|
Právě je 271 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: Dzehenuti ivanp rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116558729 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“
Vloženo Úterý, 26. říjen 2021 @ 14:30:57 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 2Tu přišli
farizeové a zkoušeli ho: ptali se ho, je-li muži dovoleno propustit manželku.
Pán Ježíš přitahuje mnoho posluchačů. Ale přitahuje i ty,
kteří nemají dobré úmysly. Farizeje. Působí podobně jako dnešní novináři.
Prostě osobnost nějak nachytat a položit takové otázky, aby odpověď na ně vedla
k rozdělení posluchačů. A rozvod je k tomu vděčné téma. Pán Ježíš však pochopil
jejich záměr. Odpoví jinak, než předpokládali.
·
3Odpověděl
jim: „Co vám ustanovil Mojžíš?“
Aha. Otázka byla zbytečná. Všichni dobře vědí, co dávno bylo
ustanoveno.
·
4Řekli:
„Mojžíš dovolil napsat rozlukový lístek a propustit.“
Takže Mojžíš dovolil to, co Bůh nedovolil. Ale stejně dost
nespravedlivě. Vyšel vstříc mužům, ale co má dělat manželka, jejíž muž má
milenky?
5 Ježíš jim řekl: „Pro tvrdost vašeho srdce vám napsal toto
ustanovení.
Mojžíš, a ne Hospodin.
Mojžíš, aby měl pokoj s muži.
·
6Od
počátku stvoření ‚Bůh učinil člověka jako muže a ženu;
·
7proto
opustí muž svého otce i matku a připojí se k své manželce,
· 8a budou
ti dva jedno tělo‘; takže již nejsou dva, ale jeden.
· 9A proto,
co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“
Pán Ježíš znova zopakoval, co ustanovil Hospodin. Žádný
rozvod nepovolil. Není to Boží ustanovení rušit manželství, když oba žijí. Lidé
si vše upravili podle sebe. Tentokrát tak, aby to vyhovovalo mužům.
·
10V
domě se ho učedníci znovu na tu věc ptali.
·
11I
řekl jim: „Kdo propustí svou manželku a vezme si jinou, dopouští se vůči ní
cizoložství;
·
12a
jestliže manželka propustí svého muže a vezme si jiného, dopouští se cizoložství.“
I učedníky tento problém, dost zajímal. Pán Ježíš jim jasně
podal definici cizoložství.
Co dodat?
Žila lidská
společnost podle toho? Židovská společnost dokonce díky Mojžíšovi si vytvořila
výjimku. A kolik žen měli vůdcové národa? Proč kamenovali za cizoložství jen
ženu? Jak to, že existovaly v této společnosti prostitutky? Příkladem toho je
Juda:
·
15Když
ji Juda uviděl, považoval ji za nevěstku, protože si zastřela tvář.
·
16Obrátil
se k ní, sedící při cestě, a řekl: „Dovol prosím, abych k tobě vešel.“ Nevěděl
totiž, že je to jeho snacha. Otázala se: „Co mi dáš za to, že ke mně vejdeš?“
·
17Odvětil:
„Pošlu ti kůzle ze stáda.“ Řekla: „Ale dáš mi zástavu, než je pošleš.“
·
18Otázal
se: „Co ti mám dát jako zástavu?“ Odvětila: „Své pečetidlo se šňůrkou a hůl,
kterou máš v ruce.“ Dal jí to a vešel k ní. A ona s ním otěhotněla.
Juda věděl, kdo jsou prostitutky a že poskytují placený sex. Tedy
už asi běžně existovaly.
Jaká byla tedy tehdejší společnost?
A tihle novináři
farizejové ze společnosti plné podvodů a
lhaní chtějí nachytat Pána Ježíše??
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 08:02:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | >>Takže Mojžíš dovolil to, co Bůh nedovolil. Ale stejně dost nespravedlivě. Vyšel vstříc mužům, ale co má dělat manželka, jejíž muž má milenky? <<
Frantisek100, asi Vám zase přeskočila kolečka ve Vaší mozkovně :) Bez urážky, ale jinak si to Vaše vyústění dost směšného závěru nedovedu vysvětlit. Čtěte pozorně:
Všechna ona slova promlouval Hospodin na hoře z nitra ohně, mračna a mlhy k celému vašemu shromáždění mocným hlasem bez přerušení a zapsal je na dvě kamenné desky, které mi dal. 20Slyšíce však ze tmy ten hlas, zatímco hora planula ohněm, přiblížili se ke mně všichni vůdci vašich kmenů a starší.21Řekli: Hleď, Hospodin, náš Bůh, nám zjevil svůj majestát a svou velikost a slyšeli jsme jeho hlas z nitra ohně; tohoto dne jsme viděli, že Hospodin bude mluvit s člověkem a on bude živ.22Nyní ale proč bychom měli zemřít? Kdybychom pokračovali a dále slyšeli hlas Hospodina, našeho Boha, pozřel by nás tento mocný oheň a zemřeme!23Copak kdy maso slyšelo hlas živého Boha mluvící zevnitř ohně a zůstalo naživu?24Přistup ty a vyslechni vše, co řekne Hospodin, náš Bůh, a pak nám vše, co ti poví Hospodin, náš Bůh, pověz a my tak uposlechneme a učiníme!25Hospodin vyslyšel vaše slova, když jste se mnou mluvili, a Hospodin mi řekl: Vyslyšel jsem slova tohoto lidu, která ti říkali, a dávám jim za pravdu ve všem, co mluvili.26Kéž by jim toto jejich srdce, vedoucí je k bázni přede mnou a k zachovávání všech mých příkazů, zůstalo po všechny dny a bylo jim a jejich synům dobře navěky!27Jdi a pověz jim: Vraťte se do svých stanů! 28A ty se tu postavíš se mnou a já ti povím každý ten příkaz a nařízení a zákony, které je budeš učit, a oni je pak budou konat v zemi, kterou jim dávám získat.29Proto je zachovávejte, abyste je konali, jak vám Hospodin, váš Bůh, přikázal, neodbočujíce vpravo ani vlevo!30Jděte po každé té cestě, kterou vám Hospodin, váš Bůh, přikázal, abyste byli živi a dobře vám bylo, a prodloužíte své dny v zemi, kterou dobudete. |
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:00:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A kde je zde o rozvodu a o manželství? Asi neumím číst. On
to Hospodin Mojžíšovi poradil? A jaké mu dal další rady a pokyny? Co války a zabíjení? Genocidy ostatních národů? Jak poznáš, co je
od skutečného Boha a co je lidské nařízení? To je živná půda i pro dnešní sekty.
On se zželel nad muži v manželství, když měli nevěrné ženy, trpící ženy nevěrných manželů ho nezajímaly a vyvražďování národů Bohu nevadilo? |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:14:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100, to je z úvodu řeči - vyhlášení a opakování příkazů B-žích skrze Mošeho řečených a zapsaných, která následují
Ještě, před tím: 1(Čtvrtý volaný) A Moše svolal celý Jisrael a řekl jim: „Jisraeli, těch nařízení a zákonů, která dnes promlouvám do vašich uší, buď poslušen, vyučuj jim a zachovávej je, abys je vykonával!
A následuje: 1A toto je ten příkaz, ta nařízení a ty zákony, které Hospodin, váš Bůh, přikázal vás učit, jak se máte chovat v zemi, kterou přicházíte dobýt. 2Aby ses bál Hospodina, svého Boha, zachovával jeho nařízení a zákony, které ti dnes přikazuji – tobě, tvému synu a synu tvého syna – po všechny dny tvého života, aby se tvé dny prodloužily. 3Jisraeli, slyš a zachovávej konat to, co ti v zemi přetékající mlékem a medem přinese dobro, a velice se rozmnožíte, jak ti řekl Hospodin, Bůh tvých otců.
A pak je spousta přikázání. Tvrdíte-li, že Moše vyhlásil o rozvodu a manželství něco, co nepřikázal B-h, pak byste šmahem musel toto tvrdit o všem, co Moše vyhlásil před zákony o rozvodu a po nich. Veškerá řeč Moše pochází od Hospodina B-ha Jisraele. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:29:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dost často jde jen o lidský výmysl. A někdy dost zlý a krutý,
když nařizuje vraždění. Tohle může vymyslet je zlý člověk a žádná Boží Bytost.
Ostatně Židé později na sobě krutě pocítili to, co činili jiným dříve. |
]
|
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 27. říjen 2021 @ 08:46:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, dlouhodobě ti opakuji, že míváš někdy dobré postoje k běžným věcem života - ale vzhledem k tvým povrchním znalostem (i v Písmu) činíš někdy dost ukvapené a nesprávné závěry.
Scházejí ti relevantní a podrobnější informace.
Juda byl vdovec. Nemohl tedy být nevěrný své manželce. V jeho případě se tedy jednalo sice o smilstvo, ale nikoli o cizoložství.
Lidé se běžně zaměřují pouze na ten sexuální akt a unikají jim souvislosti kolem toho, následky - pak nechápou, proč tak těžké tresty za cizoložství (zvláště u ženy, pokud ponechala svého muže v domnění, že je to jeho vlastní dítě a on z něj učinil dědice svého majetku, který zbudovala celá řada jeho předků a tímto se majetek (i dobré jméno) dostal neprávem do cizích rukou..
..."Proč kamenovali za cizoložství jen
ženu?"...
Podle Mojžíšova zákona měli ukamenovat za cizoložství společně jak ženu, tak i toho muže. V případě znásilnění pak kamenovali jenom muže - ženu nikoli.
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:14:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A kde je zde o rozvodu a o manželství? Asi neumím číst. On
to Hospodin Mojžíšovi poradil? A jaké mu dal další rady a pokyny? Co války a zabíjení? Genocidy ostatních národů? Jak poznáš, co je
od skutečného Boha a co je lidské nařízení? To je živná půda i pro dnešní sekty.
On se zželel nad muži v manželství, když měli nevěrné ženy, trpící ženy nevěrných manželů ho nezajímaly a vyvražďování národů Bohu nevadilo?To věřící mi připadají čím dál víc divní a křiví. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:23:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můžete bejt v klídku, Frantisek100. Hospodin tyto příkazy vyhlásil Jisraeli, svému lidu, svému prvorozenému synu, vyvolenému národu ze všech národů. Pohanům tyto zákony - zde konkrétně o rozvodu manželství - nedal, tedy to pohanům nedovolil :) U pohanů je to docela zbytečné rozlišovat - pohana od pohana :) |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. říjen 2021 @ 09:28:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dost často jde jen o lidský výmysl. A někdy dost zlý a krutý,
když nařizuje vraždění. Tohle může vymyslet je zlý člověk a žádná Boží Bytost.
Ostatně Židé později na sobě krutě pocítili to, co činili jiným dříve. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 10:09:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak už jsem Vás psal, Frantisek100. Veškerá přikázání B-ží byla dána autoritativně skrze Moše celému Jisraeli, všem synům a dcerám Jisraele a těm z pohanů, kdo se k Jisraeli připojili. Nejsou všechna dána gojim, tedy národům ostatním.
Pokud popíráte, že rozvod za zmíněných okolností je B-žím přikázáním, pak musíte popřít i všecka ostatní B-ží přikázání, která byla vydána B-hem Jisraele skze Mošeho. Všecka bez rozdílu. A nejen to, také všecka vydaná skrze proroky, protože proroci potvzují a vedou k dodržování B-žích přikázání vyřčených Moše. Všecka do jednoho a to i s jejím vyprávěním - protože to jsou slova Moše k nauce. Tóra je nauka, učení Jisraele. A k tomu Vás nikdo nenutí. Pokud si vyzobáváte jen něco, co se Vám z toho líbí, jste prostě pohan, křesťané jsou pohané. Žádnej problém. |
]
|
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. říjen 2021 @ 10:21:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Pán Ježíš přitahuje mnoho posluchačů. Ale přitahuje i ty, kteří nemají dobré úmysly. Farizeje. Působí podobně jako dnešní novináři. Prostě osobnost nějak nachytat a položit takové otázky, aby odpověď na ně vedla k rozdělení posluchačů.
Ahoj Františku.
Dobré přirovnání.
Ještě více to vynikne z dotazu, který zaznamenal Matouš: „Je dovoleno, aby člověk propustil svou ženu z jakéhokoli důvodu?“
Všichni dobře vědí, co dávno bylo ustanoveno.
Taky bych řekl.
Ale dnes to všichni dobře nevědí. Takže by bylo dobře se podívat, co bylo dávno ustanoveno - například v Zákoně:
Jestliže si muž vezme ženu, bude jejím manželem, ale pak se stane, že nenalezne milost v jeho očích, protože u ní našel nějakou hanebnost, napíše jí rozlukový lístek, dá jí ho a propustí ji ze svého domu. Odejde z jeho domu, půjde a bude patřit jinému muži. Když ji ten poslední muž začne nenávidět, napíše jí rozlukový lístek, dá jí ho a propustí ji ze svého domu, anebo jestliže ten poslední muž, který si ji vzal za ženu, zemře, její první manžel, který ji propustil, si ji nesmí znovu vzít, aby byla jeho ženou, poté, co byla poskvrněna. Byla by to ohavnost před Hospodinem.
V Zákoně je jasně napsaný důvod pro rozvod - "nenalezne milost v jeho očích, protože u ní našel nějakou hanebnost". Předpokládám, že ten důvod museli znát jak posluchači, tak farizeové. Proto jejich dotaz byl docela farizejský.
Takže Mojžíš dovolil to, co Bůh nedovolil.
Když jsou někde zákonem stanovené podmínky pro chování v určité problematické situaci, není to automatické dovolení té situace, ani souhlas s tou situací.
Vezmi si Františku například dnešní svět a sociální dávky - i poslanci, kteří nesouhlasí s tím, že někdo žije na sociálních dávkách a nepracuje, stanovují podmínky pro to, jak se má se sociálními dávkami zacházet. Ale nesouhlasí s tím, aby se někdo na dávkách přiživoval. I když se do těch dávek "vejde" díky stanoveným podmínkám a přiživuje se, neznamená to, že tvůrci zákona s tím souhlasili, měli úmysl schvalovat takové jednání.
Stejně tak je dobré dívat se na Zákon, který dal Bůh k něčemu, co je evidentně zlé, do zlé siuace - to, že je v Zákoně popsané jak zacházet s rozvodem, neznamená to implicitní morální souhlas s rozvodem. Je to jen stanovení podmínek pro situaci, která je sama o sobě špatná.
Rozumíš?
Lidé si vše upravili podle sebe. Tentokrát tak, aby to vyhovovalo mužům. ·
To si nemyslím, Františku.
Nevím tedy, jak to bylo tenkrát, vím, jak je to dnes. Na dané téma jsem se bavil s mnoha a mnoha lidmi, mladými, středního věku, starými, svobodnými, ženatými, přečetl mnoho svědectví ...
Nenarazil jsem na jediného člověka, kterému by vyhovoval rozvod, ať už konkrétně svůj nebo obecně rozvody jako takové. Kdyby to bylo podle lidí, co jsem se s nimi bavil, tak by určitě nechtěli rozvod a chtěli by manželství zachránit. Rozvod je extrémně nepohodlná, drahá, protivná záležitost, které se každý rád vyhne, kdyby mohl.
Už mladí chtějí ženu či muže na celý život. Sní o lásce, která vytrvá. Stejně tak lidé, kteří žijí v manželství, chtějí aby vytrvalo. A když je to manželství špatné, chtějí, aby se vyřešilo, co je v něm špatné.
Když jsem narazil na lidi, co se rozváděli, bylo to z nátlaku. Úplně typicky v tom, že si žena našla milence, věnovala se jemu, muž si našel milenku. Nebo že žena či muž žili hanebně, věnovali život muž třeba hospodě a alkoholu, žena jídlu a lennosti.
Ve chvíli, kdy má žena milence, pak už je jen výjimečně jiná cesta, než okamžitá rozluka, a pokud se nevzpomatuje, tak rozvod (a stejně tak s mužem). Ale to není proto, že by se chtěli ti lidi rozvádět, nebo že by lidi okolo souhlasili s rozvodem a nějak je to bavilo - to je proto, že v té zlé situaci už nic jiného není možné dělat.
Toník |
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 11:34:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<V Zákoně je jasně napsaný důvod pro rozvod - "nenalezne milost v jeho očích, protože u ní našel nějakou hanebnost". Předpokládám, že ten důvod museli znát jak posluchači, tak farizeové. Proto jejich dotaz byl docela farizejský.<<
Aneb Cizince zase plácá své myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše, že.
Dotaz byl jistě farizejský, to je perušim, vědí-li vůbec Cizinec, co to slovo znamená. Ale jak se říká, neznalost neomlouvá. Zvláště když jde o tak známou věc.
Dvě hlavní rabínské školy té doby byly Šamajova a Hilelova. Šamajova zastávala přísnější stanovisko, Hilelova - následník Gamaliel to volnější. Více bylo žáků Hilelových, Gamalielových, takže převládl výklad těchto tanaitů, této školy. A v době přelomu tzv.křesťanského letopočtu tyto dvě školy vedly mezi sebou diskuzní spory a jejich zástupci v Sanhedrinu rozhodovali o tom, jaká halacha bude platit. Takže dotaz byl nezáludný a byl to dotaz na názor toho Ješu, který se přiklonil k učení školy Šamaje, tedy k přísnějšímu výkladu.
Až zase budete chtít, Cizinče, novinářsky zde kachnit z neznalosti, uvědomte si, že si kachníte jen na svou hlavu svůj, jak to píše martino, myšlenkový průjem.
Jů? |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 09:02:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
"myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše", "myslivecké rozprávky z hloubi své nepoučené a špatné duše, že." ...
Vaše psaní ve druhé osobě, Voto. Ještě vám ještě kousek do "kvalit" Martina schází, i když "myšlenkový průjem", to už se zdálky blíží k projevům.
Hezký den Cizinec |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 09:22:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) Za prvé, nepíšu ve druhé osobě, ale o druhé osobě, tedy zde konkrétně o Vás, Cizinče. Za druhé, o Vašich nesmyslech, které jste napsal o druhých osobách, zde konkrétně o farizejích. A za třetí, je tak úsměvné, když píšete, že někdo píše o Vás, že píše ve druhé osobě, (což je blbost), když Vy píšete o druhých, co je ve Vás. |
]
|
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 27. říjen 2021 @ 14:36:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | << 2 [www.biblenet.cz]Tu přišli farizeové a zkoušeli ho: ptali se ho, je-li muži dovoleno propustit manželku. <<
Nesmysl, žádná zkouška. Vysvětlil jsem v jiném příspěvku pod tímto článkem. Navíc není zjevné o jaké farizeje se jednalo, o příznivce, žáky, učitele školy Šamaje nebo Gamaliele? Halacha ještě nebyla pevně ukotvena. Reakce farizejů na to - žádná. O žádnou nachytávku nešlo.
<< 3 [www.biblenet.cz]Odpověděl jim: „Co vám ustanovil Mojžíš?“ Aha. Otázka byla zbytečná. Všichni dobře vědí, co dávno bylo ustanoveno.>>
Nesmysl. Moše ustanovil, že ženu, se kterou už muž souložil, na to nenalezla v jeho očích přízeň, musí jí napsat "doklad" o tom, že ji z manželství se sebou propustil, tedy se s ní rozvedl, přestala být jeho ženou - manželkou. Nenalezla přízeň - zde se jednalo o spor výkladu, co lze považovat za legální důvod k rozvodu, propuštění manželky z manželství. Tedy manželky, nikoliv zasnoubené ženy, se kterou muž ještě nesouložil.
<< 4 [www.biblenet.cz]Řekli: „Mojžíš dovolil napsat rozlukový lístek a propustit.“ Takže Mojžíš dovolil to, co Bůh nedovolil. Ale stejně dost nespravedlivě. Vyšel vstříc mužům, ale co má dělat manželka, jejíž muž má milenky? <<
Ad. věta: Takže ... Nesmysl. Vysvětleno už v jiném mém příspěvku pod tím to článkem. Ad. věta: Ale ... a Vyšel... Nesmysl. Rozlukový lístek napsat a předat propuštěné byl dám muži jako jeho povinnost k ochraně propuštěné, aby se mohla znovu provdat za jiného a nebyla bez důkazu považována za manželku toho, o kom bylo známo, že byl jejím manželem. Rozlukový lístek byl dán také muži k jeho ochraně před klamavou ženou, kdy manželství nešlo už anulovat. Také jako ochrana před ženou necudnou, nezbožnou (vírou Jisraele), nepoctivou. Nejde jen o případ cizoložství, kdy před vykonáním rozsudku smrti muž byl povinen dát této ženě lístek rozluky. Jde především o případy smilstva, které se týkají nezbožného jednání manželky či dokonce avoda zara, jecer hara. Ustanovení slouží i pro ochranu zachování života. Pokud by měl manžel milenky, dopustil by se cizoložství a byl by za to odsouzen ke smrti, a protože se tohle vlastně nikdy nestalo, byl povinován a nucen napsat podváděné rozlukový doklad a uvolnit ji z manželství, aby mohla opustit cizoložného manžela, očistit se tak od styku, svazku s ním a začít znovu s dobrým mužem.
<< 5 [www.biblenet.cz] Ježíš jim řekl: „Pro tvrdost vašeho srdce vám napsal toto ustanovení. Mojžíš, a ne Hospodin. Mojžíš, aby měl pokoj s muži.<<
Nesmysl. Tedy, že jen pro tvrdost mužů, ale i žen. U můžu jistě v tom, že by mohli vyhnat ženu z domu, ponechat si věno, a neumožnit vyhnané začít nový život v novém manželství, tedy aby nemilovaná žena se nestala jeho vazalkou. Pro tvrdost žen, aby nevydíraly své muže, že jim nedají potomky, když by klamaly o svém stavu - panenství, těhotenství, neplodnost, apod., a také o svém charakteru a aby byly dobrými manželkami mužům a muži ženám. Opatření je oboustranné.
<< 9 [www.biblenet.cz]A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ Pán Ježíš znova zopakoval, co ustanovil Hospodin. Žádný rozvod nepovolil. Není to Boží ustanovení rušit manželství, když oba žijí. Lidé si vše upravili podle sebe. Tentokrát tak, aby to vyhovovalo mužům.>>
Nesmysl. Rozvod umožnil pro uvedené důvody (lze uvažovat i nad dalšími). Že se mají manželé chovat k sobě s láskou a úctou a s věrností, to je fakt. Ovšem musí chtít se stát oba jedním tělem. Opakovaný nesmysl o tom, že to má vyhovovat mužům (na úkor žen), jsem už vysvětlil. Jde o ochranu práv žen, ale i mužů. Povinnost je dána muži, protože je to on, kdo si manželku sobě zasnubuje, zavazuje, připoutává.
<< 10 [www.biblenet.cz]V domě se ho učedníci znovu na tu věc ptali. 11 [www.biblenet.cz]I řekl jim: „Kdo propustí svou manželku a vezme si jinou, dopouští se vůči ní cizoložství; 12 [www.biblenet.cz]a jestliže manželka propustí svého muže a vezme si jiného, dopouští se cizoložství.“ Židovská společnost dokonce díky Mojžíšovi si vytvořila výjimku. A kolik žen měli vůdcové národa? Proč kamenovali za cizoložství jen ženu? Jak to, že existovaly v této společnosti prostitutky? Příkladem toho je Juda:<<
Nesmysly. Jde o B-ží příkaz, zákon. Je zajímavé, že podle toho Ješu, případně chybného překladu překladatele, mohla tehdy manželka propustit muže z manželství :) Rozhodně ne podle Mošeho Tóry, ne podle B-žího zákona. Nicméně toto vyvrací hodně myšlenky Frantisek100 o tom, že žena nemohla propustit svého muže z manželství. Kdo by propustil svou manželku jen proto, aby si vzal jinou, a přitom nemá žádný legální důvod k tomu, pak se dopustí jistě cizoložství. Ještě horší případ je, když to udělá kvůli své milenky. Pokud ji má, je považován za mrtvého "ukamenovaného" a žena má právo na rozvod s ním, už proto, že je pro ni jako mrtvý a ona je jako vdova. Za cizoložství může být odsouzena žena bez milence v tom případě, že o svém manželském vztahu klamala. Mezi těmi muži mohl být i jí podváděný muž. Nicméně v té době již Sanhedrin nemohl již zasedat v soudní síni v Chrámu, kde jedině mohl projednávat takové hrdelní případy. Takže evangelijní nesmysl, nebo prostě samospravedlivý pomstychtivý dav. Ve společnosti helénské a římské byla prostituce dokonce podporována, nevládli Židé. Když Jisrael morálně upadal, také se to stávalo. Jehuda sice klesl až na dno, kdy si zaplatil za službu údajné prostituky pohanského kultu, a tak se dokonce dopustil zakázaného incestu se svou ovdovělou snachou Tamar (tedy ona vědomě), ovšem nežil tehdy v domě svého otce a opustil svůj lid a žil mezi kenaánci. Jak vše vyšlo na světlo, uvědomil si k čemu zašlo až to jeho jednání. Dále se Jehuda opět objevuje v domě svého otce. A to byl dost právem předtím naštvaný na své bratry, a ani Reuvenovi se nepovedlo Josefa zachránit, ač oba své bratry klamali, aby Josefa pak zachránili.
<<A tihle novináři farizejové ze společnosti plné podvodů a lhaní chtějí nachytat Pána Ježíše??<<
Ne. Řekl bych spíše, že tihle klamaví novinářští evangelisté křesťanští, otupili a zatemnili mysl a soudnost mnohých. Což se pěkně projevuje v úvahách a myšlenkách pana Frantisek100 a také Cizince. Určitě se přidají i další.
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. říjen 2021 @ 15:07:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dokumentujte vše jasnými verši z Písma!! Vůbec tomu, co píšete, nerozumím. A dovolil jim Hospodin mnohoženství a harémy? Jaký pán, takoví pak
poddaní. Celá ta židovská společnost měla mnoho chyb. U Vás je jasné vidět, že
jste se přidal k nepřátelům Krista. |
]
|
|
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 27. říjen 2021 @ 19:57:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | FRantišku nevím co nám chceš říci. Vždyť je to tak jednoduché. SZ byl a není, protože máme NZ, kde Ježíš naplňuje svoji novou normu, Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj. Již není možno dát ženě rozlukový list, NZ jde ještě dál, dokonce už ten kdo se se zalíbením dívá na ženu tak Ježíš říká že s ní cizoloží, neboť s ní cizoloží ve svém srdci. Proto nesrozumitelně chápu proč sem motáš Judu, že věděl že prostitutky poskytují placený sex. To už byla realita 3000 let před Kristem. Ježíš zde nedává důraz na farizee že chtějí nachytat Ježíše. Naopak je zde jasně a srozumitelně Ježíšem nastavena norma pro křesťany. Ježíš nepřišel zákon zrušit, ale naplnit a to naplnění je v normě ne, rozlukový list a co Bůh spojil člověk nerozlučuj. |
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 15:20:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale Martínku, kdyby to bylo tak jednoduché, vypadal by život
jinak. Podívej se dnes kolem!! |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 15:51:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A to jako mám popřít Evangelia jen proto, co se děje kolem? Takto to obhájíš před Spasitelem? To určitě neprojde. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 16:17:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady nejde o popření toho, co učil Pán Ježíš, ale uvědomění
si toho, že dnes na to většina kašle. A to i ti, kteří se hlásí k víře a chodí
do kostela či sborů. Přetvářka a svévolnost jako kdysi před Kristem. Komedie
víry a přetvářka. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 16:54:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
Tady nejde o popření toho, co učil Pán Ježíš, ale uvědomění si toho, že dnes na to většina kašle.
martino
A co mám s tím dělat? Ježíš nám to již řekl před 2000 roky: Najde Syn člověka na zemi ještě víru, až přijde... ty se celý život vyčerpáváš hříchy jiných...starej se konečně už jen a jen o sebe...Bůh po tobě nebude požadovat skládání účtů za druhé, ale ty sám za sebe se budeš odpovídat...pořád ti to nedochází? Pořád v sobě nosíš Hitlera, Ustašovce, Franka a vše čeho se dočmucháš na internetu je ti motivací zabývat se druhými...Vykašli se na to a snaž se ze všech sil být svatý...usiluj o svatost...nezáviď, neodsuzuj jen na základě bulváru a nepřátel Církve....prostě platí, že co Bůh spojil nemá člověk rozlučovat...a tam kde je na to potřeba vzhlížet okem spravedlnosti, pak má Církev tkz. Pavlovské a Petrovské privilegium, pokud jde o důvody neplatnosti manželství. Nejedná se o žádný rozvod, ale o prohlášení neplatnosti uzavřeného manželství pro překážky, které byly např. předem zatajeny, nebo zrušení manželství ve prospěch víry, apd. Vše se musí všestranně zkoumat, než Církev anuluje uzavřené manželství a prohlásí ho za neplatně uzavřené, tedy od samého začátku neplatné. Církev nezná rozvod, jen církevní rozluku obou manželů od stolu a lože, kdy ale manželství nadále trvá a Církev má intenzivně spolupracovat, aby uzavřená rozluka byla co nejdříve zrušena. Souhlasím, že každý z nás se setkává občas s komedií víry a přetvářky, nejen v kostelích ale i zde na GS. Ale že bych k vůli tomu, zde soustavně plakal a naříkal a psal jeden článek za druhým to určitě ne. Znovu ti radím, starej se sám o sebe a ne o druhé, to tě nezachrání. A pokud se chceš starat o druhé, tak na to má Církev Charitu vezmi si starost a péči o jednoho trvale upoutaného na lůžko, denně ho myj, převlíkej, když se podělá, pak ho nakrm pomalu a trpělivě lžičkou...on ti mezitím klepne do ruky a je hned celý od jídla pošpiněný, tak po obědě ho znovu hned převlékni, sleduj režim podávání léků...pokud je schopen pobytu na vozíku, teple ho oblékni a jeď na procházku a oni tě ty blbosti které nosíš v sobě a máš potřebu se zde hádat jak je Církev zlá, falešná a lidi kolem také, jen ty jsi ten pravý, tak s tím na mě nechoď...já vím z rodiny co je péče o přestárlé a jaká to je oběť a vůbec mě nezajímá, že druhý vedle mě raději svého otce nebo matku šoupne do sociálního ústavu a pokud se tam nechová klidně, je tlumen léky tak dlouho, dokud to srdíčko a tělo vydrží. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 17:36:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu. Tohle se vždy líbilo těm, co měli moc. Nekritizovat
chování církve a kněží, slepě přijímat jejich výmysly a lži, kterými bránili poznat Slovo Boží a Krista.
A podívej se, kam to církev dotáhla? Kolik lidí dnes věří v Boha? Kolik lidí
naletí na sekty? Hlavně mlčet, že? Váš Halík klidně uráží nemocného prezidenta,
a je to OK? Vaši hodnostáři se paktovali
s fašisty a souhlasili s vražděním a je to OK? Genocidy v Chorvatsku? Loupení
a genocida Indiánů v Americe atd. A hlavě držet hubu! Jak se bojíte pravdy!!!
Jak se bojíte Božího Slova??!! Přiznej se, že církev selhala a je to jedno zda katolická či nekatolická. Co
jsem měl v práci lidi katolické víry, byla to strašná podlost a faleš. K čemu
jim byl kostel a mše? Podívej se na to, kolik lidí jste odvedli od Krista?
Kdybys aspoň byl upřímný a uznal vaše i
svoje chyby. Chodím na LDN a vím, jak je to těžká práce. A těch věřících tam
moc nevidím. Ani už i ti pacienti nemají víru. A to je smutné. A i hodně katolických
manželství končí nezdarem. To chceš tak nechat a přejít mlčením a držením úst?
Jistě. Sobecky si chránit svoji víru, ale tohle nedovedu. Připadal bych si jako
křivák a zbabělec. Nemlčím. Co je špatného, když se opakuje, co řekl Pán Ježíš
o manželství. To Ti vadí? Napiš nějaký hezký článek a něco, co potěší a poučí a třeba i zaryje do svědomí. Mají na
to patent jen vaši kněží s Halíkem a jemu podobní? Pravda o církvi, jaká byla a
někdy je, se má říkat!!! To dobré i špatné. Já v Pána Ježíše věřím a když píši článek, je se mnou. Co mám dělat? Mlčet? |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 20:48:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku každý máme svůj čas nám darovaný. Jak s ním naložíš je tvá svobodná vůle. Jsem rád, že si zde se sám přihlásil, že po zradě Církve máš negativní zkušenost se sektou. Kdybys měl Krista v genech určitě bys neuvěřil sektě. Pokud jde o Halíka není to můj Halík a rozhodně zaplatí do posledního haléře. Už jen za tu nepokoru když o sobě řekl: ano já jsem elita národa. Neskutečná drzost. Ostatní povídačky o indiánech, Chorvatsku apd. je jen pro přítomné okoukaný seriál na ho...! Nikdo ti neříká, že máš mlčet. Mluv si co chceš nikdo nemá právo tě umlčovat v názorech, ale pak musíš počítat s reakcí jiných diskutujících, kteří také mají právo na svůj názor. Já ti jen křesťansky radil, že zde ztrácíš čas a měl bys více pracovat sám na sobě. Zatím za ty roky co se zde diskusně potkáváme jsi se nepohnul do předu ani o milimetr, naopak propadl jsi se až na dno. To rozhodně není dobré vysvědčení. A pokud se dovoláváš Ježíše, že sedí vedle tebe na židli a spoluvytváří prostřednictvím tebe tvé články, to je vážně nekřesťanská iluze. Upřesním to. Je to duchovní sebevražda. Jsou duše Bohem mimořádně obdařené jako Pater Pio, sestra Faustyna a další, kteří skutečně tváří v tvář komunikovali s Ježíšem nebo jeho Matkou včetně mnohých svatých, ale ty ani já mezi ně rozhodně nepatříme. Takže nesváděj to co zde píšeš na Ježíše, to je velmi těžký hřích co tvrdíš. Pokud věříš v Ježíše pak se v pokoře vrať do Církve ze které jsi dezertoval. Jinak se nezachráníš stejně jako Myslivec, Cizinec, monsek a mnozí další zrádci Krista, kteří následovali Jidáše ve zradě. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 28. říjen 2021 @ 23:03:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A kdy uvěříš v Pána Ježíše jako v toho, kdo za Tebe zemřel a
udělal vše pro Tvoji záchranu? To budeš věřit ve vaše papeže a další
hodnostáře, co dávno zradili Pána Ježíše, vedli války, páchali zlo apod. ? K
čemu Ti je Boží Slovo, když mu nerozumíš a věříš v organizaci, která páchala
tolik zla? Kdybys opravdu měl víru Kristovu, tak bys nestrašil a Tvůj přístup
by byl jiný. Zatím jdeš ve šlépějích těch, co pálili Bible, co prostě byli
inkvizicí. Stejný postup a stejné myšlení. Vzdálil si se opravdovému Bohu a
Pánu Ježíši. Mne Bůh vedl tak, jak vedl a já nehodlám se stát katolíkem, protože
to je zrada Boha. Znám sice pár hodných katolíků
a nemám nic proti tomu, jak věří. Je více cest k Bohu a k pravdě. Vatikán to dávno není a snad ani
nikdy nebyl. Mám negativní zkušenosti i
s vámi katolíky a dějiny zla páchaného katolickou církví nelze vymazat,
ale podívat se na ně s pokorou a v pravdě. Dívej se na vše realisticky a pravdivě.
Pokud se cítíš ve své církvi dobře, je to věc Tvého svědomí. Já bych v takovém
prostředí byl nešťastný a přestal bych věřit v Boha. Tak se stalo mnoha lidem. Já však za vše vděčím Bohu a Pánu Ježíši. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 31. říjen 2021 @ 15:24:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
A kdy uvěříš v Pána Ježíše jako v toho, kdo za Tebe zemřel a udělal vše pro Tvoji záchranu? To budeš věřit ve vaše papeže a další hodnostáře, co dávno zradili Pána Ježíše, vedli války, páchali zlo apod. ? ....
martino
Rozdíl mezi námi jen ten, že ty moc žvaníš, zaklínáš se Kristem a přitom si ho jako Jidáš zradil. Tak já je ta tvá víra? Já ti to tedy povím. Je to víra Satana. Tvrdit, že miluješ Ježíše a následuješ ho je odporná lež. Jak můžeš tvrdit, že miluješ a věříš v Ježíše jako, když jsi od něho utekl? To je jako by tvé děti tvrdili, že milují svého otce, ale ty nejsi jejich otec. Tak se totiž chováš ty. Nemůžeš milovat Ježíše a tvrdit, že věříš, že za tebe umřel, když odmítáš být jeho součástí. Pořád se zde chlubíš jak "studuješ" Písmo sv. , ale všichni vědí, že nic nevíš, jinak bys měl v úctě, lásce a ve vážnosti to co je ti předkládáno a i pro blbé to Ježíš vysvětlil jasně a srozumitelně. Já jsem vinný kmen a vy jste ratolesti. "Proto může sv. Pavel konstatovat, že Církev je Kristovo Tělo. Pokud jsi byl pokřtěn v ŘKC, tedy platně pokřtěn nikoliv vykoupán ve vaně nebo rybníce, ale přijal si pravou svátost, pak tou svátostí jsi byl naroubován na kmen, kterým je Kristus. To nemůžeš zpochybnit, protože ON to o sobě prohlásil. Ale pokud si dezertoval jako Jidáš od Krista, nikdo ti již nikdy neuvěří, že jsi křesťan a součást Kristova Těla. To si můžeš 24 hod denně plácat něco o pálení Biblí, Chorvatsku, papeži atd svoji zaprodanou duši nezachráníš, protože tvé otevřené zlo a nenávist z tebe kape na každém kroku. Sám Satan ti vkládá slova hnusu, která zde proléváš a ty máš tu drzost, zde psát, že u tebe sedí Ježíš když zde píšeš ty své sračky proti Církvi=Kristu a uzavřeš to dnes konstatováním, "Mne Bůh vedl jak mě vedl a já nehodlám se stát katolíkem, protože je to zrada Boha...." Lepší kravinu jsi nemohl napsat! Boha jsi zradil ty svým odpadem od Krista a falešným obrazem své svatosti a dokonalosti. Píšeš, že máš negativní zkušenost s katolíky a zla páchaného katolickou církví. To je omyl, neznalost a nevzdělanost. Pokud se něco činilo v rozporu s Evangeliem, tak nikoliv to činila ŘKC, ale lidé jako ty a ještě horší lidé než si ty. Bůh ti po upřímné svátosti smíření, odpustí vraždu, cizoložství, krádeže, lži a pomluvy atd....ale tvůj hřích odpadu od Krista ti neodpustí. Kdybys pedagogu se více zajímal o víru ve které jsi byl pokřtěn, pak by ses neválel ve srač...své zrady, protože bys věděl. že hřích dezerce od Krista je hříchem proti Duchu Svatému a věděl bys, že tento hřích nebude ti odpuštěn. Co s tím dezertére uděláš? Zapiš si fixem na čelo toto: Proto vám pravím, že každý hřích i rouhání bude lidem odpuštěno, ale rouhání proti Duchu svatému nebude odpuštěno. (Mat 12,31) a kdykoliv se podíváš do zrcadlo začni tlouci hlavou o zem, aby se ti v té lebce rozsvítilo. Kecy na GS ti spásu nedarují, ale jen Kristus, ale toho jsi jako Jidáš zradil. Co myslíš, jaká odměna tě za zradu čeká? Omlouvám se, ale tvůj nelichotivý text nesnese přetvářku a tak jsem ti to napsal, abych sám jednou nebyl obtížen hříchem, že jsem mlčel, když jsem měl mluvit. To co jsi udělal, že jsi zradil, je hanebnost. Co jsi zde napsal je ostudná tupost a známka povrchnosti a primitivního myšlení. Ty jsi něco jako člen těch partyzánů v Latinské Americe pod praporem Teologie osvobození. Nevím kdo snad Cizinec nebo někdo jiný tě zde vnímá jako marxistu nebo naivního komunistu, ale ty nejsi jen levičák, to by nebylo to nejhorší, ty jsi nepřítel Ježíše. Zradil si a odměna za to bude vrchovatá, pokud se včas neobrátíš a píšeš, že neobrátíš. A tak si mohu o tobě jen myslet, že máš rád teplíčko a vůbec nejraději budeš, když to teplo, přejde v horko a to horko ve velký oheň a já se mohu domnívat, že jsi maximalista a toužíš po věčném ohni. Vůbec ti to nepřeji. Denně se modlím, za odpadlíky jako ty....protože to jsou ztracené ovce které křtem patří Kristu. Jak konstatuje Písmo sv. lze jen doufat, že ti na konci bude darována milost lítosti a obrácení. Je mi líto, že pro tebe nemám lepší zprávu. martino |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 31. říjen 2021 @ 16:01:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je hrozně smutné, že tak se vyjadřuje člen údajně jediné pravé
církve katolické. Dovedu si představit, jak stejně řvali na Mistra Jana Husa a na
další a další, kteří poznali zločinnost Tvé
sekty. V době, kdy se papežové přeli o "koryta". Dovedu si Tě představit
jako toho nejhoršího inkvizitora, co dá pokyn k upálení. Tak se v minulosti
chovala Tvá sekta, která měla velkou moc Co dodat? Je to smutné, kam až může
dojít fanatické náboženství. Tělo Kristovo čili církví nikdy nemůže a nemohla být tak krutá organizace jako katolická
církev. Proč nevnímáš zla a krutosti, které páchala? Proč raději nevěříš Pánu
Ježíši? Ty věříš jen nějakému
učení, které vymysleli vaši hodnostáři. Ano, být katolíkem je u mně zrada
Kristu. Být katolíkem znamená přehlížet všechno zlo, které páchala. Bylo by to
jiné, kdyby věřící katolíci upřímně řekli. Ano, naši se chovali krutě a dělali
velké chyby. Poučili jsme se a chceme ve všem dobrém následovat Pána Ježíše a
žít tak, jak je vůlí Boží. Bohužel fanatismus brání k pravdivému pohledu na sebe
i na víru. Škoda, že jsi tak nemocný. Já se nerouhám proti Duchu Svatému. Tomu
ublížili ti, kteří v Božím jménu vraždili, rabovali, okupovali…. Bylo toho zla
moc a moc. Pamatuj, že církvi není vaše pozemská zločinná instituce, ale církev
je duchovní tělo. Toto tělo měl Pán Ježíš na mysli a vinný kámen byl
podobenstvím na něj. Vzpamatuj se a modli se upřímně!! Ať Bůh chrání Tvé zdraví a duši. Nechci Tě urážet, zbývá jen modlitba jednoho hříšníka, který jsem sám. Není třeba opouštět církev ,ale změnit v obraz, který bude lidí přitahovat. Podívej se kolem, jaká je realita. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 31. říjen 2021 @ 19:29:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
|
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 31. říjen 2021 @ 21:44:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohužel Tvoje řeč není srozumitelná. Já jsem neodmítnul
Krista, i když mne někteří včetně Tebe málem k tomu dohnali. Já jsem odmítnul
Tvoji pyšnou a nesebekritickou náboženskou organizaci, která napáchala mnoho zla. A nebyla sama. Tam Kristus není, ale místo
něho jsou papežové, kardinálové, guru, falešní učitele a kazatele… a ostatní,
z nichž mnozí jsou zločinci. Nejsem členem žádné církve. Katolické
církve je mi líto, že zklamala. Zneužila víru lidí k tomu, aby měla moc
vládnout. Stala se z ní politická síla, a nikoliv duchovní Boží tělo. Ježíše
vnímám jinak než ti, kteří jsou ovládáni vašimi hodnostáři a určují, jak a v co máte věřit podobně jako
v jiných sektách. V Tvé řeči nevnímám nic duchovního a už vůbec ne Pána Ježíše. Pána Ježíše jsem
si nevymyslel a rozhodně není falešný. Co je pravda se definitivně dozvíme
stejně až po smrti. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pondělí, 01. listopad 2021 @ 10:44:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, zdravím Tě. Chtěl bych jen poznamenat, že v dějinách Izraele, který byl Bohem vyvoleným národem - a věřím, že Bůh své vyvolení nezrušil ani po tom, co izrael zatratil jím poslaného Meiáše, Syna Božího - tedy v dějinách ozraele voidím podobu s církví ŘK. Mnohokrát trestal Bůh Izrael, když si vyvolil krále a smilnil s pohanstvím okolních národů a oddával se modloslužbě, až to vyvrcholilo zavržením Mesiáše. Pavel, apoštolé a první křes%tané však byli také Židé a obyčejní, prostí, upřímní katolíci / a i jiní ú jsou Bohem vyvoleným lidem také. Nejsou zodpovědni za odpadnutí, duchovní smilstvo, stejně jako první křes´tané. Ti, kteří změnili byť jediné písmenko z Božího slova a učili tak a zavazovali ostatní, budou nést svou zodpovědnost, byť rozestřenou do tisíciletí. Každý, kdo má na tom podíl, třeba jen malý, je zodpovědný adůsledkúm té zodpovědnosti neuteče.
my můžeme jen litovat, že se mnohdy mnozí z nás, nechají v rozhodování a myšlení zastoupit tradicí a nebo někým jiným, hájíme neobhajitelné a zatracujem ty, kteří Boha hledají celým srdcem. Bylo na jejich adresu řečeno i napsáno mnoho, ale pokud je neovlivní Duch Boží, kterého by ovšem museli chtít přijmout, pozvat ho do svého života, nestane se s nimi a jejich myšlením, nic.
Vážím si každého, kdo Boha hledá celým srdcem, a vím, že i v ŘKC je mnoho upřímných, kteří obdrží korunu života a o tom, kdo z které církve bude spasen a kdo bude zatracen, rozhodne stejně Bůh, žádný martino nebo monsek a nebude se řídit žádným katechismem, ani stanovami církví, protože ON vidí do našich srdcí a zná naše myšlení i skutky.
Píšu to proto, že i z vyvoleného se může stát poslední a z "posledního" první - když dojde k nějaké změně. A ta podstatná zěna je patrná. |
]
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. listopad 2021 @ 07:58:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co když jsi slepý Ty sám, Martínku! Proč bych měl věřit
Tvým hodnostářům víc než Pánu Ježíši. Katechismus netvořil Pán Ježíš, ale právě
ti, co chtěli ovládat svět a šířit i zlo. Kde je v NZ a ve slovech Pána Ježíše
nějaký váš katechismus? Kdyby to tak bylo důležité, pak by to sám Pán Ježíš
oznámil. Ty jsi bohužel slepý a nevidíš zlo své maxisekty. Nevidíš zla, která
páchala, nevidíš , jací zlí byli papežové
a mnozí další hodnostáři, jsi úplně slepý. To je to nejsmutnější na Tvém
náboženství. Zcela jsi se ponořil do sekty zla. Vytýkáš druhým něco, do čeho
sám jsi hluboce ponořen. Ztrácíš soudnost a pyšně si myslíš, jak jsi na tom
dobře, ale jsi na straně zla. Co krve teklo kvůli katolictví, kvůli jejím
vůdcům..??? Žádný katechismus je nezměnil
a nepomohl, protože ztratili opravdovou víru v Ježíše Krista a nahradili
ji svými pozemskými bůžky. Naštěstí i
zde bylo, bohužel málo, plno hodných katolíků, kteří aspoň žili a snažili se
žít podle Krista. Ale bez pravdy a ohlédnutí
se na chyby minulosti, není cesta k Bohu. Proto také mnozí včas od toho zla odešli.
Kdyby katolická církev byla dobrá a
správná a podle Krista, nemohly by vzniknout žádné jiné církve či sekty. Bohužel
ji vedli zlí papežové a hodnostáři ze svých paláců a nikoliv Pán Ježíš. Kdo Tě vede? Pán Ježíš nebo papež ? |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 02. listopad 2021 @ 08:49:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | FRantišek
A co když jsi slepý Ty sám, Martínku! Proč bych měl věřit Tvým hodnostářům víc než Pánu Ježíši...
martino
Jsi už naprosto blbej a vygumovanej? Já ti řeknu proč nevěříš? Protože za celý život neznáš Písmo sv. Pořád se oháníš, že raději posloucháš Ježíše, ale to jsou jen kecy a kecy. Psal jsem to. Protože máš poslouchat ty, které ti Ježíš určil. "Kdo vás poslpuchá, mě poslouchá a kdo poslouchá mě, ten poslouchá toho který mě poslal. A ty ani neznáš další pravdu Písma sv. Kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo pohrdá mnou, pohrdá tím který mě poslal. Takže ty sladké hrátky se slovíčky si nech pro nějaké dementy a přestaň s tím otravovat. Ano KKC netvořil Ježíš, ale apoštolové právě pro takové mozky jako jsi ty, tedy lidi kteří od začátku Církve vždy vše poprali. KKC je zde tedy nejen pro poučení Kristova učení, ale také proto, aby se nikdo přes Soudcem Ježíšem nemohl vymlouvat, že nevěděl. Kdybys nebyl rozumově narušený a kdyby ses jako pedagog i duchovně vzdělával pak zde nebudeš za pitomce a nebudeš psát kraviny, s otázkou kde je v NZ nějaký KKC? Tak samozřejmě od A až do Z je KKC jen a jen NZ. A pak nedovzdělaný pedagogu Katechismus máme od apoštolů někdy z roku cca. 70 a NZ máme až ze 4 století. Já vím, že ti to rozum nebere, tak se do toho nehrabej, když nevíš která bije. Jsi zde pak jen za pitomce a satanistu. To že byli někteří papežové nehodní nic nemění na tom, že bych měl dezertovat z Církve jako ty. To dělají jen satanisté, tedy následovníci Jidáše. Bohužel jsi na špatné cestě a pokud se včas nenapravíš a ty jsi napsal, že nenapravíš, tak bys aspoň si měl najít v Písmu jaké konce tě čekají. Jinak já jsem šokován tvou primitivní neznalostí co znají děti z prvních hodin náboženství. Je to tvá ostuda. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. listopad 2021 @ 09:49:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vy si
vyzobáváte jen to co vás příjemně šimrá v uších a veřejně odmítáte být věrní.
Komu věrni? Církvi, která se pasovala nad Krista? Církvi,
která napáchala tolik zla? Ty jsi úplně nemocný fanatismem vaší zločinné
maxisekty!! Odpuzuješ lidi od Boha. Proto se nedivím, že tak málo lidí věří
vaší sektě. Vím, že za to nemůžeš, ale naletěl si jako ten Jidáš. Tvoje církev už nemá budoucnost. Je jak uschlý fíkový strom. Nemůže nabídnout nic než Tvoji aroganci a náboženskou pýchu bez rozumu a srdce. Prostě sekta. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: monsek v Úterý, 02. listopad 2021 @ 08:14:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, budeš se divit, ale souhlasím s Tebou, že propadne trestu ten, kdo se dopustí osudného činu, zrady Krista. Souhlasím i s tím, že katechismus, který jsem použil v jiné souvislosti, než na jakou reaguješ, musel být - podobně, jako stanovy a podmínky jiných církví, během staletí přizpůsobován. Jen jsem chtěl říct, že jsou to lidské výtvory, nad kterými stojí Bůh, ne žeby se jimi musel řídit. A také to, že naše spasení není závislíé na míře poznání, protože poznáváme jen z části, ani na tom, kde jsme, ale na milpsti, která nám je udílena Bohem za zásluhy Ježíše Krista, který nás s ním smířil a ta milost je nezaplatitelná ničím jiným, než naší láskou a odevzdáním se. Písmenka a tečky jsou závazné ve slově Božím, v zákoně napsaném prstem Božím, a ve slově, kterým k nám hovořil ústy proroků, to najdeš ve výroku Ježíše, ale i ve Zjevení na ostrově Patmos.
Rozumím Tvému zápalu, kterým zde, skoro sám, zastáváš to, čemu věříš a o čem jsi přesvědčen, že je podmínkou spasení Tvého i nás ostatních. Když mi na přelomu padesátých a šedesátých let bylo tak 12 let, stál jsem ve škole sám, jako jediný nábožensky zatížený človk, proti kterému bylo učitely vedeno tažení a obrácena v posměch pozornost všech spolužáků a procházel jsem uličkou hanby, aniž by se mně zastal jediný ze spolužáků, kteří sedali vedle mně v kostelních lavicích. nebudu se o tom rozepisovat, jako katolíkovi je Ti jistě známa kauza Sitte, která se s tím prolínala. kdyby tehdy bylo takových, jako jsi tady Ty, více, nebyla by dnes společnost tak morálně zdevastovaná. proto si vážím zásadových lidí, i když s nimi někdy nesouhlasím a jindy bojuji. proto je mi Tvůj nekompromisní postoj sympatický, ačkoliv s ním nesouhlasím. Pokud je ten postoj veden láskou k nám a ke Kristu, chtěl by možná být presentován trochu jinak a vysvětle.
Vraccím se k tomu, co je poznání. To je především pochopení Boží lásky a oběti a toho, že jsem hříšník, který potřebuje Spasitele a to vede k odpovědi Bohu - odevzdání svého života a změnu myšlení. Naše rozumová odpověď nemusí být přesná, můžeme se lišit ve svých akcentech, ale středem musí být Bůh a láska k nmu a bližnímu, včetně toho "buď vůle tvá" aby ndbylo frází v prosazování našich představ a přání.
Jednou z těch odpovědí je asi i vztah k denominaci, ale jistě vztah ke Kristu, kterého zrada je neodpustitelná. Ty však ztotožňuješ zradu Krista s opuštění církve ŘK a já naproti Tobě věřím, že ta jeho církev přesahuje všechny denomince. Těch rozdílů je pak následně toho nespočet, protože člověk neopouští Kristovu církev, ale lidem vadí, že opouští lidská učení v těch církvích, nikoliv vyznání, že Kristus je ta skála, na které všichni máme "stavět" své spasení. Bůh přece poslal svět spasit svého Syna, nikoliv církevní hodnostáře, ani apoštoly - Ti jsou jen služebníci. Kristus je ale cesta, pravda a život. Ne na denominace, ale na Krista je upřen zrak věřících dítek Božích, ale i andělů. Pokoj Tobě. |
]
Re: A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 02. listopad 2021 @ 09:14:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | monsek
|
]
|
|
|
|