|
Právě je 209 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 121016165 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Základy učení apoštolů
Vloženo Neděle, 30. červen 2019 @ 16:21:35 CEST Vložil: Tomas |
poslal leonet Většina křesťanů má hlubokou touhu držet se věrně Bible a stejně to cítí
většina biblických odborníků. Co věrnost znamená a jak ji dosáhnout, je však už
jiná otázka. Mohl bych uvést mnoho případu z praxe. Docela stačí sledovat
místní diskutéry. Všichni bývají přesvědčeni, že předkládají pravé biblické
učení. O poctivosti všech autorů vůbec nepochybuji. Rozdílné interpretace však
upozorňují na skutečnost, že jde ještě o něco jiného než o "čtení
Bible". Nejhlubší, a přitom nejpřehlíženější otázkou však často je, jak jí
číst. Co znamená číst správně Bibli? Podle čeho se máme rozhodovat?
Někteří
se takovým otázkám smějí. "Máš to tam černé na bílém. Každý upřímný člověk
pochopí, co se tam píše." A přesto platí, že všichni vnášíme do čtení
Písma své rodinné předsudky, svou osobní historii a svoje myšlenkové návyky.
Stejně jako neslyšíme vlastní přízvuk, nedaří se nám snadno postřehnout vlastní
předpoklady. Předpoklady, které utvářejí to, co vidíme a jak to vidíme. A
neméně to platí o tom, co "vidíme" černé na bílém v biblickém učení. Je důležité klast si otázky, jak
vlastně Bibli čteme. Nemusíte se mnou souhlasit, ale například kniha N. T.
Wrighta The Day the Revolution Began (Den, kdy vypukla revoluce), nás přivede
do bodu, kdy (ať se nám to líbí, nebo ne) uslyšíme vlastní přízvuk a
přinejmenším si všimneme svých předsudků - předsudků, které hluboce ovlivňují
to, co považujeme za "jasné." Rozcházíme-li v chápání širšího
biblického příběhu, lišíme se i v názorech na podrobnosti a "vidíme"
věci jinak.
Pokud
se mnou pár odstavců vydržíte, pokusím se vám své názory co nejsrozumitelněji a
nejsvědomitěji vysvětlit.
Shodujeme
se v tom, že Nový zákon vybuchuje radostným přesvědčením, že Ježíš Kristus je
Pán Bůh osobně. Položil život za odpuštění hříchů, aby porazil síly smrti,
které lidstvo zotročovaly, a jeho vtělený život vstal vítězně z mrtvých.
Evangelia a listy, které tvoří Nový zákon, představují snahu pochopit a
vyjádřit význam Ježíšovy přítomnosti a smrti. Apoštolové, zejména Jan a Pavel,
si uvědomovali ohromující důsledky samotné Ježíšovy identity Božího Syna, který
se vtělil do člověka, byl ukřižován, vzkříšen a vystoupil do nebe.
Apoštol
Pavel představuje Ježíše jako toho, který byl s Otcem před stvořením, v kom a
skrze koho je lidstvo stvořeno a dostalo dar milosti (2. list Timoteovi 1,9 který nás spasil a povolal svatým
povoláním ne pro naše skutky, nýbrž ze svého rozhodnutí a z milosti,
kterou nám daroval v Kristu Ježíši před věčnými časy), a jako toho, v
kom a skrze koho si nás Otec vyvolil a před založením světa předem určil k
adopci (Efeským 1,4-5 v něm nás již před stvořením světa
vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří. Ve své lásce nás předem určil, abychom
rozhodnutím jeho dobroty byli skrze Ježíše Krista přijati za syny).
Apoštol Pavel vidí v Ježíši toho, v kom,
skrze koho, a kým a pro koho byly stvořeny všechny věci na nebi a na zemi,
kdo existoval před všemi věcmi a v kom všechno spočívá a trvá (Koloským 1,16-17
neboť
v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný;
jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno
skrze něho a pro něho. On předchází všechno, všechno v něm spočívá,).
Mnozí
nad takovými myšlenkami žasneme a považujeme je za hodny té nejvážnější reflexe.
Pro apoštola Pavla je Ježíš tím, kdo byl u Otce před veškerým stvořením, a
považuje jej za těžiště božského plánu pro celý vesmír. Dokonce prohlašuje, že
Ježíšův vtělený život, smrt, vzkříšení a vystoupení do nebe představují souhrn
všech věcí na nebi i na zemi (Efeským 1,10 že podle svého plánu, až se naplní čas,
přivede všechno na nebi i na zemi k jednotě v Kristu.) Téměř pro
každého ve starověku i současném světě to znamená skutečně radikální myšlenky.
Významný
apoštol Jan souhlasí s neuvěřitelnou vizí apoštola Pavla a považuje Ježíše za
věčné Boží Slovo, které před stvořením hledělo Otci do tváře, a za toho, v kom
byly stvořeny všechny věci. Jan jednoznačně konstatuje: "Všechno
povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest." (Jan
1,1-3). Přemýšlejte o tom. Z pohledů apoštolů Jana a Pavla, a řekl bych i
ostatních, nenajdeme nikdy nikde nic, co nevzniklo v Ježíši Kristu a skrze něho
a co by neustále, vteřinu po vteřině, neudržoval. Právě tyto základní prvky
víry o Ježíši rozvíjely myšlení apoštolů, formovaly a nově utvářely jejich
představu o Bohu, lidstvu a stvoření, přičemž ve středu všeho stál ukřižovaný a
vzkříšený Ježíš. Sám Ježíš prohlásil: "Já jsem světlo světa; kdo mne
následuje, nebude chodit ve tmě, ale bude mít světlo života" (Jan 8,12).
Kdo
Ježíš doopravdy je? Co jeho existence znamená? Objevila se celá řada odpovědí.
Jak by apoštolský pohled na Ježíše mohl neznepokojit celou říší, ať vnější,
systémovou (náboženskou a politickou), nebo vnitřní, osobní? Pokušení ochočit
si tohoto Ježíše apoštolů bylo stále přítomné a praktické. Roku 325 byli
biskupové z celého světa svoláni do Niceje, aby učinili konečné prohlášení o
Ježíši. Rozprava byla nakonec "vyřešena" a koncil se shodl na tom, že
Ježíš je "stejné podstaty s Otcem",
a představil tudíž Ježíše jako plně božského, vtěleného, věčného Syna Otce a
Stvořitele všech věcí v nebi a na zemi. A právě toto tajemství - toto kulturně
nemožné prohlášení, že Ježíš je vtělením samotné Boží podstaty (potvrzené jak
na konstantinopolském, tak na chalcedonském koncilu) - bylo předáváno jako
základní pravda všech pravd křesťanské víry.
Toto
vyznání má ohromující důsledky. Nakolik vážně máme brát absolutní jednotu mezi
Ježíšem a jeho Otcem a jeho naprostou jednotu s námi jako zlomenými hříšníky?
Existuje něco, čeho se spojení mezi božským životem Boha a lidským životem
Ježíše netýká? Je špatné (z pohledu apoštolů a rané církve) začít domýšlet
důsledky samotné Ježíšovy existence? Není spojení Ježíše s Otcem právě tím
světlem, jež nás utváří? Co si například počít s faktem, že tento Ježíš - věčný
Syn Otce, pomazaný v Duchu svatém, vtělený stvořitel a udržovatel všech věcí -
byl ukřižován, zemřel a byl pohřben, třetího dne znovu vstal z mrtvých, načež
vystoupil v Duchu k Otci? Máme si myslet, že se nás, našich nepřátel, lidstva
obecně i samotného stvoření taková božsko - lidská událost nedotýká? Apoštol
Pavel prohlašuje, že když Ježíš zemřel, s námi i se stvořením se něco stalo. Když
Ježíš zemřel, zemřeli jsme i my a zemřelo celé stvoření (2. list Korintských
5,14 Vždyť
nás má ve své moci láska Kristova – nás, kteří jsme pochopili, že jeden
zemřel za všecky, a že tedy všichni zemřeli;) A apoštol Pavel
vnímá, že s Ježíšovým povstáním k životu jsme všichni (kdo jsme byli mrtvi ve
svých hříších) vstali spolu s ním a vystoupili v něm na místo po Otcově pravici
ve společenství Ducha svatého (Efeským 2,4-6 Ale Bůh, bohatý v milosrdenství,
z velké lásky, jíž si nás zamiloval, probudil nás k životu spolu s Kristem,
když jsme byli mrtvi pro své hříchy. Milostí jste spaseni! Spolu s ním nás
vzkřísil a spolu s ním uvedl na nebeský trůn v Kristu Ježíši,) Takové
myšlenky pro Pavla nepředstavují poznámky pod čarou k jeho závažnějšímu učení. Tvoří
základ jeho myšlení a myšlení apoštolů.
Mít Ježíšovo jméno za nejbližší a nejdůvěrnější
ze všech jmen, znamená, že trojjediný Bůh, lidstvo a veškeré stvoření nejsou
odděleni, ale jsou spolu ve vztahu. Ježíš sám je vztahem. On představuje
spojení mezi trojjediným Bohem a lidstvem. V něm se nebe a země, život
požehnané Trojice a porušený lidský život spojují. Ježíš je naše nové stvoření,
naše přijetí za syny, náš podíl na božském životě, nový smluvní vztah mezi
Bohem a lidstvem, království trojjediného Boha na zemi.
Z
mé teze pochopíte, že mnozí považujeme známou myšlenku o tom, že lidstvo je
oddělené od Boha, za principiální lež, která popírá samotnou Ježíšovu
totožnost. Mnozí cítíme silnou potřebu všemi možnými způsoby promýšlet důsledky
Ježíšovy identity a předávat tyto myšlenky dál. Mi osobně se nejvíce líbí
následující text z listu apoštola Pavla Koloským 2,11-14:
V něm jste obřezáni obřízkou, která
není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného
těla. S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v
Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých. Když jste ještě byli mrtvi ve svých
vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny
nám odpustil. Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela
jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.
Tato
slova apoštola Pavla jednoznačně říkají, co vše se stalo v době Ježíšovy smrti,
vzkříšení a nanebevzetí. Naše nevykoupené tělo bylo odloženo, což je Kristova
obřízka, byli jsme pohřbeni a vzkříšení spolu s Kristem, to vše vírou Ježíše v
Boha, tehdy nám všechny viny odpustil, neboť vymazal dlužný úpis, jehož
ustanovení svědčila proti nám, a zrušil jej tím, že jej přibil na kříž. Ještě
jednou opakuji všem, to vše se stalo před zhruba dvěma tisíci léty! Pokud
věříte Písmu, neměli byste tento fakt pomíjet a mít vždy na zřeteli.
Matně si
vzpomínám na dobu, kdy jsem těmto slovům uvěřil a uvědomil si jejich důsledky.
Sice 99 % lidí kolem mne říkalo něco jiného, ale já pochopil, že je to pouze zkouška
mé srdečné důvěry Božímu slovu. Věříš mi, nebo lidem okolo? Pikantní bylo, když
jsem v práci svému šéfovi tento text parafrázoval svými slovy a on, jako vlažný
katolík mi namítl, že by to ovšem znamenalo pouze to, že bych si mohl dělat co
chtěl, kdyby to byla pravda. Jednoznačně to odmítl. Absolutně nepočítal s tím,
že by někdo mohl takto věřit. Vždyť by to jasně zneužil a dělal si co by chtěl.
Soudil tak podle sebe. Neznaje Boha a jeho moc, vůbec si nepřipustil takovou
svobodu v Kristu. Už desítky let na to odpovídám stejně, mít svobodu v Kristu
ještě neznamená ji zneužívat. Ale znamená to pouze ji využívat s důvěrou v moc
jeho Ducha v nás. Svou moc už přece dokázal v Ježíši.
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 30. červen 2019 @ 21:15:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Reaguji pouze na tyto věty: Už desítky let na to odpovídám stejně, mít svobodu v Kristu ještě neznamená ji zneužívat. Ale znamená to pouze ji využívat s důvěrou v moc jeho Ducha v nás. Svou moc už přece dokázal v Ježíši.
Je-li tomu tak, proč se Pán Ježíš v Getsemanské zahradě podle Lukáše 22:42 modlil takto: „Otče, chceš-li, přenes tento kalich ode mne, avšak ne má vůle, nýbrž tvá se staň.“ A ve verši 44 Lukáš napsal, že se Ježíš ocitl ve vnitřním zápase a modlil se usilovněji a navíc se mu chvíli předtím ukázal anděl a posiloval Ho (v. 43).
Co myslíš, Richarde, chtěli Otec i Ježíš v tu chvíli to samé? A to na to, aby Ježíš tuto situaci zvládl, nestačila moc Ducha v Něm? Nebo to znamená, že moc Ducha v nás je větší, než byla tehdy v Pánu Ježíši? Jakou moc dokázal Duch v Ježíši, když musel vnitřně zápasit a usilovně se posilován andělem opakovaně modlit? Ty máš větší moc Ducha než Pán Ježíš? Odpověz si sám před Pánem a nech si Jím posoudit správnost tvých odpovědí. Tož tak. |
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Neděle, 30. červen 2019 @ 23:04:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Stando, uvědomuješ si, že srovnáváš nesrovnatelné události?
Co si myslím je má věc.
Pamatuješ na film MelGibsna? Chceš srovnávat utrpení Ježíše se svobodou nezabývat se zda tím, jak se vyvarovat nečeho, co už bylo smazáno?
Můžeš, ale mě tím nezatěžuj. Tož tak.
|
]
|
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 30. červen 2019 @ 21:44:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Leonete, proč sem kopíruješ výňatky z chatrčisty Paula Younga ?Bylo by fér to sem aspoň uvést.
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Neděle, 30. červen 2019 @ 23:05:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč? Právě jsi to napsal.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 30. červen 2019 @ 23:16:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Uvádíš čtenáře v omyl. Například : Třeba větu "Pokud se mnou pár odstavců vydržíte, pokusím se vám své názory co nejsrozumitelněji a nejsvědomitěji vysvětlit." by někdo nezasvěcený připisoval tobě. Kdo tě ovšem trochu zná, tak ví, že pro tebe snaha "co nejsrozumitelněji a nejsvědomitěji vysvětlovat" je cizí. Dost často děláš přesný opak.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Neděle, 30. červen 2019 @ 23:26:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdy konečně pochopíš, že se svět netočí pouze kolem tebe a podle tebe? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 07:44:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano má pravdu. Když jsem si včera "tvůj" článek přečetl, první co jsem spatřil bylo to, že je slátaný z odlišných slohů, a v jednom z těch slohů jsem zaregistroval manipulativní a nekompetentní snahu vyjadřovat se za všechny. Tvému článku se slangově školsky říká VÝCUC. Originalita žádná. Proto jsem se již včera rozhodl k nesourodému obsahu článku nereagovat. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:36:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepřehodnotíš ještě své rozhodnutí? Bylo by škoda, kdybychom přišli o tvé skvělé komentáře. Tvé perly oživujį zdejší stojaté vody. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:41:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Perly" od zlovolného člověka bývají vždycky jedovaté.
Od takového co nejdál to jde!
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:46:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, ty jsi to nepochopil? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. červenec 2019 @ 08:22:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozuměl jsem tvé ironii.
Ovšem poukazuji na vzácnost našeho času, že není moudré ho mrhat se zlovolným bezbožným člověkem. Ať se tady ukájí sám se sebou!
Nedovedu si představit, že by Myslivec žil ve vlastní rodině, že by měl manželku a děti - vždyť která by to s takovým vydržela?
A tak z nedostatku sociálních kontaktů sedí hodiny u počítače a vyjadřuje se tady ke kde čemu a je zvráceně vděčný za každou reakci.
Pořád však pro nás platí 2 Tim 2,16-17
- Světským prázdným řečem se pak vyhýbej, neboť ti, kdo je
mluví, budou postupovat k ještě větší bezbožnosti
a jejich řeč se bude šířit jako rakovina.... |
]
Re: Základy učení apoštolů, (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 02. červenec 2019 @ 08:48:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A to jsou právě ty tvé zvrácené představy. Bogare, vzdoruješ pravdě, a proto duch antikrista který opanoval tvou mysl ti vsugeruje zlé smýšlení. No jenom si to přiznej, že na tebe přichází v těch nejnevhodnějších cvilých velmi nečisté myšlenky. Pochop už konečně, že jsem si prošel vším co ty! Díky Bohu a milosti Krista, který je můj Spasitel a Pán jsem vysvobozený z moci padlé římské nevěstky.
Oko, jsi ukázkově odstrašující příklad toho, co udělá katolicismus s člověkem, který nekriticky přijímá všechen katolický blud. Velký vzdor vůči jakékoliv pravdě je jistým znakem tvého duchovního pádu. Opusť katolické bludy, kaj se a pros Boha za odpuštění, moc času k záchra ně již ti nezbývá!
Přece jenom Ti Bogare něco dlužím. Jenom připomínám, už jsem Ti to psal. Pomohl jsi mi vysvobodit mámu ze spárů katolických bludů. Zlý duch co ovládá katolické modloslužebníky reaguje na pravdu Ducha vždy velmi podobně. Tvoje reakce mne umožnily se předem připravit na tento boj. Fungovalo to výtečně. Jsem Ti svým způsobem zavázaný. I tvé lži se dají využít k dobru Oko, děkuji Bohu, že mi Tě seslal.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 02. červenec 2019 @ 14:06:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bogar:Nedovedu si představit, že by Myslivec žil ve vlastní rodině, že by měl manželku a děti - vždyť která by to s takovým vydržela?
A tak z nedostatku sociálních kontaktů sedí hodiny u počítače a vyjadřuje se tady ke kde čemu a je zvráceně vděčný za každou reakci.
Myslivec: Bogare, málem se ti podařilo mne vyprovokovat abych zde napsal o mé rodině, našich dětech a naší firmě. Málem. Ne, zde v tomto prostředí ne. A už vůbec ne tobě, jelikož ty si o mě myslíš samé špatnosti, což je fakt, jelikož já vím jistě co žiji, a ty jsi to pouze zlovolně domýšlíš ve svých PŘEDSTAVÁCH. Kdybych ti napsal o tom jak naší rodinu Bůh požehnal, kolidovalo by to s tvou zvrácenou představou a mohlo by to u tebe vyvolat ještě větší nepřejícnost a závist.
Pravda Ducha ti notně s*****í, a proto si o mě myslíš to nejhorší. Znovu ti opakuji a reflektuji v ad. 1-6 na to co jsi ty sám napsal!
1) Jistotu spásy dodnes nemáš a mylně si myslíš, že u tebe rozhodne poslední okamžik života. Ani po několika výzvách jsi nedokázal v pravdě Ducha vyznat Krista za svého Pána a Spasitele.
2) Modlitbu v Duchu svatém neznáš, a proto Ducha svatého nemáš, o darech Ducha z vlastní zkušenosti nic nevíš. K modlitbě se musíš nutit cvikem.
3) Neodpouští ti Bůh, neplatně ti odpouští podvodník ve zpovědní bedně. Dodnes jsi neokusil vysvobozující moc boží milosti, kdy jsi ze závislosti na hříchu vysvobozený okamžitě a jednou provždy. Tvoje hříchy se ti vrací krátce po zpovědi.
4) Boží slovo běžně překrucuješ k obrazu zvrácené řk ideologie. Obhajuješ svoji řk partaj stejně jako třeba komunisti tu svoji. Nejde ti o pravdu v božím slově, jde ti o obhajobu katolicismu ve který věříš víc než v Krista. Kristus totiž mnohé říká jinak, než katolicismus!!
5) Ctíš anděla světla Lucifera, který se drze vydává za matku Boha! To je znakem mocného klamu do kterého jsi upadl, i důkazem tvé neschopnosti toto v pravdě Ducha poznat a rozpoznat. Velmi nebezpečné pro tebe, setrvávat v tomto omylu, kdy na místo modliteb k jedinému prostředníku mezi Bohem a lidmi Ježíši Kristu směřuješ své modlitby k "prostřednici" Marii "Matce Boha!!", tedy zakuklenému Luciferovi, světlonošovi. Varuji tě Oko, modlitby k Marii "Matce Boha!!" jsou satanistické!
6) Praktikuješ modloslužbu, a opovážlivě prohlašuješ, že máš na své spáse 1% zásluhu! Ve svoji slabost věříš víc než v sílu Krista. Proto věříš víc tomu, že padneš, než že tě Kristus podrží.
S takovou výbavou se do nebe nedostaneš.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:20:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Myslivec: Bogare, málem se ti podařilo mne vyprovokovat abych zde napsal o mé rodině, našich dětech a naší firmě. Málem. On, a ani další chudáci, co si tu hrají na křesťany, by to patrně neunesli. Já tu třeba o manželce, o tom, jak jsme se seznámili a jak to vedl Bůh, napsal docela dost. Ale nelituji toho. Nicméně, když jsem před časem své ženě sdílel, že tu jsou například "křesťané", co mají dospělé děti, a přesto tu psali, že budou oslavovat sedmé výročí svatby... tak říkala, co je to tu za mag*ra, co takto píše...¨:-(... Zákeřný záměr jí byl naprosto jasný. Ono by možná bylo hodně zajímavé, kdyby se tady naše skutečné manželky sdílely, a ukázaly, kdo je co zač....
Ono je možná dobré zde vše nesdílet, neboť je tu hodně zlých lidích, co jsou blízko závisti. A toto bychom v nich rozněcovat neměli. Mně jen příjde strašně úsměvné, jak někdo tak nemoudrý a nepravdivý zkouší dělat závěry - přitom, kdyby prosil Boha o moudrost a poznání, tak by musel jednoznačně přijmout tu milost, aby pravdu poznatelnou hmotně, i tu Pravdu Boží, poznat mohl, a on si zatím bude libovat ve svých lžích, domyšlenkách a nesmyslech - nikdy by takodou kravinu o Tvé ženě napsal nemohl. Lidé vedení Božím Duchem obvykle potřebují jen velmi málo informací na to, aby si poskládali pravdivý obrázek dohromady (v ideálním případě nepotřebují znát skoro nic). Ale někteří, třeba biřmovaní pokrytci, kdyby znali skoro všechno, tak si dohromady nedokáží dát dvě a dvě.
Bogare, Ty jsi můžeš velmi snadno ověřit, jak si domýšlíš a lžeš. Jenže, kdybys o to opravdu stál a usiloval - unesl by jsi pravdu? Píšeš tu vesměs kraviny. A působíš, jako bys o tom byl skutečně přesvědčený. Ale když už jsi úplně marný v duchovních věcech, proč si neověříš aspoň to, co je hmatatelné? Nebo si libuješ ve lži, jako řada místních jakože "křesťanů"? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:38:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Nedovedu si představit, že by Myslivec žil ve vlastní rodině, že by měl manželku a děti - vždyť která by to s takovým vydržela?
Jsi kret*n a pokrytec s minimální schopností imaginace a představivosti. Takto podlé argumentační metody používají jenom ti největší primitivové, kterým jejich ego a neschopnost nedovolí o mnoho více.
Já si zase přílíš neumím představit upřímného a poctivého člověka milujícího Boha, který napíše takovou lež, a zaroveň by se těšil na sektání s Pánem Bohem. Pokud vůbec jsi věřící v existenci Stvořitele, tak přijmi ode mne upřímnou soustrast. V žádném případě Ti obhajobu takových nesmylů přes Pánem Bohem nezávidím. Když už jdu do sporu, tak třeba s někým, kdo považuje za pokrytectví věřit Novému Zákonu, alias Pavlovi či Štěpánovi... ale na čem stavíš svůj odboj Ty.... to je mi záhadnou, to mi zůstává rozum stát.
Opravdu se nad tím vším nechceš v pravdě zamyslet, a hledat cestu pokání??? Přece ještě není pozdě. Stačí si udělat průzkum, kolik mezi biřmovanými je objektivně nevěřícími... nebo se toho, čemu jsi zasvětil dosavadní život, tak strašně bojíš? Myslím - bojíš se pravdy? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 03. červenec 2019 @ 14:31:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak dneska jsi si Wolleku ode mne vykoledoval ban za vulgarity!
Měl jsem za to, že mé komentáře ani nečteš - natož pak abys na ně reagoval.
Tímto jsi u mě ztratil nárok na dialog!
Takže pro příště už na žádný ze tvých komentářů vůbec nebudu reagovat - nebudu je totiž ani číst!
A kvůli tobě samému doufám, že máš (na rozdíl od Myslivce) alespoň zbytek sebeúcty a zachováš se recipročně stejně i pod komentáři mými.
Normální člověk totiž neleze, kde o něho vyloženě nestojí a neopruzuje tam - takže snad v tomto nenapodobíš Myslivce a nebudeš se jako brouk Pytlík také vyceňovat pod každým mým komentářem....
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 03. červenec 2019 @ 17:32:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak proč tu vypisuješ nějaké své manipulativní představy, vyvolávající negativni dojem o druhých, navíc velmi nepravdivý? Ano, chápu, že si neumíš představit, že by někdo měl manželku a rodinu - ale měl bys to napsat upřímně - tak, aby to vyznělo jako definicit na Tvé straně, a ne tak, abych byl puzen na takovou manipulaci a velmi nízký argument reagovat.
Na Tvé komentáře vesměs nereaguji, a máš pravdu, že je (pro jejich nižkou hodnotu) většinou ani nečtu. Ale pokud budeš psát lži o druhých, tak se klidně ozvu znovu.
//Opravdu se nad tím vším nechceš v pravdě zamyslet, a hledat cestu pokání???
OKej, pochopil jsem to tak, že pravdu opravdu hledat nechceš, jsi ostatně jako katolík zvyklý překrucovat Boží Slovo od malička, tak si v tom hnij - jestli tedy chceš. Mně šlo o to, aby sis své nejapné komentáče konzultoval s realitou dříve než bude pozdě. Dal jsi najevo odpor k pravdě, takže do dalších Tvých pomluv nemám důvod na Tvé nesmysly, výmysly a lži neosobního charakteru reagovat. Místo, aby ses Myslivcovi omluvy, tak se chováš s promunitím jako malý Jarda.
//Normální člověk totiž neleze, kde o něho vyloženě nestojí a neopruzuje tam
Tak pokud jsi normální, tak laskavě nelez druhým do rodin, když máš v hlavě hnůj a neumíš sám mnoho poznat ani rozsoudit. Většinou jsem se vždy ozval i pro mne nezajímavým mudrlantům, pakliže se zachovalo takto podle. Je to prostě můj styl.
Opravdu k tomu, na co jsem reagoval nemáš, co říci, než dvou přitroublou reakci? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 03. červenec 2019 @ 20:24:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ON! Ti dal ban! ON! Ti vzal nárok na dialog! ON! nebude číst co píšeš!
Přímo ukázkový projev arogance i stupidity. Půl komentáře věnoval tomu, že doufá, že nebudeš tak jako já komentovat ty jeho řk nesmysly. Skvělá zpětná vazba. Pokud však bude psát ty nebezpečné řk lživé hemzy, vždy bude konfrontovaný s pravdou. Přede mnou lhát o katolicismu nemůže, všechno to moc dobře znám, a zažil jsem to. Mě nemůže ani oponovat. To, že mi neodpovídá je pro mne diskusně velmi odlehčující neboť nemusím přímo reagovat k jeho patologické neúpřimnosti projevující se jako diskusní kličkování a veletoče. Nestojím o komunikaci s takovým bl..em. Jde na něm dobře vidět kam člověka zavede katolicismus. Jako odstrašující příklad je ukázkový, a proto se musí neustále poukazovat na to co ho do tohoto žalostného stavu dostalo. Na fanatických řk v jeho věku lze pozorovat jak v nich prosakuje zlo. Je to důsledek mariánských modliteb. Tyto modlitby směřují k Luciferovi. Tyto satanské modlitební vazby se projevují dost zřetelně na zvráceném smýšlení a lživém vyjadřování. Oko se vyjadřuje velmi často jako věřící v lež, a když jsou jeho lži konfrontované s pravdou, Tak začne lhát ještě vice!
Anděl světla ho za "mariánské" modlitby "odměnil" vírou v lež. Oko má však stále šanci, je totiž oklamanou obětí, a ne strůjcem zla. Jeho mysl, je pravdě Ducha žel zatím uzavřená.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2019 @ 10:30:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Říká kovář Alexandr!
Ať mu Pán odplatí podle jeho skutků!
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 07. červenec 2019 @ 14:56:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 14 [www.biblenet.cz]Kovář Alexandr mi způsobil mnoho zlého. Odplatí mu Pán podle jeho činů.
- 15 [www.biblenet.cz]Také ty si dej před ním pozor. Velmi se totiž stavěl proti našim slovům.
Bogare, jsi to ty co se zde staví proti slovům apoštolů i slovům Krista, a jsem to já co tě na to soustavně upozorňuje.! Já se božímu slovu neprotivým, ty však abys obhájil zvrácené učení římské nevěstky, odporuješ božímu slovu velmi často! |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 19:11:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko: Ukázkově materialistický přístup!
Myslivec: Tak to v žádném případě není ukázkový materialistický přístup. Poučím tě Bogare, Cizinec se ptá na dary od Ducha, tedy na dary DUCHOVNÍ a neptá se na dary materialistické. Jestli je zde něco UKÁZKOVÉ tak jsou to tvoje invektivně vyhýbavé řeči, i UKÁZKOVÁ neschopnost odpovědět na jednoduchou otázku po pravdě a přímo. Ono se těžko odpovídá na to a popisuje to, co nemáš a nikdy jsi neměl! Vždyť dodnes ani nevíš o modlitbě v Duchu svatém..
Oko: Moje duchovní zkušenost je příliš komplexní na to, aby šla jednoduše "dokázat" nějakými důkazy hmotného světa.
Myslivec: Pravdu v nás dokazuje Duch svatý, neužívají se důkazy hmotného světa, nikdo je po tobě Bogare nechce, ani jsem nezaregistroval, že by je někdo jiný po tobě chtěl. Mám pro tebe krátkou povídku.
Růžový klobouk s kytičkama. Myslivec Věnuji Bogarovi
Uřícený cizinec ověšený zavazadly jako himalájský šerpa spěchá neznámým městem a poptává se náhodných kolemjdoucích.
Prosím Vááás, kde je taky vlakové nádraží?
Muž v nepřehlédnutelném růžovém klobouku se skelným pohledem leklé ryby pomalu odpovídá, až se spěchající cizinec musel ač nerad zastavit.
Kde je vlakové nádraží? No, no tak vlakové nádraží je u nás UKÁZKOVĚ opravené.
No dobře, ptá se netrpělivě spěchající cizinec. Ale kde to vlakové nádraží je?
Ale vždyť vám říkám, že ho máme ukázkově opravené.
Cizinec se letmo podíval na hodinky, pak na podivína v růžovém klobouku co mu tak divně odpovídal. A víte vy vůbec kde to nádraží je?
Samozřejmě že vím, vždyť vám to říkám! Jste natvrdlý nebo co?
To už spěchajícího cizince namíchlo a debatu s podivínem v růžovém klobouku raději ukončil a spěchal dál. A hned za rohem první ulice našel co hledal. Přispěchal k informačnímu okýnku a za okýnkem sedí ještě divnější chlap s očima leklé ryby, a v ještě růžovějším klobouku tentokrát i s kytičkama První moment cizinec myslel, že ho klepne pepka. No nic, zhluboka se nadechl a povídá.
Hezký klobouk, už jsem takový před chvilkou viděl.
ÓÓÓ děkuji, ale já mám ale héézčííí, a to byl můj přítel, právě mě vystřídal na směně.
(korektní ticho)
Ufff. Můžete mi prosím říct, kdy a ze kterého nástupiště jede vlak do Nymburka?
Ano, to vám mohu říct.
(trapné ticho)
No tak mi to řekněte!
Ale vždyť jsem vám to právě řekl.
(dusné ticho)
Co jste mi řekl?
No, že vám to mohu říct, ptal jste se jestli mohu.
(ticho před bouří)
No dobře, takže znovu! Kdy jede vlak do Nymburka?
Moje informace jsou příliš komplexní na to, abych vám mohl jednoduše odpovědět.
Nastala krátká chvíle ticha rozhodující okamžiku v začátku bitvy, kdy se prostě musí něco stát. A stalo se!
Cizinec prudce vrazil ruce do okýnka, chytl lem růžového klobouku, silně trhl směrem dolů až to zapraštělo, a napasoval klobouk blbovi až na ramena. A ten paralyzován náhlým útokem hleděl jako kuře na paprice z papriky. Vypadal tak legračně, s tím lemem růžového klobouku kolem krku..
K..píp. do...píp. já se na to ..píp.. co to je dnes za ..píp.. Cizinec si musel ulevit, s takovým nákladem stupidity se člověk nesetkává každý den.
To všechno pozoroval hospodským ventilátorem ošlehaný ajzboňák s krumpáčem přes rameno, a s vajglem v koutku huby vrásčité jako turistický salám. Pomyslel si, no konečně tomu b..píp... na informacích dal někdo za vyučenou, a zavolal na cestujícího. Haló pane, vlak do Nymburka vám jede za deset minut z druhého nástupiště. |
]
|
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:40:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tento článek se mi líbí! Je pravdivý.
(Efeským 1,4-5 v něm nás již před stvořením světa
vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří. Ve své lásce nás předem určil, abychom
rozhodnutím jeho dobroty byli skrze Ježíše Krista přijati za syny).
Milostí jsme byli spaseni ve křtu! A proto je možno křtít i miminka - byla totiž Bohem předurčena k přijetí za syny - skrze Ježíše, skrze jeho oběť ....
Koloským 2,11-14:
V něm jste obřezáni obřízkou, která
není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného
těla. S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v
Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých. Když jste ještě byli mrtvi ve svých
vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny
nám odpustil. Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela
jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.)
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 09:47:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já znám pouze jednu Pravdu. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:00:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravdy smíchané se lži.
Například: ///Z mé teze pochopíte, že mnozí považujeme známou myšlenku o tom, že lidstvo je oddělené od Boha, za principiální lež///
Lidstvo pro své neopuštěné hříchy a nevíru, nepřijetí Krista, je od Boha oddělené.
///V něm jste obřezáni obřízkou, která není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného těla. S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých. Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil. Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že jej přibil na kříž. Tato slova apoštola Pavla jednoznačně říkají, co vše se stalo v době Ježíšovy smrti, vzkříšení a nanebevzetí. Naše nevykoupené tělo bylo odloženo, což je Kristova obřízka, byli jsme pohřbeni a vzkříšení spolu s Kristem, to vše vírou Ježíše v Boha,///
Vzkříšeni k novému životu byli pouze ti, kteří Bohu uvěřili. A nechali se pokřtít. Byli vzkříšeni tou vírou v Boha. Tvrzení, že všichni byli vzkříšeni "vírou Ježíše v Boha", aniž by sami uvěřili a byli pokřtěni, je lež. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:13:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... aby skrze něho a v něm bylo smířeno všechno, co jest, jak na
zemi, tak v nebesích – protože smíření přinesla jeho oběť na kříži. I vás, kteří jste dříve byli odcizeni a nepřátelští Bohu svým smýšlením i zlými skutky, nyní s ním smířil, když ve svém pozemském těle podstoupil smrt, aby vás před Boží tvář přivedl svaté, neposkvrněné a bez úhony
všechno, co je na zemi i na nebi...vypadá to, že ty tady píšeš něco, co je v rozporu s Písmem.
Písmo říká, že všechno a ty v rozporu s Písmem tvrdíš, že to není pravda. Měl by sis dobře rozmyslet, co píšeš.
"Lidstvo pro své neopuštěné hříchy a nevíru, nepřijetí Krista, je od Boha oddělené." Dolož toto tvrzení slovy Písma.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:21:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ///"Lidstvo pro své neopuštěné hříchy a nevíru, nepřijetí Krista, je od Boha oddělené." Dolož toto tvrzení slovy Písma. ///
Těch slov jsou stovky.
Neznáš Písmo, nebo co ? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:23:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě jsi neuvedl jediný verš. Hledej.
Děláš stejnou chybu, jako miliony jiných, někdo ti něco řekne a ty to nekontroluješ, zda je to v souladu s Písmem.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:29:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jestli leonete nevíš, že bez pokání a opuštění hříchů, přijetí Ježíše za svého Pána a Spasitele a vyznání jej Pánem, kterého Bůh vzkřísil z mrtvých, lidé zůstávají ve svých hříších ve smrti, odděleni od Boha, tak se nemáme o čem spolu vybavovat. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:31:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nelži a dolož své tvrzení slovy Písma.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:41:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak je libo:
- 1. Janův 5, 12 [biblenet.cz]Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život.
- Jan 3, 5 [biblenet.cz]Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího.
- 1. Janův 3, 14 [biblenet.cz]My víme, že jsme přešli ze smrti do života, protože milujeme své bratry. Kdo nemiluje, zůstává ve smrti.
- Zjevení Janovo 21, 7 [biblenet.cz]Kdo zvítězí, dostane toto vše; já mu budu Bohem a on mi bude synem. Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt.“
a stovky dalších. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:51:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Římanům 8,38 Jsem jist, že ani smrt ani život, ani andělé ani mocnosti, ani přítomnost ani budoucnost, ani žádná moc, 39 ani
výšiny ani hlubiny, ani co jiného v celém tvorstvu nedokáže nás
odloučit od lásky Boží, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.
Zjevení 20, 12 Viděl jsem mrtvé, mocné i prosté, jak stojí před trůnem, a
byly otevřeny knihy. Ještě jedna kniha byla otevřena, kniha života. A
mrtví byli souzeni podle svých činů zapsaných v těch knihách. 13 Moře vydalo své mrtvé, i smrt a její říše vydaly své mrtvé, a všichni byli souzeni podle svých činů.
Všichni, i ti z pekla, z moře i smrti, všichni stojí (nejsou oddělení od Boha) před kým? Kdo sedí na to trůně? Víš to?
Kde je tvá oddělenost? Tvé domyšlenky jsou pouze tvé.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 10:54:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))))
Tvá hloupost je pouze tvá :-) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:01:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvé domněnky jsou tvé a nevnucuj je ostatním.
Galatským 3, 22-25 Dokud nepřišla víra, byli jsme zajatci, které zákon střežil pro chvíli, kdy víra měla být zjevena. Zákon byl tedy naším dozorcem až do příchodu Kristova, až do ospravedlnění z víry. Když však přišla víra, nemáme již nad sebou dozorce.
Ty máš stále nad sebou dozorce?
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:04:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žádné mé domněnky leonete. Ale Boží slovo, které sis přál doložit.
No, ukončíme to leonete.Nemá smysl se z tebou vybavovat. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:14:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To skutečně nemá, dokud budeš mít nad sebou dozorce, myslíš pouze tak, jak ti dozorce dovolí. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:38:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)) Ty máš nad sebou chatrč :-) Ta ti nedovolí vidět, co je v Písmu napsáno. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:47:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... Usilujte o vyšší dary! A ukážu vám ještě mnohem vzácnější cestu:...
Ty netušíš o co se jedná, že?
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:51:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale tuším :-) Ba, vím. Jedná se o tvé spekulace, které ti jakoby umožňují a zdůvodňují vyjít mimo rámec Písma a hlásat falešné "evangelium". |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 11:53:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slova apoštola Pavla jsou mé spekulace? Ty jsi úžasný, tušíš vůbec co píšeš?
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:03:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A slova Ježíše jsou pro tebe mé domněnky ?
Tušíš vůbec, o co se to pokoušíš ? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:14:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Netuším, jakou psí hlavu se mi snažíš nasadit.
Usilujte o vyšší dary! A ukážu vám ještě mnohem vzácnější cestu:
- Kdybych mluvil jazyky lidskými i andělskými, ale lásku bych neměl, jsem jenom dunící kov a zvučící zvon.
- 2 [www.biblenet.cz]Kdybych
měl dar proroctví, rozuměl všem tajemstvím a obsáhl všecko poznání,
ano, kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, ale lásku bych
neměl, nic nejsem.
- 3 [www.biblenet.cz]A kdybych rozdal všecko, co mám, ano, kdybych vydal sám sebe k upálení, ale lásku bych neměl, nic mi to neprospěje.
- 4 [www.biblenet.cz]Láska je trpělivá, laskavá, nezávidí, láska se nevychloubá a není domýšlivá.
- 5 [www.biblenet.cz]Láska nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydráždit, nepočítá křivdy.
- 6 [www.biblenet.cz]Nemá radost ze špatnosti, ale vždycky se raduje z pravdy.
- 7 [www.biblenet.cz]Ať se děje cokoliv, láska vydrží, láska věří, láska má naději, láska vytrvá.
- 8 [www.biblenet.cz]Láska nikdy nezanikne. Proroctví – to pomine; jazyky – ty ustanou; poznání – to bude překonáno.
- 9 [www.biblenet.cz]Vždyť naše poznání je jen částečné, i naše prorokování je jen částečné;
- 10 [www.biblenet.cz]až přijde plnost, tehdy to, co je částečné, bude překonáno.
- 11 [www.biblenet.cz]Dokud
jsem byl dítě, mluvil jsem jako dítě, smýšlel jsem jako dítě, usuzoval
jsem jako dítě; když jsem se stal mužem, překonal jsem to, co je
dětinské.
- 12 [www.biblenet.cz]Nyní
vidíme jako v zrcadle, jen v hádance, potom však uzříme tváří v tvář.
Nyní poznávám částečně, ale potom poznám plně, jako Bůh zná mne.
- 13 [www.biblenet.cz]A tak zůstává víra, naděje, láska – ale největší z té trojice je láska.
Rozumíš těmto textům? Chápeš, co tady Pavel napsal? Co je největší? Láska. Kdo nemá lásku, nerozumí těm, co ji znají. Bez lásky nejsi nic.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:20:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Netušíš ? To ze sebe děláš negramotného, co neumí číst ?
- Jan 3, 5 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího.
Leonete, nebudou všichni lidé v Božím království, jak falešně tvrdí chatrčovské "evangelium". Nebudou tam ti, co se znovu nenarodili. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:28:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tento výrok říká, že se někdo nenarodí z vody a Ducha? Umíš číst? Rozumíš češtině?
Ty do toho výroku vkládáš své předpoklady, ale nic takového výrok neříká!
Mohl bych napsat, že mi tě je líto, ale nebylo by to na místě. Co kdo zaseje, to i sklidí.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:32:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A všichni se narodí z Ducha ? Vážně ? I všichni v dějinách se narodili z Ducha ? I Stalin? I Hitler ?
A kdy prosím tě se narodili z Ducha ? V jejich životopisech nic takového nenajdeme :-) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:38:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevykrucuj se protiotázkou. Odpověz nejdříve na tvrzení Písma, které neříká, že se někdo nenarodí z vody a Ducha.
Ještě jednou, všichni lidé všech dob stanou před Božím trůnem a pokloní se před tím, kdo na něm sedí. I Stalin i Hitler. Jestli tomu nevěříš, považuješ nejspíš některé texty Písma za lži.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:45:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stalin i Hitler se pokloní před Bohem, a v ten moment budou znovuzrozeni z Ducha ? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:54:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tam není napsáno, ale to mi nedovoluje tvrdit, že to není možné. Nevkládej do výroků Písma něco, co tam není. Tvé předsudky, tvé předpoklady, tvá výchova, to vše tě může odvádět od Pravdy. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 13:31:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jj :-)
S Pravdou nemáš moc společného leonete. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 18:36:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase odvádíš pozornost od sebe? Nic jiného neumíš? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:51:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dokáží si představit tvůj šok, až před tím trůnem se najednou postaví někde poblíž tebe Stalin, Hitler a další masoví vrazi. A oni vyznají o Ježíši, že je Pán a Bůh a pokleknout před Ním. Kdyby nevěděl, to jsou výroky z Písma. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 13:13:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))
Jaksi jsi leonete takticky pomlčel a "zapomněl" uvést ten oddíl o posledním soudu celý :-)
- 11 [biblenet.cz]A viděl jsem veliký bělostný trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho pohledem zmizela země i nebe a už pro ně nebylo místa.
- Viděl jsem mrtvé, mocné i prosté, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. Ještě jedna kniha byla otevřena, kniha života. A mrtví byli souzeni podle svých činů zapsaných v těch knihách.
- Moře vydalo své mrtvé, i smrt a její říše vydaly své mrtvé, a všichni byli souzeni podle svých činů.
- Pak smrt i její říše byly uvrženy do hořícího jezera. To je druhá smrt: hořící jezero.
- A kdo nebyl zapsán v knize života, byl uvržen do hořícího jezera.
Takže ne že se znovuzrodil z Ducha před Božím trůnem a vstoupil do Božího království, jak se snažíš sugerovat.
A další věc, kterou neznáš, je tato: J 5:24 [www.obohu.cz]:Amen, amen, pravím vám, že kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 18:45:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi legrační, tam stojí napsáno, že byl někdo uvržen do hořícího jezera? Pouze ti, kdo nebyli nalezeno v knize života. Tečka!!! Ty víš kdo není zapsán v knize života? Můžeš je jmenovat? Myslí, používej to, co máš v hlavě, děláš kvůli svým předsudkům ze sebe hlupáka. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 19:15:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Piš dál leonete. Ať je zábava :-) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 10:18:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zábava by byla, kdyby jsi znal Písmo a uměl uvažovat o tom, co říká. Např. Řím. 14,11
Neboť je psáno: ‚Jako že jsem živ, praví Hospodin, skloní se přede mnou každé koleno a každý jazyk vyzná, že jsem Bůh.‘
Filipským 2,10 aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – 11 a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.
A 1 Korintským 12, 6 Proto vám zdůrazňuji, že žádný, kdo mluví z Ducha Božího, neřekne:
„Ježíš buď proklet,“ a že nikdo nemůže říci: „Ježíš je Pán,“ leč v
Duchu svatém.
Jestli ti tyto tři zvýrazněné místa nebudou dostatečnými pro pochopení toho, o čem diskutujeme, nebude to zábavné.
Zjevení 20,11 A viděl jsem veliký bělostný trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho pohledem zmizela země i nebe a už pro ně nebylo místa.
Tyto 4 verše hovoří o jedné události. Stanou tam všichni lidé všech časů, kteří byli kdy zplozeni. Všichni se pokloní a všichni vyznají, že Ježíš je Pán. A všichni to řeknou v Duchu svatém. Jinak to ani nejde, jak říká Písmo. I Srtalin, Hitler a další hříšníci.
Může se ti to nelíbit, ale to je tak všechno, co můžeš proti tomu udělat.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 10:41:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-))
Kdepak, to zdaleka není všechno, co proti tvým bludům mohu dělat :-)
Škoda, že neznáš Písmo :
- Matouš 7, 13 [biblenet.cz]Vejděte těsnou branou; prostorná je brána a široká cesta, která vede do záhuby; a mnoho je těch, kdo tudy vcházejí.
- 2 Tes 1
- 6 [biblenet.cz]A je spravedlivé, že Bůh všem, kteří vás utiskují, odplatí útiskem,
- a vás utiskované spolu s námi vysvobodí, až se zjeví Pán Ježíš z nebe se svými mocnými anděly,
- aby v plameni ohně vykonal trest na těch, kteří neznají Boha, a na těch, kteří odpírají poslušnost evangeliu našeho Pána Ježíše.
- Jejich trestem bude věčná záhuba ‚daleko od Pána a slávy jeho moci‘,
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 10:48:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase máš stejný problém, nevěříš Božímu slovu. Napsal jsem ti verše písma a ty je ignoruješ. Ty verše hovoří zcela jasně, všichni.
Jestli ti tebou uvedené verše dělají problém pochopit slova Písma, nejspíš to bude tím, že čteš Písmo se svými předsudky.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 10:58:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty nevěříš Božímu slovu Leonete. Děláš z Ježíše lháře.
To co kolem tebou uváděných veršů se snažíš prokázat, jako že Ježíš je lhář, že Jeho slova neplatí apod, jsou pouze tvé spekulace a falešné odporující Písmu domyšlenky.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:10:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Místo odpovědi a vysvětlení, urážka, také způsob jak přiznat, že nevíš.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:46:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))
Jaká urážka ?
Děláš z Ježíše lháře, protože nevěříš tomu, co říká. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 12:23:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty tvrdíš, že dělám z Ježíše lháře. Což není pravda, takže mne urážíš.
Vejděte těsnou branou; prostorná je brána a široká cesta, která vede do záhuby; a mnoho je těch, kdo tudy vcházejí.
Co podle tebe tento verš říká? Říká snad, že někdo po té cestě dojde až do záhuby? Tento výrok Ježíše říká, že je mnoho těch, co se tou cestou vydávají, ale neříká, že dojdou až do konce té cesty. To je pouze tvá dedukce. Přestaň tady prezentovat své domněnky. A přestaň na základě svých domněnek urážez druhé lidi. Do určuté míry tě omlouvá tvá nevědomost, ale to neznamená, že nejsi varován. X krát jsem tě upozorňaval, že děláš špatnou věc, ale ty mne ignoruješ. A nejen mne, ale i další lidi. Ke své škodě.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 12:52:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))
Leonete, s prominutím, nech si provést transplantaci mozku.
Ten tvůj není schopen, a obávám se, že ani do budoucna nebude schopen, pochopit význam obyčejných oznamovacích vět :-) - Matouš 7, 13 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Vejděte těsnou branou; prostorná je brána a široká cesta, která vede do záhuby; a mnoho je těch, kdo tudy vcházejí.
- 14 [biblenet.cz]Těsná je brána a úzká cesta, která vede k životu, a málokdo ji nalézá.
Lžeš a překrucuješ význam Ježíšových slov.
Ty z těch prostých sdělení Ježíše vymýšlíš fantasmagorie jako že všichni nakonec naleznou tu těsnou bránu a úzkou cestu (z Ježíšova málokdo uděláš "všichni"), a nikdo širokou cestou nedokráčí do záhuby (z Ježíšova mnoho uděláš "nikdo").
Děláš z Ježíše lháře. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:17:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli tady někdo lže, tak to jsi ty, dáváš jiný význam textu. Než jsi uvěřil, byl jsi na široké cestě do zahynutí. Byl jsi na ní navždy? Nebo jsi byl kvůli své víře přemístěn na úzkou cestu? Takže si dobře rozmyslí, kdo lže. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:38:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lžeš ty. Jednoznačně. Bez jakýchkoliv pochyb. Překrucuješ význam Ježíšových slov, Jeho učení o Králoství Božím, o spasení.
Byl jsem přemístěn na úzkou cestu. Díky tomu, že mi byla dána milost uvěřit a přijít k Ježíši a pozvat Ho do svého života a srdce.
Ale spousty lidí neuvěřilo a neuvěří, nedělají pokání, zůstávají v zatvrzení srdce a jdou po široké cestě do zahynutí. A žel spousty ze široké cesty na úzkou se nikdy do konce svého života neobrátí. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:36:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jdou stále po cestě do zahynutí, dojdou tam? Jiné Boží výroky říkají, že na konci svých cest všichni stanou před Ježíšem a vyznají, že je Pán a Bůh. A vyřknou to v Duchu svatém. Ty by jsi je jistě bez váhání poslal do ohnivého jezera, ale chvála Pánů Bohu to nezáleží na tobě. Křesťan, který nedokáže odpustit, tomu nebude odpuštěno. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:55:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jiné Boží výroky říkají, že na konci svých cest všichni stanou před Ježíšem a vyznají, že je Pán a Bůh. To není Boží výrok, ale tvůj, Richarde.
A vyřknou to v Duchu svatém. A toto je čiročirá LEŽ! |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 17:10:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejdříve si přečti celou diskusi, a pak teprve obviňuj. Myslel jsem si, že jsi chytřejší. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 17:39:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
U tebe to je jak v tom úsloví : Všechny cesty vedou do Říma :-)
Tak poslouchej. Ježíš oproti tobě, lháři a bludaři, mluví o 2 cestách. A každá vede a končí jinde.
Tak tady laskavě nešíř své bludy a lži. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 19:36:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 16,12. Nyní byste to nesnesli, a co pokračuje? Ty to očividně nesnášíš ani po 2 tisící létech. Co může být pro některé nesnesitelné, je pro druhé radostnou zprávou. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 20:02:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co tím zase chceš říct za nehoráznost?
- 12 [biblenet.cz]Ještě mnoho jiného bych vám měl povědět, ale nyní byste to nesnesli.ˇ
Že snad Ježíš tím mnohým jiným nevyřčeným chtěl zrušit to vše, co doposud učil ? :-))) To sotva holánku :-)) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 21:39:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky za novou přezdívku, ale ani netušíš, jak se mýlíš. Přivedl jsi mne k úvaze, která se ti ovšem nebude líbit. Ale budeš si muset počkat. To je na článek. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 03. červenec 2019 @ 11:46:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Římanům 8,38 Jsem jist, že ani smrt ani život, ani andělé ani mocnosti, ani přítomnost ani budoucnost, ani žádná moc, 39 ani výšiny ani hlubiny, ani co jiného v celém tvorstvu nedokáže nás odloučit od lásky Boží, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.
Leonetova spekulace a lež je v tom, že uvedené vytrhnuté z kontextu slovo se snaží vztáhnout na všechny lidi pod sluncem.
Z kontextu je zřejmé, že se toto slovo týká pouze těch, kteří se narodili z Ducha a jsou jim vedeni. Božích dětí. - 14 [biblenet.cz]Ti, kdo se dají vést Duchem Božím, jsou synové Boží.
- Nepřijali jste přece Ducha otroctví, abyste opět propadli strachu, nýbrž přijali jste Ducha synovství, v němž voláme: Abba, Otče!
- Tak Boží Duch dosvědčuje našemu duchu, že jsme Boží děti.
- A jsme-li děti, tedy i dědicové – dědicové Boží, spoludědicové Kristovi; trpíme-li spolu s ním, budeme spolu s ním účastni Boží slávy.
- 35 [biblenet.cz]Kdo nás odloučí od lásky Kristovy? Snad soužení nebo úzkost, pronásledování nebo hlad, bída, nebezpečí nebo meč?
- Jak je psáno: „Denně jsme pro tebe vydáváni na smrt, jsme jako ovce určené na porážku.“
Podle leonetovy "logiky" nic neodloučí od lásky Kristovy ani ty, co sami lásku Kristovu nepoznali, ani ty, kdo pronásledují, vydávají na smrt a mečem zabíjejí Boží děti. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 15:32:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Má to ovšem podstatnou chybu, dva dny na mé argumenty používáš verše bez ohledu na jejich souvislosti a najednou ti to vadí a operuješ souvislostmi. Musíš si rozmyslet, zda ty dva dny od tebe nebyly jen plácání nesmyslů a teď ses probudil. Víš jak se vůbec jmenuješ? Jak jsem psal, kojenec pouze nesrozumitelně křičí. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 03. červenec 2019 @ 15:54:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale neříkej :-) Jako že jsem propásl lhůtu poukázat na tvé konkrétní spekulace a lži ? Už je po termínu ?? :-)))))))) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 16:20:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musíš si vybrat, buď vždy souvislosti nebo nikdy. Jenže ty operuješ s Božím slovem jak se ti to v tom okamžiku hodí jako důkaz pro tvou představu o tom, co si myslíš, že říká. Skoro nikdy tě souvislosti nezajímají a občas je najednou uvádíš. Což jen dokazuje, že tě vlastně nezajímá, co Boží slovo říká, ale zajímá tě jen pokud ho můžeš použít pro obhajobu své představy. Vypadá to, že tě z Božího slova zajímá pouze to, co obhajuje tvé náboženství. A když ti ho někdo zpochybní, hledáš cokoliv, co můžeš použít. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 03. červenec 2019 @ 16:30:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Leonete leonete, víš vůbec o čem mluvíš ? :-)
///Musíš si vybrat, buď vždy souvislosti nebo nikdy.///
:-)))) A proč bych si musel vybrat ? To je nějaké 5. leonetovo přikázání ? :-)
Dovolíš mi tedy používat Boží slovo jak uznám za vhodné ? Pokud se ti něco nebude zdát, můžeš ty nebo kdokoli jiný podat správné vysvětlení či použití.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 17:06:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět píšeš legračně, používej si Boží slovo jak chceš, ale pak se nediv, že jsi považován za duchovní nemluvně. Buď vaše slovo ano, ano nebo ne, ne. Pokud je tvé slovo jednou ano jednou ne, jsi neutvrzený. A s takovým nelze vést smysluplnou diskusi. Takže beru vážně tvá slova a končím s tebou jakoukoliv diskusi. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 03. červenec 2019 @ 17:38:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je dobře leonete. Protože překrucuješ a lžeš téměř v každé větě.
Mé slovo není jednou ano a jednou ne. To se ti tak asi zdálo ve tvých snech.
Jinak nevím proč jsi vůbec diskusi se mnou začínal. Já jsem reagoval na oka a chtěl diskutovat s ním.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. červenec 2019 @ 08:35:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." //V něm jste obřezáni obřízkou,
která není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého
nevykoupeného těla. S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním
také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých. Když
jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil
nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil. Vymazal dlužní
úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že
jej přibil na kříž. Tato slova apoštola Pavla
jednoznačně říkají, co vše se stalo v době Ježíšovy smrti, vzkříšení a
nanebevzetí. Naše nevykoupené tělo bylo odloženo, což je Kristova
obřízka, byli jsme pohřbeni a vzkříšení spolu s Kristem, to vše vírou
Ježíše v Boha,///"...
V době událostí Ježíšovy smrti a vzkříšení naše tělo ještě dlouho neexistovalo - pro naše tělo i duši se tyto události zpřítomnily až v okamžiku našeho křtu a až tehdy jsme na těchto událostech získali osobní účast (spolu s Kristem pohřbeni, spolu s Kristem (skrze Krista) i vzkříšeni do života Božích dětí (Ef 1,5), do života v novosti.
(Ř 6,3-4) Nevíte snad, že všichni, kteří jsme pokřtěni do Krista Ježíše,
jsme pokřtěni do jeho smrti?
Jsme s ním tedy skrze křest pohřbeni do smrti, abychom tak
jako byl Kristus vzkříšen z mrtvých Otcovou slávou, i my mohli
začít chodit v novotě života.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 09:30:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ten koncept ale ignoruje sdělení Písma, že jsme byli spolu s Kristem vzkříšení vírou v Boha.
///S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých.///
Nebyli jsme vzkříšení křtem v nevědomosti, bez víry. A prosím tě oko nevykládej o víře rodičů, babiček či pana faráře.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 10:07:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Jozefe, myslím si, že se oba mýlíte. Celý oddíl v Koloským 2,9 až 23 hovoří o událostech, které se stály před 2 000 léty. Jeho jádrem, neboli ustředním tématem nejsme my, ale Ježíš, jeho život, smrt a vzkříšení. Jak jste přišli na to, že víra, o které se hovoří ve 12 verši je naše víra?
Vy i mnozí další si nepřipustíte možnost, že tento verš hovoří o víře Ježíše ve svého Otce? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:03:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, nepřipustíme. To jsi uhodl Leonete :-)
Tento verš, jako i žádný další, nehovoří o víře Ježíše v Otce.
Celé Evangelium je o víře. O naší víře. Víře každého jednotlivce. Ne o víře Ježíše. - Efezským 1, 13 [biblenet.cz]V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:11:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já o voze a ty o koze, dobře, zase tím přiznáváš, že nevíš odpověď a nerozumíš.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:59:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zatím jsi vůbec nepochopil, že vše duchovní bohatství v Ježíši Kristu (vykoupení, spasení, odpuštění hříchů, ospravedlnění, živou naději, věčný život...) máme skrze víru .
Skrze naši víru. Ne skrze víru Ježíše. - Marek 16, 16 [biblenet.cz]Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen.
- Jan 3, 36 [biblenet.cz]Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává.“
- Jan 6, 47 [biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo věří, má život věčný.
- Jan 11, 25 [biblenet.cz]Ježíš jí řekl: „Já jsem vzkříšení a život. Kdo věří ve mne, i kdyby umřel, bude žít.
- Skutky apoštolů 13, 39 [biblenet.cz]Ale v něm je ospravedlněn každý, kdo věří.
- Římanům 1, 16 [biblenet.cz]Nestydím se za evangelium: je to moc Boží ke spasení pro každého, kdo věří, předně pro Žida, ale také pro Řeka.
- Římanům 10, 4 [biblenet.cz]Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.
- 1. Korintským 1, 21 [biblenet.cz]Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle, zalíbilo se Bohu spasit ty, kdo věří, bláznovskou zvěstí.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 12:39:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemůžu za to, že ani nechápeš to, co tady kopíruješ. např. Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.
Jenže ty se stále pohybuješ v Galatským 3, 23 Dokud nepřišla víra, byli jsme zajatci, které zákon střežil pro chvíli, kdy víra měla být zjevena. 24 Zákon byl tedy naším dozorcem až do příchodu Kristova, až do ospravedlnění z víry.
Ve svém myšlení se stále pohybuješ v mezích Zákona. Až uvěříš Bohu, budeš ospravdlněn. Pak už se nebudeš pohybovat v mezích Zákona.
Kdo neuvěří, bude odsouzen. A ty si myslíš, že to je konec? Vždyť apoštol Pavel říká, že všichni zhřešili a všichni byli odsouzeni. Uzavřel Bůh všechny v hříchu, aby všechny zachránil skrze Krista. Proč? Aby se nikdo nechlubil svou vírou. Což jsi právě udělal. A tím ses odsoudil.
Jozefe, rozum do hrsti a přesťan se stále odsuzovat.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 12:59:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ubohé lži a ubohá snaha o úskok stranou :-))
Vrať se ale zpět k pravdám Božího slova, které jsem ti uváděl. A o čem je naše diskuse.
Kdo uvěří, kdo věří, je spasen, je zachráněn. Kdo nevěří, kdo neuvěří neuzří života. Je zatracen.
Ne jak ty tady vymýšlíš a lžeš, že i ten co uvěřil i ten co neuvěřil, všichni jsou spaseni a zachráněni. Na víře vůbec podle tebe nazáleží.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:22:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "je zatracen" kde to čteš? Víš co znamená slovo blahoslavení? Šťastní, a ti ostatní? O to štěstí jsou ochuzeni. Ale ne navždy. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:22:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "je zatracen" kde to čteš? Víš co znamená slovo blahoslavení? Šťastní, a ti ostatní? O to štěstí jsou ochuzeni. Ale ne navždy. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:46:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toto je zatracení:- 43 [biblenet.cz]Svádí-li tě k hříchu tvá ruka, utni ji; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života zmrzačen, než abys šel s oběma rukama do pekla, do ohně neuhasitelného.
- kde červ jejich neumírá a oheň nehasne
- A svádí-li tě k hříchu noha, utni ji; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života chromý, než abys byl s oběma nohama uvržen do pekla.
- kde červ jejich neumírá a oheň nehasne
- A jestliže tě svádí oko, vyloupni je; lépe je pro tebe, vejdeš-li do Božího království jednooký, než abys byl s oběma očima uvržen do pekla,
- kde ‚jejich červ neumírá a oheň nehasne‘.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:40:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty vole, a čím píšeš své komentáře? Kde je to slovo zatracení? Ty si z nás tady děláš blázny. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:56:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty nevíš co jsou synonyma, že ? O nich jsi ještě nic neslyšel ? :-).
zkáza, záhuba, zatracení, oheň neuhasitelný, uvrženi do hořícího jezera ... - furt nic ? :-)
- 1. Timoteovi 6, 9 [biblenet.cz]Kdo chce být bohatý, upadá do osidel pokušení a do mnoha nerozumných a škodlivých tužeb, které strhují lidi do zkázy a záhuby.
- Skutky apoštolů 8, 20 [biblenet.cz]Petr mu odpověděl: „Tvé peníze ať jsou zatraceny i s tebou: Myslil sis, že se Boží dar dá získat za peníze!
- 2. Tesalonickým 2, 3 [biblenet.cz]Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 17:14:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ty nevíš, co je podobenství? Ty nevíš, co jsou přísloví? Tvé odkazy nemají nic společného s tématem. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 17:19:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-))
Leonete, myslím, že ta transplantace u tebe je potřebná. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 19:39:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako vždy, místo argumentů, urážky. O ty křesťane, lepší antireklamu už nemůžeš dělat. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 02. červenec 2019 @ 19:57:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tobě žádný argument nepomůže. Neumíš je totiž vyhodnotit a pochopit. Pro tebe normální obyčejná věta všem srozumitelná znamená vždy něco jiného, než ta věta říká. Nadějí je pouze ta transplantace... :-) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 21:42:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě že ne, to co ty považuješ za argumenty, považují za křik nemluvněte. Víš co dělají kojenci, nesrozumitelně křičí, kádí a s*****í a spí. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 23:19:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Doplnění, to vytečkované slovo je s*****í neboli zapáchá. Bude to nějaká cenzůra v mobilu. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Úterý, 02. červenec 2019 @ 23:24:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A je to tady, program pro psaní textů v mobilu má zabudovanou nějakou UI, která sama cenzuruje. Demokracie a politická korektnost USA v praxi. Můj android 9 má svou cenzurující UI.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 09:18:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to není v mobilu, ale stejně to dělá v PC. Takže nejspíš tato stránka.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 09:10:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | s*****í - zkouška
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. červenec 2019 @ 11:55:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."nevykládej o víře rodičů, babiček či pana faráře."...
Hovořím o víře těch, kteří před Bohem i před lidmi jsou poručníci malého dítěte. Žádné malé dítě totiž není způsobilé přežít v tomto světě bez pomoci dospělých, kteří ho živí, šatí a opatrují, aby se mu nic zlého nestalo. Zastupují dítě i před světským zákonem - třeba v případu dědictví, kdy i miminko může dědit podobně, jako dospělý člověk.
Bez víry nelze křtít - to máš pravdu.
Ale protože křest je výhradně z Božího vyvolení a z milosti (nelze si ho nijak zasloužit), může se Božím dítětem a zároveň i dědicem věčného života stát člověk už i ve věku miminkovském, kdy sám osobní víry v Boha ještě mentálně schopen není.
Miminko tedy přinášejí ke křtu věřící dospělí (rodiče, či pěstouni, kteří rodiče nahradili) a malé děti je možno křtít jenom tehdy, když se jejich jménem tito dospělí zaručují svojí vírou - když totiž při křtu slíbí, že dítě budou vychovávat v křesťanské víře v Boha a půjdou v tom dítěti příkladem vlastního života. V tomto křtu se také zříkají zlého ducha a všeho, co je s ním spojeno.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 02. červenec 2019 @ 14:49:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko pleteš si jako obvykle pojem víra a náboženské přesvědčení. Tebe vychovali jako dědice římskokatolického náboženského přesvědčení, a ty to předáváš dál. Víra je boží dar! Chceš se o tom přít?
Víra je boží dar, a nikdo z lidí se nemůže zaručit za boží dar víry.
Oko, máš sice skalní řk náboženské přesvědčení, ale víru dodnes nemáš. Vysvětlím.
Sám jsi přiznal, že nemáš jistotu spásy. Věříš víc ve svoji slabost, ve svůj pád, věříš víc v možnost že selžeš, a nevěříš Kristu, že tě vždy pozvedne a očistí.
Cožpak to stále nechápeš? Já taky vím, že mohu padnout, ale VĚŘÍM Kristu, že Jeho síla a moc je větší, VĚŘÍM Mu, že mne vždy postaví a očistí. Ve VÍŘE v moc a sílu Krista je jistota spásy. V Duchu svatém jsem poznal, že mne Kristus nikdy neopustí a nenechá na holičkách, a životní zkušenost mi to stále potvrzuje! Jistota spásy je právě v tom, v tom jaký Kristus je! Proto my Kristovci odpradávna víme, že jistotu spásy máme v Kristu právě teď a nyní a navěky.
A ty Bogare, o jaké "víře" se to bavíš, když dodnes ani jistotu spásy nemáš, a myslíš si, že o tvé spáse až tvoje smrt rozhodne? Tak málo Kristu věříš... |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 02. červenec 2019 @ 15:59:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko nemá pravdu, že je nutno čekat na smrt. Smrt o spasení nerozhodne. Na druhou stranu, bohužel někdy až smrt zjeví člověku, co je sice viditelné dávno, ale pro svrablavé uši, pýchu, pokrytectví nepřijímané. Tam smrt tomu konkrétnímu člověku otevře oči, podle mne dost pozdě. Bůh otevírá oči již za života a chvála Jemu za to. Je vhodné je nezavřít.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:43:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kéž by některým, kterým je to dáno, mohly být otevřeny oči dříve než je pozdě. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Úterý, 02. červenec 2019 @ 16:55:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pochopil jsi přesně moji myšlenku. Díky |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 03. červenec 2019 @ 10:19:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Oko nemá pravdu, že je nutno čekat na smrt."...
Podsouváš mi, co jsem nikdy neřekl!
Žít s Bohem jako dítě Boží je pro člověka výsadou, je to žití v nadpřirozené kvalitě života. Člověk žije způsobem, pro který byl stvořen.
Byli jsme Kristem spaseni v jím ustanoveném křtu, naše spasení se neustále uskutečňuje a jednou - v okamžiku smrti - budeme postaveni před Kristovu soudnou stolici, abychom byli Kristem spaseni navěky.
(2 Kor 5,10) My všichni se přece musíme ukázat před Kristovou soudnou
stolicí, aby každý dostal odplatu za to, co dělal v těle,
podle toho, co vykonal, ať už to bylo dobré nebo
zlé.
(Ř 14,7-12) Nikdo z nás přece nežije sám sobě a nikdo sám sobě neumírá.
Žijeme-li totiž, žijeme Pánu a umíráme-li, umíráme Pánu. Ať
už tedy žijeme nebo umíráme, patříme Pánu.
Vždyť proto také Kristus zemřel a vstal z mrtvých a ožil,
aby byl Pánem mrtvých i živých.
Ty pak, proč soudíš svého bratra? Anebo ty, proč pohrdáš
svým bratrem? Všichni se přece postavíme před Kristovou soudnou
stolicí.
Vždyť je napsáno: "Jakože jsem živ, praví Pán, skloní se
přede mnou každé koleno a každý jazyk vzdá chválu Bohu."
A tak každý z nás bude sám za sebe skládat účet Bohu.
(Žd 9,27-28) A jako je lidem uloženo jednou zemřít, a potom přijde soud,
tak byl i Kristus jednou obětován, aby vzal na sebe hříchy
mnohých, a těm, kdo ho očekávají, se podruhé ukáže bez hříchu,
aby je spasil.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 03. červenec 2019 @ 18:58:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bogare, znovu a znovu tě upozorňuji, že STÁT PŘED SOUDNOU STOLICÍ KRISTA VŽDY NEZNAMÉNÁ BÝT SOUZENÝ a ODSPUZENÝ!
U božího soudu po vzkříšení se rozhoduje o trestu nebo odměně. O spáse už je dávno rozhodnuté. Jistá spása je v Kristu právě teď a nyní! |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2019 @ 10:25:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Každému, komu zbyla alespoň špetka zdravého rozumu, musí být přece jasné, že účet za prožitý život nelze skládat dříve, dokud není pozemský život zcela uzavřen (obvykle smrtí těla).
Zrovna tak každému se zdravým rozumem je jasné, že soud neznamená automaticky jen odsouzení, nýbrž je to akt rozlišení mezi odsouzením a ospravedlněním (osvobozením).
Zdravý rozum dále říká, že odměnu nelze nijak oddělit od spásy a že trest zrovna nedílně souvisí se zavržením.
Jen totální hlupák může tedy říkat, že na Kristově soudné stolici se bude rozhodovat jen o trestu a odměně a nikoli už o spasení či zavržení člověka.
Tyto věci nejde od sebe nijak oddělit.
Nelze totiž absurdně spojovat spásu s trestem, či odměnu se zavržením.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 07. červenec 2019 @ 16:13:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, poslední dobou stále píšeš o oddělování, rozdělování, rozlišování a větsinou toho, co sis bludně ty sám v hlavě předem spojil.
Viz tvoje podivné nápady o oddělování Krista od církve, tvoje podivné pitvání Boha, a nyní píšeš blbosti o tom, že boží soud je aktem rozlišení mezi odsouzením s ospravedlněním.. Kde na takové hloupé nápady chodíš? Bpožímu soudu nebudeš předsedat ty! Na božím soudě po vzkříšení zasedá vševědoucí Bůh a spolu s Ním vzkříšený boží lid soudí třeba modloslužebniky jako jsi ty, co vzdorovali pravdě Ducha a překrucovali boží slovo. Před tím, a za tohoto času Bůh vynese soud nad římskou nevěstkou, a vzhledem k tomu co se v ŘK"C" děje, je jasné, že boží verdikt již padl.
Ta tvoje "církev" která korektně zapřela Krista, se v současnosti žere sama a zevnitř, a ješě to v ní mnozí považují za pozitivní pokrok! Ta tvoje římká nevěstka která smilnila a smilní se světskou mocí vladařů, která se tak ráda veze na hřbetě dravé šelmy, bude nyní sežrána a spálena od těch kterým smilně "podržela". Váš nejvýšší už s tím začal, a přidávají se k němu další nohsledi. Rotterdam je božím znamením i symbolem začátku konce.
Bogare, výjdi z tohoto babylonu dokud můžeš, to aby jsi neměl podíl na božích trestech, které se nyní začínají na římskou nevěstku snášet! Co z toho máš obhajovat římskou nevěstku? Kdybys tu zbytečně vynaloženou energii do modloslužebné obhajoby investoval do přijetí božího slova, byl bys dnes úplně někde jinde, a byl bys skvělý evangelizátor. Bůh Ti dal ohromnou sílu, žel ta je u tebe zneužitá.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. červenec 2019 @ 10:27:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každému, komu zbyla alespoň špetka zdravého rozumu, musí být přece jasné, že účet za prožitý život nelze skládat dříve, dokud není pozemský život zcela uzavřen (obvykle smrtí těla).
Tyhle větičky jsou roztomilé.
Jako kdybych napsal:
Každému, komu zbyla alespoň špetka zdravého rozumu, musí být přece jasné, že účet za snědené jídlo nelze skládat dříve, dokud člověku funguje trávící systém (obvykle smrtí těla).
Zkoušel ses někdy zamyslet nad nesmysly, které píšeš (a to dokonce v rozporu s římskokatolickým učením) a ještě jim připisuješ omylem "zdravý rozum"?
Neučili vás Stando v ŘKC, třeba když jste byli malí, že si má člověk alespoň každý večer sednout, zpytovat svědomí, složit účet Bohu za vše, co ten den udělal?
Jaký smysl by mělo skládat účty až tehdy, když je celý život uzavřen?
Stando, každému, komu zbyla alespoň špetka zdravého rozumu, musí být přece jasné, že skládat účet za prožitý život až když je pozemský život zcela uzavřen, je pozdě, zoufale pozdě. Tak to budou dělat pohané, bezbožníci, lidé, kteří Boha neznají a neměli možnost složit účty za svůj život dříve - nebo nechtěli.
Zrovna tak každému se zdravým rozumem je jasné, že soud neznamená automaticky jen odsouzení, nýbrž je to akt rozlišení mezi odsouzením a ospravedlněním (osvobozením).
Takový nesmysl je "jasný" jen tomu, kdo buď zdravý rozum docela ztratil, nebo vůbec neví, co to ten soud bude.
Všichni zhřešili, ztratili slávu Boží, Stando. Každému, kdo má kousek zdravého rozumu je jasné, že soud nad člověkem, který zhřešil, je mrtvý v hříchu, nemá jiné řešení, než odsouzení.
K těm tvým zbylým kličkám a háčkům: O spasení člověka se nerozhoduje po smrti člověka - to už je pak stejně pozdě, jako s tím skládáním účtů.
Toník |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Sobota, 13. červenec 2019 @ 22:12:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neučili vás Stando v ŘKC, třeba když jste byli malí, že si má člověk alespoň každý večer sednout, zpytovat svědomí, složit účet Bohu za vše, co ten den udělal?
-------
Minulý týden jsem ze záznamu shlédl rozhovor se zesnulým panem doktorem Kouteckým, kde se v souvislosti s diskutovaným tématem vyjadřuje. Neměl jsem z toho rozhovoru dojem, že by snad jako katolík řešil otázku zúčtování v okamžiku smrti těla. Nemyslím si, že by podobné postoje nějak významně souvisely s katolictvím.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10441294653-hyde-park-civilizace/217411058090114/ |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. červenec 2019 @ 07:26:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Neměl jsem z toho rozhovoru dojem, že by snad jako katolík řešil otázku zúčtování v okamžiku smrti těla. Nemyslím si, že by podobné postoje nějak významně souvisely s katolictvím.
Určitě nesouvisí s katolictvím. Určitě jsme se už jako katolíci učili skládat účet Bohu každý den, co nejdřív.
Jen jsme jako katolíci nevěděli, že se spasením pro věčný život není potřeba čekat na Smrt. Že tehdy už bude pozdě.
Toník |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 12:16:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, no vidíš to, zacítil jsi tam ta miminka, proto jsi zbrkle skočil leonetovi na špek :-) |
]
|
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Milka v Středa, 03. červenec 2019 @ 12:34:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | leonete, " pokusím se vám své názory co nejsrozumitelněji a nejsvědomitěji vysvětlit."
Používáš k vysvětlování citace z nějaké knihy?
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 03. červenec 2019 @ 14:23:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je špatného použít formulace z knihy, pokud dokonale souzní s jeho názory?
Každý přece není ve vysvětlování stejně obratný.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Středa, 03. červenec 2019 @ 16:09:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Co je špatného použít formulace z knihy, pokud dokonale souzní s jeho názory?
oko, je to špatné, velmi špatné a extrémně zlé pokud:
1) se člověk tváří jako křesťan a prezentuje to jako Boží názory 2) pokud se jedná o externí zdroj a citace, které dotyčný není schopen naformulovat a obhájit sám, svépomocí (dělá to z něho hloupou nekompetentní ovci, která by se veřejně vůbec vyjadřovat neměla, a měla by uznat, že na to nemá) 3) a je to velmi zlé, pokud neuvede zdroj a mylně a falešně vytváří dojem, že se jedná o jeho vlastní originální myšlenky
Ty zde oko, prezentuješ nesmysly skoro v každém příspěvku, nahrávající svou hloupostí na smeč různým "křesťanům", kteří se na Tvých příspěvcích realizují - a vůbec Ti to nedochází, a ještě rádoby seriózně snažíš oponovat. Třeba s tím biřmováním... jsi opravdu tak slepý, a tak zmanipulovaný, že si nedokážeš vytvořit vlastní nezávislý úsudek na základě objektivních dat?
Mě třeba na rozdíl od některých, co Ti tu statečně oponují a honí si ego na desítkách, možná stovkách příspěvcích, na Tvé hlouposti, by s Tebou diskutovat nebavilo - nicméně, máš to prosím Tě opravdu zapotřebí? Fungovat tu jako trenažer pro některé diskutující? Proč aspoň chvíli nedokážeš být pravdivý? Aspoň chvíli se myšlenkově odpoustat od spárů své katolické sekty. Vždyť je to úplně šílené, co jsi tady občas schopen vypotit.
Můžeš mi nadávat, brblat, nevím co, ale Tvůj čas se blíží a není moudré sehrávat hry, o které se snažíš. Pokud věříš v Boha, tak prosím Tě hledej Jeho, zapomeň na úplně všechny lidské sekty a snad se Ti poznat dá. Klidně, ať si tu mnozí citují z knich, které souzní s jejich názory. Jenom, ať to nejsou názory jdoucí proti Božímu Slovu (chatrč, katolicismus, apod.), ať to nejsou názory proti všem objektivním poznatkům (nebiblické biřmování), a ať je to uváděno v kontextu, kterému člověk věří. Pokud by tu přišel buddhista, a citoval z jejich knih, pak by bylo nanejvýš korektní to neprezentoval jako vlastní křesťanský názor, ale přihlásit se k tomu, co člověk opravdu zastává, čemu věří.
Kéž bys můj příspěvek pochopil tak, jak byl zamýšlen. Kéž Ti to Tvá mysl dovolí. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Milka v Středa, 03. červenec 2019 @ 21:57:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | okoCo je špatného použít formulace z knihy, pokud dokonale souzní s jeho názory?
Nenapsala jsem, že použít formulaci z knihy je špatné. Ale myslím, že je vhodné uvést zdroj, pokud ji použiju. Alespoň se o něm zmínit, nemusí to být odkaz jako v odborné literatuře:) |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 17:25:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvá otázka je položena divně. Vysvětlím. Čteš Boží slovo a nějaký oddíl souzní s tím, co prožíváš, jak druhým lidem vysvětlíš svou zkušenost? Buď tě něco napadne, doplníš to slovy Písma a zkusíš zda to pochopí. Nepochopili, hledáš lepší srozumitelnost. Naraziš na něco, co s tebou souzní a myslíš si, že to je srozumitelnější. Použiješ to nebo ne? Použil jsem část předmluvy jedné knížky, doplnil verši Písma a přidal své prožitky. Celé to dohromady dává přesně ten obsah, který jsem měl. Podle mne je jedno, čí slova jsem použil, neboť nejlépe vystihují mé myšlenky. Dělám pouze přesně to, co ostatní lidé. Nebo snad chceš naznačit, že tady toto nikdo nikdy neudělal? Už 2000 let toto lidé dělají a nikdy to nikomu nevadilo. Takže dost dobře nechápu tvou otázku. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Milka v Středa, 03. červenec 2019 @ 22:09:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | leonete, má otázka je položena srozumitelně. Ptám se, zda:
"Používáš k vysvětlování citace z nějaké knihy?"
Tvoje odpověď:
Použil jsem část předmluvy jedné knížky,..
Mohl bys upřesnit z jaké knížky ? A jejího autora? |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 22:12:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lži o Bohu, kterým věříme W.P. Young |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Středa, 03. červenec 2019 @ 22:15:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Předmluvu napsal C. Baxter Kruger. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. červenec 2019 @ 07:57:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A je to venku.
Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. červenec 2019 @ 07:44:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )Rosmano má pravdu. Když jsem si včera "tvůj" článek přečetl, první co jsem spatřil bylo to, že je slátaný z odlišných slohů, a v jednom z těch slohů jsem zaregistroval manipulativní a nekompetentní snahu vyjadřovat se za všechny. Tvému článku se slangově školsky říká VÝCUC. Originalita žádná. Proto jsem se již včera rozhodl k nesourodému obsahu článku nereagovat |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Milka v Čtvrtek, 04. červenec 2019 @ 12:11:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Leonete, Díky za informaci. Našla jsem si nějaké recenze, i v pdf celou předmluvu, pak něco málo z obsahu knihy.
A tím to pro mě asi končí. Ta kniha, podobně jako další knihy tohoto autora, mi nemá co dát.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 05. červenec 2019 @ 15:59:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ta otázka byla položena proto, abys na ni odpověděl a ne, abys ji posuzoval nebo chápal. Je slušností i zákonnou povinností, když použiji veřejně nějaký citát, jakkoli souzní s tím, co prožívám a neumím to popsat svými slovy, uvést autora. Není tedy vůbec jedno, porušíš-li práva někoho jiného. To, že se to dělo, děje a zřejmě i bude dít, není omluva. Možná to nevadí lidem, ale Bohu to vadí určitě. To, že to nechápeš o tobě vypovídá víc, než bys chtěl a není to hezká výpověď. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: leonet v Sobota, 06. červenec 2019 @ 23:19:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zklidní hormon, chudák lidí, co ti baští tvé náboženství. |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2019 @ 10:10:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando - vzato do důsledku - i ty, když např.tvrdíš, že nemáš svoji vůli (mysl), nýbrž vůli (mysl) Kristovu - tak vlastně volně cituješ Písmo, aniž by ses přitom obtěžoval uvádět autora.
Tisíce let se to tak běžně dělalo - pokud souzníš s názory, které už dávno před tebou definoval někdo jiný, je lidsky zcela přirozené použít slovní obraty, které vytvořil kdosi už dávno před tebou. Nic lepšího či výstižnějšího totiž obvykle nevymyslíš. A pokud tím žiješ, proudí to přirozeně z tvého nitra jako tvoje vlastní vnitřní přesvědčení. I když ho formuloval kdosi dávno před tebou.
Praxe uvádět autory citátů či myšlenek je záležitostí posledních snad ani ne sta let. Dříve se tím lidé vůbec nezatěžovali. Pokud totiž v diskusi zastávám určité postoje - a jsou vnitřně moje - je zcela irelevantní, zda jsem si je zformuloval sám, nebo to už udělal kdosi přede mnou, který mi byl duchovně blízký.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 07. červenec 2019 @ 14:40:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty to máš všechno v hlavě naruby! To má být jako argument, že se to tisíc let nedělalo? Ale dělalo, a mnohem víc se stálo za slovem, s kdo si dovolil něčí slovo překroutit nebo zneužít tak byl tvrdě potrestaný. Slovo a čest! A dnes? Vykuchaný obsamh pojmu slova, užívání slov ve zvráceném pojmu, (ty jsi tak strašně krásná), popírání slov, zneužívání něčích slov.
To co napsal Leonet je slátanina. A ty už teď ani nevíš o čem byla!
|
]
|
|
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 05. červenec 2019 @ 15:10:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Základy máme shrnuté v Didaché - Učení Páně hlásané dvanácti apoštoly. Nazývaný také jako první Katechismus Církve z roku asi 70-80. |
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 06. červenec 2019 @ 20:59:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A Karkulka byla zelená, protože ji vysvobodil myslivec.
A protože římští modloslužebníci věří katechetismu, a ne božímu slovu, tak proto snad budou boží poslové, tedy apoštolové nazýváni katecheti?!
Katechetismus je pekelný návod k tomu jak obcházet, překrucovat, popírat boží slovo! Již samotná existence katechetismu je vzdorem vůči Písmu! Katechetismus je JINÉ evangelium, a hlasatelé jsou od apoštolů dvakrát klatí! |
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2019 @ 09:58:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Říká zcela bez důkazů odpadlík od Krista, odpadlík od církve - a zjevně je veden duchem kováře Alexandra
(2 Tim 4,14).
A Pán mu odplatí podle jeho skutků!
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 07. červenec 2019 @ 14:31:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bogare, za ta léta ti bylo poskytnuté tolik důkazů, že by ses měl stydět požadovat důkazy! Katechetismus ze kterého zde ty tak rád cituješ, tě naučil popírat a překrucovat boží slovo v takovém rozsahu, že i když ti někdo strčí jasnou biblickou citaci pod nos, meleš dál pravý opak! Podívej se pár dnů zpátky! Tvrdil si, že Bůh má jednu vůli. Kristus SVOU VŮLI odevzdává do VŮLE OTCE! Každý normální člověk to pochopí, že Kristus měl svou vůli, kterou odevzdal, a stala se vůle Otce. Jenomže ty, řk s notně vypláchnutým mozkem budeš tvrdit něco jiného NAVZDORY slovům Krista!
Bogare, ten nejlepší důkaz že katechetismus JE JINÉ EVANGELIUM poskytuješ TY SÁM TVÝM VZDOREM VŮČI SLOVU BOHA!!
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2019 @ 17:37:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kováři Alexandře,
Potíž je v tom, že jsi ve víře nevzdělaný a hloupý, neschopen pravého poznání. Zablokován zlými úmysly a popleten herezemi, chováš se pyšně, vulgárně i zákeřně. Činíš druhému právě to, co sám nechceš, aby jiní činili tobě!
Zloba z tebe prosakuje jako hniloba z mrtvoly....
Určeno pouze pro ty, kteří jsou schopni pochopit základní pojmy christologie:
Kristus je Bůh i člověk v jedné osobě. Těmto dvěma přirozenostem pak odpovídají i dva způsoby vědomí a poznání. Stejně, jako se nesměšuje božská přirozenost s lidskou, nestvořené Boží bytí se stvořeným, tak se nesměšuje božské "vědomí sebe sama" s lidským vědomím vlastní Ježíšovy osobní identity.
Božské chtění i poznání mají všechny tři osoby nejsvětější Trojice společné - stejně jako jedinou božskou přirozenost.
Christologie se zabývá přednostně lidským vědomím a poznáním Ježíše z Nazareta.
Co v ontologické rovině nazýváme osobou, odpovídá v oblasti psychologie lidské "Já".. Osoba vnitřně sjednocuje lidskou přirozenost bytí - vědomé prožívání vlastního "Já" představuje jednotící bod lidství v jeho psychologické dimenzi.
V Kristu tedy existuje jenom jediné "Já" Božího Syna.
Kristovo božské "Já" se projevuje prostřednictvím lidského vědomí Božího Syna - "Nikoli má, ale tvá vůle se staň!" - říká lidské vědomí Ježíšovo po prodělaném vnitřním boji v Getsemanské zahradě....
Ježíšovo lidství se tímto plně podřizuje Ježíšovu božství.
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 07. červenec 2019 @ 19:27:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je fantazírování trojíčkáře. Tvoje trapné pokusy o rozpitvávání Boha jsou nesmírně hloupé s notně opovážlivé modloslužebníku.
V katolické nauce jsem vzdělanější než ty. Kdybych obhajoval to co ty zde, dělal bych to mnohem lépe. Mohl bych ti klidně i poradit. Proto mi nedokážeš oponovat. Nejsi ani schopný si zapamatovat moje mnohokrát opakované upozornění, že dobře znám to co zde hlásáš. Znám dokonce i modloslužebné prožitky, které tě motivují ke zlovolným výlevům.
Dokaž, že jsem zablokovaný zlými úmysly, jinak je to od tebe pomluva! Tak já jsem podle tebe pyšný a zákeřný? Bez argumentu?! To je od tebe další pomluva! Ty si nedovedeš sni představit, že bych měl rodinu, děti?! Uvědomuješ si, toto je od tebe doznáním, že jsi zlomyslný, že přeješ zlo?! Já že ti činím to co nechci aby jiní činili mně? :-))) Člověče, Já Ti vydávávám svědectví pravdy abys byl vysvobozený z otroctví římské nevěstky. Pro tvoje dobro! Předkládám ti boží slovo které ignoruješ jenom proto, že ti ho předkládám já. A budu do tebe dál bít jako do dubu, to aby ses tvou řk nenávistí zalkl. Ano, tvou nenávistí Oko, jsi to totiž ty modloslužebníku co nadřazuješ římskou nevěstku nad všechno co ti Bůh sesílá ke tvé záchraně. Jinak tě upozorňuji, že o diskusi s tebou moc nestojím. Je dobře, že jsi odpověděl, je to znak účinnosti. Dík za zpětnou vazbu..
|
]
Re: Základy učení apoštolů (Skóre: 1) Vložil: wollek v Neděle, 07. červenec 2019 @ 20:06:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Potíž je v tom, že jsi ve víře nevzdělaný a hloupý, neschopen pravého poznání. Zablokován zlými úmysly a popleten herezemi, chováš se pyšně, vulgárně i zákeřně.
Potíž je oko především v tom, že dlouhodobě obhajuješ cizí myšlenky, kterým zjevně nerozumíš, což se dá usoudit z toho, že jsi tu za měsíce, či spíše celé roky neuvedl prakticky žádný logický a opodstatněný argument, a tento svůj deficit nahrazuješ urážkami a osobními útoky. Pokud se pak někdo patřičně a pravdivě vyjádří na svůj účet, izoluješ to z kontextu od všeho ostatního a napadáš další.
Vím, že jsi říkal, že mé komentáře nebudeš číst ani reagovat. Však to nedělej, stejně na to nemáš. A o nějaké Tvé urážky nestojím. Pouze jsem Ti přislíbil, že reagovat budu, pokud Ty budeš neopodstatněně urážet druhé místo toho, abys svůj názor, v tomto případě na vůle Otcovu a Synovu, odvodil precizně, pravdivě, a na základě informací z první ruky, které máme, ne na základě nějakých pohádek, či pozdější lidských domněnek. Tato diskuze o vůli byla zajímavá, a nakonec to skončilo zase prohrou na Tvé straně, okořeněnou klasickými urážkami, jimž se nevyhnul nejen Myslivec, ale i Willy, a možná další... neboť to opravdu všechno nečtu. |
]
|
|
|
|