Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Maxim.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16158, komentáře < 7 dní: 241, komentářů celkem: 395051, adminů: 60, uživatelů: 5060  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 44 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska
·Medvedìv tvrdí, že západní termonukleární degeneráti znesvìcují køesťanství
·Proè volili evangelikálové Orbána
·23. dubna 2022 byl zvolen nový Výkonný výbor BJB
·Informace Sboru BJB v Jablonci nad Nisou o stavu ukonèení èlenství v BJB

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
108060561
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Biřmování - svátost dospělosti křesťana.
Vloženo Neděle, 17. duben 2022 @ 20:52:13 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal oko

Dary Ducha svatého rozeznáváme jako dary přirozené (charismata prostá) a jako  dary Ducha mimořádné - nadpřirozené (charismata mimořádná).
Všechny slouží užitku církve a jsou zaměřeny k jejímu budování, aby prospívaly lidem a potřebám světa.


Dary přirozené užíváme a míváme je všichni zpravidla po celý život přibližně pořád stejné.
Když se člověk narodí, dostává do vínku jistou sumu různých schopností - talentů, jistou míru inteligence  a schopnosti objevovat a učit se novým věcem.
Takže někdo se třeba dobře učí ve škole, jiný hůře - jeden hezky maluje, jiný dokáže jenom škrábanice - jeden má schopnost hudbu vytvářet - jiný ji zase ocenit. Další je třeba manuálně zručný a kutil, jiný má obě ruce levé.

Takto podávaná realita o darech přirozených by snad mohla být zatím pro každého zde snadno pochopitelná.
Narodíš se, zdědíš, jsi obdařen. Tečka.
Co s tím dál uděláš - už záleží na tobě....






Vyvstala tady v diskusi s Cizincem otázka, co vlastně tedy člověk dostává při biřmování, co by měl očekávat, aby nebyl nakonec zklamán:


Ukázka dialogu mezi mnou a Cizincem:

jak jsi to tedy poznal, že se to nestalo?
  No, jednoduše, Stando. Tak, že jsem Ducha svatého nedostal.

Podle čeho konkrétně jsi rozpoznal, že je to podvod?
  Podle toho, že se nenaplnilo to, co bylo slibováno.




Biřmování je svátostí dospělosti křesťana.
To tedy znamená, že člověk už před přijetím této svátosti žije hlubokým životem křesťana s Bohem (má tedy už Ducha svatého ve svém srdci a nikoli, že Ducha svatého snad teprve dostane)  a tato svátost tento stav jenom dále prohlubuje, zintenzívňuje.
Biřmování nejde nijak samostatně oddělit od ostatních svátostí:

Svátost biřmování tvoří se křtem a eucharistií souhrn „svátostí uvedení do křesťanského života“, jejichž jednotu je nutno uchovávat.
Tato svátost je potřebná k dovršení křestní milosti.



Co tedy bylo Cizinci slibováno od biřmování konkrétně a nesplnilo se?
My, katolíci, rozlišujeme hned sedm hlavních darů Ducha svatého, které dostávají křesťané: moudrost, rozum, rada, síla, umění, zbožnost a bázeň Boží."


Cizincova vlastní očekávání od biřmování popisuje pak on sám těmito vlastními slovy: "
Dar rozumu jsem dostal jako miminko. A dostal jsem ho až trošku více. Biřmování na rozumu nezměnilo docela nic - červené desky jsem měl na vysvědčení stejně tak jako pro diplom. A až teď se to se stářím trochu mění - třeba už si nepomatuju všechny zatemnění rozumu herezemi sektářů zde v diskuzích, jako dřív a když prohlížím kódy, které jsem napsal před pětadvaceti lety, musím vzpomínat, k čemu byly.

  Dar síly jsem neměl v životě nikdy. Když se při branné výchově házel granát na ošklivý imperialistický tank, tak ten můj tam nedoletěl a můj granát nepřežil bych ani já, ani lidi okolo v zákopu. Na tom nezměnilo nic ani biřmování - i po biřmování bych ten granát na tank nedoletěl.
"


Z tohoto textu je jasně vidět, co Cizinec od biřmování očekával a proč byl pak nutně zklamán. Dodnes je z textu vidět, že pořád nedokáže rozlišovat mezi charismaty přirozenými, se kterými se narodil a rozlišit je od těch darů mimořádných, které obdržel při biřmování. Z toho je vidět naprosto jasně, že nikdy nebyl až do této hloubky vzdělán v katolické víře!



Pokud tedy Cizinci nešla třeba matematika a domníval se, že po biřmování bude rázem umět lépe počítat, nutně musel být zklamán. Potíže se zapamatováním třeba diferenciálních rovnic zpravidla přetrvají i po biřmování úplně stejně....



Mimořádná charismata , která člověk obdrží při biřmování, slouží k prohloubení jeho života s Bohem, k růstu k duchovní dokonalosti.
Jedná se tu už o docela jiný druh "počtů"!

(Žl 90,12)
Nauč nás, jak máme počítat své dny, ať dojdeme k moudrosti srdce!



Smyslem a cílem biřmování ( spolu s  dalšími svátostmi) je dozrát k moudrosti vlastního srdce.
K tomuto je při biřmování Bohem obdarován!
To znamená, že člověk začne více pohlížet na věci kolem sebe jaksi z toho úhlu Božího pohledu - tedy pravdivě, nepředpojatě.
K moudrosti srdce nelze dojít bez tohoto nadpřirozeného daru rozumu. Právě to očekáváme od biřmování!
Boží moudrost je Boží vlastností.
Celá jedna kniha Bible pojednává o Boží moudrosti. Tato moudrost v člověku  pak budí ctnosti - ctnost pak je trvalá dispozice konat dobro.

Pro toto se my katolíci necháváme biřmovat.
Chceme se tím více přiblížit Bohu - více se životem připodobnit Kristu -  a bez  tohoto mimořádného obdarování dary Ducha svatého tohoto cíle člověku nelze vlastními silami nijak dosáhnout..



"Biřmování - svátost dospělosti křesťana." | Přihlásit/Vytvořit účet | 150 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2022 @ 09:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tedy Stando ... Takové stádo koz abys neodpověděl na otázku k tomu, co jsi psal!

  Ale alespoň něco jsi napsal.

Smyslem a cílem biřmování ( spolu s  dalšími svátostmi) je dozrát k moudrosti vlastního srdce.

  Byl jsi Stando někdy biřmovaný?

  Pokud ano, kdy jsi byl biřmovaný?

  Když jsi byl biřmovaný, dozrál jsi biřmováním k moudrosti vlastního srdce?


To znamená, že člověk začne více pohlížet na věci kolem sebe jaksi z toho úhlu Božího pohledu - tedy pravdivě, nepředpojatě.

  A ty jsi začal po biřmování více pohlížet na věci kolem sebe jaksi z toho úhlu Božího pohledu - tedy pravdivě, nepředpojatě?

  Tady v diskuzi většinou předvádíš opak - tedy lživé pohledy, sektářsky předpojaté. Často hodně zvrácené. Třeba vaši "realitu všedního dne", kterou jsi sem postoval nedávno. Nebo i velmi zlé, cynické,  jako když vymýšlíš vylučování lidí ze spásy [granosalis.cz] a to ještě ke všemu postožené. A ještě se tyhle zvrácené pohledy snažíš "přišít" druhým lidem.

  To tedy znamená, že jsi nebyl biřmovaný, nebo se biřmování u tebe nepovedlo? 


Pro toto se my katolíci necháváme biřmovat.

  A ty ses nechal biřmovat? 

  Kdy?

  Povedlo se u tebe biřmování? Splnilo to, co mělo udělat?


Chceme se tím více přiblížit Bohu - více se životem připodobnit Kristu

  A ty ses biřmováním více přiblížil Bohu?

  Toník





Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2022 @ 11:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Píšeš:

Pro toto se my katolíci necháváme biřmovat.

  Tak se ptám:

  Povedlo se u tebe biřmování? Splnilo to, co mělo udělat?

  Toník



Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2022 @ 11:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando

  Napsal jsi v článku:

Chceme se tím více přiblížit Bohu - více se životem připodobnit Kristu

  Tak se ptám: Ty ses biřmováním více přiblížil Bohu?

  Toník



Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2022 @ 11:33:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando

  Píšeš v článku:

To znamená, že člověk začne více pohlížet na věci kolem sebe jaksi z toho úhlu Božího pohledu - tedy pravdivě, nepředpojatě.

  Tak se ptám: Ty jsi začal po biřmování více pohlížet na věci kolem sebe jaksi z toho úhlu Božího pohledu - tedy pravdivě, nepředpojatě?

  Před biřmováním jsi nepohlížel na věci kolem sebe z Božího úhlu pohledu, pravdivě nepředpojatě?

  Toník



Cizinče a Myslivče, jste trapní. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. duben 2022 @ 12:53:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko mě zklamal nejen jako neobjektivní a fanatický občan, který např. odmítá uvěřit video záznamu BBC a nazve to fake, ale dorazil mě i jako katolík, když zde neuvěřitelně lhal, manipuloval a dehonestoval mou osobu svými výmysly které nemohl doložit. Ale stejně tak vy dva nemáte vůbec žádné právo se jako odpadlíci od Církve=Krista zde řešit svátosti Církve od Krista ustanovené, které odmítáte. Vy jste oba zrádci jako byl Jidáš a nemáte vůbec žádné právo kritizovat něco co jste sami žili do hodiny, kdy se vás zmocnil Satan. oko je méně zkušený a dosud nepochopil, že se Satanem se nespolupracuje a perly se nerozhazují. oko je nezkušený diskutér  a tak sám sobě občas kope hrob jak společenský, tak duchovní, kdy nemá problém lhát a dehonestovat druhé a následně psát "svaté rozjímání a úvahy". Vaší pak morální podlostí a ubohostí je fakt, že jste zrádci Krista a svými bláboly se nezachráníte. Vás může zachránit zase jen a jen Pán a jeho Boží Milosrdenství, které budeme slavit následující neděli, Neděle Božího Milosrdenství 24.dubna 2022, tak se uklidněte. 



Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. duben 2022 @ 07:31:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ještě Stando ke tvým "omylům" ohledně Cizince.


  To sis popletl. Tímto příspěvkem Cizinec nepopisoval vlastní očekávání, tím Cizinec popisoval vlastní realitu. A reagoval jsem tak na tvůj popis, že jsi "ony dary rozumu, síly, rady a vědění potratil až o hodně později!  To když Duch svatý poznal, že ti byly stejně k ničemu, že sis jich nevážil, ale odvrátil jsi se k bájím." Vysvětloval jsem ti, že mám jiné postoje, a jiný život, než popisuješ ty.



  Očekávání popisoval Cizinec v docela jiném příspěvku, kde odpovídal na otázku "Co jsi očekával konkrétně od biřmování a co se ti z toho nesplnilo?", a to takto:



  Tedy například že „svátost biřmování“ pokřtěné „dokonaleji spojuje s církví a obdařuje zvláštní silou Ducha svatého". ... Kristus vícekrát přislíbil toto vylití Ducha; tento příslib uskutečnil nejprve v den velikonoc a později skvělejším způsobem v den letnic, ... dostali pak „dar Ducha svatého“ ...Prostřednictvím biřmování se křesťané, tedy ti, kteří jsou pomazaní, mnohem více podílejí na poslání Ježíše Krista a na plnosti Ducha svatého, jímž je vrchovatě naplněn, takže celý jejich život šíří líbeznou vůni Kristovu. I křesťan je označen pečetí: Bůh si nás v Kristu pomazal, „vtiskl nám svou pečeť, a tak nám vložil do srdce Ducha jako záruku“ (2 Kor 1,22). Tato pečeť Ducha svatého znamená, že naprosto patříme Kristu...

  To neznáš, Stando?

  Co jiného bych měl od biřmování očekávat? 

  Měl jsi ty jiné očekávání od biřmování?

  Jaké jsi měl ty očekávání, když nevíš, jaké mají římští katolíci očekávání od biřmování, když si to nepřečteš?

  Mimochodem, na ty otázky jsi stále neodpověděl.



  Toník



Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. duben 2022 @ 07:41:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A ke tvým dalším nápadům, Stando.


  To mohu potvrdit. To určitě nejsou.


Pokud tedy Cizinci nešla třeba matematika a domníval se, že po biřmování bude rázem umět lépe počítat, nutně musel být zklamán. Potíže se zapamatováním třeba diferenciálních rovnic zpravidla přetrvají i po biřmování úplně stejně....

  Takový nesmysl s matematikou a biřmováním jako 𝓽𝓮𝓫𝓮, to by mne fakt 𝓷𝓮𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵.

  Cizinci šla matematika docela dobře. Na rozdíl od dějepisu, češtiny, branné výchovy a tělocviku. 

  Ale vzpomínám si na jednu věc. Když jsme měli lineární algebru, tak mi vůbec nešly matice. Což byla ta lineární algebra. Opisoval jsem na přednáškách ty řádky a sloupce a pomatuju si, jak to byla pro mne španělská vesnice, ve které všichni kolem ještě ke všemu mluvili svahilsky. To pro mně byl celkem nezvyk. No, a pak najednou, z ničehož nic, nějaký den před zkouškou, jsem ty matice pochopil. 

  Ale biřmování s tím nesouviselo nijak. 

  Toník



Re: Biřmování - svátost dospělosti křesťana. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 18:45:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, a tyhle dary vnímáš jako přirozené, nebo nadpřirozené?

  Toník



Stránka vygenerována za: 1.28 sekundy