 |
Právě je 425 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116471732
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech.
Vloženo Pondělí, 08. listopad 2021 @ 13:12:15 CET Vložil: Tomas |
poslal Myslivec Oko:
Hlupák nepochybuje tam kde by pochybovat měl. Třeba když mu podvodní energetičtí dealeři nabízejí levnou energii.Hlupák pochybuje tam kde by pochybovat neměl. Třeba ve vztahu s dokonalým Bohem o kterém pochybovat nelze.Do zdravého a upřímného vztahu který máme s Bohem a lidmi pochybnosti rozhodně nepatří. Pochybovat se dá o něčem co je nedůvěryhodné. Nedůvěryhodný vztah není vztah, je to něco jako koexistence. Jak nazvat dva lidi kteří spolu dlouho žijí, ale nedůvěřují si. Vztah nemají, tak vzájemně koexistují.
Pokud mladý člověk vstupuje s pochybami o tom "pravém" do manželství, tak by do manželství rozhodně vstupovat neměl!
U diskutujícího Oka, mne vzhledem k jeho vyššímu věku poslední dobou velmi překvapuje jeho názorová presentace antiparametrů určujících "kvalitu" vztahů.
|
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 14:34:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Když si někdo vytvoří představu super dobrého a super správného boha, tak nemusí pochybovat o takovém bohovi. Ale pokud se jedná o představu o bohovi z Bible, speciálně třebas Starého zákona, když topil lidi, vyzýval ke genocidám Amaléků, dělal nachytávky apod., tak o tom jsem viděl pochybovat i slovutné pastory. Ano slyšel jsem i pastory sborů a různé kazatele, jak si lámali hlavu nad některými problematickými pasážemi z Bible a většinou ro vyřešili tak, že řekli, že Bůh v té době neměl jinou možnost to udělat lépe.... :-) což je tedy úsměvné, když se determinace a omezení vztahují i na boha :-) Chudák váš bůh, on musel topit lidi, páč mu nic jiného nezbývalo. Neměl jinou možnost. Chudák váš bůh, když vyzýval ke genocidám Amaléků. On neměl jinou možnost.
Ale já se s vámi nechci hádat. Jen mi ty vaše pokusy omlouvat vašeho boha a vysvětlovat biblické excesy přijdou úsměvné. Jako fakt k zasmání. Kouzelně naivní a dětská víra - ta charakterizuje "správného křesťana". |
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 15:22:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neprihkaseny má nějaké životní trauma. Programově a cíleně se snaží zesměšnit, urazit a zpochybnit víru věřících. Přesně jako zde činí Myslivec vůči věřícím ŘKC. Neprihlaseny dosáhne vždy jen toho, že zpochybní jen svůj zdravý rozum. Často se odvolává na vědu s cílem zpochybnit existenci Boha Stvořitele, což se mu úspěšně nedaří. Skutečný atheista, presentující se prý jako agnostik už tady toho napsal dost, ale vždy s nulovým výsledkem, stejně jako nyní. Nedivím, se, že zde má takový prostor, protože zdejší sektáři, odpadlíci od Církve, různí blouznivci apd. mají tak chatrné náboženské základy, že si s nimi hraje Neprihlaseny jako s hadrem na holi. Kde jsou ty zdejší hvězdy křesťanské víry, když jim někdo zesměšňuje Boha, Bibli atd.? Ke je Myslivec, wollek, kde je brusle, monsek, František, Willy, kde je Vota falešný judaista, že nebrání SZ, který Neprihlasený zesměšňuje? Kde jste zalezlí srabaři, že nebráníte svojí víru a necháte si ji poplivat a pochc...slabochy a dacany? Jediné co vám skutečně dobře jde ke váš satanismus projevující se nekritickou a fanatickou válkou vůči ŘKC. Vůbec si vás nevážím, protože se přetvařujete. Již několikrát jsem vás nachytal, jak nebráníte nikdy křesťanskou víru. Jste stejní zoufalci jako traumatizovaný Neprihlasený, který vás zde trhá na kusy a je zjevně nad vámi a drtí vás, protože nikdo z vás neumí ani kváknout a dobře vám tak. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 15:50:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Trhat na kusy? Wow, až tak expresivně to cítíš? Myslíš, že mám potřebu trhat někomu na kusy jeho víru? Tak to mě vůbec neznáš, bobku. Vždyť bych z toho nic nemohl mít. Nemělo by to žádný užitek ani pro mě, ani pro ty pobožné.... Nikomu nic netrhám. Jen skromně komentuji, co tady vidím. A já nemůžu za to, co máte napsané v Bibli. Já to tam nenapsal, bobku. A jsou to kraviny v té vaší knížce, vždyť to sám víš. Ty tu nadáváš ostatním pobožným, že vašeho boha málo obhajují a že ani tu bibli nebrání, ale vždyť ty to taky neděláš a neumíš. Ty jsi přece stejný slaboch jako oni.
Víš, to je tak: Když je něco pravda, nepotřebuje to fanatické zastánce ani bojovníky. Pravda se prodává sama. No a vaše knížka pravda není. Respektive je to jen výpověď o zaostalých dobových pověrách, které už jsou dneska nepoužitelné. Vždyť vy sami pobožní věříte v jiného boha, než toho z bible. Toho z bible máte jen jako volnou předlohu, ale spíše si věříte ve vlastního upraveného a vylepšeného. Abyste vůbec mohli věřit. A o bibli, zejména té starší části ZS říkáte, že to jsou jen metafory nebo obrazy a neberete to vážně...
Tak dovol, abych nebral vážně celou Bibli... vlastně nevím, co se z ní dá brát vážně? Možná info o kolektivu překladatelů? |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 09. listopad 2021 @ 00:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mrzí mě, když si někdo myslí, že chci bagatelizovat víru věřících, protože tak to není. To, že bibli považuji za lidské dílo a nic nadpřirozeného je můj subjektivní pohled a neberu věřícím jejich pocit, že bible je něco více. Můžou si na to věřit dál. Početně ale takových lidí, kteří věří doslovně na bibli je v ČR velmi málo.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 16:42:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | martino :) Mám jako popírat, co napsal Neprihlaseny z Tóry:?
>>Ale pokud se jedná o představu o bohovi z Bible, speciálně třebas Starého zákona, když topil lidi, vyzýval ke genocidám Amaléků, dělal nachytávky apod.,<<
Proč bych to popíral? Tak to je. (ad. nachytávky - léčky, zkoušky, nachytání na vlastní ..) Micva nenechat na živu Amaleka, stále platí. Platí také, "nezapomeneš, co ti učinil". B-h dal předpotopní generaci 120 let na nápravu, pak způsobil potopu a utopil všechny, krom rodiny Noaha a krom Oga. A nachytal mnohé na jejich chytráctví, třeba i krále Davida. Co bych popíral. B-h je nejen milosrdný, ale hrozný v hněvu, nejen milující, ale i žárlivě milující. B-h není Ježíšek. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 17:03:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No to už více odpovídá přírodě a principům, na níž je založen svět. Tvoje představa je více realistická. Tedy ne že bych tomu začal věřit, pro mě to jsou pohádky jako pohádky, ale ty z Nového zákona jsou více utopistické, snílkovské. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 19:46:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Voto! Rozhodně si nemyslím co píše Neprihkaseny, že Bůh vyzýval ke genocidě Amaleků. Rabíni vždy připomínali, co Amalekové Izraelitům udělali. Bůh je suverén, On je stvořitel všeho a vše mu patří. On vládne dějinám. On vyhubí neposlušného a vzdorujícího, stejně tak naplní zemi jako písku na poušti, podle svého zaslíbení. Na Boha nemůžeme pohlížet jako na naivního humanistu, nebo jako jak píše Neprihkaseny na toho, který prý činí genocidu. Bůh miluje spravedlivého a milujícího jeho příkazy, stejně tak vyvrhne ze svých úst třeba Saula jak čteme u Samuala, že Hospodin litoval, že učinil Saula králem nad Israelem, protože neuposlechl Hospodina. Plnit rozhodnutí Boha. Špatně mi rozumíš, když se domníváš, že tě vybízím, abys něco popíral. Myslel jsem, že když si tedy "falešný" judaista, že budeš ctít nejen SZ, ale i učení Rabínů a odmítneš názor Neprihlaseneho, že náš Bůh činí genocidu. Genocida je projev rasové, nadnárodní a náboženské nadřazenosti v lidské společnosti. Genocida je v naší společnosti termín proti lidskosti, viz. genocida ve Rwandě v bývalé Jugoslávii, ale i genocida vůči Židům...atd. Ale byl Boží trest např. Sodoma a Gomora genocidou. Neznáš sedm ran Egyptských? Bylo pobytí Egypťanů snad genocidou? Bůh se přeci rozpomenul na svou smlouvu s Abrahámem, Izákem a Jákobem a řekl Mojžíšovi: Sestoupil jsem, abych jej vysvobodil z moci Egypta a vyvedl jej z oné země do země dobré a prostorné, do země oplývající mlékem a medem, na místo Kenaanců, Chetejců, Emorejců, Perizejců, Chivejců a Jebúsejců. Ale faraon nechtěl o tom slyšet, že by měl splnit to co po něm požaduje Hospodin ústy Mojžíše. A tak nastalo to co se stát muselo. Bůh musel splnit svůj slib:
- 4 [www.biblenet.cz]Mojžíš řekl faraónovi : „Toto praví Hospodin: O půlnoci projdu Egyptem.
- 5 [www.biblenet.cz]Všichni prvorození v egyptské zemi zemřou, od prvorozeného syna faraónova, který sedí na jeho trůnu, po prvorozeného syna otrokyně, která mele na mlýnku, i všechno prvorozené z dobytka.
- 6 [www.biblenet.cz]Po celé egyptské zemi se bude rozléhat veliký křik, jakého nebylo a už nebude.
- 7 [www.biblenet.cz]Ale na žádného Izraelce ani pes nezavrčí, ani na člověka ani na dobytče, abyste poznali, že Hospodin podivuhodně rozlišuje mezi Egyptem a Izraelem.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 21:17:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino :) O genocidě jsem zde už diskutoval v případě Midjánců a dlouze. Takže to zkráceně zopakuji. O genocidní příčinu, kterou je bezdůvodná nenávist, nejde. Ale důsledek je naprosté vymazání byť i vzpomínky na takový národ či národy. To zahrnuje nejen zabití i novorozenců, ale i zasvěcení zkáze všeho, co by připomínalo tuto kulturu, národ. Což je výsledek stejný, jak je charakterizována genocida. Prostě žádná nabídka smíru za podmínky konverze ke gerim podle zákonů Noaha nebo vystěhování se, ale naprostá likvidace. A král Saul měl tuto likvidaci provést, ale že to neudělal zcela, byl zavržen jako král. Takže šlo o likvidaci naprosto nepřijatelných kultur na území Erec Jisrael. Amalek je jedna věc, ale těch 6 národů na území Erec Jisrael se střetly s Jisraelem, až když do Erec Jisrael táhl a obsadil ji podle zaslíbení. A těmto národům neměl Jisrael dát možnost se sebou uzavřít smír, když vytáhl proti jejich městům, prostě z něho neměla vyváznout živá duše a vše co po nich zbylo mělo být také naprosto zničeno. Porazit dobytek, vše rozbořit a spálit. Jedinou možností pro tyto kultury bylo odejít a opustit svá území a odejít z Erec Jisrael dříve, než přitáhne. Šlo o tzv. svaté války, tedy o to, že v Erec Jisrael bude Jeden B-h, jeden Zákon, jedno právo, jedna kultura, jedny zvyklosti - pro všechny. Žádné mísení.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 09. listopad 2021 @ 00:09:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to se jakoby oklikou Jisraelcům za pár století (tisíciletí) vrátilo, když totéž co oni chtěli uplatnit na Amaléky chtěl na ně uplatnit strejda Adolf. Taky chtěl naprosté vymazání a zkázu všeho, co by připomínalo tu kulturu, národ. Zda-li pak se strejda Adolf neinspiroval v té knížce? Odněkud to musel odkoukat. A možná že to z jeho strany nebyla bezdůvodná nenávist, ale třeba mu udělalí nějaké bebí. Třebas jako malý chlapec s nimi prohrál ve fotbalu... |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:44:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak ono zde pak byl také Haman. Příčiny, původ nenávisti Amálekovců, ale i těch dalších 7-mi národů sahá až k Noahovi. Ačkoliv Jisrael ponechával tyto národy, nikdy s ním nechtěly žít v míru. Hitler byl takový další Haman, amálekovec v řadě. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:32:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je pro mě novina.
Bůh zachránil Noema a jeho ženu, jeho tři syny i s jejich manželkami. Kdo to je - "Oga"?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je Og :) Vysvětlím později. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino, Nepřihlášený věřil a svou víru ztratil, a pokládá sobě i nám otázky, které pro nás nejsou ničím novým, protože věřící, který svou víru hledal, si na tyto otázky nacházel svou dopověď. Víra je především dar, ale pokud jsi svou víru dostal od přítele, faráře, kazatele nebo rodičů a nehledal jsi na ni odpovědi sám, pak můžeš napsat něco takového, jako jsi napsal. nezazlívám nepřihlášenému jeho otázky, provokativní otázky. Jestliže je víra dar, tak ty na tom, v co nepřihlášený nebo někdo jiný, věří, nic nezmůžeš, člověka neobrátíš - maximálně ho přivedeš do kostela a pokřtíš, oddáš nebo mu vystrojíš pohřeb se zádušní mší - ale to je asi tak všechno. Na Boha a svůj vztah k němu jsi ale povinen uazovat svým životem, skutky své víry i svědectvím, které však by mělo být daleké hádkám a diskusím s různými nálepkami. Máš li Boha za Otce, nikoliv za "dědečkaů nebo "strýce" převzatého z druhé ruky, nebudou Tvá slova svědectví prázdná. Bůh nepotřebuje advokáta v žabomyších válkách na netu, ale svědka, který svědčí svým životem. On působí Duchem tam, kde chce a jak chce. Nepřhlášený nevěří, ale některé jeho "provokace" jsou užitečné a není v mých , ani Tvých silách, ho "obrátit" a zbytečné "umliátit" nebo "roztrhazt" argumenty -víš proč?! protože argumenty, vzaté ze slova Božího, se nedotknou ani mnohých, kteří by mu měli věřit. Jak by se mohly dotknout někoho, kdo jim nevěří. Jestliže je hřích, když věřící pochybuje o Bohu, je také hříchem, když znevažuje Slovo Boží a dává přednost slovu lidskému. To mně trápí víc, než"provokace" nevěřících. Tebe ne ? |
]
|
|
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 08. listopad 2021 @ 15:24:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Samozřejmě Myslivec jako vždy je mimo a neví která bije. Člověk, který zradil Církev=Krista zde bude rozdávat "rozumy", je vážně trapné. |
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 00:06:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znovu tě upozorňuji Martino, že toto ti již odpuštěné není. Křesťany nemůžeš donekonečna křivě napadat. Kaj se. Pros Boha za odpuštění a pros za to abys ještě jednou dostal šanci se polepšit. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:38:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že občas nevíš, která bije a přece máš potřebu to okomentovat - to je tu přece očividné.
Že
jsi zradil katolickou církev - římskou církev založenou na apoštolech
Petra a Pavla - ze které jsi kdysi vyšel - to je také známý fakt.
Proč tě nyní tato realita uráží?
Kristus a církev nejsou dvě různé věci!
"Šavle, proč mě pronásleduješ?" - říká Kristus u Damašku Šavlovi, který pronásledoval církev.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:33:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Že občas nevíš, která bije a přece máš potřebu to okomentovat - to je tu přece očividné.
Zase ty tvoje lživé pomluvy, zase Oko? Očividné je to, že mi nejsi schopný poskytnout ani argument, ani smysluplné odpovědi na mou kritiku tvých hloupých a nepravdivých výroků.
Že jsi zradil katolickou církev - římskou církev založenou na apoštolech Petra a Pavla - ze které jsi kdysi vyšel - to je také známý fakt.
Nemohl jsem zradit něco co církví není. Podívej se sám na sebe co ti římská nevěstka dala. Je ti kolem sedmdesáti, jsi stále hříšník, máš pochybnosti o vztahu s Bohem i lidmi, a navíc tyto pochybnosti považuješ za zdravé. Hmmm. Tomu tě naučila římská nevěstka. Jak ubohé a zvrácené. K tomu tvůj patologický odpor k pravdě. A ten máš odkud, co? Poučím tě Oko. Církev je založená na Kristu, a ne na apoštolech. Vyšel jsem z toho co nikdy Kristem založené nebylo, a apoštolové nás varují před tím co praktikuje římská nevěstka. A co ty si Oko z apoštolského varování děláš? Vůbec nic! Věříš víš učení padlé církve než učení apoštolů. Z toho jsem tě zde v diskusi usvědčil mnohokrát.
Kristus a církev nejsou dvě různé věci!
Tak to si prvé řadě uvědom ty sám Oko. U tebe to totiž zcela evidentně dvě různé věci jsou. Viz to jak v diskusi neustále bojuješ s tím co ti padlá nevěstka nalila do hlavy a tím co říká boží slovo. Ty ani nevidíš rozkol ve vlastních slovech. Včera jsi napsal, že se Kristus prohlašoval za krále a po hodině už zase že ne. Vždyť ty nevíš ani co mluvíš. Fantazíruješ o záležitostech ve kterých je to nepřípustné.
"Šavle, proč mě pronásleduješ?" - říká Kristus u Damašku Šavlovi, který pronásledoval církev.
Tak přestaň církev Krista a Jeho kristovce pronásledovat Oko. A taky se troufale přestaň do Krista projektovat. Znovu tě upozorňuji, že tělesnou žádostivostí jsou svádění jenom hříšníci a ne někdo kdo hříšný není a nikdy nebyl. Zatím nejsi schopný pochopit ani to. Jestli je zde někdo staletým pronásledovatelem křesťanů, tak je to historicky prokazatelně to, čemu ty omylem říkáš církev. Podívej se jenom jaké nenávisti ta vaše "církev" naučila tebe a Martina. Pravda pro vás dva nic neznamená a stejně jako komunisti, nacisti a jiní ..isti posuzujete člověka jenom podle toho zda k vám stranicky patří či ne. Ani ty ani Martino za ta léta jste nebyli schopní napsat nic o vztahu s Bohem. Ale špíny jste zde nakydali tuny. A ty se chceš bavit o církvi Oko? Zrovna ty? Ty který "zdravě" pochybuješ o Bohu! Člověče, člověče..
|
]
|
|
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:34:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
No, tak když má někdo boha, co mu nevadí, že jsou jeho lidi hříšníci, dává ten bůh těm lidem "svobodu" hřešit, hříchy jim dovoluje, schvaluje, umožňuje a souhlasí s nimi, tak je celkem namístě ve vztahu k takovém bohu pochybovat. A nevěřit mu.
A být napozoru, čeho se nositel takového boha nakonec dočká. A doporučoval bych toho boha po cestě na pole vyhodit do kontejneru a zkusit se poohlédnout někde po jiném, lepším.
Když si někdo vybírá partnera a je zrovna zamilovaný, nemá pochybnosti a to je celkem normální. Pokud má pochybnosti, zda je jeho partner ten pravý a zda zvolil skutečně správně, může to být tím, že je pod vlivem nějaké ideologie zatmění rozumu - například si omylem myslí, že na světě je jen jedna samojediná pravá alternativa na zvolení a nechápe svobodu lidského rozhodnutí a nezná Boží požehnání.
Ve vztazích je lepší pochybnosti o protějšcích řešit, pokud už se vyskytnou. Často jsem viděl, že ty pochybnosti jsou spojené se sobectvím a vysokým očekáváním zároveň s malou a velmi chabou nabídkou. Tam je potřeba řešit docela něco jiného, než partnera.
Normálně spíš ale lidi pochybují před manželstvím o sobě - o tom, zda zvládnou rodinu, zda budou schopni ji uživit, zda žena bude dobrou mámou... Jsou lidi, co se kvůli těm pochybnostem nevdají, neožení. Ti potřebují pomoci, podporu. A určitě by měli s manželstvím počkat a pochybnosti rychle řešit.
|
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 09. listopad 2021 @ 07:46:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý normální, mentálně zdravý člověk, když volí, tak zvažuje z více možností a hledá tu nejlepší. A protože suma našich informací je omezená, je přirozené, že má o sobě pochyby, zda zvolil správně.
A přesto si zvolí.
Jen primitivním prosťáčkům jsou věci jasné a nepochybují o ničem.
Člověk, který si je vědom svých možností, svých omezených hranic správného poznání - u takového existují pochyby vždycky.
I přesto (s pochybami) si nakonec zvolí podle svého uvážení tu nejlepší variantu..
A život mu pak ukáže, zda zvolil správně, či zda se mýlil.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:00:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každý normální, mentálně zdravý člověk, když volí, tak zvažuje z více možností a hledá tu nejlepší.
Určitě každý normální a mentálně zdravý člověk volí z více možností, hledá tu nejlepší.
Jsou ale na světě lidé, kteří vyznávají ideologie ve stylu "Boží vůle má jednu jedinou alternativu pro člověka" či "na světě je připravený jen jeden a jediný pravý romantický partner".
Taková ideologie pak může mít velmi negativní vliv na člověka i jeho vztahy - pokud je člověk pod vlivem takové ideologie, zvolí si nějakou manželku, manžela, ožení se, vdá se, nastanou nějaké těžkosti, tak pod vlivem té hloupé ideologie bývá hodně brzo na řadě myšlenka "co když jsem si nezvolil tu jednu jedinou správnou alternativu"? A ti lidé jdou a hledají dál svého ideálního partnera a tu jedinou správnou alternativu. A čte člověk pak rozhovory s lidmi, co takhle hledají toho jediného pravého partnera desítky let a zrovna teď při hledání toho jediného správného partnera absolvují osmý pokus.
A protože suma našich informací je omezená, je přirozené, že má o sobě pochyby, zda zvolil správně.
Protože suma našich informací je omezená, je lepší věřit Bohu, vydat život Bohu, svěřit svůj život Bohu, poslouchat ho, důvěřovat mu celým svým srdcem a nespoléhat se na svoji rozumnost a svoje pochyby. I když má člověk jednoho či druhého nebo dokonce obojího hodně.
Jen primitivním prosťáčkům jsou věci jasné a nepochybují o ničem.
To ano.
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:32:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pochybovat o Bohu je sice statisticky vzato "lidské", avšak nikdy není zdravé. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:55:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ani statisticky, ani "lidské". Pozor na to! Je to satanské. Jakákoliv pochybnost o Bohu je motivovaná satanskou pýchou! S tímto velmi opatrně. Když Boha někdo nezná, tak nezná. Nelze pochybovat o Někom koho jsme nepoznali. Ale když někdo Boha pozná a pochybuje o Něm, no tak je to hřích proti Bohu. Poznat Boha a pak v tomto poznání pochybovat je urážkou, projevem nedůvěry, snahou o znevážení. Je to něco jako když by nějaký šumař osobně poznal hudebního virtuosa předvádějícího dokonalý umělecký výkon, a pak by mu jeho geniální schopnosti a umělecký výkon zpochybňoval. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 09. listopad 2021 @ 09:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, řekl jsi to líp a přesně. To "lidské" je podlehnutí tomu satanskému. Myslel jsem to tak, ževětšina lidí věří v "něco" a pochybuje, že je to Bůh SZ a NZ. Mám dosud nejpodrobnější statistiku, čemu věří lidé v ČR ve vztahu k Bibli. Pokud máš zájem, pošlu z monsek na volny.cz |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 06:42:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Monseku, hodně lidí řeší otázku zda je či není Bůh. Pokud píší o svých "pochybnostech o Bohu", píší o pochybnostech v tomto směru, tedy o tom, že pochybují, jestli Bůh existuje, nebo pochybují o tom, jestli Bůh neexistuje.
Však i oko popsal hezky a pravdivě, jaké pochybnosti si řeší.
Nejsou to tedy pochybnosti o Bohu jako takovém.
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 07:27:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Věřit Bohu že pomáhá, ale nevěřit Mu, že pomůže vždy a všem pochybnostmi o Bohu jsou. Oko více věří ve vlastní slabost než v sílu Boha. Moc své slabosti staví nad moc boží síly. A to je jinak než pochybností o Bohu nazvat nedá. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 18:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, to je na oka, jaké má pochybnosti. Svoje pochybnosti specifikoval, včetně svých projekcí a generalizací.
Pokud má někdo napráci věřit, že Bůh existuje, těžko ještě zvládne Bohu věřit.
Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tyto dvě věci spolu, ale , Toníku, hodně souvisejí. Těžko může někdo věřit Bohu, když neví, zda existuje.
Nejprve se musí sám z vlastní zkušenosti přesvědčit, že Bůh skutečně existuje (a že ho miluje) a až potom můžeme hovořit o opětování tohoto vztahu i člověkem.
Takže vývoj u člověka bývá postupný právě v tomto pořadí: Nejprve má člověk pochyby, zda Bůh skutečně existuje - pochyby pochopitelné z vlivu ateistického prostředí, ve kterém se nacházíme, pochyby ze vlivu ateistické vědy i různých "pseudověd".
Pak zkušeností života se s Bohem postupně setkává - a Bůh zde dokáže být výmluvný, nápaditý a vynalézavý ve způsobech - a nesmírně trpělivý s každým člověkem.
A až si toto všechno člověk ve svém srdci ujasní, pak teprve můžeme hovořit o životě z víry.
Pochyby nás však mohou doprovázet až do konce života. Nikoli už pochyby, které jsme si už vyjasnili, ale pochyby nové, jiného druhu - na které pak hledáme další odpovědi.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. listopad 2021 @ 12:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, nejprve musí člověk začít věřit, že nějaké vůbec nějaké nadpřirozeno existuje. Teprve pak může konvertovat k nějakému náboženství. Ten člověk věří v něco nad námi, nebo v jiné náboženství nebo v esoteriku apod. Pokud nevěří ani v toto, tak je pro vás naprosto neevangelizovatelný. Člověk, který nevěří vůbec v nadpřirozeno, je nepoužitelný pro jakékoliv náboženství. To vám jaksi nedochází... |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:01:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tyto dvě věci spolu, ale , Toníku, hodně souvisejí. Těžko může někdo věřit Bohu, když neví, zda existuje.
Přesně tak, Stando.
Pokud nějaký ateista pochybuje, jestli (nějaký) bůh existuje nebo ne (což je celkem časté), těžko může Bohu věřit.
Nejprve se musí sám z vlastní zkušenosti přesvědčit, že Bůh skutečně existuje (a že ho miluje) a až potom můžeme hovořit o opětování tohoto vztahu i člověkem.
Přesně tak.
Takže vývoj u člověka bývá postupný právě v tomto pořadí: Nejprve má člověk pochyby, zda Bůh skutečně existuje - pochyby pochopitelné z vlivu ateistického prostředí, ve kterém se nacházíme, pochyby ze vlivu ateistické vědy i různých "pseudověd".
To nevím. Neřekl bych. To myslíš z čeho? Z nějakých praktických příkladů kolem tebe? Nebo z tvého příkladu?
Co tak znám lidi, tak je jich poměrně hodně, kteří žádné pochyby neměli a pokud ano, tak jim k ničemu nebyly, měli jiné zájmy. I tak se jim Bůh dal poznat, změnil jejich život a oni mu uvěřili. A těch lidí je určitě více, než těch, co začínali nějakými pochybami.
Takže bych řekl, že u člověka to bývá různé, lidé jsou různí, v různé situaci, stavu.
Pochyby nás však mohou doprovázet až do konce života. Nikoli už pochyby, které jsme si už vyjasnili, ale pochyby nové, jiného druhu - na které pak hledáme další odpovědi.
A tebe tedy doprovázejí pochyby o Bohu?
Pokud ano, jaké pochyby o Bohu tě doprovázejí?
Toník
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 12:06:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Pochyby nás však mohou doprovázet až do konce života. Nikoli už pochyby, které jsme si už vyjasnili, ale pochyby nové, jiného druhu - na které pak hledáme další odpovědi.
Cizinec: A tebe tedy doprovázejí pochyby o Bohu?
Pokud ano, jaké pochyby o Bohu tě doprovázejí?
Vzhledem ke zkušenostem které jsem ve zdejší diskusi získal s Okem mám velké pochybnosti, že k těmto a podobným otázkám se v pravdě vyjádří. Reakcí na takové otázky je nejčastěji veletoč či projekce. Chci však říct a zdůraznit něco jiného. Já o Bohu nepochybuji, a na mém životě se to ze začátku velmi pozitivně projevilo v rychlé nápravě vztahů a projevuje se v rozvíjení vztahů a dalšího a dalšího obšírně popsatelného z čeho a to hlavně mají duchovní profit ostatní, což je pak logicky tou zpětnou vazbou potvrzující správnost cesty.. Pochyboval jsem kdysi o řk bohu náboženských představ, tak jako o něm pochybuje Oko nyní.
A ty Cizinče? Pochybuješ o Bohu anebo nepochybuješ?
U Oka není nejhorší to, že pochybuje o tom fiktivním řk bohu, nejhorší je to, že si myslí, že jsou na tom všichni stejně jako on. Při popisu vztahu s Bohem má neustálou tendenci vyjadřovat se za všechny podle toho jak to má on. V řk společenstvích jsme se společně modlili za různé veřejné úmysly. Pokud se však jednalo o osobní soukromý úmysl, byly tyto prosebné modlitby ve společenství vázané zpovědním tajemstvím. Osobní modlitby se týkali toho, o čem katolík ve vztahu k řk bohu pochybuje. Vzpomínám si na mnohé novopečené katolíky kteří do společenství přicházeli pro duchovní pomoc a taky z ní pak velmi zklamaní odcházeli a do řkc už se nevrátili. Podle stylizace prosebných modliteb ( bože ukaž nám) jsou to nejčastěji pochybnosti v rozpoznávání boží vůle. Pochybnosti o boží lásce, které má modlář v temnotě "víry" respektive když má modlářský absťak z nedostatku euforických modlářských prožitků. Pochybnosti o funkčnosti proseb většinou za usmíření manželů a zabránění rozvodu. To je tak nejčastější. Jednoduše se v katolictví dá pochybnost o řk bohu vyjádřit větou: bože co mám ještě udělat abys mne konečně vyslyšel..
Přitom rozpoznání boží vůle je zcela běžnou záležitostí v žité víře. Věřit Bohu a nerozumět Mu? Mít Boha v srdci a neslyšet Ho? Co by to bylo za víru? Co by to bylo za boha? |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:23:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A tebe tedy doprovázejí pochyby o Bohu? ..."...
Pochyby třeba o tom, co se chystám udělat - zda je to opravdu Boží vůle. Zda to není jen nějaké mé "hnutí mysli".
A Bůh se mi znovu a znovu dává poznat skrze svá znamení.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 10:20:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Pochyby třeba o tom, co se chystám udělat - zda je to opravdu Boží vůle. Zda to není jen nějaké mé "hnutí mysli".
Díky Oko že jsi potvrdil moje slova, že jedna z největších pochybností v životě katolíka je zda to co dělá je boží vůle. A mimochodem. Tuto pochybnost jsem zažil kdy jsem si nebyl jistý boží vůlí stejně jako ty nyní.
Mno Oko, a znovu ti zopakuji. V životě v Bohu. V životě v Kristu, tedy když máme Krista v srdci a když milujeme pravdu, JE poznání boží vůle zcela samozřejmé, automatické, běžné, okamžité, a je to součást víry. Víra je vírou v dokonalého Boha, vírou v dokonalost, proto je víra dokonalá, věří v dokonalost. O boží vůli se proto nepochybuje. Ale to zatím jsi žel nepoznal. V boží vůli třeba okamžitě poznáš, že si nemůžeš dovolovat to, co sis dovolil k Brusli. Bůh si něco takového rozhodně nepřeje, a to nyní nemluvím za Boha, mluvím z vlastní zkušenosti. Taky jsem byl takový hulvát jako ty Oko! A když si to hulvátství i přesto dovolíš, poznáš v boží vůli, že je to hřích. A v boží vůli když poznáš, že jsi spáchal vůči Brusli hřích, je to opět boží vůle kterou když poslechneš, tak tě přes pokání dovede k milosti odpuštění. Znovu ti opakuji Oko. Boží vůle není špatně slyšitelný vojenský rozkaz, boží vůle má mnoho alternativ a převážně se týká všech, nejenom tebe. Boží vůli nehledej v mysli, hledej ji ve svědomí. Ve svědomí vnímáme on line hlas Boha hovořícího k našemu lidskému duchu. Podmínkou čistého a nezkresleného příjmu je láska k pravdě.
A ty kdy přiznáš pravdu, že jsi hulvát? Stejně to o tobě ostatní již vědí. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:08:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec: >> V životě v Bohu. V životě v Kristu, tedy když máme Krista v srdci a když milujeme pravdu, JE poznání boží vůle zcela samozřejmé, automatické, běžné, okamžité, a je to součást víry. Víra je vírou v dokonalého Boha, vírou v dokonalost, proto je víra dokonalá, věří v dokonalost. O boží vůli se proto nepochybuje. Ale to zatím jsi žel nepoznal.<<
Křesťané prohlašují, že jsou potomky Avrahamovy víry. Nejsou. Jestlipak Myslivec nepochybuje o B-hu a Jeho vůli? :) Pro srovnání:
7Ustanovím svou smlouvu mezi sebou a tebou a tvým potomstvem po tobě z generace na generaci za smlouvu věčnou, abych byl Bohem tvým i tvého potomstva po tobě. 8A tobě a tvému potomstvu po tobě dám zemi, kde jsi hostem, celou kenaanskou zemi, do věčného vlastnictví. A budu jejich Bohem. 9A Bůh řekl Abrahamovi: A ty zachovávej mou smlouvu, ty i tvé potomstvo po tobě z generace na generaci. 10Toto je má smlouva mezi mnou a vámi a tvým potomstvem po tobě, kterou budete zachovávat: Každý mužského pohlaví mezi vámi musí být obřezán. 11Obřežte si maso své předkožky a to bude znamením smlouvy mezi mnou a vámi. 12Po všechny vaše generace bude ve věku osmi dnů mezi vámi obřezán každý mužského pohlaví, doma zrozený i koupený za stříbro od kteréhokoli cizince, který není z tvého potomstva. 13Musí být obřezán zrozený ve tvém domě stejně jako koupený za tvé stříbro a znamení mé smlouvy na vašem těle bude znamením věčné smlouvy. 14Neobřezaný mužského pohlaví, který nedá obřezat maso své předkožky, takový člověk bude ze svého lidu vyhlazen. Porušil mou smlouvu. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 12:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud má někdo napráci věřit, že Bůh existuje, těžko ještě zvládne Bohu věřit.
Cizinec
Souhlasím a rozvedu. Psal jsem to tady mnohokrát. Víra není o víře v EXISTENČNO Boha. Vír je o vztahu s EXISTUJÍCÍM Bohem. To, že víme že Bůh existuje je POZNÁNÍM Ducha svatého, je to poznání pravdy. Převážně katolíci si toto POZNÁNÍ pletou s VÍROU. Mít poznání že Bůh existuje ještě neznamená mít víru. Ti poctiví řeknou: já vím, že Bůh je, ale nevím jestli mu věřím! Poznání pravdy o existenci považují katolíci za víru a proto nedokáží nikomu tuto "víru" předat. Nemohou předat poznání které jim udělil Duch svatý, to není v kompetenci lidské. Naprostá většina (ne)katolíků uvízne celoživotně v omylu že poznání existence Boha je víra, a podle toho jejich další život vypadá. Boha mohou vnímat jenom zprostředkovaně, a často žel nesprávně přes náboženské vůdce.
Kdyby všichni vnímali Boha ve víře, nebylo by žádného náboženství třeba. Tak jako je poznání o existenci Boha, tak jsou další poznání o lásce boží, o dokonalosti Boha, o Jeho absolutní spolehlivosti a z těchto poznání pak vychází víra a potažmo potvrzující zkušenosti. Bohu nelze věřit jinak než nepochybně. Víra je dokonalá, protože věří v dokonalost.
Poznání Ducha svatého je duchovně nesmazatelné. Každý si tu nesmazatelnost může zkusit kdož má poznání Ducha o existenci Boha. Máme poznání Ducha pravdy v sobě a nejde v nás samých vymazat, popřít, zapomenout, pořád je v nás poznání přítomné jako absolutní nadřazená forma vědění. A tak absolutní je to potom s každým dalším poznáním, které v Duchu pravdy přichází pokud milujeme pravdu. Poznání pravdy v Duchu svatém jsou fundamenty víry. Náboženství pak již netřeba. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 09. listopad 2021 @ 13:54:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pochybovat o Bohu je sice statisticky vzato "lidské", avšak nikdy není zdravé...."...
Monseku, trochu jsi mne zklamal, domníval jsem se, že tobě jsou tyto věci jasné. No, nejsou.
Není člověka, kterému by na mysl někdy nevytanula myšlenka, zda skutečně Bůh existuje, zda nevěří jen nějakému přeludu fantazie (jak to tu popisuje třeba "nepřihlášený"). Pokud tedy vládne rozumem a hledá smysl a pravdu - pokud to není povrchní hlupák, který se těmito skutečnostmi nezabývá.
Pokud někdo tvrdí, že se s těmito myšlenkami nemusel nikdy vypořádávat, lže tady nám i sobě.
Jistěže taková myšlenka může být i formou jistého pokušení - ale pokušení je tu od toho, abychom ho přemohli a abychom se tímto stali stali duchovně silnějšími. Není žádnou vzácnou výjimkou, že člověk je ve stavu pochyb, kdy volá Boha, aby se mu dal poznat. A Bůh pak vstupuje do života člověka zcela prokazatelným způsobem do osobní zkušenosti člověka, že srdce i rozum jsou najednou v souladu a veškeré pochyby jsou pryč.
Berojští slyšeli o Mesiáši a pochopitelně také pochybovali. Jen hlupák přijímá nové věci nekriticky, aniž by je sám prověřil. Proto Berojští ve svých pochybách studovali Písma - a v nich nacházeli Krista - nacházeli potvrzení, že Ježíš je skutečně onen Bohem přislíbený Mesiáš. Nebylo to snad pro ně zdravé dát si zde do souladu rozum se srdcem?
Apoštol Pavel píše:
Všechno prověřujte a co je dobré, toho se držte!
Pochyby jsou tím, co nás může posunout dál, co nás nutí studovat, vzdělávat se ve víře.
(Jk 1,2-4) Pokládejte za velikou radost, moji bratři, když upadnete do rozličných pokušení (ve smyslu zkoušek).
Víte, že zkoušení vaší víry působí vytrvalost. A vytrvalost ať má dokonalý výsledek, abyste byli dokonalí a úplní a aby vám v ničem nic nescházelo.
|
]
Paranoidní pochybnosti (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 08:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Oko, tušil jsem, že jako obvykle špatně chápeš pojmy. Tak jako tě ti slily do jednoho pojmy nedokonalost a hřích, a nenecháš si vysvětlit, že být nedokonalý nutně neznamená být hříšný, tak zrovna tak se ti slili do jednoho pojmy pochybnosti, (ne)důvěra, prověřování.
Abys rozuměl. Jak tě sleduji tak jsi ke známému bolševickému heslu "důvěřuj ale prověřuj" přimontoval "pochybuj, důvěřuj a prověřuj" přesně tak se zde totiž vyjadřuješ. Pochybuješ běžně o tom o čem se nepochybuje, a pro tyto paranoidní pochybnosti důvěřuješ a prověřuješ. Poučím tě Oko. Ne vždy se prověřuje to, o čem se pochybuje, čemu se nedůvěřuje. V mnoha případech se prověřují lidé, záležitosti a věci o nichž se nepochybuje. Důvodem prověrek, prověřování může být bezpečnost, hledání skrytých závad, test tělesné a mentální výkonosti, profesionálních schopností. Takové prověřování se nedělá kvůli pochybnostem. Když pilot absolvuje plánovanou prověrku nikdo si nedovolí pochybovat o jeho profesionálních schopnostech, pochybnosti mohou vzniknout AŽ a teprve AŽ prohlídka něco odhalí. Ty jsi Oko ujetý v tom, že pochybuješ o tom, co jsi ještě ani neprověřil. Ty totiž pochybuješ preventivně, a to je úlet! Pochybovat o někom a něčem můžeš až víš, že je něco špatně, a ne proto, že by hypoteticky mohlo být něco špatně! Vytváříš si v hlavě umělou pochybnost na chybné představě. Ostatně jak jinak u tebe, že. Tvých mylných představ jsi zde již demonstroval tuny. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 06:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pochybovat o Bohu je sice statisticky vzato "lidské", avšak nikdy není zdravé.
Tak. A ani to není k ničemu potřeba.
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:07:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pochybovat o Bohu je sice statisticky vzato "lidské", avšak nikdy není zdravé."...
A co soudce izraelského národa Gedeon, který tolik pochyboval, zda je toto jeho poslání od Boha, že své uposlechnutí podmínil dvěma opačnými zkouškami od Boha s ovčím rounem?
Nebylo to pro Gedeona snad "zdravé" takto pochybovat?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:19:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Klasika u tebe Oko. Plácáš blbosti o zdravých pochybnostech, dokonce nyní již o legitimních! pochybnostech ve vztahu s Bohem, a namísto abys ty tvoje hlouposti dementoval, je budeš vzdorovitě dokazovat a stupňovat. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:27:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A co soudce izraelského národa Gedeon, který tolik pochyboval, zda je toto jeho poslání od Boha, že své uposlechnutí podmínil dvěma opačnými zkouškami od Boha s ovčím rounem?
Nebo snad máš nějaké informace, že by Gedeon pochyboval o Bohu?
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Sd 6,13) Nato mu Gedeón odpověděl: Dovol, můj
pane, pokud je Hospodin s námi, proč nás potom postihlo toto všechno a
kde jsou všechny jeho obdivuhodné činy, o kterých nám vyprávěli naši
otcové, když říkali: Cožpak nás Hospodin nevyvedl z Egypta? Jenže teď
nás Hospodin opustil a vydal nás do ruky Midjánců.
Nevypadá toto jako Gedeonovy pochyby?
(Sd 6,17)
On jej požádal: Jestliže jsem opravdu nalezl milost ve tvých očích, učiň pro mě znamení, že se mnou mluvíš ty ...
(36...) Potom Gedeón Bohu řekl: Jestliže chceš zachránit Izrael mým prostřednictvím, jak jsi to prohlásil, hle, pokládám na humno ovčí rouno. Pokud bude rosa pouze na tom rouně a všude na zemi sucho, poznám, že mým prostřednictvím zachráníš Izrael, jak jsi to prohlásil. I stalo se tak. Příštího dne časně vstal a vymačkal rouno. Vyždímal z toho rouna rosu, plný džbán vody.
Avšak Gedeón Bohu řekl: Kéž proti mně nevzplane tvůj hněv. Nech mě promluvit ještě jednou. Dovol, prosím, abych to zkusil s rounem už jen jednou. Nechť je, prosím, suché pouze to rouno a všude na zemi je rosa. A Bůh tak oné noci učinil. Samo rouno bylo suché, kdežto všude na zemi byla rosa.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 13. listopad 2021 @ 16:59:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Oko, o Gid'onovi/Gedeonovi/ se Vám v osobní zprávě vyjádřím také. (Ps: šeptavými slovy Zmijáka: Všechno je jinak. Všechno :) |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 14:08:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Beru zpět, ty se na Oko už nelepíš jako žvejka na podrážku. Ty už se lísáš i do soukromí. Ty asi moc kamarádů nemáš když se tak trapně podbízíš. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, opět uhýbáš a neodpovídáš na otázky.
Máš nějakou informaci k tomu, co psal monsek a s čím jsem já souhlasil?
Psali jsme:
Pochybovat o Bohu je sice statisticky vzato "lidské", avšak nikdy není zdravé. A ani to není k ničemu potřeba.
2. Máš nějakou informaci k tomu, že by takové pochyby potřeboval?
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:20:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je mnoho příkladů ve Starém zákoně, kdy proroci či soudci Izraele pochybovali, zda nějaký konkrétní pokyn pochází skutečně od Boha a požadovali od Boha znamení, které by je v tom utvrdilo, přesvědčilo.
Popsal jsem ti tyto Gedeonovy pochyby vyčerpávajícím způsobem - ale ty reaguješ znovu jako natvrdlý! Jako kdyby jsi to vůbec nečetl!
Nemohu ti pomoci!
|
]
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 06:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je mnoho příkladů ve Starém zákoně, kdy proroci či soudci Izraele pochybovali, zda nějaký konkrétní pokyn pochází skutečně od Boha a požadovali od Boha znamení, které by je v tom utvrdilo, přesvědčilo.
To je Stando. I v novém zákoně.
A je tam nějaký pozitivní příklad k tomu, že by bylo dobré pochybovat o Bohu, že by to bylo potřeba, že by to bylo k něčemu užitečné?
Nebo nějaký příklad pochyb ve smyslu, který jsi vyjádřil ty?
Popsal jsem ti tyto Gedeonovy pochyby vyčerpávajícím způsobem - ale ty reaguješ znovu jako natvrdlý! Jako kdyby jsi to vůbec nečetl!
Nemohu ti pomoci!
Zeptám se tě k tématu, zda tě změnilo náboženství, neodpovíš, uhneš k nějakým tvým dohadům.
Zeptám se tě, zda dodržuješ desatero, neodpovíš, uhneš. To je přitom otázka, na kterou alespoň trochu praktikující katolík odpoví na první dobrou.
Nepotřebuju od tebe pomoci, ale mohl bys odpovědět na otázku, kterou jsem ti položil.
Psali jsme:
Máš tedy něco k tomu, co jsme psali?
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 08:05:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moje víra, život v katolické církvi, mě neustále ponouká k duchovnímu růstu - k životu ve společenství s Bohem, se svatými v nebi i s mými bližními dosud žijícími na této zemi.
..."Zeptám se tě, zda dodržuješ desatero, neodpovíš, uhneš. "...
Tato otázka je pro praktikujícího křesťana natolik debilní, že jsem ji raději nekomentoval; Je přece notoricky známou věcí, že křesťan se usiluje dodržovat Desatero ze všech svých sil, ale že stejně to nikdo nedokáže na sto procent - protože jsme lidé chybující, hříšní. Selháváme ve svých předsevzetích, ve svých vztazích a znovu se s Boží pomocí napravujeme. Vracíme se znovu v pokání k Bohu.
Takovou otázku by tedy skutečný křesťan nikdy jinému ani nepoložil.
Pokud je to lidské, má to pro člověka jakýsi význam.
Když totiž díky Božímu znamení si člověk své pochyby vyjasní, rozptýlí, vyroste tím jeho víra a důvěra v Boha. Utvrdí se ve své věrnosti Bohu.
"Zpevní" se jeho kroky k vykonání Boží vůle, k vykonání Božího plánu se světem. Má to tedy pro člověka obrovský význam, obrovský dopad. Jinak by se o tom v Písmu snad ani nepsalo.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 16. listopad 2021 @ 13:12:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Moje víra, život v katolické církvi, mě neustále ponouká k duchovnímu růstu - k životu ve společenství s Bohem, se svatými v nebi i s mými bližními dosud žijícími na této zemi.
Ano Oko, tohle jsi napsal správně. Tak tomu v katolicismu je. Ponoukání k růstu. Jenže zůstává u jenom toho ponoukání a žádný růst se nikdy nekoná třeba jako u tebe. Viz kauza Brusle. Ani po šesti letech nevidíš jak jsi zhřešil, ani po šesti letech ses z toho nekál. To není růst Oko, to je stagnace, aneb tvůj setrvalý neblahý stav, který zde demonstruješ ukázkově ba přímo školsky.
Víra že tě ponouká k životu ve společenství s Bohem?? Oko, víra JE o životě s Bohem!
Víra že tě Oko ponouká k životu ve společenství se svatými? Tak to si jenom namlouváš, tomu ani ty sám nevěříš, že bys ty stále kající se hříšník žil ve společenství svatých, když to nedokážeš ani s Bohem o kterém pochybuješ.
Víra že tě Oko ponouká k životu ve společnosti s dosud žijícími bližními? Dosud žijícími!? To je příšerný výraz, stejně jako je příšerné to podivné ponoukání, které tě musí ponoukat abys žil s "dosud žijícími" bližními. Chápeš to Oko, jak to děsně zní, když tě něco musí ponoukat k tomu, co je pro v lásce žijící lidi zcela úplná samozřejmost?
Bez ponoukání tvé víry bys se svými bližními nežil??
.."Zeptám se tě, zda dodržuješ desatero, neodpovíš, uhneš. "...
Tato otázka je pro praktikujícího křesťana natolik debilní, že jsem ji raději nekomentoval; Je přece notoricky známou věcí, že křesťan se usiluje dodržovat Desatero ze všech svých sil, ale že stejně to nikdo nedokáže na sto procent - protože jsme lidé chybující, hříšní. Selháváme ve svých předsevzetích, ve svých vztazích a znovu se s Boží pomocí napravujeme. Vracíme se znovu v pokání k Bohu.
Takovou otázku by tedy skutečný křesťan nikdy jinému ani nepoložil.
Oko, vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti tě nyní upozorňuji, že tvou sprostou a křivou odpovědí na otázku zda dodržuješ desatero jsi desatero porušil.
Když totiž díky Božímu znamení si člověk své pochyby vyjasní, rozptýlí, vyroste tím jeho víra a důvěra v Boha. Utvrdí se ve své věrnosti Bohu.
Blbosti které píšeš mne již ani nepřekvapuji Oko. Poučím tě. Pochybnosti ničí jakýkoliv vztah! Jenom hlupák může napsat, že pochybnosti utvrzují ve věrnosti!
Jinak by se o tom v Písmu snad ani nepsalo.
A následuje klasická otázka na které neodpovídáš. Hele Oko, a kde se o tomto v Písmu píše?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. listopad 2021 @ 07:21:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Moje víra, život v katolické církvi, mě neustále ponouká k duchovnímu růstu - k životu ve společenství s Bohem, se svatými v nebi i s mými bližními dosud žijícími na této zemi.
Jsi teď lepší, než když ses narodil, vyrůstal, než před deseti lety?
Tato otázka je pro praktikujícího křesťana natolik debilní, že jsem ji raději nekomentoval; Je přece notoricky známou věcí, že křesťan se usiluje dodržovat Desatero ze všech svých sil, ale že stejně to nikdo nedokáže na sto procent - protože jsme lidé chybující, hříšní. Selháváme ve svých předsevzetích, ve svých vztazích a znovu se s Boží pomocí napravujeme. Vracíme se znovu v pokání k Bohu.
Takovou otázku by tedy skutečný křesťan nikdy jinému ani nepoložil.
Proč myslíš, že by jí skutečný křesťan nikdy nepoložil, Stando?
Když na člověka, který od mládí dodržoval konkrétní přikázání desatera napíšeš, že to je "hloupost, neznalost a povrchnost" tak mne zajímá, jak to máš tedy s desaterem ty! Už jsem od tebe zažil dost divných věcí, tvou "svobodu" hřešit, co tu propaguješ, "boha", kterému ani tak nevadí, že jste hříšníci a dovoluje ti hřešit....
Proto se ptám. Jak to tedy máš ty s desaterem? Dodržuješ desatero?
Alespoň tedy ta přikázání "Nezabiješ, nezcizoložíš, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, nebudeš podvádět, cti svého otce i svou matku"?
Nebo je nedodržuješ? Nebo je dodržuješ nedokonale, občas bys rád někoho zavraždil, nebo bys rád nějakou jinou ženu, něco někdy kradeš, podvádíš nebo dokonce nectíš své rodiče?
Na křivé svědectví se neptám, to vím, že nedodržuješ a systematicky, že systematicky lžeš a pomlouváš lidi, a to dlouhodobě. Tak alespoň ta ostatní přikázání - ta dodržuješ?
Pokud je to lidské, má to pro člověka jakýsi význam.
Nelogická nepravdivá úvaha.
Když totiž díky Božímu znamení si člověk své pochyby vyjasní, rozptýlí, vyroste tím jeho víra a důvěra v Boha. Utvrdí se ve své věrnosti Bohu.
Tedy vyjasnit si pochybnosti a přestat pochybovat, být věrný Bohu, je užitečné. Pokud možno včas, třeba v mládí.
Pochybovat celý život až do smrti je neužitečné a celkem zbytečné.
Proto také apoštolové píší například: Všechno dělejte bez reptání a pochybování. Nebo: Když člověk potřebuje moudrost, ať žádá Boha ve víře a nic nepochybuje. Neboť kdo pochybuje, podobá se mořské vlně, hnané a zmítané větrem.
Kdyby bylo užitečné pochybovat, určitě by některý apoštol nebo Ježíš poradili lidem, aby pochybovali.
Ale samozřejmě taky píší: Nad některými, kteří pochybují, se slitovávejte.
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. listopad 2021 @ 08:59:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na všechno jsem ti už přece odpověděl.
Nemohu už za to, že jsi zcela duchovně zablokován a nevidíš to.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 17. listopad 2021 @ 09:12:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neodpověděl jsi skoro na nic. A nyní odpověz v čem je duchovně zablokovaný! Takto to nefunguje Oko napsat někomu, že je zcela duchovně zablokovaný a neuvést k tomu ani jeden argument, důkaz, odůvodnění. Pokud tvoje tvrzení o zablokovanosti smysluplně neobhájíš je tvé křivé svědectví a porušením desatera. V tomto má Cizinec pravdu. Křivým svědectvím zde dlouhodobě špiníš kde koho vyjma stejných křiváků ve vašem křiváckém řk klubu. Pro tebe Oko je to tak snadné. Až ti oponent poskytne hromadu smysluplných argumentů, tak pod to plácneš křivárnu o zablokovanosti oponenta s alibistickým tvrzením kterým křivárnu ještě zatupluješ, že prý za to nemůžeš. Můžeš Oko. Za křivé svědectví můžeš vždy jenom a jenom ty, a neseš si za něj před Bohem odpovědnost jenom ty sám. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 09:13:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš smůlu v tom, že každý nezaujatý čtenář se může sám svobodně podle vlastního rozumového uvážení rozhodnout mezi mnou a Cizincem v tom, kdo z nás zde dává argumenty.
Takže tvoje zaslepené reakce se míjí účinkem.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 10:04:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvá potřeba dovolávat se nezaujatého čtenáře aby se rozhodoval mezi tebou a Cizincem je dětinská. Proč by se takto někdo rozhodovat měl? To ty Oko máš potřebu aby ti někdo pořád dával za pravdu kvůli tvé kulantně řečeno- patologické nejistotě. A jelikož je u tebe v diskusích dobře zřetelný syndrom "podle sebe soudím tebe", zřetelný na tom jak v diskusích tvůj neblahý duchovní stav rád připisuješ všem lidem, máš proto mylnou představu, že případný čtenář se bude rozhodovat mezi tebou a Cizincem. Nebude Oko. A ujasni si konečně co je to "argument".
..argument je: je důkaz, důvod nebo doklad, že nějaké tvrzení je pravdivé nebo naopak nepravdivé, že platí nebo neplatí.
Takže pro příště abys Oko věděl co to je argument, argumentace.
Argumentem nejsou tvoje hulvátské výroky, výmysly, ničím nepodložené tvrzení vycucané z prstu, lži, pomluvy..
Kupříkladu nyní Oko nejsi schopný ani dokázat ani zdůvodnit tvoje tvrzení, že prý Cizinec je duchovně zablokovaný. Pokud něco takového alespoň nezdůvodníš, spadá takové tvrzení do kategorie pomluvy a křivého svědectví. Tak do toho Oko, ať případný čtenář uvidí kvalitu tvé argumentace. Do toho! |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 06:26:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nemohu už za to, že jsi zcela duchovně zablokován a nevidíš to.
Stando, tvoje psaní ve druhé osobě na jednoduché otázky k tomu, co žiješ ty... Vím, že nemůžeš za to, že jsi zcela duchovně zablokován a nevidíš to. Žil jsem léta v ŘKC, znám tvou situaci, ušel jsem pěkný kus "ve vašich botách".
Odpověděl jsi, ale ne na moje otázky.
Nedověděl jsem se, zda tě udělalo náboženství lepším, zda jsi teď lepší, než když ses narodil, než když jsi vyrůstal.
Jestli dodržuješ ta přikázání desatera, nebo občas někoho vraždíš, občas cizoložíš, občas kradeš, občas podvádíš a občas nectíš svoje rodiče, to jsem se také nedozvěděl.
To, zda dodržuješ "nevydáváš křivé svědectví o svých bližních", to víme, na to se ptát nepotřebuju .
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. listopad 2021 @ 09:40:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To se sám o sobě dozvím, až budu po smrti stát před soudnou stolicí Kristovou.
Když to půjde, dám ti pak vědět. :-)
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 16:42:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže, jestli ti dobře rozumím: Teď nevíš, jestli tě náboženství udělalo lepší nebo ne?
Jestli dodržuješ přikázání desatera, nebo občas někoho vraždíš, občas cizoložíš, občas kradeš, občas podvádíš a občas nectíš svoje rodiče, to jsem se také nedozvěděl. To taky nevíš, jestli je dodržuješ, nebo ne?
Zatím tedy vím, že když někdo od mládí dodržoval přikázání desatera a v klidu odpoví, že je dodržoval, je to pro tebe "hloupost, neznalost a povrchnost". Ale jak to máš ty s dodržováním desatera, to jsi zatím neodpověděl. Tak když si někdy najdeš čas a napíšeš, jaký máš konkrétně ty postoj k desateru, budu rád.
Toník |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 09:45:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Jestli dodržuješ přikázání desatera, nebo občas
někoho vraždíš, občas cizoložíš, občas kradeš, občas podvádíš a občas
nectíš svoje rodiče, to jsem se také nedozvěděl. "...
Toníku, já mám k Desateru docela kladný vztah.
Přesto bych si nikdy nedovolil tvrdit, že jsem všechno z něho dodržel na sto procent. To je hloupost, pramenící z nevědomosti, z neznalosti sama sebe.
Cosi takového se můžeme dočkat od nezralého mladíka, který není zvyklý "jít do hloubky" a domnívá se o sobě, že když nikoho nezabil a nikoho neokradl, tak že vlastně sni v ničem neporušil Desatero. (Stáří by však mělo jít ruku v ruce s moudrostí srdce a ty sám už máš přece dost roků na to, aby jsi se sebou už konečně něco dělal a nezůstal takto duchovně nezralým až do konce života).
U nás křesťanů je tomu jinak. (Ale to ty evidentně nevíš - nemůžeš vědět).
Duch svatý nám dává poznat i ty skryté hříchy, které běžný člověk na sobě vůbec ani nepostřehne. Říkáme tomu "výchova svědomí".
Takovýto člověk má pak až příliš poznání sama sebe a pokory z toho plynoucí, než aby o sobě prohlašoval, že:
"On přece Desatero dodržuje už od svého mládí"!
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 11:40:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty máš Oko docela kladný vztah k Desateru? Ty bláho, a to má jako být křesťanská odpověď na otázku zda Desatero dodržuješ? Tak to je drsné! Potom se nelze divit, že se klaníš Bohu před něčím co Bůh zakázal, když máš k božím zákazům ten "docela kladný vztah". A co tak třeba Boha prostě a jednoduše uposlechnout a vykašlat se na nějaké pindy kladných vztazích k Jeho zákonům?! Co? Co ti říká POSLUŠNOST?
Oko: Duch svatý nám dává poznat i ty skryté hříchy, které běžný člověk na sobě vůbec ani nepostřehne. Říkáme tomu "výchova svědomí".
Ano Oko, Duch svatý nám dává poznat hříchy o kterých netušíme že jsou hříchy. Ale neříkáme tomu výchova svědomí, říká se tomu poznání pravdy v Duchu svatém. A poučím tě. Duch svatý nás uvádí do veškeré pravdy, a po uvedení do veškeré pravdy již v nás nejsou žádné skryté hříchy. Nemohou být právě pro to uvedení do veškeré pravdy. Proto pravda osvobozuje. Proto jak říká Kristus- pravda vás osvobodí. Poznání skrytých hříchů se děje jenom na samém začátku života v Bohu, a je to rychlý proces, ve kterém sebe uvidíme zcela nezkresleně v boží pravdě. Takže pokud máš v sobě stále skryté hříchy, a to máš, jelikož ani po šesti letech jsi nebyl na případu Brusle přiznat tvé pochybení, tak jsi žel v životě s Bohem stále na začátku.
Takovýto člověk má pak až příliš poznání sama sebe a pokory z toho plynoucí, než aby o sobě prohlašoval, že:
"On přece Desatero dodržuje už od svého mládí"!
Oko, to je zcela zvrácené uvažování. Zloděj ví že porušuje zákon a je snad pokorným právě protože to ví a umí si to přiznat? Co když má ten zloděj zákon u rekta? A má k zákonu pouze něco jako "kladný vztah"?
|
]
Vabank (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 19. listopad 2021 @ 16:51:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oúúúúú. Tak to ty budeš vědět až u božího soudu Oko? Tak to hraješ těžký vabank. To je těžký duchovní hazard! Člověče, vždyť to první co je na začátku života s Bohem je proměna osobní a potažmo vztahů k lepšímu. Všechno se vyjasní. Dlouhodobě neodpustitelné je navždy zahlazené. Nepřátelství se promění na přátelství. Nenávist v lásku. Nedůvěra v jistotu. Strach v trvalý Kristův pokoj. Zbabělost na statečnost. Hloupost na moudrost. Tyto duchovní produkty obrácení jsou známé po staletí. Bůh sám se se svou milostí zasazuje o to abychom byli lepší, aby v nás mohl přebývat, aby nám mohl být blíž. A ty to dodnes nevíš zda jsi díky Bohu lepším člověkem? Tak to tě lituji Oko. - Jan 14, 23 [biblenet.cz]Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.
- Jan 5, 24 [biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 17. listopad 2021 @ 07:52:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Tato otázka je pro praktikujícího křesťana natolik debilní, že jsem ji raději nekomentoval; Je přece notoricky známou věcí, že křesťan se usiluje dodržovat Desatero ze všech svých sil, ale že stejně to nikdo nedokáže na sto procent - protože jsme lidé chybující, hříšní.<<
Notoricky známou věcí je, že křesťané se nesnaží dodržovat Desatero příkazů, jinak by nevyznávali jiného boha před B-hem Jisraele, který vyvedl Jisrael z domu Micrajim, nevytvářeli si napodobení si B-ha, neklaněli se před těmito napodobeními, nerouhali by se Jeho Jménu tím, že by B-ha oslovovali jménem člověka, nesrovnávali B-ha s člověkem, dodržovali šabat - sedmý den odpočinku. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 17. listopad 2021 @ 08:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťané vyznávají stejného Boha Izraele - jen ho znají důvěrněji, než židé, protože jim byly o něm Ježíšem Kristem zjeveny další podrobnosti.
Klanět se Bohu před jeho napodobeními není nic proti Desateru - Desatero přímo zakazuje jen napodobení, kterým by se člověk klaněl místo toho, aby se klaněl Bohu. (V tom druhém případě se totiž jedná o modlářství).
Jsou to tedy dvě naprosto odlišná konání člověka.
Křesťané také dodržují každý sedmý den odpočívat. Jen je to už jiný den, než sobota. Je to "osmý den" - den zasvěcení Hospodinu, den obřízky. Den Kristova vzkříšení.
Nejsou to už narozeniny těla, ale jsou to už narozeniny lidské duše v Bohu.
(Nu 29,35) Osmého dne budete mít shromáždění. Nebudete dělat žádnou všední práci.(Toto je starozákonní předobraz dnešní neděle.)
(Žd 4 kap.) Boží díla byla zajisté ukončena už od založení světa,4poněvadž on kdesi o sedmém dni řekl: A Bůh si sedmého dne odpočinul od veškerého svého díla.5A opět na tomto místě: Oni do mého odpočinutí nevejdou.6A tedy, protože je tomu tak, že někteří tam vejít mají a že ti, kdo obdrželi radostnou zvěst první, tam vzhledem ke své neposlušnosti nevešli,7ustanovuje Bůh znovu určitý den, dnešek, když říká po tak dlouhé době v Davidovi, jak to bylo řečeno výše: Uslyšíte-li dnes jeho hlas, nezatvrzujte svá srdce... Kdyby byl Jozue uvedl do toho odpočinutí Izraelity, nebyl by Bůh později mluvil o nějakém jiném dni.9To tedy znamená, že ono odpočinutí sedmého dne je připraveno Božímu lidu.10Neboť ten, kdo vešel do jeho odpočinutí, si též odpočívá od svého díla, jako Bůh od toho svého.11Snažme se tedy vejít do toho odpočinutí, aby nikdo nepadl tím, že by napodobil příklad neposlušnosti.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 19. listopad 2021 @ 07:03:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Křesťané vyznávají stejného Boha Izraele - jen ho znají důvěrněji, než židé, protože jim byly o něm Ježíšem Kristem zjeveny další podrobnosti.<<
Ach ta křesťanská pýcha a klam. Ty podrobnosti jsou tedy v tom, že porušujete B-ží přikázání?
>>Klanět se Bohu před jeho napodobeními není nic proti Desateru - Desatero přímo zakazuje jen napodobení, kterým by se člověk klaněl místo toho, aby se klaněl Bohu. (V tom druhém případě se totiž jedná o modlářství).<<
Asi jste nečetl: 15Střežte tedy velmi své duše, protože jste neviděli žádný obraz, když k vám Hospodin na Chorevu mluvil zevnitř ohně. 16Abyste se nezkazili a neudělali si jakoukoli symbolickou modlu, představující muže nebo ženu.17Nebo modlu jakéhokoli zvířete, které je na zemi, modlu jakéhokoli okřídlence, jenž poletuje v nebi.18Modlu čehokoli, co se plazí v půdě, modlu jakékoli ryby, jež je ve vodě pod zemí. 19A pozvednuv oči k nebesům a vida slunce, měsíc a hvězdy, veškeré to nebeské vojsko, abys neodpadl, nepoklekl a nesloužil těm, které Hospodin, tvůj Bůh, přidělil všem ostatním národům pod celými nebesy.
>>Jen je to už jiný den, než sobota. Je to "osmý den" - den zasvěcení Hospodinu, den obřízky. Den Kristova vzkříšení.<<
Asi jste opět nečetl: 12Hospodin řekl Mošemu, říkaje: 13„Promluv se syny Jisraele a řekni: Mé šabaty však zachovávejte, poněvadž šabat je pro všechna vaše pokolení znamením mezi mnou a mezi vámi, abyste věděli, že já, Hospodin, vás posvěcuji!14Zachovávejte šabat, protože je vaší svátostí, kdo by ho znesvětil, musí zemřít, proto i duše toho, kdo by v něm konal práci, bude vyťata z jeho lidu.15Práce bude konána šest dní, ale sedmého je šabat, odpočinek, Hospodinova svátost, kdokoli by v den odpočinku pracoval, musí zemřít.16Ať synové Jisraele zachovávají šabat, aby po svá pokolení měli šabat za věčné znamení. 17Je věčným znamením mezi mnou a mezi vámi, protože Hospodin dělal nebesa a zemi šest dní a sedmého dne odpočíval a oddechl si.“
>>Osmého dne budete mít shromáždění. Nebudete dělat žádnou všední práci.(Toto je starozákonní předobraz dnešní neděle.)<<
Není. Jde o svátek Š'mini aceret po sedmi dnech Sukot, sedmi dnech přebývání v suce, kdy se všichni shromáždí a tento den po dnech Sukot může vyjít na kterýkoliv den týdne.
Navíc neděle je prvním dnem po šabatu, prvním všedním dnem, nesvátečním. Svátečním se stává pouze tehdy, připadne-li na ten den nějaký svátek, ale tak je to se všemi všedními dny. Ale nikdy nepřipadá šabat na neděli, sedmý den na osmý, sedmý den stvoření na osmý den, první den po šabatu.
>>Kdyby byl Jozue uvedl do toho odpočinutí Izraelity, nebyl by Bůh později mluvil o nějakém jiném dni.9To tedy znamená, že ono odpočinutí sedmého dne je připraveno Božímu lidu.10Neboť ten, kdo vešel do jeho odpočinutí, si též odpočívá od svého díla, jako Bůh od toho svého.11Snažme se tedy vejít do toho odpočinutí, aby nikdo nepadl tím, že by napodobil příklad neposlušnosti.<<
Den věčného šabatu, který bude trvat na věky. No, tak ten den bude sedmým dnem, protože jde o šabat, tj. den sedmý odpočinku. A Jisrael o šabatu do země zaslíbené nemohl vejít, to dá rozum, když jde o den odpočinku.
A teď konkrétně k té vaší neděli. Dodržujete v ní nařízení ohledně šabatu? Přenesli jste na tu vaši neděli i nařízení o odpočinku? |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. listopad 2021 @ 09:38:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není divu, že judaista má na tyto věci svůj odlišný názor.
Jinak by byl přece křesťanem.
Samozřejmě, že jsme přenesli na tento den Ježíšova vzkříšení i nařízení o odpočinku - jen ho chápeme duchovně, nikoli otrocky hmotně.
Je přece obecně známo, že v celé křesťanské civilizaci se v neděli nechodí do práce, že je to den sváteční ...
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 21. listopad 2021 @ 18:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Samozřejmě, že jsme přenesli na tento den Ježíšova vzkříšení i nařízení o odpočinku - jen ho chápeme duchovně, nikoli otrocky hmotně.
Je přece obecně známo, že v celé křesťanské civilizaci se v neděli nechodí do práce, že je to den sváteční ...<<
Rozhodl jste se, pane Oko, zde lhát jako myslivec? Chození do zaměstnání, tedy zaměstnanecký poměr není nálplní dodržování šabatu, ač se to samozřejmě zaměstnání týká, tedy toho čím se člověk nemá o šabatu zaměstnávat, ale má se tím zaměstnávat o všedních dnech. Nejedná se o činnosti, za které člověk dostává od někoho odměnu. Nařízení je pro celý Jisrael, stejné například pro kuchaře, který má takovou práci směnnou za odměnu, ale i jakéhokoliv člověka, který by si chtěl o šabatu navařit jídlo. Kuchař, který má své řemeslo kuchařství, nesmí vařit jídlo i doma o šabatu. Nechodit do řemeslného zaměstnání o šabatu je jen důsledek toho, že by Žid v něm vykonával nějakou zakázanou melachu, kterou nesmí konat o šabatu. Takže třeba to, že například strojař pojede na svou zahradu a tam bude proplévat záhony či sklízet, sekat trávu, zalévat záhony, zastřihovat větve, zabíjet kuře, ... to jsou zakázané činnosti o šabatu. Anebo jít na výlet mimo dovolenou vzdálenost mimo osídlené území, nosit sebou batoh, jídlo, klíče, byť jen kapesník ... to není o šabatu dovoleno. Nebo hrát na varhany, rozsvěcovat, zhasínat, přemísťovat věci, které nejsou potřebné o šabatu a neslouží k potřebě šabatu, psát, počítat, skládat věci jako obvykle (tedy všedně, běžným způsobem), prát, žehlit, trhat a stříhat, vymačkávat šťávu, prostě tak, jak se věci dělají běžně, o šabatu se běžně dělat nesmějí, a hlavně přetvářet, tvořit cosi nového - třeba plivnout do hlíny a udělat z toho bláto a z něho nějaký tvar i kdyby pro nové oči :)
Vaše křesťanské tzv. duchovní chápání, je jednak dost mimo a hlavně je jalové, prázdné, je to víra bez naplnění, bez uskutečnění, je to vyprázdněnost a ne víra. A pakli je konání, tedy jednání víry pro vás otrockou hmotnou zátěží, jste jen mluvkové, kázající vodu, ale pijící víno, lživí svědkové.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 08:45:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je docela zbytečné a kontraproduktivní, aby jsi zde hodnotil chápání víry jinak smýšlejících, než smýšlíš ty.
No, my nejsme otroci svázanosti předpisy.
Nám jde ve víře především o vztah srdce. Věříme, že sobota byla stvořena pro člověka a nikoli člověk pro sobotu. Nejsme tedy otroci soboty a jejích předpisů!
(Podobný přístup měl i David, když se ukryl se svými druhy v chrámu a jedli ze chlebů, ze kterých jíst nesměli, protože to vlastně podle Zákona byla svatokrádež).
O tom hovořím - nepočítáme kroky, neprovádíme rituální omývání. Toto všechno bylo výchovou ke Kristu!
(Gal 3) Takto nám Zákon sloužil jako vychovatel až ke Kristu, abychom z víry obdrželi své ospravedlnění. 25Ale když víra přišla, nejsme už pod vychovatelem. 26Vždyť jste všichni Božími dětmi vírou v Ježíše Krista.27Vy všichni, pokřtění v Ježíše Krista, jste totiž oblékli Krista:28není tu ani Žid, ani Řek, není tu ani otrok, ani svobodný člověk, není tu ani muž, ani žena; neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši.29Ale náležíte-li Kristu, jste tedy Abrahámovo potomstvo, dědicové podle zaslíbení.
|
]
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 09:20:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | <<No, my nejsme otroci svázanosti předpisy. Nám jde ve víře především o vztah srdce. Věříme, že sobota byla stvořena pro člověka a nikoli člověk pro sobotu. Nejsme tedy otroci soboty a jejích předpisů!
(Podobný přístup měl i David, když se ukryl se svými druhy v chrámu a jedli ze chlebů, ze kterých jíst nesměli, protože to vlastně podle Zákona byla svatokrádež).<<
A o tom píši, že křesťané mají B-ží příkazy za nic. B-ží slovo pro ně neznamená nic, jen to, že by prý byli otroci nějakých nařízení - a to B-žích. Nechtějí B-hu sloužit opravdově, ale klamavě říkají, že milují B-ha, ale svým jednáním to popírají.
David a jeho družina byla pronásledovaná a vyhládla. David podvedl velekněze a zavinil jeho smrt i smrt jeho rodiny.
<<O tom hovořím - nepočítáme kroky, neprovádíme rituální omývání. Toto všechno bylo výchovou ke Kristu!<<
O tom také píši :) Byli jste vychování k neposlušnosti B-hu, k pohrdnutí Jeho Tórou, Jeho zákony, přikázáními, nařízeními. Byli jste vychováni ke svobodomyšlenkářství, abyste dělali jen to, co chce vaše srdce a po čem touží vaše oči.
<<25Ale když víra přišla, nejsme už pod vychovatelem.<<
Divná víra a vychování nebýt poslušen B-žích slov, B-žích příkazů ... |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 10:22:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec: Protože suma našich informací je omezená, je lepší věřit Bohu, vydat život Bohu, svěřit svůj život Bohu, poslouchat ho, důvěřovat mu celým svým srdcem a nespoléhat se na svoji rozumnost a svoje pochyby.
Přesně tak. A chci upozornit na to, že Oko píše, že se ve vztahu nerozhoduje podle poznané pravdy, ale podle informací, respektive podle omezeného počtu informací a právě omezený počet informací jsou zdrojem jeho pochyb. V souvislosti se vztahem je naprosto zvrácené, Uvedu na příkladu osobním a budu rád když se k tomu vyjádříš. Kdysi dávno jsem poznal, že mne jedna mladá krásná žena miluje, a nepotřeboval jsem k tomu žádné informace. Lásku člověk pozná. V lásku manželky věřím stále a nikdy jsem neměl a nemám o její lásce nejmenší pochybnost. Důkazů lásky mi za život dala víc než dost. Pokud se nějaké pochybnosti v našem vztahu objevily, byly to vždy pochybnosti zapříčiněné nedorozuměním, které nám právě TO o čem NIKDY v NAŠEM vztahu nepochybujeme pomohlo rychle vyřešit. A taky pokud někdo moji ženu, mne či nás někdo pomlouval, tak jsem mu rychle a společně zatli tipec. Říká se, že proti pomluvě se člověk nemůže bránit. Není to tak dalece pravda. Společně vystoupení manželů proti pomlouvačnému lháři je jedna z nejúčinnějších metod jak pomlouvačnému darebákovi napořád zatnout tipec. A nejlepší je to udělat před svědky. Pomlouvační lháři a jejich pomluvy totiž mohou rychle rozbít vztah. Stačí když jim jedna strana uvěří a druhou to automaticky zraní. No a co s tím vším má společné to Okovo neustálé rozhodování se pro vztah s neustálými pochybnostmi pro nedostatek informací? S něčím takovým se nedá do vztahu vůbec jít natož vztah založit a udržet! Zajímá mne zda máte základy ve vztahu s paní Cizincovou obdobné jako jsem je popsal v našem vztahu. Vzhledem k tomu co píšeš a jak píšeš předpokládám, že ano. A zajímá mne jak to Okovi funguje ve vztahu s paní Okovou. Když se padesát let pro ni neustále rozhoduje a "zdravě" o společném vztahu pochybuje. Jedna věc je u Oka jistá. S analýzy jeho odpovědí už je to jasné. Ve vztahu je sobcem. To je zřejmé podle toho, že se nikdy nebaví o vztahu jako o vztahu vzájemném, ale vždy se baví o vztahu jednostranně jako o vztahu svém. Tato neblahá vlastnost je u něho velmi výrazná. Tato jednostrannost je u něho zřetelná i když se baví o Bohu a třeba o výchově svých dětí. Nyní použiji pojem "pochybovat" relevantně. Pochybuji, že k tomu a tom něco Oko napíše.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 06:30:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V ŘKC je celkem solidní výchova k manželství - pokud tedy vynechám vadný vztah k majetku, k hodnocení práce člověka. Pochybuju, že nějaký praktikující ŘK katolík bude aplikovat nápady na rozumové či mentální víry a na pochybování na svoje manželství. Předpokládám tedy že i Oko se kdysi normálně rozhodnul pro manželství a uzavřel manželskou smlouvu nadosmrti a nerozhoduje se každý den, jestli manželka ano nebo ne a neřeší, zda je ta pravá a jestli ne jiná. Proto také vztahy přirovnávám k manželství. Ale nevím. To je spíše otázka na něj.
Když jsme začínali manželství my, šli jsme do něj s omezeným počtem informací - věděl jsem, že Bůh je s námi, že nám dal svobodu k životu a že s ním není nic nemožné. Byl jsem křesťanem pár měsíců, informací jsem měl málo, moje manželka už několik let, ta jich měla více. Ale o i informacích a rozhodování na základě informací to manželství opravdu nebylo. ;-) Šlo jen o srdce.
Určitě v našem vztahu nebyly namístě pochyby, ani nebyly potřeba. Spíše ta omezená nabídka z obou stran ;-) To jsme si ale oba poměrně dobře uvědomovali.
Zažili jsme nějaké pomluvy, přeci jen to prostředí sekty, ze které jsem vyšel, je agresivní, toxické a najdou se v něm agresivní zlo-činci. A když si katolík bere evangeličku, je prostoru pro šeptandu dost. Nás konkrétně pomluvy neovlivnily, naše okolí ano, tedy jen to římskokatolické. Vyřešila to léta - což bylo tím, že jsem v prostředí těch pomluv nežil. Kdybych v něm žil, musel bych je řešit.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:55:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V ŘKC je celkem solidní výchova k manželství - pokud tedy vynechám vadný vztah k majetku, k hodnocení práce člověka.
Ale kdepak Cizinče. Na tom jde vidět jak málo toho o řk výchově víš. Podívej, faktem je, že rozvodovost v katolických rodinách je nízká, ale není to způsobené solidní výchovou k manželství. Je to způsobené výchovu k absolutní poslušnosti a panickým strachem přestoupit náboženské příkazy.
V praxi ses určitě setkal s tím jak fanatičtí katolíci mají panickou hrůzu z toho za je za "zdí kostela" a všechno co je vně vnímají automaticky jako hrozbu. Co je nekatolické sice novodobě akceptují, ale v žádném případě niterně nepřijímají. A tak namísto Krista v srdci mají oplatek ve zlaté paténě. A nevysvětlíš jim to. Jsou zacyklení ve lžích. Mají strach. Je to jeden a ten samý strach. Popíšu ti ho. Máš panický strach, že zneuctíš oplatek. Nesmíš jít ke přijímání bez zpovědi, nesmí ti oplatek upadnout na zem jinak by se znesvětil. Tento strach je mocně podněcovaný rodiči a při školské náboženské výchově. Strach že zněsvětíš svého boha.
A tento strach navazuje na "posvátný" strach, který vyvolává bázeň z ponurých modloslužebných prostor. Jenomže není to bázeň před Bohem.
Je to jako všechno ostatní, je to plagiát bázně vázaný na výstroj a výzdobu modloslužebny. Každý modlář má strach z toho co ho může vysvobodit, a pokud něco vysvobozujícího přichází od Boha, tak satan svou oběť zahrne strachem. Výchova v rodinách je motivovaná tímto strachem. Rodiče snadno přenesou strach na děti. Děti jsou strašeny čerty a peklem, jedná se tedy o strach satanský. Motivace satanským strachem k dobrým skutkům se pak užívá v řk rodinách při výchově. Toto si málokdo uvědomuje. Proto je zde tolik pohádek, které k dobrému životu, dobrým skutkům motivují strachem z pekla.
Jako rodiče přece motivujeme své děti osobním příkladem, a ne strachem jak je tomu při řk výchově. Ten strach se pak projevuje i v dospělosti v manželství. Strach z rozluky manželství, strach z porušení svátosti manželské je to co pak manželský slepenec drží pohromadě. Toliko ke zmiňované solidnosti řk výchovy k manželství.
A mám k tomu ještě dodatek. Před staletími nebyla největší modlářskou líhní rodina jejichž rodiče byli většinou analfabeti a výchova byla omezená pouze na manuální zručnosti. Modlářskou líhní byly kláštery a kostely kde se kázalo v nesrozumitelném latinském jazyce. Nevzdělaní modláři byli jako vycvičené opice. Dělali náboženské úkony jejíchž smyslu ani nerozuměli. Propast mezí modlářským vůdcem a modlářem byla obrovská. Vynucovaná poslušnost absolutní. Povinně odevzdat své děti v sedmi letech do kláštera, nepředstavitelné.
Za této situace se to modlářům snadno vládlo. Jenomže s vynálezem knihtisku se začala šířit vzdělanost a stávající páky nevědomosti ztratily svou účinnost. A tak se modlářská líheň přesunula z klášterů do řk rodin, kde je dětem od nejútlejšího věku vštěpovaný strach ze všeho co pochází od Boha. Ze strany zla není proto důvod aby se rozpadaly vzhledem k tomu co produkují.
Řk výchova nemá s křesťanskou výchovou nic společného. To, že se při řk výchově mluví o Kristu, o Bohu a spasení je jenom zástěrka skutečnosti ve které je všechno přesně naruby. Kupříkladu třeba motivace strachem k dobrým skutkům.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nebo jsme zažili každý jinou výchovu. Nás v ŘKC vedli k manželství poměrně dobře, už jako mladým nám vysvětlovali, co je láska, jak se projevuje, jaký je rozdíl mezí láskou, zamilovaností, že manželství je smlouva, rozhodnutí, kterému Bůh žehná a spoustu dalších dobrých postojů.
Dobrá výchova k manželství v ŘKC je určitě jeden z faktorů nižší rozvodovosti manželství římských katolíků.
To také ;-)
Může být. Však také ŘK jsou jedni z nejaktivnějsích trollů, co sem chodí na křesťanský server útočit na křesťanství a křesťany, pomlouvat, rozbíjet diskuze.
Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. listopad 2021 @ 09:27:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je tím, že jsi nežil v katolické "baště". Už jsem ti několikrát psal, že můžeš být rád, že tě katolicismus jenom štrejchl. V regionech s dlouhodobou řk tradicí se nejvíce projevil zhoubný vliv katolicismu. To je něco v čem musíš žít abys to pochopil. Ta dobrá výchova o které zde hovoříš je prošpikovaná vymýváním dětských mozků a náboženským a výchovným despotismem. Výchova je omezená na příkaz a za neplnění je trest. Samostatnost se většinou netoleruje, předností je splnění příkazu. Produktem toho je pak nekriticky poslušný člověk, člověk takřka skoro bez vlastních názorů, bez sebereflexe, který po celý další život odříkává mantry v dětství do hlavy vypálené. S jedním takovým se zde dohoduješ po mnoho let. Z čeho myslíš, že to má? Nikdy tě nenapadlo, že z řk výchovy kterou právě popisuji? Má všechny symptomy které ukazují na následky despotické řk výchovy. Sám jsi četl jeho výchovné názory, názory na společenskou etiketu, názory na vztahy (no comment) Uvědom si, že tam kde žiješ katolicismus moc kořeny nezapustil, takže jsi viděl jenom povrch. Produktem tohoto náboženství je výchova k modlářství a byť je třeba někde spojená s dobrou výchovou, tak až modloslužba zapustí do dalších generací své hlubší kořeny tak to vše dobré jako rakovina postupně zničí. Dobře vychovaný člověk nelže, nepomlouvá, nekrade a nechová v sobě nenávist. Záměrně jsem vyjmenoval tyto čtyři výchovné aspekty. U dobře vychovaných katolíků je to jinak, přesně naopak. Jsou sice "dobře! vychovaní aby nelhali, nepomlouvali, nekradli a nechovali nenávist, ale taky jsou vychování se zpovídat, respektive sobecky se zbavovat svých prohřešků aniž by však poškozenou stranu požádali o odpuštění. Příklad: když řk pomluví a lžou nemají se potřebu za to omluvit. A to proto, protože modlářství zavedlo jejich dobrou výchovu až k pohoršení. A je toho víc než toto.
Traduje se mezi lidem jeden takový sarkasmu, a týká se to takových těch krádeží které se nikde nehlásí: "Katolík když něco ukradne a vyzpovídá se z toho tak už to má dobré"
Uvědomuješ si nyní k čemu řk v dospělosti vychovává svátost smíření?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 06:52:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, Myslivče, žil jsem na místě, kde bylo 100% římských katolíků, ještě dodnes mají na tom místě lidovci a topka nejvíc hlasů ve volbách v celém širém dalekém okolí a ještě dnes je tam skoro 100% římských katolíků. Jestli to není římskokatolická bašta...
Já vím, byla ta bašta poměrně malinká. :-)
ŘKC je pestrá, není to jen Duka, ale taky papež. Jsou tam lidé vychovávaní despoticky a dávají to najevo, jsou tam i lidé vychovávaní více svobodně a dobře, byť jen relativně, ve stejné modloslužbě. A byli tam různí kněží - my měli dlouho předkoncilního, který tam byl od války až k nám, člověk zavřený v samotě na vesnici, v izolaci, samorost, který jel tvrdou lajnu. Ale později byl v sousední farnosti progresivista, který byl spíše otevřený a šikovný, něco jako mediální hvězdy ŘKC dnes, věnoval se mladým. A hledal nám kvalitní lidi na výuku. A našel. A ti lidi nás některé věci učili dobře - například právě základy do manželství.
Také nás vedli k dodržování desatera - tedy alespoň té části Božího desatera, která se v ŘKC prezentuje. Dodržovat tu část desatera pro nás nebyla "hloupost, neznalost a povrchnost".
A ano - i když je člověk vychovaný dobře, tak služba modlám a modlářství přebije i dobrou výchovu. Zlí duchové, kteří stojí modloslužbou jsou silnější, než dobrá výchova.
K čemu vychovává svátost smíření si uvědomuju a znám z vlastní zkušenosti. Vím, že to zrovna není dobrý příklad pro život a je to opak křesťanských hodnot.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 08:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také nás vedli k dodržování desatera - tedy alespoň té části Božího desatera, která se v ŘKC prezentuje. Dodržovat tu část desatera pro nás nebyla "hloupost, neznalost a povrchnost".
Ano, vedli k dodržování té části desatera, která se v ŘKC presentuje- takže vyučovali devatero. A vyučovali ho stejně despoti i progresivisti. Výsledky této výchovy jsou dnes patrné na těchto výrocích: Klanět se Bohu před jeho napodobeními není nic proti Desateru - Desatero přímo zakazuje jen napodobení, kterým by se člověk klaněl místo toho, aby se klaněl Bohu.
Ke každému božímu přikázání bylo přiřazeno kompromisní ALE. Ostatně co čekat od padlé církve která si dovolí manipulovat s božím přikázáním. Jedno přikázání vynechá a poslední rozdělí na dvě aby jí vycházel počet 10, a zajímavé je, že nevěstka neopomenula zpochybnit i to vynechané přikázání. Vyučování desatera v ŘKC nebylo nikdy o dodržování, bylo o dodržováním podmíněným, a to za podmínek stanovených padlou církví. Neblahé důsledky takové náboženské výchovy jsou zde na jednom zdejším diskutujícím patrné víc než dost.
A taky nás učili, že papeže volí kardinálové inspirovaní neomylným Duchem svatým, a proto je volba papeže neomylná. A pro tuto neomylnou volbu nemůže žádný člověk papeže odvolat, neb papež není zvolen lidmi ale je vyvolený Bohem. A proto, že i papež je člověk, tak nemůže odvolat sám sebe, neb by se tím postavil proti vůli Boha. Jedině smrt jej odvolává.
No a ejhle. Dnes na to již nikdo nevzpomene a Benedikt 16 klidně odvolá sám sebe, čímž popřel všechno co nás katecheti o papežské volbě učili. Podle toho co nás učili, je pontifikát Benedikta 16 stále platný, neboť pontifus žije, a dokud žije platí i jeho nesmazatelné boží vyvolení o kterém ani on nemůže rozhodnout.
Abdikací přesně řečeno zradou Benedikta a následnou neplatnou volbou lidskou nastal rozklad ŘKC který už nikdo nezastaví. ŘKC která po staletí vznášela do božího slova kompromis nakonec vlastní kompromis dostihl v nejcitlivějším místě. Ztratila navždy vůdce o kterém může tvrdit, že je od Boha.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 06:42:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, nás vyučovali desatero, ale to bylo jiné, než Desatero, které dal Bůh Izraeli. První přikázání bylo předělané. Chybělo přikázání o modlách, o práci a odpočinku a o závisti.
Ale že je závist hřích, to jsme věděli.
A určitě nás učili dodržovat "Nezabiješ, nezcizoložíš, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, nebudeš podvádět, cti svého otce i svou matku". A když někdo tahle přikázání dodržoval, a schválně, nebyla to pro nás ani pýcha, ani hloupost, ani neznalost, ani povrchnost, ani judaismus nebo jiná zvrácenost. Bylo to pro nás dobře, dodržovat Boží přikázání. A dodnes jsem rád za lidi, co dodržují desatero, ať už jsou odkudkoliv. I když dodržují alespoň ten kousek, co jmenoval Ježíš tomu bohatému člověku, co se přišel zeptat na věčný život.
K těm několika přikázáním jsme neměli přiřazené kompromisní "ale". Určitě ne například k manželství a přikázání o cizoložství. Tam jsme měli vyučování jasné, dobré, stejné, jako je v křesťanství. Tedy kromě "privilegium" paulinum a petrinum, samozřejmě. Ale ta jsme brali jako extrém a byla mimo naši běžnou realitu. Stejně tak jsme byli dobře vedení k úctě k rodičům - byť jen "zvenku".
Papeže jsme brali tak nějak, že je nadosmrti. Ale asi ne tak exaktně ultras. A není to poprvé, co má ŘKC více papežů a teď je to celkem pokojné.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 19. listopad 2021 @ 07:36:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš to příliš jednostranně.A určitě nás učili dodržovat "Nezabiješ, nezcizoložíš, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, nebudeš podvádět, cti svého otce i svou matku".
Ale ano, to nás učili, ale ne podle kritérií božských, ale podle kritérií katolických.
V případě cizoložství bylo kompromisním ALE diktát ze strany ŘKC co to cizoložství je a co není. Kupříkladu všechny sňatky uzavřené pouze před státní mocí byly definované jako cizoložné podle jednoduchého pravidla: co není sezdané před bohem řk- cizoloží.
Učili necizolož ne podle tvého svědomí před Bohem, ale podle definic svých. A to je ten problém, velký problém. Vyučují přikázání, ale zároveň mnohdy lživě definují co je hřích a co není. Diktují co je pravda a co není, co si máš myslet a co nemáš. Výsledkem takové výuky je odklon od studia božího slova a příklon ke výuce katechetických blbostí v duchu typického řk motta: tomu nemůžete rozumět, na to nemáte školy. Dělejte co vám řekneme, jste nám vázaní poslušností. Katolík hřích nerozpoznává podle svého svědomí v Bohu, co je hřích a co není mu diktuje nevěstka. Za této situace dodržovat přikázání je nemožné! Vždyť to sám musíš vidět na jistém diskutujícím. A další ALE.
Nezabiješ- už jsi někdy viděl nějakého řk hodnostáře, který by označil zabíjení ve válce za porušení božího přikázání?
Nepokradeš- už jsi někdy slyšel aby zpovědník určil zloději aby škodu nahradil?
Křivé svědectví- proti všemu ne-řk se křivé svědectví přímo ideologicky vyučuje.
Cti otce matku- pokud jsou katolíci. Jinak je ideologické řk přesvědčení nad touto ctí.
To jsou ty kompromisní ALE, které přijdou až pak po řk dětské výuce při dalších manipulacích s lidskou psychologIí.
Papeže jsme brali tak nějak, že je nadosmrti. Ale asi ne tak exaktně ultras.
Zajímavé, brali jste ho nadosmrti a označíš to ultras. Nám na rozdíl od vás vysvětlili proč je a musí být nadosmrti.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 16:54:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V čem konkrétně to vidím jednostranně, Myslivče?
Zřejmě máme jinou zkušenost z ŘKC, a to i ohledně manželství. Samozřejmě vím, že v ŘKC jsou finty na rozvod typu prohlášení manželství za neplatné od počátku, či ta různá "privilegia". Nebo jasný negativní postoj k civilnímu sňatku lidí, kterým byla udělena svátost křtu. A spousta dalších podobných ptákovin.
Že by "všechny sňatky uzavřené pouze před státní mocí byly definované jako cizoložné", to jsem tedy v ŘKC nezažil. Teď jsem se takové učení pokoušel najít na netu a nenašel. Něco takového existuje? Pokud ano, jak a kde je to definované?
Nás "necizolož" učili dobře, jasné a dobré postoje.
Nikdy jsem neviděl a neslyšel, že by zpovědník určil náhradu škody zloději.
Také jsem neslyšel, neviděl, že by nějaký ŘK šel po zpovědi a omluvil se těm, co pomlouvali.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 19. listopad 2021 @ 17:10:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jednostranně proto, že nevidíš to další ALE, které jsem přece popsal. Vidíš to z pohledu toho dobrého, že je dobré dodržovat přikázání. Jenomže nevidíš, že dále jsou řk vedení k tomu, že přikázání nenaplňují v lásce k Bohu a bližnímu jak požaduje Kristus. Ale dodržují přikázání protože jim to nařizuje nevěstka podle kritérií které stanovuje ona. Pokud je v civilním sňatku jeden z partnerů katolík, je to považované za cizoložství. Nikdo to sice nahlas neřekne, ale až dojde na "křest" dětí farář křest odmítne. Na to si v řkc dávají velký pozor civilní svazky označovat za cizoložné. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 19. listopad 2021 @ 20:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 07:37:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, odpovídáte mimo, k něčemu úplně jinému, jak už tradičně.
K tématu, o kterém psal myslivec, byste odpověděl?
Jak je u vás v ŘKC nahlíženo na civilní sňatky římských katolíků?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 13:53:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Martino, odpovídáte mimo, k něčemu úplně jinému, jak už tradičně.
martino
Ale kdepak. Já neodpovídal na žádný dotaz. Já jen napravil lež kterou zde Myslivec troubil. Ten řešil problém když jeden z manželů je katolík a druhý nevěřící. Pokud je katolík tak mám za to, že jedná ve shodě s učením Církve. Tedy že žije vírou Církve tedy má uzavřené takz smíšené manželství. Naopak ty se ptáš jak je to když oba katolíci mají jen civilní sňatek. Rozhodně nelze konstatovat to co ty, že se jedná o civilní sňatek římských katolíků Jedná se o sňatek bývalých katolíků, řekněme jako je dnes uvedu příklad Myslivec, Cizinec, monsek apd. Tedy že bývalí katolíci uzavřeli civilní sňatek s nějakou ženou která bývala praktikující katoličkou. Všichni tito bývalí katolíci se zřekli Církve=Krista a žijí již mimo společenství Církve. Jsou sice křtem stále napojeni na Církev, která je stále připravena je uvítat a znovu začlenit do svých řad a napravit tak jejich hřích zrady. Dnes je u nich asi taková situace jako když se puberťák v 17-18 letech zblázní buď do holky nebo do nějaké negativní party a odejde z rodiny. Opustí otce i matku, včetně sourozenců a nehlásí se k nim i když rodina stále čeká na svého syna. Již nejsou členy v rodině, jsou a žijí mimo rodinu, ale stále patří do této rodiny, protože matku, otce sourozence prostě nelze vyměnit. Možná s vrátí možná se již nikdy nevrátí. Stejně tak to je s odpadlíky od Církve a jejich civilními manželstvími. Možná se již nikdy nevrátí, možná se vrátí. Stále nerozumíš nechápeš jako Myslivec? pak máš smůlu. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 17:57:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, poku vím, Myslivec vaše problémy neřešil, užs ním vaše problémy nesouvisí.
Citoval jste Myslivcovu větu, zřejmě pocházející z ŘKC, tedy " Pokud je v civilním sňatku jeden z partnerů katolík, je to považované za cizoložství." a napsal jste k tomu, že " Myslivec zde šíří Satanské učení".
A to jste měl pravdu, to je opravdu Satanské učení.
Souhlasím s vámi.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 19:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec vážně chceš být vnímán jako idiot? Co píše sluha Satana mě nezajímá, proto jsem to upřesnil, že to co zde lže Myslivec kváká není pravdivé a jedná se nikoliv o katolíka, ale o bývalého rozumíš česky? O bývalého katolíka. tečka. Tímto považuji náš dialog za vyčerpaný a ukončený na toto téma, ve kterém jsi se neosvědčil stejně jako tvůj kámoš Myslivec. Že se oba takto rozložíte je vaší ostudou. Nechápu proč do toho strkáte nos když tomu nerozumíte, nechápete a propagujete učení Satana. Zapište si tedy za uši katolík neuzavírá civilní sňatek, vždy se jedná o bývalého katolíka. Ta s Myslivcem také nejste křesťané, ale jen bývalí křesťané. Capisci? |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 23:25:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Martino přestaň šířit pomluvy a chovej se slušně! Náš sňatek je uzavřený v ŘKC a jsme biřmovaní. Nikdy jsem z ŘKC nikam neodešel. Jsem stále katolík, a odcházet nikam nehodlám. Vím kde mne Bůh potřebuje. Potřebuje mne uvnitř nevěstky. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 21. listopad 2021 @ 14:22:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. listopad 2021 @ 08:06:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, určitě nechci být vnímán jako vy. Rozumím vám dobře.
Napsal jste zde:
"Pokud jde o uzavření manželství světským svazkem, tedy takz. civilní manželství dvou věřících katolíků jejich "manželství" je hodnoceno jako simulace manželství a jejich vztah je před Bohem a Církví brán jako cizoložný."
Šířil jste zde na křesťanském portále stejné Satanské učení, stejné Satanské hovadiny, jako Myslivec. A vážím si toho, že jste narovinu napsal, že je to Satanské učení, protože taková hovadina opravdu je Satanské učení.
Jen mne zajímalo, zda je toto satanské učení, které jste uvedl vy, napsané přímo v některém z ŘKC dokumentů, tedy v katechismu nebo CIC nebo zda si toto satanské učení jen římští katolíci ve své horlivosti dovozují.
To, že jste pak uhnul od tématu k "bývalým" a jinému slovíčkaření, to neberu. Vaše uhýbání se netýká diskuze.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 21. listopad 2021 @ 14:44:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
"Pokud jde o uzavření manželství světským svazkem, tedy takz. civilní manželství dvou věřících katolíků jejich "manželství" je hodnoceno jako simulace manželství a jejich vztah je před Bohem a Církví brán jako cizoložný."
martino
A co se ti na tom mém komentáři nezdá Cizinče? Co očekáváš že jsem jako praktikující katolík měl napsat. Můžeš zde veřejně sdělit, oznámit co je na mém vyjádření nepravdivého nebo dokonce lživého pokud jde o ŘKC? Již včera jsem zde psal co je platně uzavřené kanonické manželství. Pokud dva katolíci uzavřou jen civilní manželství, jejich svazek trvale hříšný, neboť jejich společné soužití, včetně jejich vzájemného intimního života zaměřeného na plození dětí je hříšné a již nemůžeme hovořit o dvou mladých katolících, ale jen o dvou bývalých katolících, neboť společný život katolíků s cílem plodit děti je povolen jen na základě kanonicky uzavřeného manželství. Cizinče vykazuješ chorobu mozku, protože ti to již vše opakovaně zde píši a ty nejsi a nejsi toto pochopit. Opravdu jsi ajťák? Určitě ne, těm přeci mozek pálí, ale tobě opravdu ne a ne zapálit. A proč již hovořím o bývalých dvou mladých katolících? Protože oni svým skutkem těžkého hříchu se sami vyloučili ze společenství Církve a podílu na svátostech. Rozumíš nebo nerozumíš? protože máš retardované chápání tak uvedu ještě tento případ bývalých katolíků kteří dnes již katolíky nejsou. Třeba zde monsek, Myslivec. Cizinec a další. Ale může to být i mladá katolička která zabila své dítě potratem a rok nešla ke svátostem a jako exkmunikovaná již svým zločinem vraždy se následně do společenství Církve nevrátila a žila následně se smrtelným hříchem. Rozhodně již nikdo nebude o ni mluvit jako o katoličce, ale jen jako o bývalé katoličce. Hele nemůžeš si stěžovat, že bych byl neochotný, ale již jsem toho napsal tolik a zjistil jsem, že když ti to rozum nebere, máš smůlu a zajdi si na faru. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 07:52:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Aha, níže jste Martino odpověděl. Napsal jste "Pokud jde o uzavření manželství světským svazkem, tedy takz. civilní manželství dvou věřících katolíků jejich "manželství" je hodnoceno jako simulace manželství a jejich vztah je před Bohem a Církví brán jako cizoložný."
Máte tedy velkou odvahu, že takové učení nazvete Satanské. V tom s vámi výjimečně souhlasím. Toto učení je opravdu Satanské.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 08:45:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak vidíš, nakonec se Martino chytl sám a potvrdil co píšu. A ještě po pravdě řk učení nazval satanským. Holt lež má krátké nohy, a lháři krátkou paměť. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 18:45:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, překvapilo mne, že římský katolík nazve učení ŘKC popravdě Satanským. Ale u Martina vím, že je upřímný a píše věci ze svého života hodně jasně a otevřeně, i takové, za které by se normální člověk styděl.
Předpokládám, že toto Satanské učení není přímo zapsané v katechismu nebo CIC, ale odvozuje se od něj. Zajímalo by mne, zda toto Satanské učení je někde přímo uvedené, v nějakých dokumentech.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 19:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 23:11:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Předpokládám, že toto Satanské učení není přímo zapsané v katechismu nebo CIC, ale odvozuje se od něj. Zajímalo by mne, zda toto Satanské učení je někde přímo uvedené, v nějakých dokumentech.
Tam to napsané nenajdeš. Většinou se něco takového objevuje v mariánských poselstvích, ve vizích řk mystiků. Nevzpomínám si už přesně, ale vybavuje se mi nějaká mystická vize utrpení hříšníka v pekle s ideologickým popisem jeho "cizoložných" hříchů. Prostě toto satanské učení pochází ze všech těch různých řk srágor o životě a vizích "světců". Tuto brakovou literaturu čtou většinou jenom řk fanatici, kteří si tím doplňují "duchovní vzdělání".
Pokud náboženský fanatik neustále otravuje faráře ve zpovědnici stále stejnými a nevyřešenými hříchy, a farář neví co s ním, tak mu většinou doporučí studium životopisu nějakého řk "světce" ke kterému doporučí i modlitby. Z tohoto duchovního braku pak Oko i Martino čerpá svá "moudra". Zvláště u Oka rozpoznávám fráze pocházející z tohoto braku, fráze mě dobře známé. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 14:04:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče tvůj život který řídí Satan je satanský, nikoliv učení Církve o tom že civilní manželství dvou katolíků je cizoložství. Tvůj mozek stále nebere skutečnost že u křesťanů Církve je manželství svátost, kdežto u civilního manželství právní smlouva která se dá rozvázat u soudu. Proto jsi zde tak křečovitě bránil představeného nějaké sekty který utekl od manželky vzal si milenku-konkubínu a žil si jako by se nechumelilo...tak to před Bohem určitě neprojde...Bůh nedal člověku kompetence aby si žil jak se mu zachce, ale da mu mravní řád, dokonce tak přísný, že už jen žádostivý pohled na cizí ženu je u Boha cizoložství neboť jak říká náš Spasitel už s ní cizoložil ve svém srdci a ty požaduješ žít svobodně jako vepř a válet se v mravním bahně. To je ovšem tvá vizitka ne moje. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 18:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Žádné učení Církve o civilním manželství katolíků naštěstí neexistuje, ani není a nikdy nebylo potřeba, aby Církev řešila civilní manželství katolíků. Ostatně, když Církev vznikla, ještě žádní katolíci neexistovali, nebylo tedy potřeba vytvářet učení pro katolíky, stejně jako Církev nemusela řešit učení pro komunisty, když v době vzniku učení Církve žádní komunisté nebyli.
A u křesťanů určitě manželství není svátost a ani to není potřeba. A není to potřeba ani u jiných lidí - ani Josef a Marií nepotřebovali ke svému manželství manželství svátosti, stejně jako Izák a Rebeka nepotřebovali k manželství svátosti.
Vím, že váš život je satanský - zvláště když máte takové Satanské učení, že civilní sňatek dvou katolíků je cizoložství. Takové satanské učení je opravdu zatemnění rozumu herezemi, jak tu hezky píše jiný římský katolík. Asi proto tolik píšete o drogách, alkoholu, blázincích, hájení představených sekty, co utekli od manželky ke konkubíně, o chlupech ze satanova zadku či co ještě žijete a z vašeho života píšete.
K tomu zvrácenému satanskému učení ŘKC ohledně civilních sňatků římských katolíků, že je to pro vás cizoložství - to učení je někde specifikované v ŘKC dokumentech, například katechismu, nebo v CIC? Hledal jsem to satanské učení na internetu a nenašel jsem ho.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 19:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Žádné učení Církve o civilním manželství katolíků naštěstí neexistuje, ani není a nikdy nebylo potřeba, aby Církev řešila civilní manželství katolíků. Ostatně, když Církev vznikla, ještě žádní katolíci neexistovali, nebylo tedy potřeba vytvářet učení pro katolíky, stejně jako Církev nemusela řešit učení pro komunisty, když v době vzniku učení Církve žádní komunisté nebyli.
martino
Ano Církev se nezabývá ani Myslivcem ani Cizincem ani dalšími odpadlíky. Proto se ani nezabývá civilním manželstvím uzavřeným bývalými katolíky. Názor Cizince, že když Církev vznikala, žádní katolíci neexistovali je společenská ostuda Cizince který se zde právě nejen ohledně civilního manželství zcela odrovnal, tak nyní udělal přímo šipku do kanalizace. To je tedy ostuda pramenící z naprosté nevědomosti a neznalosti. Totální náboženský nevzdělanec a blb může napsat takový nesmysl. Cizinče jsi zdejší ostuda ještě snad horší než rosmano a další esa. Jsi zdejší ostuda. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 07:35:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vidím to z pohledu toho dobrého, protože nás to učili dobře.
Jenomže nevidíš, že dále jsou řk vedení k tomu, že přikázání nenaplňují v lásce k Bohu a bližnímu jak požaduje Kristus. Ale dodržují přikázání protože jim to nařizuje nevěstka podle kritérií které stanovuje ona.
To také. Také přikázání dodržují často proto, aby se dostali do nebe. Náboženství je hodně sobecká záležitost.
Ale opět: Ne všichni.
Nás učili také ženatí kněží, kteří měli manželky, ti věděli, co je manželství a učili nás dobře. A i lidé, co s nimi žili v civilním životě. V tomto byla výhoda totality a podzemní církve.
Pokud je v civilním sňatku jeden z partnerů katolík, je to považované za cizoložství. Nikdo to sice nahlas neřekne, ale až dojde na "křest" dětí farář křest odmítne. Na to si v řkc dávají velký pozor civilní svazky označovat za cizoložné.
Tak tohle učení bylo tak tajné, že nám ho ani neřekli.
Ale jinak vím, že manželství katolíka s nekatolíkem je považováno za velmi problematické.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 09:14:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale opět: Ne všichni.
Všichni určitě ne, většina katolíků je laxních a jejich katolický projev je zredukovaný na zvykovou návštěvu nedělní mše a jednou za rok zpověď a přijímání. Tito většinou boží slovo neřeší. A ten menší fanatický zbytek zde skvěle demonstruje Oko a Martino.
Tak tohle učení bylo tak tajné, že nám ho ani neřekli.
Sám píšeš, že v podzemní církvi byli někteří faráři ženatí. Byli to ústupky totalitě. Mezi tyto ústupky patřilo i "křtění" dětí třeba i komunistickým rodičům na přímluvy a přání jejich zbožné babičky. Můj kmotr který se "zaručoval" za moji víru byl ateista. Po pádu totality se vše navrátilo do starých staletých řk kolejí. A skoro nic z toho už možné není. Jsou zde ještě určité pozůstatky. Jako třeba když chce jít rozvedený katolík žijící na "hromádce" ke přijímání, tak nemůže ve farnosti vlastní, ale někde kde ho nikdo nezná. "Křtění" dětí nekatolickým rodičům na přímluvu babičky se děje taky někde daleko kde to místní farnost neuvidí. Je to pokrytecké a toto pokrytectví je posledním pozůstatkem praxe za totality.
Vrátím se zpět k dodržování desatera. Ano, je to i sobeckosti jak píšeš. A je třeba si uvědomit, že řk učení je učením které vytváří náboženské představy. Postupně a plíživě se přes mnohé mále lži vytvoří jedná velká lživá náboženská představa která zatemní rozum. V této představě je zahrnuté i ono cizoložství civilního svazku. Pochop. Jsou věci které se v řkc nevyučují přímo, ale podsouvají se tak, aby se vytvořila ta "správná" náboženská představa, respektive ZNESVĚCUJÍCÍ OHAVNOST.
Určitě sis dávno všiml, že podle této "správné" náboženské představy zdejší řk pohlížejí na jiné a podle i podle ní soudí, podle ní zmateně vysvětlují boží slovo a vůbec jim nevadí, že se přitom dostávají do ostré kolize s pravdou božího slova a dobrými mravy. A tato náboženská představa vychází z jejich srdce.
Jenom jediné náboženství vyučuje o Bohu a přitom vytváří znesvěcující ohavnost na místě v chrámu těla, kde by měl sídlit Bůh. Je to náboženství padlé nevěstky.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 14:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
Můj kmotr který se "zaručoval" za moji víru byl ateista.
martino
Naprostá lež. Kmotr může být jen člen Církve, neboť při křtu slibuje a bere na sebe nejen pomoc rodičům ale kdyby rodiče zemřeli i náboženskou výchovu dětí. proto je naprosto vyloučené že se toto dělo v praxi a kmotrem byl ateista. A pokud se tomu opravdu tak stalo nechtěl bych být u soudu v kůži toho faráře co to připustil. Ale osobně tomu nevěřím, on Myslivec už toho zde nakecal jako že má nejvyšší IQ a pd.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 10:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když někdo jako ty Martino může být katolíkem, tak kmotr ateista je úplná prkotina.Mimochodem, a jak se to s "kůží" tvého zpovědníka?
Už jsi mu dal přečíst tvoje satansko- nenávistné výlevy na GS? Anebo to mám udělat za tebe? |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. listopad 2021 @ 08:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Všichni určitě ne, většina katolíků je laxních a jejich katolický projev je zredukovaný na zvykovou návštěvu nedělní mše a jednou za rok zpověď a přijímání. Tito většinou boží slovo neřeší. A ten menší fanatický zbytek zde skvěle demonstruje Oko a Martino.
Myslivče, to ne.
Naprostá většina katolíků u nás jsou ateisté, komunisté, budhisté, něcisté, agnostici, ... Podobně v Polsku. Jednou za rok na půlnoční jde jen malý zlomek katolíků, zvykovou návštěvu nedělní mše se zpovědí koná ještě menší zlomek, řádově 10-20% z těch všech politých faráři. A někde méně - v našem městě je 3000 katolíků, v kostele jich je stovka a to se ještě střídají.
A ti praktikující, to jsou různí lidé - nejen ideologové zatemnění herezemi či hulváti s drogami, alkoholem a konkubínami, ale jsou mezi nimi i docela slušní lidé, kteří se chovají korektně, snaží se dodržovat desatero, žít poctivě náboženství.
A takových bylo v mém okolí většina. A zvláště v podzemní církvi byla dobrá komunita, bylo tam hodně vzdělaných lidí, kteří se o nás dobře starali. Neměli sice evangelium, ale určitě se chovali slušně a v mnoha věcech nás vychovávali dobře. A manželství byla určitě jedna z nich. Proto to píšu.
Excesy typu udělování svátostí dětem ateistů jsem nezažil, ale pomatuji si, že se prakticky probíraly při přípravě na teologii, speciálně otázky ohledně svátosti křtu. Udílení svátostí dětem komunistických rodičům bylo zřejmě normální, mnoho římských katolíků bylo tehdy komunisty.
Vím, že ústupek byli právě ženatí kněží. Také po skončení totality, když už nebyli potřeba, nedopadli dobře.
Že ŘK učení vytváří různé představy, to chápu, rozumím, z čeho vychází ta zvrácená představa cizoložství civilního manželství. A nejen takové hlouposti. Však jsme tu takových satanských věcí četli v minulosti od nositelů ŘKC náboženství více.
To, že se zdejší ŘK diskutující dostávají za hranici dobrých mravů až k hulvátskosti také není v mém okolí u ŘK normální. Ti se baví slušně, nedovolili by si útoky či hulvátství, které předvádí římští katolíci zde v diskuzi. Ale to může být dané anonymitou, která dá vyniknout tomu, co žijí.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 16:26:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec: Všichni určitě ne, většina katolíků je laxních a jejich katolický projev je zredukovaný na zvykovou návštěvu nedělní mše a jednou za rok zpověď a přijímání. Tito většinou boží slovo neřeší. A ten menší fanatický zbytek zde skvěle demonstruje Oko a Martino.
Cizinec: Myslivče, to ne.
Ale ano Cizinče, ano. Přečti si co jsem napsal ještě jednou. Nepíšu o papírových katolících co v lepším případě jdou do kostela jednou za rok. Píšu o těch co na nedělní mše chodí zvykově a přijetí svátostí řeší jednou za rok, neb jest to nařízené minimum.
Ale jinak máš pravdu v tom, že největší počet katolíků je těch uměle vyrobených při "křtu" mimin, co ani kolikrát nevědí, že katolíci jsou. Ale to vůbec nevěstce nevadí je počítat do evidenčních stavů.
To, že se zdejší ŘK diskutující dostávají za hranici dobrých mravů až k hulvátskosti také není v mém okolí u ŘK normální. Ti se baví slušně, nedovolili by si útoky či hulvátství, které předvádí římští katolíci zde v diskuzi. Ale to může být dané anonymitou, která dá vyniknout tomu, co žijí.
Ano Cizinče, veřejně se baví slušně. Ale v soukromí je to jinak. Anonymita internetu uměle simuluje stav soukromí, a pokrytci pak vyjevují jak ve skutečnosti uvažují. Víra kterou nevěstka vyučuje je od začátku až dokonce pokrytecká. A tomu odpovídá i uvažování jejich oklamaných obětí. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 21. listopad 2021 @ 18:54:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
To, že se zdejší ŘK diskutující dostávají za hranici dobrých mravů až k hulvátskosti také není v mém okolí u ŘK normální. Ti se baví slušně, nedovolili by si útoky či hulvátství, které předvádí římští katolíci zde v diskuzi. Ale to může být dané anonymitou, která dá vyniknout tomu, co žijí.
Ano Cizinče, veřejně se baví slušně. Ale v soukromí je to jinak. Anonymita internetu uměle simuluje stav soukromí, a pokrytci pak vyjevují jak ve skutečnosti uvažují. Víra kterou nevěstka vyučuje je od začátku až dokonce pokrytecká. A tomu odpovídá i uvažování jejich oklamaných obětí.
martino
Tak Myslivec dnes zde napsal, že je členem ŘKC a nyní se kaje a píše nesmysly. Všichni vědí jak se tento blouznivec schovává za anonymitu internetu. Vulgárně hnusně a odporně zde pourážel kde co a kde koho. je to chlapec, který měl za kmotra ateistu jak se přiznal, no tak to dopadlo jak mělo. To je jako vzít si za kmotra komunistu. Tento narychlo vyrobený a nedokvašený katolík se na GS chová jako rapl utržený ze řetězu. To jak se choval vůči mě ignoruji, ale také vůči oku nebo vyštval z diskuse ssns. Stačí se jen vrátit ke starým komentářům co je zač současný koketující judaista. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 09:55:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvoje nenávistné výlevy Martino již vygradovaly natolik, že obsahují jenom a jenom "čistou" lež. A v tom je vepsaný tvůj osud Martino. Pokud užíváš lež v takovéto intenzitě, tak tě pohltí. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 19. listopad 2021 @ 20:09:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 07:39:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, tohle právě Myslivec chápe a popisoval.
Je někde toto učení specifikované, Martino? Pokud ano, kde?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 08:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znovu upřesňuji. Stačí když je v civilním manželském svazku jeden z partnerů katolík aby na takový vztah bylo nahlížené jako na cizoložství. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 20. listopad 2021 @ 14:23:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivče nic neupřesňuj. Cizinec vůbec nechápe o čem je řeč a ty zde píšeš satanské hovadiny. Katolík nemůže zůstat katolíkem pokud uzavře jen civilní manželství jak s nevěřícím tak s bývalým katolíkem. To je prostě jen idiotské myšlení co zde ventiluješ. Vždy musíme říci bývalý katolík nebo bývalí katolíci. Ale může katolík na základě povolení biskupa uzavřít smíšené manželství kdy strana nevěřící slíbí straně katolické, že nebude bránit náboženské výchově dětí. A pak je možno uzavřít církevní manželství smíšené, které samozřejmě není žádným cizoložstvím. Právě takové manželství má moje sestra když po smrti svého manžela trvala na tom, že chce mít jen církevní manželství jako měla s předešlým manželem. Takže zde přestaň šířit satanské lži. Katolík pokud žije jen v civilním manželství nežije již v Církvi, ale mimo Církev, jeich manželství je právní smlouva a nikoliv svátost a jedná se o cizoložství. Rozumím tomu, že tvoje hlava s vyšším IQ to nebere. |
]
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. listopad 2021 @ 08:15:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Cizinče, exkomunikace naznamená, že by člověk přestal být katolíkem. Člověk je dále římským katolíkem, ale nesmí ke svátostem, nesmí aktivně působit v ŘKC.
Exkominukace je také za odpadlictví od víry. Což by civilní sňatek římského katolíka byl. Odpadlictvím od víry by byl také například ateismus.
Kdyby exkomunikace znamenala "bývalý katolík" tak to by pak ŘKC neměla přes miliardu lidí, ale naprostá většina těch lidí by byla bývalými katolíky.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. listopad 2021 @ 08:10:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Katolík nemůže zůstat katolíkem pokud uzavře jen civilní manželství jak s nevěřícím tak s bývalým katolíkem.
Dobrý den, Martino.
A zůstává katolík katolíkem, pokud je - ateistou - komunistou - budhistou - animistou - agnostikem - vrahem - zlodějem - lhářem či něčím dalším, co tak obvykle lidé polití faráři v ŘKC bývají?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 09:25:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se, Toníku, ptáš tak hloupě na úplně triviální věci?
Katolík zůstává skutečným katolíkem, jen pokud jako katolík skutečně žije svým životem.
Jinak je to přece zběhlý katolík, který zradil ideály, ve kterých měl být vychováván a které měl povinnost dál šířit do světa a také předat svým dětem.
Takovýto člověk se vlastně stal tím, kdo v životě selhal. Tím, kdo žije nadarmo ....
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 10:59:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Katolík zůstává skutečným katolíkem, jen pokud jako katolík skutečně žije svým životem.
To je divná definice Oko. Trochu v ní něco zaměníme abys uviděl jak hloupá je.
Hasič zůstává skutečným hasičem, jen pokud jako hasič skutečně žije svým životem.
Už vidíš tu blbost cos napsal Oko?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 21. listopad 2021 @ 15:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Dobrý den, Martino.
A zůstává katolík katolíkem, pokud je - ateistou - komunistou - budhistou - animistou - agnostikem - vrahem - zlodějem - lhářem či něčím dalším, co tak obvykle lidé polití faráři v ŘKC bývají?
Hezký den Cizinec
martino
Cizinče už přestaň. Už si se zde naprosto odrovnal. Tvé idiotské nápady jsou již stavem chorobným a snad již z trůnu jsi sesadil Myslivce. Cizinče máš velikou zásluhu na tom jak zde diskuse poklesla. Ty a Myslivec bojujete proti ŘKC, ale jako sektáři a sluhové Satana jste zde vyčistili všechny ostatní diskutující z různých sekt a duchovních společenství. Jste s Myslivcem úspěšní hrobaři GS. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 16:01:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvůj osud máš vepsaný v tom jak se vyjadřuješ. Není již otázkou jestli, ale kdy se naplní. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 10:54:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec: A čte člověk pak rozhovory s lidmi, co takhle hledají toho jediného pravého partnera desítky let a zrovna teď při hledání toho jediného správného partnera absolvují osmý pokus.
Skutečně čteš, anebo se bavíš o frustraci žen najít partnera, žen které máte ve sboru. Když vidím foto, je to tam samá žena. Některé svobodné ženy kolem čtyřicítky jsou hledáním partnera úplně posedlé. Pár takových znám. A všechny mají jedno společné. Mají idealizovat představu vysněného prince a do jejich přespříliš idealizované představy žádný muž nezapadá. Absolvují mnohá setkání přes seznamky a stále nic, nevyhovuje, nevyhovuje, nevyhovuje. A přitom když se podívají do zrcadla, žádná ideální princezna z něho nekouká. Zaznamenal jsem to u žen kterým idealizace partnera ovlivňuje náboženství anebo třeba jejich obézní nevzhlednost, a všechno to byly inteligentní a vzdělané ženy. Mladé katoličky bývají staré panny, protože o mladé katolické prince je holt poslední dobou velká nouze. Jak se říká, smutný pohled bledá líčka, jedním slovem katolička. Netýká se to ale jenom katolicismu. Přílišná idealizace budoucího partnera v představách ovlivněných nějakým životním omylem je poslední dobou u čtyřicátníků čím dál častější. To jsem chtěl říct tímto komentářem.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 06:39:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, nejsem tu anonymně, určitě se nebudu bavit o nikom z církve, a to ani anonymně ;-)
Skutečně čtu. Čtu nebo poslouchám rozhovory s lidmi. To hledání jediné pravé alternativy na x-tý pokus je spíše otázka světa.
V církvi se pak vyskytuje občas jiný stav - "jediná pravá vysněná alternativa partnera + nemožnost se rozvést" = samota.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 07:57:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale samozřejmě. Nešlo o konkrétní jedince, šlo o nereálnou idealizaci partnera, jak jsem zmínil v závěru komentáře. V křesťanských sborech se vyskytují ženy s dětmi jejichž manželství se rozpadlo pro zradu muže. Taková ta klasika. Alkoholismus a promiskuita. Mladý muž vstoupí do manželství, zplodí dítě a podlehne svodům světa a začne roztrušovat, že pro manželství není stvořený, že si chce užívat. Prostě úplně zblbne. Za užívání si života považuje alkoholické excesy, promiskuitu, nevázanost a hlavně žádné povinnosti. Jelikož tohle je finančně náročný "sport", tak záhy nemá na výživné. To je taková ta smutná klasika dneška. Prakticky neexistuje osvěta, která by mladým mužům vštěpovala, že dávat lásku své ženě a dětem je tím pravým užíváním si života. Ženy si to přirozeně uvědomují, že láska není jenom ve formě tělesné, ale s mužem který je zpitomělý svody světa nic udělat nemohou. Dlouhodobá neřešitelnost a opatrnost pak vytváří idealizovanou představu toho "pravého". |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 06:36:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak to jsem myslivče v běžném životě osobně nepotkal. Tedy kromě propagace holywoodem v médiích a pár bezdomovců, feťáků, alkoholiků. Ale snad tak opravdu lidi uvažují.
V ČR narážím převážně na to, že chlapi jsou vychovávaní ženami (často pouze ženami), kterým ještě ve dvaceti maminka maže chleba a podle toho vypadají a mají očekávání. A i když má takový chlap vysoké očekávání od manželství, chce mít děti, dobré manželství, tak to nemá s tím základem jednoduché a poměrně často to nezvládne, i když se snaží, jak jen může.
U žen je to podobné, tedy lennost, vyšší očekávání než nabídka.
Není to tedy jediný problém.
Na vyslovenou promiskuitu narazil výjimečně, vím, že existuje, byť je v relativní menšině, tuším do 10%. Ale je možné, že pod vlivem tlaku médií a amorální propagandy se chytnou i lidé, kteří by rádi manželství, ale přizpůsobí se.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 07:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsou tzv, mamánci odrostlí u PC. Většina z nich si se ženou ani neumí začít. Při komunikace po netu si vytvářejí virtuální image, které je v rozporu s realitou. Jsou to oběti rozvodů a internetu. Při osobním setkání se ženou velmi znejistí a stahují se do ulity. Nedokáží se s cizí ženou vůbec ani bavit. Mamánky jsem ani nezmiňoval, moc škod ve vztazích nenapáchají pro neschopnost vlastní rodinu založit. Zřejmě asi moc kontaktu s lidmi nemáš a lidi se ti moc nesvěřují podle toho co píšeš.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:15:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nemám moc kontaktů, tak desítky přátel. A jsem poměrně zkreslený tím, s kým se stýkám - příbuzenstvo, práce, církev, pád lidí okolo na sportu, sousedé. Část z toho jsou vybraní lidé - v práci kolektiv, kde je dost lidí z Moravy, v církvi jsou většinou lidé, kteří chtějí něco se svým životem dělat, mají dobře postavené hodnoty. Byť tam tedy občas přijdou i takoví, co sem chodí útočit na křesťany, ale v církvi se tváří konformě, snaží se vypadat dobře a nesdílí se. Tak od těch informace nemám, to je zase užitečné si přečíst tady, jak uvažují.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepoužil bych pojem zkreslený, spíše by se hodilo neznalý. Ale je to ta neznalost, reverzně znalost, kterou nemusíme v životě nutně poznat. K čemu znát složení každého hnoje? Hnůj ať je jaký chce se stejně zaryje a věnujme se raději plodinám. Lidí potkávám osobně mnohem víc, a to že přitom poznávám to co poznávám je v mé hlavní činnosti okrajové, ale i nevyhnutelné. Nějak zvlášť o to nestojím, a raději se věnuji tomu milému světu rodiny, přátel a kolegů tak jako ty. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:36:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak podívám se občas na české "romantické" filmy a chápu, že to není úplně vymyšlené a že ten hnůj fakt lidi žijí.
Ale v realitě pak skutečně potkávám spíše lidi, kteří chtějí žít hezky, rádi by, rádi by měli rodinu, srovnali si rodinu, pokud už jí mají, ... a to lidi různého věku, od mladých až po staré. Že to tak nemají, to není jejich dobrovolné rozhodnutí, že by se tak dobrovolně rozhodli mít třetí manželku a platit výživné do dvou starých manželství... Ani to, že žijí deset, dvacet, třicet let sami a vyhlíží toho jediného partnera, tu jedinou ideální alternativu pro život, ... Ani další podobné věci.
Kdyby ti lidé mohli, kdyby měli moc/schopnost se rozhodnout jinak, udělali by to. A když tu moc a schopnost mají, zpravidla to udělají.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 16. listopad 2021 @ 17:32:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..ale v církvi se tváří konformě, snaží se vypadat dobře a nesdílí se. Kdyby ti lidé mohli, kdyby měli moc/schopnost se rozhodnout jinak, udělali by to.Nesdílní jsou jenom zdánlivě. Při soukromém rozhovoru mají obrovskou potřebu se se svým světobolem svěřovat, a na projevy porozumění reflektují sdílením intimností a to až do té míry, že je třeba je přibrzdit. Jsou velmi zranitelní a snadno naletí na různé psychologické manipulace. Zvláštní u nich je, že ve výběru životního partnera dělají pořád tu samou a stejnou chybu, ne pro nepoučitelnost, ale pro okamžitou neschopnost rozlišení duchovních hodnot. V této lidské kategorii se nachází nejvíce "duchovních upírů", už jsme se o tomto upírském fenoménu bavili. Upíři mají obrovský hlad po lásce, po porozumění, po přátelství a jsou velmi nešťastní z toho, že je toto v životě míjí. Přátelení s nimi je problém, neboť pro svůj nerozlišovací handicap dokáží kvalitní parametry vztahu ze dne na den otočit úplně naruby. Proto je třeba při přátelení se nimi nastavit určité mantinely a být velmi obezřetný. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 07:35:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jen primitivním prosťáčkům jsou věci jasné a nepochybují o ničem.
To ano.
"...
Naočkujte se proti Covidu, ať neohrožujete sebe i své blízké!
Hřmí dneska z naší propagandy.
A prosťáčkové uvěří bez pochyb, nechají se naočkovat - zvláště když jim pojišťovna k tomu nabídne bonus 500 Kč, a když pak mohou do restaurací divadel a jako fandové na sportovní utkání.
Dnešní pandemie je prý pandemií nenaočkovaných - naočkovaných je přes šedesát procent a průběh pandemie v absolutních číslech je obdobný, jako loni! Lžou nám , jako když tiskne!
A prosťáčci jim uvěřili a jdou se naočkovat.
Tak takhle to Ježíš určitě nemyslel, tyto lidi na mysli neměl.
Být "chudý v duchu" znamená ve smyslu úplně cosi jiného, než být pohodlným hlupákem - snadno ovládatelnou masou..
Když nejsi prosťáčkem, ale odpovědně zvažuješ, jak se v životě zachovat, sedneš za obrazovku a nastuduješ si věci nezávisle. Zjistíš pak třeba, že opak je pravdou, že složky vakcíny naopak lidskou imunitu v buněčném jádru oslabují - že čím častěji se necháš naočkovat, tím víc tvoje imunita klesá ...
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:52:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je dobře že rozpoznáš propagandu a podvod s vakcinami. A v TV lžou nejenom o vakcinách. Mediální lži jsou čím dál více sofistikovanější a nejvíce jim podléhají starší lidé a mladí lidé. To jsou dvě nejzranitelnější skupiny. Neoznačuj tyto oběti za prosťáčky! Jsou to podvedené obětí masmediálních lží, zrovna tak jako jsi ty podvedená oběť katolicismu vykolejená v mnohém co ti zde a jinde kritizuji.Ty taky Oko patříš mezi snadno ovládanou masu, ale ne přes TV. Nabulíkovali ti nesmysly o svátostech, o tvé hříšnosti, o vztahu k Bohu a ty jim věříš stejně jako ti tvoji "prosťáčci" vakcinám. Věřit ve svátosti a věřit ve vakciny je koneckonců jedno a to samé. Jedná se o víru v plagiát.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 17:11:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže většina z vás věří, že existuje kniha, kde je 100% pravda, což je už samo o sobě podivné a nepravděpodobné. Ostatně nic neukazuje na 100% pravdivost té knihy, ale jen částečnou pravdivost, pokud vůbec. Když věříte na bibli, nemůžete nikdy o sobě tvrdit, že se řídíte kritickým myšlením. A pochopitelně věřit médiím bezvýhradně je taky chyba. Ale ani věřit bezvýhradně vědě se nedá. Nikdo neví jistě, zda byl velký třesk, nikdo u toho fyzicky nebyl, jen se to z něčeho odvozuje a počítá. Všichni jsme zajatci doby a dostupných info té doby a všichni jsme formovaní výchovou, okolím, kamarády, rodinou, školou, médií, soc. sítěmi. Imunní není nikdo. Nikdo není stroj, ale živý organismus a skrze smysly k němu přichází nějaké info a podněty a ty se nějak ukládají do paměti. Každý je vyhodnocujeme po svém a zase na základě dřívějších zkušeností. Nikdo nevidíme realitu objektivně, ale vždycky nutně subjektivně. A je mámo pravděpodobné, že by zrovna jeden uživatel granosalis byl prozřetelný a jiný byl neprozřetelný. Spíše bude každý mít kousek pravdy a kousek svého subjektivního zkreslení. Každý žije v iluzi, že je pravdě blíže než druhý. Ale je to jen iluze. Ve skutečnosti přesnější popis reality nastane, když se udělá aritmetický průměr různých popisů od velkého počtu lidí. Není to sice garance pravdy ani přesnosti, ale je to spíše blíže k pravdě než jednotlivé subjektivní názory a popisy lidí. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:41:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jsou zde i takový kteří jsou Duchem svatým uvedení do veškeré pravdy. Nač potom knihy a učení lidské?
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:56:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrá Myslivče, na malý okamžik zakopeme "válečnou sekeru" a zkus zde ve vší vážnosti napsat, kdo konkrétně zde je dle tebe uveden DS do veškeré pravdy - tohle by mne vážně zajímalo...
|
]
Pro psa jsou granule a svině pomeje (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 11:28:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - LD: Dobrá Myslivče, na malý okamžik zakopeme "válečnou sekeru"..
Žádnou válečnou sekeru jsem nevykopal, nemám tedy co zakopávat. Je to zase tvoje bajkorealita. - A ve vší vážnosti:
- Matouš 7, 6 [biblenet.cz]Nedávejte psům, co je svaté. Neházejte perly před svině, nebo je nohama zašlapou, otočí se a roztrhají vás.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:11:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Naočkujte se proti Covidu, ať neohrožujete sebe i své blízké!
Hřmí dneska z naší propagandy.
A prosťáčkové uvěří bez pochyb, nechají se naočkovat - zvláště když jim pojišťovna k tomu nabídne bonus 500 Kč, a když pak mohou do restaurací divadel a jako fandové na sportovní utkání.
A prosťáčci jim uvěřili a jdou se naočkovat.
Pokud jde o očkování, tak propagandu očkování dělají snad jen lidé, kterým se neříká u nás "prostáčci". Spíše očkování propagují takoví ti docent, doktor, teatrolog, ministr, česká televize, zkrátka "lepší lidi", lepšolidi. Ti propagují vědu jako boha, pějí ódy na pokrok a věří.
Prosťáčci, takoví ti obyčejní lidé, očkování dost rozporují, hledají informace a je jich docela dost, co se očkovat nedali.
Pokud tedy "prosťáčky" myslíš ty doktory, docenty, profesory, ministry, hlasatele veřejnoprávní televize a další lepšolidi, co všude propagují očkování, tak tak to opravdu Pán Ježíš nemyslel.
A tom ale nebyl můj příspěvek, ten se týkal tématu článku a vztahů, pochybování o Bohu a lidech.
Toník |
]
Pro primitivního prosťáčka. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 08:44:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen primitivním prosťáčkům jsou věci jasné a nepochybují o ničem.
Hele Oko, trochu ti tento výrok primitiva rozeberu.
1) Primitivnímu prostáčkovi toho moc jasného být nemůže, jelikož je to primitiv. 2) Nepochybovat někdy o něčem není nutně znakem primitivismu. Může to být znakem hloubky poznání. 3) Nepochybovat o všem je znakem primitivismu a hlouposti. 4) Pochybovat někdy o něčem není nutně znakem primitivismu. 5) Pochybovat o všem je znakem primitivismu a hlouposti. Obzvláště když pochybující pochybuje o něčem dokonalém, kde jsou pochybnosti irelevantní a nepřípustné.
Takže.
Pochybovat o dokonalém Bohu může jenom primitiv který pochybuje o všem Boha nevyjímaje, a jenom blbec takové pochybnosti považuje za zdravé. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 09. listopad 2021 @ 09:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec: Často jsem viděl, že ty pochybnosti jsou spojené se sobectvím a vysokým očekáváním zároveň s malou a velmi chabou nabídkou. Tam je potřeba řešit docela něco jiného, než partnera.
Přesně tak. To je i můj poznatek. Nabídka chabá a poptávka obrovská. Pochybnosti ve vztazích ve většinou objevují kvůli selhání pochybujícího. Jak píšeš. Kvůli sobectví, vysokým nárokům, a taky třeba kvůli pomluvám. Asi to nejhorší co jsem mezi lidmi poznal je, když se uvěří pomluvám o životním partnerovi. To rozbije vztah velmi rychle. A začíná na to vždy pochybnostmi o tom druhém. Vzhledem k souvislostem co Oko píše o pochybnostech a vztazích se podivuji, že v nějakém vztahu vůbec žije. Pokud ovšem ve vztahu žije. To co popisuje je v životě naprosto nereálné již jenom pro vytvoření vztahu natož tak setrvání v něm. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 05:23:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vztahy rozbité pomluvami jsem neviděl.
Když si tak zrekapituluju ty rozbité vztahy, co jsem viděl, tak to zpravidla bylo tím, že nabídka jedné či dokonce obou stran manželství byla prachmizerná a k tomu ještě poptávka/požadavky jedné či obou stran vysoké a ochota s tím něco dělat buď velmi nízká, nebo přišla pozdě.
Cizinec |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 08:05:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Troufám si říci, že viděl, ale si to možná neuvědomuješ. Rozbití vztahu pomluvou, je nejčastější ze strany rodičů, respektive tchýně zpitomělé opičí láskou k synovi. Tchýně snachu před synem pomlouvá, a když jí syn uvěří, což většinou uvěří, je pak rozvod velmi rychlý. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 08:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oprava: |
]
|
|
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 10. listopad 2021 @ 06:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak, v Tóře je zaznamenán tento příběh:
Jaakov vyšel z Berševy a šel do Charan.11Narazil však na jedno místo, a protože zapadlo slunce, přenocoval tam.12Vzal z kamenů toho místa, rozložil je kolem své hlavy a na tom místě usnul.13Zdálo se mu a hle, spatřil žebřík, opřený o zem a dosahující vrcholkem nebes, a hle, Boží poslové po něm vystupují a sestupují. A hle, přímo nad ním stál Hospodin a říkal: „Já jsem Hospodin, Bůh tvého otce Avrahama a Bůh Jicchakův, tu zemi, na níž ležíš, dám tobě a tvému semeni.14Tvé sémě bude jako prach země, vyrazíš na západ, na východ, na sever a na jih a tebou a tvým semenem se budou žehnat všechny pozemské rody.15Pohleď, já jsem s tebou a ochráním tě všude, kamkoli půjdeš, a přivedu tě nazpět na tuto půdu, a neopustím tě, neučiním-li, co jsem ti řekl.“ 16A Jaakov procitl ze svého spánku a pravil: „Tedy je Hospodin na tomto místě a já to nevěděl!“ 17Zděsil se a řekl: „Jak strašné je toto místo, nic jiného než Dům Síly, to je brána nebes!“18A Jaakov si ráno přivstal, vzal ten kámen, který uložil ke svým hlavám, vztyčil jej za pomník a vylil na jeho vršek olej.19Pojmenoval ono místo Bejt El, původně však byl název toho města Luz.20A Jaakov vyslovil slib, řka: „Bude-li Bůh se mnou a ochrání mne na cestě, kterou se ubírám, k jídlu mi dá chléb a oděv k oblečení21a vrátím se v míru do otcovského domu, Hospodin mi bude Bohem!22A tento kámen, který jsem určil za památník, bude Božím domem, a ze všeho, co mi dáš, ti oddělím desátek.“
V tomto příběhu dal Hospodin B-h zaslíbení Ja'akovovi, že ho neopustí, dokud neučiní, co mu řekl. Ja'akov však učinil přísahu, ve které se zdá, že pochybuje o B-žích slovech, která slyšel. Je v nich podmiňovací způsob: "Bude-li Bůh se mnou ... Hospodin mi bude B-hem", "A tento kámen ... bude B-žím domem, a ze všeho, co mi dáš, ti oddělím desátek".
Zdá se, že Ja'akov, jakoby pochyboval o B-hu. Zdá se, ovšem, není tomu tak ...
No, a jak tomu je, to vysvětlení mne teď zajímá od křesťanů, zejména oka, myslivce, cizince :) |
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 09:45:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To čím je tvůj zájem motivovaný se zde všeobecně ví a o nějaké vysvětlování ti vůbec nejde. Takže. Tohle na mne nezkoušej, a omluv se za vulgarity. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 10. listopad 2021 @ 10:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec neví. To je jeho křesťanská moudrost a poznání, jeho Pravda Ducha. Místo vysvětlení, nimrod zde odpovidá osobním výpadem. Nemám se za co omlouvat, myslivče. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 10. listopad 2021 @ 14:19:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale podívejme. Jsi nějaký přecitlivělý. Oznámení není osobní výpad. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 10. listopad 2021 @ 14:59:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdepak, nmrode. Napsal jsem k článku příběh z Tóry. A abyste vysvětlili, vy křesťané, co se zde vyjadřujete k tomu, zda je možné či není možné pochybovat o B-hu. A pak se zde objeví odpověď nimroda, který se nesoustředí na výklad, ale na mne :) Takže, žádné oznámení. Nimrod mysliveckej prostě neví, a tak míří jako obvykle vedle. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:07:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase na mne zkoušíš primitivní provokace. Mno. Takže natvrdo. Jako antik.rist nejsi v situaci abys mohl klást takové otázky. Vedeš zde frontální útok proti všemu křesťanskému a falešně se zaštituješ judaismem. A teď odprejskni. :-)))) |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 07:53:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve smyslu je toto velice těžká otázka - nedivím se, že se do odpovědi nikdo z vyzvaných nijak nadšeně nehrne.
Já zde spatřuji dvě různé roviny ve vztahu. Jsou to legitimní pochyby člověka při vstupu do vztahu s Bohem (které Bůh svou věrností svému slovu časem vyvrátí) a následná věrnost člověka beze všech pochyb, který svou věrnost čerpá ze své zkušenosti, že Bůh je věrný jako první. Víra tedy vypůsobí u člověka to, že přestane pochybovat, ale na zákaldě jím proříté zkušensoti pevně věří.
(Ř 4,17-22) Ustanovil jsem tě za otce mnohých národů.‘ Je otcem před tím, jemuž uvěřil, před Bohem, který oživuje mrtvé a povolává to, co není, jako by bylo. On proti naději na základě naděje uvěřil, že se stane otcem mnohých národů podle toho, co je řečeno: ‚Tak bude tvé potomstvo.
‘A neochabl ve víře, ani když mu bylo asi sto let; ačkoliv pohleděl na své již umrtvené tělo a na odumřelé lůno Sářino, nezačal v nevěře o Božím zaslíbení pochybovat, ale byl posílen ve víře, když vzdal slávu Bohu, a nabyl pevného přesvědčení, že to, co Bůh zaslíbil, je mocen i učinit. Proto mu to také bylo počteno za spravedlnost.
Víra tedy působí proti pochybám, růst ve víře vyvrací pochyby.
(Je to jen můj názor, mohu se ve vysvětlení mýlit).
Podobně se zachoval i Gedeon, když měl všechno opustit a stát se soudcem ve svém národě. Měl pochyby, nabídl tedy Bohu dvě zkoušky s ovčím rounem - a Bůh to přijal.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Ve smyslu je toto velice těžká otázka - nedivím se, že se do odpovědi nikdo z vyzvaných nijak nadšeně nehrne.
Ta se do toho pusť vědče. :-))) Máš na to. :-)))) Jsi tak naivní..
A ještě jednou si Oko přečti co napsal.
Zdá se, že Ja'akov, jakoby pochyboval o B-hu. Zdá se, ovšem, není tomu tak ...
No, a jak tomu je, to vysvětlení mne teď zajímá od křesťanů, zejména oka, myslivce, cizince :)
Poučím tě Oko. Nepoložil žádnou otázku! 2x se mu něco zdá. A žádá vysvětlení toho co se mu zdá.
Tys to Oko zjevně nepochopil, a zase jsi mu naletěl. To není žádný judaista, ani křesťanský arbitr! Je to nepřítel Krista, křesťanů a křesťanství.
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:56:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nimrode, Vy jste fakt neupřímný a břídil. Raději už mi konečně zodpovězte, zda dodržujete, zachováváte, B-ží přikázání nebo ne. A že je jasné, že se jimi neřídíte, B-ží příkazy nenaplňujete, odpovězte už konečně upřímně, proč ne. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:51:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Všechna čest, pane Oko, že jste odpovědel. (Přeci jenom se mi jevíte jako člověk daleko daleko upřímnější a rozvažují, než ti dva Vaši neustálí křesťanští oponenti.) Nemyslím si však, že by se těm dvěma do výkladu nechtělo, spíše jde o to, že jsou to diletanti.
Nicméně, ještě chvíli počkám, zda jsou vůbec schopni úvahy, vyložit přímo daný text Tóry a nikoliv komentovat Vaše pochopení toho textu. Většinou jsem se u nich setkal s tím, že počkají na to, až odpoví někdo druhý, aby ho mohli kritizovat a nikoliv se vyjádřit k samotnému textu, k předmětu, ale často k osobě druhého. Takže si z nich nic nedělejte. A velice kvituji i ono Vaše, že je to Váš názor a že se můžete mýlit.
Takže chvíli počkám a vysvětlím. (A to i to, co to v hebrejské řeči znamená "víra"). Děkuji. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 08:54:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale podívejme jak ses zaháčkoval. No pokračuj v tom mazání medu kol huby jeho, pokračuj. Budu sledovat. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | K mnou předloženému Písmu nic nemáte, nimrode? Jste jen takový křesťánek diletant. Více sebevědomí, než moudrosti. Pane IQ130 :) |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Trolíš. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 10:43:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale kdepak, myslivče. Trolling vykazuje zjevně tento příspěvek:
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Oko: Ve smyslu je toto velice těžká otázka - nedivím se, že se do odpovědi nikdo z vyzvaných nijak nadšeně nehrne.
Ta se do toho pusť vědče. :-))) Máš na to. :-)))) Jsi tak naivní..
A ještě jednou si Oko přečti co napsal.
Zdá se, že Ja'akov, jakoby pochyboval o B-hu. Zdá se, ovšem, není tomu tak ...
No, a jak tomu je, to vysvětlení mne teď zajímá od křesťanů, zejména oka, myslivce, cizince :)
Poučím tě Oko. Nepoložil žádnou otázku! 2x se mu něco zdá. A žádá vysvětlení toho co se mu zdá.
Tys to Oko zjevně nepochopil, a zase jsi mu naletěl. To není žádný judaista, ani křesťanský arbitr! Je to nepřítel Krista, křesťanů a křesťanství. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:59:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A Karkulka prý byla zelená, a Myslivec se prý bál vlka a byl prý v ouzkých protože se s pytláky nebavil a rovnou je vítal štětinami se solí. :-))).
|
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Udělám to takto, pane Oko: Diletanty zanechám v jejich břídilství. Na GS je možnost odeslání soukromé zprávy. Touto cestou Vám odepíšu a vysvětlím. Odpovídat mi na tuto zprávu nemusíte. Nimroda a ostatní křesťany rád zanechám při jejich diletantství :) |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:23:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky. |
]
Re: Zdravě a přirozeně pochybuje o Bohu i lidech. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 12. listopad 2021 @ 09:16:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře. Předpokládám, že Cizinec i myslivec se k tomu vyjádřit nechtějí a už ani nevyjádří. Dnes nevím, ale v neděli bych Vám o tom mohl napsat, případně v sobotu po zakončení šabatu. |
]
Lísavec pochlebovačný :-))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 13:55:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vyjádřit se k tomu? Lepíš se na Oka jako žvejka na podrážku a on ti to tvoje lísavé pochlebování sežral i s navijákem.
Aneb: nepřítel mého nepřítele jest můj přítel.. |
]
|
|
|
|
