Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15949, komentáře < 7 dní: 299, komentářů celkem: 380006, adminů: 60, uživatelů: 4956  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 126 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Prezident Jižních baptistù zveøejnil na Facebooku fotografii ze svého oèkování
·Beth Moore se omluvila za podporu teologie komplementarismu
·Nový zákon s poznámkami - pøeložil Petr Pavlíèek
·Poprvé v historii se hlásí k náboženské pøíslušnosti ménì než polovina Amerièann
·Kvùli pandemii se loni v katolické církvi konalo o ètvrtinu ménì køtù
·Velikonoèní sèítání lidu
·Informace z jednání Výkonné výboru BJB dne 17. bøezna 2021
·Prosba Sboru BJB v Praze - Církev XXI. století
·Televizní bohoslužba Bratrské jednoty baptistù 18.4.2021 na ÈT2
·Diáø za èasù korony

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
104430117
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Mária, naša matka?
Vloženo Úterý, 17. září 2019 @ 22:53:39 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal ivanp

Odkiaľ prišiel mariánsky kult?


Vidím dva zdroje úcty a zbožštenia Márie. Ten prvý má súvis s pohanstvom. Veď to pozná každý z nás. Ak človek uverí v Krista tak Boh mu postupne odhaľuje jeho hriechy, hriešnu povahu a hriešne skutky. úprimne to oľutuje a snaží sa hriešny spôsob zanechať, ale... niekedy sa stáva že znova napovrch vyplávajú staré hriešne zlozvyky s ktorými kresťan bojuje až do smrti. Tak podobne to môže byť aj v širšom kontexte spoločnosti. Kresťanstvo sa šírilo v pohanskej rímskej ríši kde okrem iných vecí bol bežný kult ženy-bohyne, tak ako aj kult ,,prímluvcov v nebi,, alebo ,,patrónov,,. Existoval pantheon božstiev, pestrá ponuka, len si vybrať toho pravého.
Do tohto všetkého prišlo kresťanstvo s jediným prostredníkom v nebi a s jediným Bohom. Časom ale hriešna prirodzenosť a ako Pavel hovorí 1 Korintským 8:7  veď niektorí, zvyknutí na modly... spôsobila, že pohanstvo znova prerazilo a ,,pokresťančilo sa,,... Namiesto plejády rímskeho pantheonu tu máme pjejadu ,,svatých,, ku ktorým je možné sa modliť... a jamozrejme ideálny pohanský archetyp žena-bohyňa je zosobnený v Márii- kráľovnej...




Druhý dôvod zbožštenia Márie spočíva v argumentácii rímskeho katolíka že Mária ako matka je láskavejšia ako Otec-Boh, ktorý sa zdá byť prísny a trestajúci. Mária ako matka a žena je plnšia súcitu, pochopenia, je láskavejšia, veď aj naše pozemské mamy boli mnohokrát jemnejšie, súcitnejšie ako mnohí pozemskí otcovia. Preto je rímskemu katolíkovi veľmi blízka a sympatickejšia mamička ako prísny otecko. Táto skutočnosť mi docvakla až vtedy, keď som to počul z úst jedného rímskeho katolíka, ktorý ma presviedčal o tom ako rád má, modlí sa, prosí ,,nebeskú matku,, ako ju posiela s prosbpou k Otcovi, lebo cíti že s Otcom v nebi nemá taký pekný vzťah ako s mamičkou a mamička má moc vybaviť jeho prosbu u Otca.
Toto rímske pohanstvo je úplne v kontraste so slovami ap. Pavla ktorý píše:
Rímskym 8:15  Neprijali ste predsa ducha otroctva, aby ste sa zase báli, ale prijali ste ducha synovstva, ktorým voláme: Abba, Otče!
Galatským 4:6  A keďže ste synovia, poslal nám Boh do sŕdc Ducha svojho Syna, volajúceho: Abba! Otče!
Kresťan má ducha synovstva, ktorý ho ženie do náruče milujúceho Otca. Kresťan je zmierený s Otcom a ,,hnev Boží,, už nie je upriamený na neho. kresťan sa nebojí Otca a preto nepotrebuje mamičku, ani pomocných orodovníkov, ale ide priamo k Otcovi... Problémom rímskeho katolíka je nezmierenie s Otcom, on nemá priamy prístup k Otcovi, tak hľadá prostredníkov, lebo má strach.
Rímskym 5:1  A tak ospravedlnení z viery máme pokoj s Bohom skrze svojho Pána Ježiša Krista. Skrze Neho dostal sa nám vierou aj prístup k milosti, v ktorej stojíme. A chválime sa nádejou slávy Božej.
Z tohto nezmierenia s Bohom vyrastá obludný kutl ,,milujúcej matky,, ktorý je akoby v opozícii k ,,prísnemu Otcovi,,. preto Mária má čoraz väčší vplyv, získava väčšie tituly a postavenie až raz bude vyhlásená za ,,Spoluvykupiteľku,,
P.S.
ak by môj syn chcel niečo odo mňa a poslal by za mnou suseda nech to vybaví, tak sa právom urazím a svojmu synovi poviem. ,,to si nemohol prísť priamo za mnou?... veď si môj syn a ja som tvoj otec... takto nejak blbo sa musí cítiť Otec ktorý túži po dieťati a namiesto neho prichádza k nemu ,,svatý Krištof - patrón výťahárov,,  

ivanp


"Mária, naša matka?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 146 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 18. září 2019 @ 04:08:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blahoslavení  Panny Marie je akatist a litanie loretánské.



Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 18. září 2019 @ 09:50:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Maria, Matka Spasitele a Královna nebe a země zde zaujala všechny natolik, že každý chce otevřít svůj vlastní diskusní úvodní článek. A z toho mám velikou radost. 



Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 18. září 2019 @ 19:05:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
BA




Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pátek, 20. září 2019 @ 08:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zůstalo bez reakce:



Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pátek, 20. září 2019 @ 15:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
re: Bibli ti de fakto sestavil Konstantin
si v poriadku?






Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 22. září 2019 @ 00:38:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Vložil: Myslivec v Sobota, 21. září 2019 @ 10:08:10 CEST
Pojem matka.  ....




a) O neoddělitelnosti božství a lidství Krista lze hovořit až po vzkříšení Krista! 

Není pravda, Kristus byl pravým Bohem a zároveň Pravým člověkem už za svého pozemského života, asi by se dalo definovat "od okamžiku (v okamžiku) početí" (Kristova početí). Samozřejmě Kristova lidská stránka se musela nejprve přirozeně rozvinout ..
Důkaz:  - proměnění na Hoře, Kristus kráčí po vodě .. , Kristus jedním, dvěma slovy utišuje živly ..  učedníci před ním poklekli (na lodi ..) v Chrámu Kristus k židům hovořil tak, že jim došlo, že se klade s Bohem na roveň.. Kristus to - za svého pozemského života - shrnul: "já jsem v Otci a Otec je ve mě".. - schválně co na tato slova řekne Vota prizmatem "čirého Monoteisty" a zároveň "čirého lidství".. (jasně, v jedné evangelikální brožurce byl citát připsaný - údajně - Rousseauovi či komu - "pokud by Ježíš nebyl Bůh, tak podobná slova jsou bláznovství" - něco v tom smylu). Tedy - Ježíš zvaný Kristus byl pravým Bohem a Pravým člověkem už za svého pozemského života ...

b) 
A Kristus zemřel! Kristovo smrtelné tělo ztratilo život, život v posloupnosti všech matek předávaný od Evy. V Kristu staré stvoření umírá, nové se rodí. Jak? Kristus vlastní božskou mocí vstává z mrtvých. 
ŽIVOT KTERÝ PO VZKŘÍŠENÍ KRISTOVO OSLAVENÉ TĚLO MÁ, NENÍ OD MARIE! JE OD BOHA!

To je sice na krátký okamžik pravda - ale to tělo poté bylo VZKŘÍŠENO. "Jehova se jej nezbavil" - jak zní častá námitka s níž tu Myslivec vlastně "rezonuje". Takže Ježíšovo tělo bylo vzkříšeno a proměněno/.. - ale proměněno/oslaveno bylo právě to původní tělo !!  Bůh (nebo sám Syn..) nevytvořil tělo zcela nové - ale přetvořil ono původní, pozemské.

důkaz: např. rány, jež žádal vidět Tomáš ..
Navíc myslím, že Myslivec "Ježíše před smrtí jeho pozemského těla" dost podceňuje.. Ježíš by nepochybně mohl dělat zázraky příslušící Oslavenému tělu.. - ale poněkud to - asi nejlepší slovo je - skrýval. Pokud kráčel po vodách, jistě by prošel i zdí či byl by na více místech zároveň.. - u Boha není nic nemožného..  

Mám opravdu dojem, že Myslivec a podobně Marek, jež sem ale nechodí.. - ve "svatém horlivém boji, dobře míněném, proti údajnému modlářství..." de fakto "atakují" i Pána .. - nejen Marii.. a to konkrétně "Pána za časů jeho pozemského života". Nevím, kam až dojde Myslivec.. - ale pro Marka bylo modlářstvím (případné) uctívání ale asi i "kladení zvýšené pozornosti na Ježíšovo tělo" - neboť dle Marka bylo čistě pozemské.. a zase dle Marka - nemělo žádnou kontinuitu s Kristem oslaveným..
No, já vím, že zde se Sédes asi k Markovi a Myslivci připojí.. ale jak to vlastně viděli "první bibličtí křesťané" ?? - no Syrofeničanka se toužila dotknout se byť jen Ježíšova střapce (lem roucha se střapci). Když se nemocní snažili získat Petrův kapesník.. či stín.. - co teprve nějakou "devocionálii" spojenou (skutečně!!, ne padělek..) s Kristem. Např. Letniční a Charismatici se přímo "zaklínají Kristovou krví" - tak jak to, že když by ji měli najednou třeba v rukou by se jí "štítili" či "vysmívali" .. - jenom kvůli "západnímu racionalismu" ?? Ve verších - "v papírové formě" - se na ni však neustále úpěnlivě odvolávají .. - vlastní zkušenost.. - skoro doslova "až katolicky". Pokud by ji však měli mít  přítomnu fyzicky - stávají se naprosto chladnými ..

Prostě začínám mít dojem, že zřejmě celá "žhavější část Reformace" prostě nechápe ono Hospodinovo k Mojžíši: "zuj si opánky, neboť to místo je svaté". To naši Borci by tam "prostě nakráčeli i v holinách" a řekli Hospodinu/Andělovi: "co blbneš, nebuď jak devotní bába" .. holt "Pardálové (jedni) Vítězní". :-) . Mě Ohniváci vždycky přišli tak zvláštně "bohoroví"(asi bohorovní..). Na jednu stranu nesmírně zbožní.. (tak prakticky..) a na druhou stranu tak divně "bohorovní" ve smyslu "učiňme Boha Osvícencem Racionálním". 
(obligátní "draky"si dnes odpouštím ..)




Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 22. září 2019 @ 00:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Už před lety jsem v polemice jednomu římskému katolíkovi položil otázku:

"Myslíš si snad, že Spasitel jako malé miminko byl méně mocný, než jako dospělý muž???

Odpovědi jsem se nedočkal. Je jasné, že v tzv. "mariánském kultu" je Spasitel vytěsňován a je Mu upíráno místo, které Mu právem náleží.


Co je na té otázce těžkého?? U Boha přeci není nic nemožného.. i dítě, nejmenší Dítě Ježíš.. ba i Dítě Ježíš "Pražské Jezulátko" mohlo dělat zázraky, proč by ne ?? - ale zřejmě to Bůh opět "skrýval", Dítě se vyvíjelo přirozeně ..

kam asi míříš - méně mocný...
Jasně, Herodovy žoldnéře mohlo Dítě zastavit pouhým pohledem.. - přesto však Bůh volil nalezení azylu na danou dobu v Egyptě .. Heroda nechal ještě pár let žít (Herodes prý umíral bolestně, zřejmě kvůli vraždám Mláďátek Betlémských (a širého okolí, údajně cca 6 000 dětí ..))

Nicméně kdyby Bůh chtěl ... I normální děti někdy řeknou - když to nečekáš něco , čím tě zarazí.. - a pak zase dál "žvatlaj" ...




Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 22. září 2019 @ 01:24:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to, čomu verili prví kresťania ma vôbec nezaujíma, mňa zaujíma to čomu verili apoštoli a písmo svaté ktoré je kánon, pravidlo pre moju vieru. ak sa nikto v pracirkvi nemodlil k zosnulým a nedoporučuje ani o tom nehovorí písmo, tak je to pre mňa jasné... a naviac to nerobil nikto ani v židovstve a robili to len pohania a dnes rímsky katolíci

jak ti správně odpovědělo "světlo tvého těla"(Oko.. :-) ) - "první bibličtí křesťané" a "první křesťané" se více méně překrývali ..
a pak Bible resp. NZ nemusí být "suma veškerých (Božích) věcí tvořící Církev nebo jimiž Církev žila" ... ale dost možná "stručné Základy", nutné (duchovní) minimum k životu křesťana ..
Jenže i v onom "duchovním a organizačním  minimu života křesťana" - se "dočteš něco o nějaké církvi a poslušnosti jí .." a na příkladu Jakuba vidíš, "kam až Sloupy Církve/"koncil" v podstatě mohli zajít" ...
Myslím, že "cedíš komára". Už u ikon a jiných "zpodob" se asi shodneme, že to byly "způsoby pohanů" či "po způsobách pohanů" - ale pokud tento způsob shledal dobrým či "požehnaným" - tak proč ne .. Pohané měli hodně způsobů - některé byly dobré.. - jiné špatné .. - ty však ale zavrhuješ vše jako celek.. ad "pohané" "národy" gojim - nechceš se teda, když teda "mezi pohany tak děsně trpíš" "zavrtat spolu s Votou" - "k Nepohanům, co mají ty správné způsoby a zvyky" ...  ???
Jinak o pozdně židovské době - a zvyklostech Ježíšových současníků - se toho moc neví, SZ je moc nepopisuje a Znacionalizované Židovstvo tuhle epochu více méně "přikrylo poklopem". Talmudické rabanitské zvyky už mohli být jiné..  viz třeba (částečně) znovuoběvení Eséni ..



Re: Mária, naša matka? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 23. září 2019 @ 20:31:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je pořád dokola ivanep. Nějak ti to nejde. prostě jsi selhal. Chápeš? Nechápeš, tak máš smůlu!!!



Stránka vygenerována za: 1.36 sekundy