A Sára poslouchala u vchodu do stanu za ním. 11Abraham i Sára byli staří, pokročilého věku. Sáře již přestal běh ženský.) 12Sára se v nitru zasmála: Poté, co jsem zestárla, se mi dostane rozkoše! I můj pán je už starý. 13Hospodin řekl Abrahamovi: Proč se to Sára smála a říkala si: Cožpak budu opravdu rodit, když jsem stará? 57Židé mu řekli: „Ještě ti nebylo padesát let, a viděl jsi Abrahama?“ 58Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, dřív než byl Abraham, já jsem.“ 59Zvedli kameny, aby je na něho hodili. Ježíš se však skryl, prošel mezi nimi a vyšel z chrámu. Tak odešel.
Jan 8:58 — „dříve než Abraham začal existovat, byl jsem já“řec. πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί(prin A·bra·amʹ ge·neʹsthai e·goʹ ei·miʹ)
Takže milé děti... Ježíš Nazaretský se narodil Marii, dávno po smrti Abrahama. Ale ze Svatého písma, že dříve než byl Abraham byl Ježíš.Tedy Ježíš o sobě nemluví jako o konkrétní osobě ale mluví o sobě jako o jediném Bohu... JSEM TEN KTERY JSEM - Svatý Duch
Což jasně dokazuje setkání Abrahama s Hospodinem u dubu. Tři muži co tam byli byl totiž Mojžíš, Eliáš a Ježíš ( Svatý Duch- Hospodin - v podobě Ježíše) proto ho také Abrahám nazývá HOSPODINEM. Abraham jim poté umyje nohy.... to samé pak Ježíš učiní svým učedníkům...dětem Abrahamovým.
takže se tu hádáte o nesmyslech, které nemají žádný základ ve Svatém písmu a držíte se přihlouplých nauk pozemských církví. Ježíš tedy není ani žádný člověk z kterého se stal Bůh, jak tvrdí někteří mluvkové. Ježíš a OTEC JE SVATÝ DUCH...JEDEN SVATÝ DUCH...ten který řekl JSEM TEN, KTERÝ JSEM.
|
Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 20:08:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi nebyl dzehenuti dříve než Abraham ?
|
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 16. květen 2018 @ 20:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dzehenuti klidně i byl dříve než Abraham. Jenže, milý, žery, Pán Ježíš JE dříve, než byl Abraham. On neřekl, že byl, On řekl, že JE. Kapišto? |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 16. květen 2018 @ 21:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže bychom to mohli směle přeložit: Dříve než Abraham začal existovat, jsem já začal existovat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 21:40:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ///jsem já začal existovat? ///
člověk přeci fyzicky existuje (až si to uvědomí sám), nebo nepřesně napsáno od svého početí :)
v Janově evangeliu nejde o existenci jak ji chápu já (a možná i Ty), nápověda je v odpovědi "ještě Ti nebylo padesát a viděl jsi Abrahama" ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. květen 2018 @ 22:03:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže Ježíš podle Tebe lhal? Nebo se záměrně vyjádřil nejasně, aby se o tom mohli lidé tísice let dohadovat?
Žery, to už bych více věřil tomu, že jsi vznikl evolucí čolka, než těm Tvým přebujelým - leč v podstatě nemožným (zdravému rozumu) představám... :) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 07:40:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nelhal ani když prohlásil "já jsem chléb", a přesto v něm chleba (tu placku co znali) nikdo ani náznakem neviděl. Nelhal když prohlásil "já jsem dveře", a přesto dveřmi nebyl....
Nejsem to já kdo lpí na fyzické liteře v prohlášení "jsem dříve než Abraham",ani na tom, že otec zde není otec spíše zakladatel Izraele, a Ježíš jej chtěl (Izrael) znovusjednotit pod Boží křídla (ač ani křídlo neměl...)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (J 10,1-9) Amen, amen, pravím vám, kdo nevchází do ovčince dveřmi, ale vniká tam odjinud, to je zloděj a lupič. Kdo však vchází dveřmi, je pastýř ovcí. Tomu hlídač otevírá a ovce slyší jeho hlas; své ovce volá jménem a vyvádí je. Když všechny své vlastní vyžene ven, kráčí před nimi a ovce ho následují, protože znají jeho hlas. Za cizím však jistě nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.“ Ježíš jim pověděl toto přirovnání, ale oni nepochopili, co jim tím chtěl říci. Ježíš tedy opět řekl: „Amen, amen, pravím vám, já jsem dveře pro ovce. Všichni, kteří přišli přede mnou, jsou zloději a lupiči, ale ovce je neposlechly. Já jsem dveře. Kdo vejde skrze mne, bude zachráněn; bude vcházet i vycházet a nalezne pastvu......
Ahoj Zeryku.
V tomto případě podle mého názoru srovnáváš nesrovnatelné. Nebo ty se snad doopravdy paseš, žereš trávu? Určitě se z tohoto hned dá poznat, že se jedná o přirovnání, o obraz. Na druhé straně: Jak víš toto? O co opíráš své tvrzení?
..."když prohlásil "já jsem chléb", a přesto v něm chleba (tu placku co znali) nikdo ani náznakem neviděl. "...
Ježíš zde přece hovořil o konkrétní maně s nebe - o konkrétním pokrmu - tedy o "placce", chceš - li. O chlebu, který vyživuje jak tělo, tak i duši člověka. A této události (nikoli náhodou) přímo předcházelo zázračné nasycení zástupů! Nasycení konkrétním chlebem (plackami), konkrétními rybami. Obojí má kontinuitu, přímou souvislost, spojitost. Nikoli náhodou je obojí obsahem šesté kapitoly!
(J 6,26-35) Ježíš jim odpověděl: „Amen, amen, pravím
vám, hledáte mne ne proto, že jste viděli znamení, ale že jste jedli z
těch chlebů a nasytili jste se. 27Pracujte
ne pro pokrm, který hyne, nýbrž pro pokrm zůstávající k životu věčnému,
který vám dá Syn člověka; neboť jemu Otec, Bůh, vtiskl svou pečeť.“ 28Řekli mu: „Co máme dělat, abychom konali Boží skutky?“ 29Ježíš jim odpověděl: „Toto je ten Boží skutek: abyste věřili v toho, kterého on poslal.“ 30Řekli mu: „Jaké ty tedy činíš znamení, abychom je uviděli a uvěřili ti? Co konáš? 31Naši otcové jedli v pustině manu, jak je napsáno: ‚Dal jim jíst chléb z nebe.‘ “ 32Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, ne Mojžíš vám dal chléb z nebe, nýbrž můj Otec vám dává ten pravý chléb z nebe. 33Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“ 34Řekli mu tedy: „Pane, dávej nám tento chléb stále.“ 35Ježíš jim řekl: „Já jsem ten chléb života. Kdo přichází ke mně, jistě nebude hladovět, a kdo věří ve mne, nebude nikdy žíznit....
Zde se tedy prolíná pokrm tělesný s pokrmem duchovním.
To už není žádné přirovnání, žádný obraz - to je reálný pokrm - sám Kristus v požehnaném chlebu a vínu - v tajemné způsobě své přítomnosti v tomto chlebu a vínu - jak to ustanovil při poslední večeři.
Já jsem chléb života.49Vaši Otcové jedli na poušti manu, a zemřeli;50tento chléb je ten, jenž sestupuje z nebe, aby ho člověk jedl a nezemřel.51Já
jsem ten chléb živý, jenž sestoupil z nebe. Kdo bude jíst tento chléb,
bude živ navěky. A pak, ten chléb, který já dám, je moje tělo za život
světa." 52Tu se Židé začali mezi sebou velice dohadovat; říkali: "Jak nám on může dát své tělo k jídlu?"53Tu
jim Ježíš řekl: "Vpravdě, vpravdě vám říkám, nebudete-li jíst tělo Syna
člověka a nebudete-li pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
54Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den. 55Neboť mé tělo je opravdu pokrm a má krev opravdu nápoj.56Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. 57Tak jako Otec, jenž žije, mě poslal a já žiji z Otce, tak ten, kdo mě jí, bude též žít ze mne. 58To je ten chléb, jenž sestoupil z nebe; není jako onen, který jedli Otcové, a zemřeli; kdo jí tento chléb, bude živ navěky."
...." mé tělo je opravdu pokrm a má krev opravdu nápoj."...
Tohle už není žádné přirovnání - tohle je přímá řeč o konkrétním pokrmu obětních darů chleba a vína, Kristem proměněných (poprvé na Zelený čtvrtek) mocí Ducha svatého na Kristovo tělo a krev. Tak věří církev od počátku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:46:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj, A dík za komentář, Vím, že takto církev věří.
Ano máš pravdu, že přirovnání "bije do očí", kdežto mystická řeč je brána za (či nábožensky pohádkářská) zjevnou pravdu.
Na vojáky nebo otce si hrát jde, děti si rády hrají na dospělé, jak si chceš hrát na Boha? Na Boha (JHVH) který nejde vidět, slyšet, nahrávat, nikdo si jej neumí představit, jak se tedy může někdo vydávat za Boha? Lidé se vydávají za Boží služebníky (tedy Jeho syny) a ne za samotné Bohy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:48:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nahrávat-nahmatat |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 08:30:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nahmatat- Tomáš
Tomáš- marný
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 13:31:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Na Boha (JHVH) který nejde vidět, slyšet, nahrávat, nikdo si jej neumí představit, jak se tedy může někdo vydávat za Boha? Lidé se vydávají za Boží služebníky (tedy Jeho syny) a ne za samotné Bohy. "...
Takto uvažuješ v intencích civilizace, formované více jak tisíci léty křesťanství. Vždycky však takto lidé neuvažovali.
Seznam se se způsoby starověkého myšlení.
Ještě římští císaři se vyhlašovali za bohy, nechali si stavět sochy, uctívat a přinášet oběti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:24:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A v uměleckém slohu jakém se stavěly sochy římským císařům, se dodnes v padlé římské církvi staví sochy řk svatým!
Kuk! To až budeš modloslužebníku příště mlátit hlavou o zem, před nějakou tou sochou v kostele. Koukni. Ejhle! Je římská..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 11:27:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nelhal - používal běžný slovní obrat.
Druhou možnost, co jsem Ti dal: "Nebo se záměrně vyjádřil nejasně, aby se o tom mohli lidé tísice let dohadovat?"
Jan 5:39 Zkoumáte Písma a myslíte si, že v nich máte věčný život; a Písma svědčí o mně.
Svědčí o Kristu, nebo svědčí o Hospodinu, když v nich Izraelci hledali a zkoumali?
Ježíš - podle šalomáků obyčejný člověk a vyvolení služebník, by hovořil takto namyšleně? Přečti si SZ, což byla Písma v době Pána Ježíše - zkoumej je, a pak mi laskavě sděl, o čem, o kom se v nich svědčí. A taky mi zkus ty šalomáku sdělit, proč to učení židé nechápali? Pak možná pochopíš, proč to nechápeš ani ty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 12:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V písmech nikdo nehledal věčný život, Židům bylo dobře na zemi, požehnání Boží bylo v hodně dětech, majetku a dobrém životě, o tom jsou písma...
Ano písma svědčí o lidech, Ježíš se v nich našel...
Co se týká proroka předpověděného Mojžíšem, nejde o samotného Boha ale o služebníka.
Ano Ježíš mluvil "namyšleně," ale ne v mé mysli, písma nesvědčí o Bohočlověku, o pravdě ducha.
Šalomáci rádi předávají pokoj který mají od člověka Ježíše, služebníka Božího, naproti tomu "kristovci" pomlouvají a lžou...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 13:21:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | //Šalomáci rádi předávají pokoj který mají od člověka Ježíše, služebníka Božího, naproti tomu "kristovci" pomlouvají a lžou...
Zase jednáš jako psychopat. Předpokládám, že tímto Tvůj zájem o tuto část diskuze skončil. Osobně překrucování, lhaní a pomlouvání nepovažuji za Pokoj, ani za nic, co by bylo hodného dalšího předávání. A taky je mi milé, když se věci nazývají pravdivě, když se respektuje to, co je v lidského komunikace 'běžné'.
Ježíš o pokojích - o tom šalomáckém, falešné a pokryteckém. A pak o tom, který dává Pán sám:
Mt 10:34 Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč.
Jan 14:27 Pokoj vám zanechávám, svůj pokoj vám dávám; ne jako dává svět, já vám dávám. Ať se srdce vaše nechvěje a neděsí!
Toto ale šalomáci, a už vůbec ne psychopaté, nemohou nikdy pochopit. Spíše si je umím představit, že když kristovec zmíní jeden z těch veršů, tak budou kontrovat druhým - and vice versa. A samozřejmě, když ti ten světský pokoj kristovci berou, tak prskáš jako vlk. Ale skutečný kristův pokoj zatvrzele odmítáš. I na tyto verše máš beztak nějaké své 'vysvětlení' podobně jako jinde budeš tvrdit, že jsi dříve než Abraham, nebo že jsi nestvořený jako Bůh - a k tomu přidáš cokoliv - třeba, že se to týká všech bytostí, jenom abys své božské ambice a nesoudné ego před ostatními aspoň trochu skryl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 18:45:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Židé nehledali v písmech "věčný život",nehledal ho tam ani Ježíš...
Diskuzi jsi "utnul" sám svým šalomovým slalomem nevím čeho.
Rád si domýšlíš a vymýšlíš.
Lžeš o pokoji a lžeš a pomlouváš nick zeryk kudy píšeš...je to Tvá vizitka kristovce.
Ani na jeden argument nereaguješ,neumíš diskutovat ? Nic mi nedáváš, nic nevíš, ....
Tímto bych "přestřelku" uzavřel.
Šalom vám nešalomáci
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 09:32:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zatím jsi žádný argument, kromě svých lží a svého zbožťování a vyvyšování se nepředložil... píšeš rád o sobě, neukazuješ na Krista. Naopak ponižuješ ho způsobem Písmu naprosto cizím. A že pomlouváš každého, kdo Tě na upozorní, to není nic nového.... mimochodem toto je takdy argument?:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 20:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U zeryka poslední dobou rozpoznávam neblahý vliv okultní směru- reinkarnaci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 22:37:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To by nám ještě scházelo... :( |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:31:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V písmech nikdo nehledal věčný život
Sice netuším, jaký význam připisuješ slovu "věčný" a slovu "život" (u tebe si fakt nejsem nikdy jistá), ale bohatý mládenec se o věčný život jaksi zajímal. Písma o něm mluví a Židé (přinejmenším v době Ježíše) ho brali jako hotovou věc. (J 11,24)
Ježíš se v nich našel...
Tím chceš asi naznačit, že i ty ses v nich našel, zatímco mnozí se tam stále hledají... ? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne ten mládenec nehledal věčný život,hledal život věčný na zemi za svého života :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:58:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | On nečetl o vzkříšení v poslední den? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 21:04:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vzkříšení se taky odehrává za života na zemi...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 21:51:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1 Toho času postaví se Michal, kníže veliké, kterýž zastává synů lidu tvého, a bude čas ssoužení, jakéhož nebylo, jakž jest národ, až do toho času; toho, pravím, času vysvobozen bude lid tvůj, kdožkoli nalezen bude zapsaný v knize. 2 Tuť mnozí z těch, kteříž spí v prachu země, procítí, jedni k životu věčnému, druzí pak ku pohanění a ku potupě věčné.
Co si mám představit pod obratem "spí v prachu země"? S tebou má člověk totiž pocit, že nerozumí česky... Neříkals, že Židé chápali Písma doslovně? Tak mi vysvětli, co tím chtěl prorok říct, protože já jsem s rozumem v koncích... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 15:42:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | //S tebou má člověk totiž pocit, že nerozumí česky...
Žery, vidíš to? Wollek Tě pomlouvá kudy chodí, a zatím další tvůj klasický projev, kterým psychopaté terorizují své okolí. Nebo si ten svůj pocit Momonka taky vymyslela, ty bloude?
"Psychopaté se snaží zpochybňovat vaši intuici neustálými narážkami, které mají za cíl vás znervóznit, a poté vás za tuto úzkost vinit."
Nepředpokládám, že by Momonka, nebo jakýkoliv kristovec z těch tvým patologických pokusů byl jakkoliv nervózní. Nicméně ty techniky jsou z tvého vyjadřovaní patrné, jak vůně sádla namazeného na krajíc chleba :-). A tvůj pokoj dostává zabrat, když si o sobě - ty pobožtělá nádhero - můžeš číst veřejně na internetu pravdu.
Než mne zase lživě obviníš, obtěžuj se alespoň vysvětlit, proč Momonka napsala, že s tebou mám pocit, že neumí česky? Napiš to ty lotře, prolhaný!!!! Myslíš, že tento pocit prožívá i s jinými lidmi, než s psychopaty?
Tvá nenávist ke Kristu je neuvěřitelná... :( Šalomácký pokoj.... :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:35:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | až bude mít wollek něco k tématu rád si to přečtu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud se ovšem naučíš rozumět česky jelito. Či snad jitrnice? Hmmm..
Tak co ovare? Jsi jelito nebo jitrnice?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:55:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Velmi často píšu k tématu, pokrytče. Tak si to čti! Ale jakmile tu vlezeš, tak k tomu nelze psát normálně - třeba Tvé že satan je služebník boží... (18. květen 2018 @ 18:03:50) => Takový komentář by si zasloužil pořádné vysvětlení, precizní obhajovu Písmem - a zdůvodnění, jak je to vlastně myšleno. Ale ty to jenom plácneš, izolovaně, nesmyslně... s jasným cílem - toto prostě opravdu není poznámka k tématu, ale provokace. A takto ty píšeš skoro pořád. Provokuješ a čekáš na reakce (kristovců), jako to dělají psychopaté ("psychopaté vám účelně budou říkat věci, o kterých ví, že vás vyprovokují. Jakmile zareagujete, vše obrátí proti vám").
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 07:13:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vidíš,že když píšeš o sobě píšeš k věci.
a to Ti schvaluji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 19. květen 2018 @ 08:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kamera jede.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:20:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wollku, divím se ti, že tě to s ním pořád takhle baví. Zeryk je holt jiná sorta, aristokrat ducha, osvícenec... zkrátka má nás tady na háku a ostentativně to dává najevo. Jen jeho výstupy nesmíš nijak pojmenovat, je prostě nedůtklivý... „Lidé v sobě většinou nesou cítění králů. Chtějí, aby proti druhým mohli všechno, ale druzí proti nim nic.“ (Seneca) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ///Jen jeho výstupy nesmíš nijak pojmenovat, je prostě nedůtklivý...///
slova tečou jako kalná řeka ven...při rozhřešení...
jestli působím nedůtklivě (lepší než psychonevímjak) tak to je mimo "plán", :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 18:07:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, působíš přímo arcinedůtklivě:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 20. květen 2018 @ 21:37:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-)
Mnohem raději si čtu, když se s ním baví jiný zdravý a přímý křesťan - nebaví mne to s ním, necítím se u toho příliš dobře, nechci se jím znečisťovat. A pravda o něm je velmi zlá :-(.
Líbí se mi, když se zapojíte, Ty nebo Milka - je to o něčem jiném, a takové jemnější, moudré - a on si tolik nedovolí, jako třeba na mne nebo Myslivce :-).
Jen mám pocit, že je tu poslední dobou aktivních šalomáků nebo fanatických katolíků až příliš moc a málokdy se vlastně bavíme o něčem smysluplném nebo přínosném. Když už k tomu dojde, někdo z nich to obvykle naruší... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 22:31:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, moudré a jemné. Díky Bohu za Momonku a Meduňku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 21. květen 2018 @ 00:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:11:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Momonko zerykovi je putna co si představuješ, jako momonce je dvakrát na druhou putna co si myslí zeryk :)
Jsou texty které "inklinují" k posmrtnu...nikdo neví...ale i texty které nejsou "po smrti"...
nejsou jednoznačné ...
za zeryka posmrtno není :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:45:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Za zeryka jest putnové pitomno..
:-))))))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Momonko zerykovi je putna co si představuješ, jako momonce je dvakrát na druhou putna co si myslí zeryk :)
Jejda, tys mě zas jednou prokouk:-) A proč se vůbec uchyluješ k osobním narážkám? Ty, který to tady nejvíc odsuzuješ??
za zeryka posmrtno není :)
Ono tady ani tak nejde o nějaké posmrtno, nýbrž o věk budoucí. Raději se tě ani nebudu ptát, co v tvém podání znamená věk budoucí, protože se zas dozvím, že mě to vlastně nezajímá:-)))
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen mě překvapilo, jak jsi schopen se uchýlit k určitému jednání, které sám u druhých často kritizuješ... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 17:36:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | /// Neříkals, že Židé chápali Písma doslovně?///
no spíše ne, mám takový "pocit" ,že židé neznají abstrakci, ani abstraktní řeč a používají tedy tu doslovnou,,,
v prorocích ovšem "málokdy" jde o jednotlivce,většinou jsou jednotlivci Izrael, tedy oni synové Boží, to že, za Daniele (asi babylonský dvůr) spali v prachu země,
je částečná asimilace národa, kterému se v Babylonii líbilo a nechtěl "domů", prach je vždy "protibožský" prvek..
to abys nemyslela,že tě tahám za fusekli :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:10:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to máš asi lepší výklad, než jaký učili v synagogách v 1. století... ta Marie byla evidentně vedle jak ta jedle a Ježíš ji v tom ještě utvrdil... Nemohu se zbavit dojmu, že znáš Písma a židovskou mentalitu lépe než On... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:20:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | snažíš se být milá ? jen ,že ti to "nejde " :)
Lazar není pro zeryka historická skutečnost jakých si z mrtvých vstávajících zombií, věřím písmu,že , je lidem jednou (ne dvakrát jak v případě Lazara) uloženo zemřít...
zbytek si jen domýšlíš...asi...
nezapomínej na abstraktní psanou řeč doslovnými slovy, a můžeš li neurážej se nad ní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nesnažím se být milá, snažím se být ironická.
Takže pro zeryka Ježíš nikdy nikoho nevzkřísil... potom nejspíš ani žádný zázrak neudělal... a žil vůbec někdy ten Ježíš? Ony de facto žádné přímé důkazy nejsou... pouze povídání o něm, které si klidně někdo mohl vymyslet... Já si myslím, že k tomu, aby někdo věřil tak jak ty, Ježíšova fyzická existence ani není potřeba. Je to konceptuální víra, opřená nikoliv o záznam nějakých historických událostí, nýbrž o nějakou myšlenku.
věřím písmu,že , je lidem jednou (ne dvakrát jak v případě Lazara) uloženo zemřít...
Vidíš, jak i ty umíš být fundamentální, když se ti to hodí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 18:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | aha :)
tak pokud to ještě dočteš...
Ježíš člověk, žid i Žid nemusel nikoho "fundamentálně" tahat z hrobu či podsvětí, jednak to nejde a druhak On křísil jiné naděje, a dával život jinému "hnutí", tomu které přijal po
smrti Jana Křtitele za své.
Jo zázraky se dějí, je to slovo za zraky, tedy nic pohansky zázračného, alespoň tak věřím...
Jestli Ježíš žil je nepodstatné ( tedy historický Ježíš stejně nikoho nezajímá, jen ta idea...), není to moc "surové" zeryku? Už evangelia (samostatný literární druh "vymyšlený" jen pro toto) nepracují z historickým Ježíšem ale ideou, náboženskými texty, vírou....
Jsem více fundamentální než myslíš :(
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 18:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsem více fundamentální než myslíš :(
Chápu, že tě to zneklidňuje.
Tímto bych diskuzi s tebou asi navždy ukončila. To snad chápeš, že mezi námi je nepřeklenutelná konceptuální propast, byť se odvoláváme na stejnou knihu. Z Bible se dá odvodit všechno možné. Nedávno mě třeba překvapilo zjištění, že Nietzsche v mládí zastával názor, že Bůh se stal člověkem a sestoupil na zem v těle, aby naznačil, že žádné nebe není, že nebe je vlastně tady na zemi a že my všichni můžeme být bohové. To je taky "zajímavá" myšlenka. No a já si myslím, že každé takové nezdravé učení, neukotvenost v Pravdě, nutně musí vést v důsledku k odpadnutí čili totálnímu popření Boha. Tím myslím Boha Abrahama, Izáka a Jákoba. Protože člověk boha nepopírá, jakmile začne hovořit sám o sobě... přece JÁ jsem ta pravda... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 15:21:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 2. Timoteovi 2 : 16-18Bezbožným a planým řečem se vyhýbej. Neboť takoví lidé půjdou stále dál ve své bezbožnosti
- a jejich učení se bude šířit jako rakovina. K nim patří Hymenaios a Filétos,
- kteří zbloudili z cesty pravdy, když říkají, že naše vzkříšení už nastalo; tak podvracejí víru některých bratří.
Podvraťak Zeryk: ..vzkříšení se taky odehrává za života na zemi...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 18. květen 2018 @ 18:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče,
piš co nejvíc,
z pokladu svého srdce vynášíš "poklady".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 19:16:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale copak psychouši. Boží slovo ti nechutná?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 16:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh totiž člověku, který je mu milý, dává
moudrost a poznání i radost. Hříšníka však nechá lopotit se, shánět a
hromadit věci , které nakonec musí předat tomu, kdo se zalíbí Bohu.
Také to je pomíjivost a honba za větrem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 19. květen 2018 @ 22:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kotrolní otázky:
Kdo je Bohu milý?
Miluje Bůh hříšníky?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Sobota, 19. květen 2018 @ 22:24:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kotrolní otázky:
Kdo je Bohu milý?
------
Bohumil |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 10:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))))
Bohouš
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 18. květen 2018 @ 21:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Momonko,
Sice netuším, jaký význam připisuješ slovu "věčný" a slovu "život" (u tebe si fakt nejsem nikdy jistá)
Nejspíš to netuší ani žeryk sám ve chvíli, kdy to píše. Teprve rozvíjí, mění, tvoří, rozebírá a dílky skládá jinak, obrací naruby,...vše v průběhu toho, čemu říká diskuse (někdy). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 07:17:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No rád čtu pozitivní nálezy "zerykovy anamnézy",když už tak už :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 21. květen 2018 @ 22:37:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | žeryku, Nebyla a není to anamnéza, ani "anamnéza". Nejde o vás, o člověka. To, co jsem popisovala, se týká vašeho písemného projevu tady, reakcí, odpovědí. Jak píše i Momonka: "jeden pojem v zerykovštině má i 10 různých významů v češtině, které se pak aplikuji podle situace." Takhle totiž většinou probíhá diskuse s vámi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 15:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Taky mám ten dojem. Proto se raději ptám dopředu. Chtělo by to příruční slovník zeryko-český, kde jeden pojem v zerykovštině má i 10 různých významů v češtině, které se pak aplikuji podle situace. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:38:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slovař zerykův, chřípoprach, nohotrap, sestromuž, hlubozník, knihovtipník, chrupka, spěšnovod, nosočistoplena,
Násobené deseti, tak to bude pěkně tlustá bichle. Ideální do srubu na podpal v krbu, nebo i do kadibudky. Všestrané využití.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 21. květen 2018 @ 00:41:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 10 různých významů v češtině, které se pak aplikuji podle situace.
... tedy včetně potřeby se z čehokoliv vylhat... a kohokoliv obvinit.
Dle některých šalomáků, docela slušné chování. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 16. květen 2018 @ 23:22:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a o jakou existenci tam tedy jde? O té fyzické jsi ale začal ty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:05:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O žádnou. Ani existenci, ani preexistenci :)
Ježíš se narodil "jednou a poprvé" Marii a Josefovi, zde začíná existovat, ale sám si to uvědomí až v pubertě...
O tom se přeci nebavil, to je všem jasné, oni vedou "nábožensky židovské" životy.
Izrael svou náboženskou identitu odvozuje od "Otce" Abrahama, lze jít ovšem dál a odvodit ji přímo od Boha? Dál určitě ale ne bez Abrahama, bez záchytného bodu Izraelských dějin....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:09:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne, Ne. Kristus přišel v tělo a tedy se narodil Marii jako Ježíš Nazaretský...ale byl už dávno před tím jako prvorozená duše a než byl jí byl vždy mimo čas a prostor. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:52:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | S tím souhlasím, Kristus (mesiáš) vstupuje v tělo, člověk si služebnost vybírá, Ježíš se Kristem nenarodil, ale stal se jím (tedy Kristus vstoupil v tělo Ježíše) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:35:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ježíš se Kristem nenarodil, ale stal se jím
Njn, a taky o sobě občas pochyboval - jednou věřil, že je Kristus, pak zas, že není... to bylo v jednom filmu a mám pocit, žes ho asi taky viděl:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 09:09:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohnice, 13 s výběhem s kamínky. Polopenze.
Kontrolní otázka.
Jaké barvy jsou ty bílé kamínky? :-))))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zeryk o Kristu říká, že se jím nenarodil, ale stal.
Simeon naopak o právě narozeném Mesiáši čili Kristu říká tohle: 29 "Nyní, Hospodine, podle svého slova propouštíš svého služebníka v pokoji. 30 Neboť mé oči spatřily tvé spasení, 31 kterés připravil před tváří všech lidí 32 - světlo ke zjevení národům a slávu tvého lidu Izraele." 33 A jeho otec a matka se divili těm věcem, které o něm byly řečeny. 34 Simeon jim požehnal a řekl Marii, jeho matce: "Hle, tento je určen k pádu a pozdvižení mnohých v Izraeli a za znamení, kterému bude odpíráno 35 (a i tvou vlastní duší pronikne meč), aby bylo zjeveno myšlení mnoha srdcí."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 16:44:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Anděl jim řekl: „Nebojte se, hle, zvěstuji vám velikou radost, která bude pro všechen lid.
Dnes se vám narodil Spasitel, Kristus Pán, v městě Davidově.
Lukáš 2 10-11
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:04:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Anebo Lk 1:
26 V šestém měsíci pak byl anděl Gabriel poslán od Boha do galilejského města jménem Nazaret 27 k panně zasnoubené muži jménem Josef, z domu Davidova. A jméno té panny bylo Marie. 28 A když k ní přišel, řekl: "Zdravím tě, milostí obdařená, Pán s tebou! Jsi požehnaná mezi ženami!" 29 Ale když ho spatřila, byla z jeho slov rozrušena a přemýšlela, co to bylo za pozdrav. 30 Anděl jí tedy řekl: "Neboj se, Marie, vždyť jsi u Boha nalezla milost! 31 Hle, počneš v lůnu a porodíš syna a dáš mu jméno Ježíš. 32 Ten bude veliký a bude nazván Synem Nejvyššího a Pán, náš Bůh, mu dá trůn jeho otce Davida. 33 Bude navěky kralovat nad domem Jákobovým a jeho kralování nebude konce."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | díky Bohu za to ,že starý Simeon se nedožil krachu spasitele na kříži.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:29:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nesuď víru Simeona podle té své...
25 On jim tedy řekl: "Ó nechápaví a srdcem pomalí věřit všemu tomu, co mluvili proroci! 26 Copak Kristus nemusel vytrpět tyto věci a vejít do své slávy?"
S kým ale mluvili učedníci na cestě do Emauz, to je pro zeryka nejspíš záhadou... i když... on si s tím už nějak po svém poradí... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 20. květen 2018 @ 17:46:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | když seš tak zvědavá máš se optat :) spoustu věcí nevím,tak se nezlob ,že ti taky někdy neumím odpovědět :)
myslím ,že si umíš odpovědět sama, jsi dost bystrá a nedáš na "halušky"....
mrtví tělem jsou něco jiného než mrtví, my jsme přeci taky byli mrtvoly ve vinách a hříchu a vstali jsme z mrtvých když nám zazářil Kristus.
a když umřeme tělesně tak jen jednou jedinkrát jako i Ježíš. Vzkříšení není věcí těla ale víry, takže mrtvý Ježíš nikde "nestrašil" po své smrti "podle těla" (jak píše Pavel)
ale vírou ,v lidech (v tomto případě kdosi v Emauz) vidíme Krista..jinak to ani nejde....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 18:04:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mrtvý Ježíš nemohl nikoho strašit. On je pak tak trochu "strašil" jako vzkříšený, tedy živý.
"podle těla" (jak píše Pavel)
To máš na mysli tyto verše?
14 Vždyť Kristova láska nás zavazuje. Máme zato, že jestliže jeden zemřel za všechny, pak zemřeli všichni; 15 a on zemřel za všechny, aby ti, kdo žijí, již nežili sami pro sebe, ale pro Toho, který za ně zemřel a vstal z mrtvých. 16 My tedy již od nynějška nikoho neznáme podle těla. A jestliže jsme i Krista znali podle těla, nyní ho však již takto neznáme. 17 Proto, jestliže je někdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, vše je nové!
Nemluví tady spíše o tělesném smýšlení? (když pak navazuje o novém stvoření?) Vždyť Pavel se s Ježíšem snad ani nesetkal. A i kdyby, tak Ho vlastně nepoznal. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 18:39:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale vírou ,v lidech (v tomto případě kdosi v Emauz) vidíme Krista..jinak to ani nejde....
Zeryku, zeryku. Vírou vidět v lidech Krista? Tak proč Krista na cestě do Emauz hned nepoznali?! Scházela jim víra, anebo poznání pravdy kdo je ten co nimi kráčí? Srdce jim hořelo, a nepozhnali Ho!
Zeryku, nebezpečné teze zde hlásáš. Vírou se můžeme dobrat k mnoha důležitostem. Milosti, odpuštění, požehnání, k pravdě. Kristus se nám zjevuje v pravdě Ducha, pravda osvobozuje od pout zla, pravda umožňuje vidět duchovníma očima.
Ty zde popisuješ víru new age! Víru bez pravdy Ducha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš má svého nebeského Otce a skrze něho bylo všechno stvořeno - Když se čas naplnil, Bůh se stal člověkem a narodil se jako člověk z Marie Panny.
Ježíš jako Bůh nezačal existovat - on sám je věčnou existencí, věčným nestvořeným bytím.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 08:56:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | I s tímto souhlasím, ač v tom nevidím onu preexistenci. Bůh nemá penis, nemá tedy ani syny podle těla, všichni lidé jsou ovšem jeho děti (syny) z pohledu stvoření.
To co píšeš o Ježíši Kristu platí o každém živém tvoru. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 13:25:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Otec a Syn je lidským vyjádřením zjeveného vnitrobožského stavu. Syn není jiná bytost, než Otec. Bůh je bytost složitá, nám nepochopitelná. Syn není tvor - Syn se ale ani nikdy v jednom okamžiku z Otce nezrodil - to by přece logicky měl svůj počátek!
Plození Syna Otcem v Duchu svatém je věčný vnitrobožský vztah - Bůh je pořád stejný včera, dnes i zítra - až na věky.
Nikdy neexistovala doba, kdy Syn ještě nebyl. Otec je Otcem jedině proto, že má Syna - Syn je Synem jedině proto, že má Otce. Jeden bez druhého by neexistovali.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:21:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh není Otem,to je jen přirovnání ,obraz...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 08:32:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale nepovídej!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 18. květen 2018 @ 08:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh není osoba!
Bůh je věčné jsoucno, věčné bytí.
Toto jsoucno je samo v sobě společenstvím sdílené lásky - mate nám to sice rozum, ale utěšuje srdce - jak už vyjádřil i Chesterton.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 18. květen 2018 @ 09:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, ale Oko! Co to zase je?
Poměrně často tady pitváš boha na osoby, popisuješ vnitrobožské OSOBNÍ vztahy mezi Otcem, Synem a Duchem jako bys byl majordomus, a naráz budeš tvrdit, že není osoba? Ty jako trojíčkář?!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 17. květen 2018 @ 20:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Otec a Syn jsou jedním Svatým Duchem. A jak správně píšeš Svatý Duch je pořád stejný dnes i zítra mimo čas a prostor i v času a prostoru. |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 16. květen 2018 @ 21:00:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kralická 58Řekl jim Ježíš: Amen, amen pravím vám: Prvé nežli Abraham byl, já jsem. Pavlík 58Ježíš jim řekl: Věru, věru, pravím vám: Dříve než povstal Abraham, jsem já. 58Ježíš jim řekl: "Vpravdě, vpravdě vám říkám, dříve než kdy byl Abrahám, Já Jsem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 16. květen 2018 @ 21:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | G. B. Winer ve svém díle A Grammar of the Idiom of the New Testament (Andover,
1897, sedmé vydání) na s. 267 o této gramatické konstrukci říká:
„Přítomný čas někdy zahrnuje i čas minulý (Mdv. 108), a to tehdy,
jestliže sloveso vyjadřuje stav, který začal v minulosti, ale dosud
trvá — stav v jeho trvání; například Jan xv. 27 ἀπʼ ἀρχῆς μετʼ ἐμοῦ ἐστέ [apʼ ar·chesʹ metʼ e·mouʹ e·steʹ], viii. 58 πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμι [prin A·bra·amʹ ge·neʹsthai e·goʹ ei·mi].“
Také Nigel Turner ve III. svazku díla A Grammar of New Testament Greek (J. H. Moulton,
Edinburgh, 1963) na s. 62 říká: „Přítomný čas, který vyjadřuje, že děj
trvá od minulosti až do okamžiku, kdy se o něm mluví, je v podstatě
totožný s perfektem, a jediný rozdíl je v tom, že děj je chápán jako
dosud probíhající. . . V N[ovém] Z[ákoně] k tomu dochází často: Lk 248 137. . . 1529. . . Jn 56 858. . .“
Ve snaze ztotožnit Ježíše s Jehovou někteří lidé říkají, že ἐγὼ εἰμί (e·goʹ ei·miʹ) je ekvivalent hebrejského výrazu ʼaniʹ huʼ, „jsem to já“, který používá Bůh. Je však třeba poznamenat, že tento hebrejský výraz používá i člověk. (Viz 1Pa 21:17 ppč.) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 20. květen 2018 @ 10:34:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Většinou se vyjadřuješ nesrozumitelně, kostrbatě, sarkasticko kreténsky. Paradoxně nyní zde vyrukuješ s knihomolnými znalostmi. Kretén se transformoval na vědátora. Na co si to tady vlastně hraješ psychopate?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Neděle, 20. květen 2018 @ 11:03:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bambitku už máš naleštěnou, bude i něco k tématu? |
]
Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 16. květen 2018 @ 21:04:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Určitě jsem nebyl dříve než prvorozený syn. |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 19. květen 2018 @ 19:02:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | prvorozený má tedy počátek i konec ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Lu-Tze v Úterý, 22. květen 2018 @ 20:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | zde je příklad toho co jsem psal,
lidé myslí a domýšlejí,
prvorozený musí mít počátek,není odjakživa, a když má počátek pravděpodobně má i konec.
Jenže jak to napasovat na Boha?
|
]
|
|
Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 20. květen 2018 @ 11:13:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Můžeš, prosím, uvést biblické texty, které říkají, že Ježíš byl vydán židovskou veleradou na smrt, protože se vydával za Boha? |
|
|
Re: Ježíš je Pán... (Skóre: 1)
Vložil: Lu-Tze v Úterý, 22. květen 2018 @ 20:03:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No Ježíš Bůh je,to je dostatečně jasné,jen mám obavy z možných důsledků ,možných variant ,které se objevují v myslích myslících lidí :) to je teda větný patvar .
|
|
|
|
|
