 |
Zaznamenali jsme
120832135
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Povzbuzení: Křesťanská odvaha Kříže
Vloženo Úterý, 24. září 2024 @ 21:59:56 CEST Vložil: Tomas |
poslal brusle7 Odvahu stát blízko Kříže měly ženy a později nedospělý učedník Jan. Tedy ženy a děti.
Naopak muže si Ježíš vyvolil jako své učedníky, které vyučil tak, že i oni v odvaze dali později za Krista život (jen potřebovali k tomu rozhodnutí stát na správné straně, více času, než ženy).
Jsme na cestě. Modleme se za sebe navzájem.
Brusle7
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. září 2024 @ 22:11:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Tento článek obsahuje jediné - LŽI! |
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. září 2024 @ 22:32:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kde je tady lež? Copak ten biblický příběh je nepravdivý ? Já ty ženy a Jana obdivuji. Nakonec prvně se zjevil Pán Ježíš ženám. Ty už jsi se tak pomátl, že s ničím nesouhlasíš. |
]
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 11:56:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nereagoval jsem na biblický příběh, ale na to, co napsala brusle. Pán Ježíš se prvně ukázal jedné ženě, té, která Jej nejvíce milovala a šla Mu naproti, zatímco učedníci se báli. Kde jsi vzal, že s ničím nesouhlasím? Prostě skrze Ducha poznám P/pravdu a skrze Ducha poznám i lež, to je celé. O Pánu Ježíši si celá Jeho rodina podle těla myslela, že se pomátl a byla to pravda? NEBYLA. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 20:19:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak vysvětli, co v tom článku byla lež.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 20:24:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Křesťanská odvaha Kříže
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 17:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)Je velmi zvláštní, Jirko, že v soukromí píšeš jinak, tj. něco jiného. Kdy jsi a píšeš ve Světle Božího Slova? Teď tady nebo v soukromí?
Podívejme se na to znovu.
Odvahu stát blízko Kříže měly ženy a později nedospělý učedník Jan. Tedy ženy a děti. To je prostě lidský výmysl, Bible nic takového neříká!
Naopak muže si Ježíš vyvolil jako své učedníky, které vyučil tak, že i oni v odvaze dali později za Krista život (jen potřebovali k tomu rozhodnutí stát na správné straně, více času, než ženy). Další lidský výmysl.
Jsme na cestě. Kdo jsou ti "my"? Ne všichni jsou na cestě a ne všichni jdou po úzké/zúžené cestě. Neboli polopravda nebo pololež, tj. vždycky LEŽ.
Modleme se za sebe navzájem. S tím se dá sice souhlasit, ale jen pokud to, za co a jak se modlíme, je podle Boží vůle, ve víře a lásce Božím způsobem, tzn. za pomoci Ducha Svatého a ve spolupráci s Ním, jinak naše modlitby nebudou (moci být) vyslyšeny a dost možná to ve skutečnosti ani modlitby nebudou. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 20:33:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, Ty jsi divný.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 25. září 2024 @ 20:34:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | reaguješ na Františka |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 21:05:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, František chtěl, abych mu vysvětlil, v čem spočívá lež brusle v jejím příspěvku, tak jsem použil komentář pod tvým, kde to vysvětluji. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 25. září 2024 @ 22:24:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já upozornil, stejně jako ty, že to Bible neříká. Na tom se shodneme. Dál máme odchylku, pro tebe co Bible neříká je lež, pro mne to lež být může a nemusí. Myslím si, že vše co Bible neříká nemusí být nutně lží. Z mého pohledu se věci v Bibli nepopsané stávají lží až se jejich aplikace, nebo jejich důsledky dostanou do rozporu s Biblí či křesťanskou cestou. Také vím, že i lidé, kteří nejsou po Boží cestě se ve všem nutně nemýlí. Třeba Jirka, ten mnohé postřehy měl plně v souladu se zjevenou pravdou v Písmu. Někdy některé věci viděl lépe než někteří křesťané. Co je v rozporu s Písmem je lež, není nutně lží to co v Písmu není. Je bytostně nutné rozlišovat věci z Písma a věci typu, já tomu tak věřím (pokud nejsou v rozporu s Písmem). Slova jako Bible učí, Pán mi řekl, Bůh chce... to jsou absolutní slova a já osobně mám před nimi bázeň. Stejně tak mám bázeň nazvat lží pouhou jinakost, rozpor s Písmem nemám problém nazvat lží a nekřesťanskou cestou. Je evidentní, že ne každý, kdo říká Pane,Pane je křesťan. I zde. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 10:21:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu - protože sama Bible o sobě vyhlašuje, že nikoli všechno v ní bylo zapsáno. (Jenom to podstatné - důležité).
Ale mnohé se vždycky tradovalo ústně předáváním z otce na syna.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 14:13:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak jinak. Pravda je Kristus a cokoli není Kristus, není Pravda, tzn. lež. Nemít Krista znamená nemít, neznat Pravdu a v důsledku nebýt svobodný k mluvení (psaní) P/pravdy - nemohu přece mluvit (psát) to, Koho/co neznám či nemám, Komu/čemu jsem neuvěřil. Vím, Komu jsem uvěřil, proto mluvím. Neznám-li Toho, Komu jsem měl uvěřit nebo si myslet, že Ho znám, přičemž to není pravda, nemohu promlouvat Jeho Slovo a pokud to dělám, je to před Bohem hřích - hřích lži. Nazvat lež jinakostí je na pováženou, poněvadž to nemusí být pravda. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 19:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | nazvat jinakost lží je také na pováženou.... |
]
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 21:54:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže to jsem právě, Jirko, neudělal. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 23:10:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal jsi: |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 23:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ještě mohu doplnit tento výrok má za mne plnost, když by mu část chyběla, mohl by slabé a nevyučené svádět k divným závěrům. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 20:35:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, Ty jsi divný.
|
]
|
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Středa, 25. září 2024 @ 00:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Každý z Božího lidu je postaven pod kříž svého Spasitele a Zachránce KAŽDÝ !!! I učednici J. Krista tam stáli také …ne fyzicky, ale ve své mysli. Pro strach a nedokonalou víru se ukryli, ale ve svých myšlenkách tam byli s Nim. Zhroutily se jim sny o Králi a Jeho království. Ženy na rozdíl od učedníků od Něho neočekávaly nic, ony Jej prostě milovaly. Milovaly Ho jako toho, kdo zaplnil jejich život . Milovaly ho pro Jeho samého, ne pro budoucnost, ale pro přítomnost . Byl pro Ně smyslem jejich života. Jejich Láska jim dala odvahu neohlížet se na nic a na nikoho. Byl pro ně vším a odcházel tam, kde ony nemohly .. To nebyla odvaha To nebylo hrdinství To byla “ jen” LÁSKA” A tak každý, kdo je přemožen Láskou k Němu, stojí pod křížem, ne pro budoucnost, ale pro PŘÍTOMNOST s Ním Navždy s Ním
Halelujah
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. září 2024 @ 09:44:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milovat je pro ženu snazší - je to její přirozeností. Vnímá srdcem.
Pro muže je to vzhledem k rozumovému vnímání obtížnější a trvá mu to zpravidla déle.
Proto apoštol nabádá muže, aby milovali své ženy (je to pro ně obtížnější) - zatímco ženy nabádá, aby měly své muže v úctě (to je zase obtížnější pro ženy).
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 10:06:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Ahoj Oko, takto Bůh stvořil muže a ženy, aby se doplňovali, spolupracovali.
Ženy plno věcí vycítí rychleji, ale muži zase s rozumem a někdy s delší úvahou mívají velmi moudrá následná "řešení".
A to vidíme nejen v situacích, která je uvedena v článku.
Brusle7 |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 10:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě. A v tomto Božím záměru je moudrost i krása.
Bůh jistě mohl zařídit, aby se lidé rozmnožovali i jiným způsobem (třeba nepohlavním, jako se rozmnožují jednoduché organismy).
Ale dokáže si někdo představit svět, ve kterém by byli pouze samí muži, nebo pouze samé ženy?
Oč by takový svět byl chudší!
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 09:59:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
MAGDALENA
Učedníci museli strašně trpět, když neměli dostatek odvahy (a lásky) jít s Ježíšem pod Kříž... Psala jsem o této situaci tuším včera v diskusi pod mým článkem "Nejvější milost.... Křest Krví..."
Muselo to pro ně být hrozné utrpení, kdy ještě nebyli připraveni na Křest Krví (kromě nezletilého Jana).... Ale Křest Krví přijali později, rozhodli se správně později (ano - v sílící lásce).
Brusle7 |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Středa, 25. září 2024 @ 15:37:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chtěla jsem zdůraznit, že každý z Božích dětí jednou se ocitne pod křížem , aby věděl, jakým utrpením se odstraňuje hřích. Aby pochopil Lásku J. Krista Kříž nejde obejít Cesta za Ním vede jedině přes Golgotu ke svobodě duše
Jinudy Cesta nevede.
Magdalena
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 17:11:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chtěla jsem zdůraznit, že každý z Božích dětí jednou se ocitne pod křížem , aby věděl, jakým utrpením se odstraňuje hřích.
ODKDY SE HŘÍCH ODSTRAŇUJE UTRPENÍM?! Co je to za hrozné souvětí, které s Bohem, Božím Slovem nemá nic společného?! Jedním slovem LEŽ! |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 20:29:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tím utrpením přece prošel Pán Ježíš. To je to, co si máme uvědomit.
Bez jeho oběti, která byla bolestivá, bychom nemohli být spaseni. Díky víře v Něho
je nám odpuštěno. A tohle utrpení si máme připomínat a děkovat Bohu a Pánu Ježíši.
Takhle to asi myslela Magdalena. Hřích odpouští Bůh díky oběti Pána Ježíše, kterou si uvědomujeme.
Problém je, že pokud lidé nejsou schopni empatie a citu, tak
nechápou.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Středa, 25. září 2024 @ 20:43:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Správně pochopeno❤ |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 21:02:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Židům 9:22 A téměř všechno se podle Zákona očišťuje krví a bez vylití krve není odpuštění. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 21:21:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tento verš se netýká Krista. Pavel zde Židům popisuje vysvětluje obětování ve SZ. Tehdy se očisťovalo krví. Šlo obřadné očistování v pozemském
stánku a opakovaně.Jednalo se o symboliku.
Oběť Pána Ježíše je jednorázová a neopakující se a Pavel ji umisťuje do nebe. Pavel
chtěl vysvětlit novou smlouvu jako dokonalé dílo k odstranění hříchu Byla to
jeho osobní oběť, oběť bezhříšného Syna. Trest, který si zasloužíme my lidé nesl za nás,
za mně, za Tebe. Tohle Ty, který se chlubí Kristem, nechápeš???? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 21:31:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sk 20:28: Dávejte pozor na sebe a na celé stádo, v němž vás Duch Svatý ustanovil za strážce, abyste pásli Boží církev, kterou si získal vlastní krví.
Žd 13:12: Proto také Ježíš, aby svou vlastní krví posvětil lid, trpěl venku za branou.
Kdo získal Boží církev svou vlastní krví? Kdo a čím posvětil lid? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 21:44:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, že oběť je i s krví. Proto Pán Ježíš ukazuje na pohár
s červeným vínem jako na svoji krev, která bude prolita. To přece nikdo nepopírá.
Ale chápeš vůbec to nejdůležitější? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 22:02:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale chápeš vůbec to nejdůležitější? Já chápu, co je to nejdůležitější. A ty? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2024 @ 22:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak o tom právě piš! A tak, aby ti lidé chápali.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 22:46:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To myslíš vážně? Ty si myslíš, že mě máš úkolovat, že jsi nějaký můj nadřízený? To snad ne. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 10:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co bych Tě měl úkolovat? Pauze jsem vyjádřil doporučení. Ty se vyjadřuješ
jen tím, že opakuješ biblické verše, ale ty bez výkladu se nedají pochopit. Navíc
lidem stále vnucuješ Ježíše takovým způsobem, až je to protivné. To je přece Tvůj
duchovní stav, který cítíš. Každý člověk je jiný a víru vnímá svým způsobem. Ty
se chováš vůči těm, kterým vnucuješ svého
Krista takovým způsobem, že to vyvolává pak averzi. Já nemít víru už dávno,tak bych
díky Tobě Krista úplně odmítnul. Navíc Tvůj život s Tvým Kristem asi není nic
přitažlivého. |
]
Útočná agresivita není Boží vlastnost/ Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 10:25:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 14:01:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znamená tvoje "A M E N", že si neceníš Kristovy krve, bez jejíhož prolití by nebylo odpuštění a očištění hříchů? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 14:30:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty umýslně musíš druhé ponižovat, že nic nechápou? To je Tvoje hnusná povaha.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 16:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, soustřeď se na tvou hnusnou povahu a neprojektuj ji do druhých. Položil jsem brusli prostou otázku, na kterou se dá normálně bez předpojatosti odpovědět jedním či dvěma slovy - ano, necením či ne, cením. Místo ní odpovídáš naprosto nepřípadně a nepatřičně ty. PROČ? |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 16:11:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přece každý, kdo věří v Pána Ježíše, si cení jeho oběti.
A ví, proč věří a komu. Ty však musíš každého týrat tím, že jeho víru zpochybňuješ. To se mi nelíbí. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 18:17:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přece každý, kdo věří v Pána Ježíše, si cení jeho oběti.
A to ti řekl kdo? Ďáblové také věří, ale děsí a třesou se.
A ví, proč věří a komu.
Pokud někdo ví Komu uvěřil a mluví, pozná se to. Stejně jako když někdo ve skutečnosti nevěří a mluví o někom a něčem jiném než Bůh - na to nám dal Bůh Ducha, abychom to poznali.
Ty však musíš každého týrat tím, že jeho víru zpochybňuješ. To se mi nelíbí.
Ty však lžeš a to se mi nelíbí! |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 21:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty asi nejsi schopen empatie a neuvědomuješ si, jak působíš na ostatní. Ty bohužel odpuzuješ od Krista. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 21:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dnes v podvečer jsem reagoval na tvůj příspěvek v "katedrále", kde jsi uváděl tyto verše:
• 28Pojďte ke mně, všichni, kdo se namáháte a jste obtíženi břemeny, a já vám dám odpočinout.
• 29Vezměte na sebe mé jho a učte se ode mne, neboť jsem tichý a pokorného srdce: a naleznete odpočinutí svým duším.
• 30Vždyť mé jho netlačí a břemeno netíží.“
Napsal jsem po něj mé zamyšlení nad těmito verši, které miluji, o tom, co je Pánovo jho (Boží vůle), proč netlačí a je příjemné, jak je Pán popisuje; co bylo a je to břemeno Pána Ježíše (činění Boží vůle) a proč netíží a je lehké, ale některá z dam tuto mou reakci odstranila. Nestěžuji si tímto, píšu ti to jen, abys věděl. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 22:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak mi pošli, co jsi napsal. Díky
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 27. září 2024 @ 00:13:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal jsem ti to stručně v předchozím komentáři, na který si reagoval. Já to nemám zkopírované. |
]
|
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 25. září 2024 @ 10:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ono nebylo lehké se dostat k popravě. Vždy tam bylo něco, čemu se říká vojenský režim. Popravy ukřižováním, byla práce vojáků a jim samozřejmě nesměl nikdo překážet a tak se ke kříži dostalo pár zahalených žen a a mladíček Jan. Petr zapřel, ostatní se rozprchli, jejich Pán šel na smrt a oni stále nechápali a nepřijali jeho ujištění, že za tři dny vstane z mrtvých. Změna nastala až když opravdu vstal z hrobu jako vítěz. Petr dokonce obdržel pravomoc klíčů což v judaismu znamená předání veškeré moci slibem, že cokoliv sváže nebo rozváže na zemi, bude svázáno nebo rozvázáno i na nebi. Všichni pak vydali svědectví víry krutou smrtí, kdy byli křižováni, kamenováni, pilou rozřezáváni, z kůže za živa svlečeni, jen Jan jako jediný umřel přirozenou smrtí když před tím byl zvířatům předhazován a když se mu nic nestalo, do vroucího oleje vhozen a opět nezraněn přežil. Ženy sice stály pod křížem, ale svědectví víry krví, vydali učedníci. |
Výborně, Martino /temná noc Ježíše/ Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 10:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
VÝBORNĚ, MARTINO (jedna z mála shod s Tebou):
"Petr zapřel, ostatní se rozprchli, jejich Pán šel na smrt a oni stále nechápali a nepřijali jeho ujištění, že za tři dny vstane z mrtvých. Změna nastala až když opravdu vstal z hrobu jako vítěz."
Ano, a toto svědčí o delším rozhodování mužů (Učedníků) pro plné přijetí Pána, včetně (vnitřního přijetí - odevzdání ve) Křtu Krví. Učedníci pochopili a rozhodovali se o trochu pomaleji než ženy - ale rozhodli se pak také velmi správně (jen ne v tu danou chvíli, kdy je Ježíš tolik předem prosil, aby s ním bděli a byli, se prostě hned nerozhodli - až pak litovali a omlouvali se ad Petr)... Tam, v Getsemanech, v situaci opuštění, Ježíš prožil svou lidskou "temnou noc" - opuštění Bohem i svými nejvěrnějšími (tak jsem ji ostatně prožívala i kdysi já, o čemž jsem tu psala svědectví).
Brusle7 |
]
|
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 25. září 2024 @ 12:13:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Brusle, nic proti tvému prožívání, které jsi zde zjevila. Bůh inspiruje rozličným způsobem. Jen si dovoluji poznámku, že Písmo tak exaktně nehovoří. Nehovoří o tom, že to tak určitě bylo, mohlo to tak být, ale i nemuselo. To neznamená, že lžeš, znamená to jen to, že někdo bude vnímat, že odvahu u kříže měli stát i muži a nebude ani on lhářem.
Písmo nehovoří o tom, kdo u kříže nestál. Nehovoří o tom, kde v ten okamžik učedníci byli. Jan evangelista navíc mluví o jiném časovém okamžiku "stání" než ostatní evangelisté. U Jana stojí Magdaléna u kříže, u ostatních stojí vzdálená. Nejde tedy o stejný okamžik. Většina evangelistů zdůrazňuje, že tam byly ženy, nepíší nic o mužích, jen Lukáš píše, že nešlo jen o ženy.
Buďme opatrní, abychom nezaměňovali skutečnosti, které Písmo říká a skutečnosti ve které jen věříme. Neznamená to nutně lež, ale je rozdíl mezi Písmo učí že... a já věřím že. Můžeme věřit v mnoho věcí, které nejsou proti Písmu, Bohu, ale ani nejsou z Písma. A tam musíme spolubratřím dát svobodu jejich víry, kde je Písmo jednoznačné, musíme být jednoznační i my.
Bohužel jsem ve svém životě poznal i opačný přístup, kde je Písmo jednoznačné tam jsme tolerantní, kde jde jen o naše vlastní poznání vyžadujeme jednotu.
Pokud tedy jsi zde představila svoje prožívání daného tématu, svoji víru, je to v pořádku. Pokud jsi zde chtěla říci, že to tak jistě bylo, tak se mýlíš, nejde o jednoznačně definovanou skutečnost s Písma. Písmo nikde neříká, že muži neměli odvahu stát blízko kříže. Píše o ženách, které tam stály.
|
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 16:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jinými jasnými slovy stručně řečeno, jde o dezinterpretaci Písma Svatého coby tendenční zaujatý špatný výklad Písma, nikoli to, co Písmo zjevuje, neboli lež. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 25. září 2024 @ 16:45:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děláš nesprávnou zkratku, podobnou jakou možná udělala Brusle, proto jsem psal co jsem psal. To, že Písmo něco nezjevuje nemusí být lží. Brusli Písmo takto oslovilo a teoreticky to může být pravda, ovšem pravda její soukromá, nepřenositelná na všechny a lidé co ji nesdílí nemusí být nutně lháři. A ona se nesmí ohrazovat proti lidem, kteří to prožívají jinak. To by své poznání povyšoval nad poznání druhých. Sám jsi tady argumentoval, že když dva dělají totéž, tak to nemusí být totéž. Jsou pravdy absolutní, kdy Bůh opravdu řekl, tyto absolutní pravdy jsou potvrzeny Písmem, jsou v souladu s Písmem. Pak jsou na světě pravdy, kdy Bůh řekl jen někomu a pro něj. Pro jiného to neplatí a někdo jiný to může dostat od Boha jinak. Jeden je poslán na maliny, druhý na borůvky. A oba byli posláni Bohem. Pak jsou lidé, ke kterým promluvil "Bůh", ale Bůh to ve skutečnosti nebyl.
To co Písmo nezjevuje tedy nemusí být lež. Proto bych byl velmi opatrný a velmi silně rozlišoval potvrzené poznání ( je psáno) a osobní prožívání (které nemusí být lží, když někdo jiný jej prožívá jinak, nemusí, ale může) |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 17:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je velmi zvláštní, Jirko, že v soukromí píšeš jinak, tj. něco jiného. Kdy jsi a píšeš ve Světle Božího Slova? Teď tady nebo v soukromí?
Podívejme se na to znovu.
Odvahu stát blízko Kříže měly ženy a později nedospělý učedník Jan. Tedy ženy a děti. To je prostě lidský výmysl, Bible nic takového neříká!
Naopak muže si Ježíš vyvolil jako své učedníky, které vyučil tak, že i oni v odvaze dali později za Krista život (jen potřebovali k tomu rozhodnutí stát na správné straně, více času, než ženy). Další lidský výmysl.
Jsme na cestě. Kdo jsou ti "my"? Ne všichni jsou na cestě a ne všichni jdou po úzké/zúžené cestě. Neboli polopravda nebo pololež, tj. vždycky LEŽ.
Modleme se za sebe navzájem. S tím se dá sice souhlasit, ale jen pokud to, za co a jak se modlíme, je podle Boží vůle, ve víře a lásce Božím způsobem, tzn. za pomoci Ducha Svatého a ve spolupráci s Ním, jinak naše modlitby nebudou (moci být) vyslyšeny a dost možná to ve skutečnosti ani modlitby nebudou.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 25. září 2024 @ 20:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mimo GS ti už raději psát nebudu, ale neber to jako absolutní závazek.
Jinak tvrzení Brusle je pravdivé, všichni jsme na cestě, ale určitě ne všichni nemají stejný směr ani cíl. Ale na cestě jsme.
Ohledně modliteb jsem psal již Noname, nyní píšeš něco podobného, já to psal trochu jinak. Lidé se mohou umodlit k smrti a bude to k ničemu, pokud neodpustí a neopustí zlou cestu... |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 12:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jirko,
odkud ten pesimismus k modlitbě?
Máš s tím nějakou osobní zkušenost, nebo svědectví, kdy Ti byla modlitba k ničemu, nebo to spíše vnímáš u druhých?
Díky, pokud chceš odpovědět... Zajímají mne osobní svědectví, jak to máš Ty (protože u druhých toho moc nevíme).
Brusle7
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 13:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokusím se odpovědět, ale ber to jako pouhé podobenství, není to exaktní teologie.
Několikrát jsem potkal "znepřátelené skupiny", všechny křesťanské, nebo dokonce kristocetrické a všechny se navzájem modlily modlily, modlily a modlily .... jedni za druhé, druzí za první...
... a bylo to úplně k ničemu, jelikož nikdo nebyl schopen učinit žádný skutek, akt milosrdenství, lásky, odpuštění. Tak jako víra bez skutků je mrtvá, tak i modlitba bez skutků je mrtvá.
Nyní to ber zase jen jako ilustraci, není to soud. Willy se modlí za tebe, ty za něj... oba jste křesťané .... a to je právě nesmysl, kdyby na obou stranách byli křesťané, tak by to vypadalo jinak. Takže něco je špatně, hodně špatně.
Neber to jako útok na modlitbu, ale zažil jsem mnoho situací, že modleme se jedni za druhé byla v nejlepším vědomí, svědomí ,,,,, Modlit se třeba za smíření je super, ale pokud se modlím roky a roky za smíření a nepodám druhému ruku, nenastavím třeba i druhou tvář, tak je to modlitba k ničemu. Máme se modlit, ale také máme v Kristu moc něco činit. Ale modlitba je jednodušší, zní to křesťansky, nelze proti tomu nic namítnout... znám lidi co se modlí, ale přitom po nich Bůh chce něco jiného, aby vstali, šli a obejmuli bratra. Místo modlitby smíření se s ním prostě smířili, místo zpovědi, aby nahradili škodu...
ale není to nic proti modlitbě, ale nemůže nahradit skutek. Pokud modlitba nahradí skutek, tak je mrtví stejně jako víra bez skutků. Proč? Protože křesťané v Kristu obdrželi moc změnit sebe a měnit svět.
Ale toto je na sdílení (email, web,... ) příliš složité, slova jsou příliš hrubá. Pokud někdo tuší co píšu, tak prosím o jeho doplnění, pak by i moje slova mohla být jasnější.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 13:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Dobře, zase poukazuješ na druhé... Čekala jsem spíše Tvou osobní zkušenost s modlitbou - je nějaká špatná? Takže se znovu ptám, zda máš nějakou špatnou zkušenost s Tvou modlitbou, kdy nefungovala?
Ohledně toho, co jsi napsal: I když na obou stranách nejsou křesťané, je o to více potřebné svěřovat situaci a lidi v ní do Božích rukou... A s tím já mám zkušenost dobrou. Měl ji i Ježíš. Pavla, který útočil a pronásledoval křesťanství a křesťany, obrátil "šmahem"...
Bůh může vše - jen je třeba to v důvěře nechat na Něm.
Brusle7 |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 13:31:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Měj se hezky, jsem rád, že máš dobrou zkušenost. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 13:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jirko, už jsi někdy slyšel, že modlitba je skutek? Ne sice nahrazující praktické skutky, nicméně před Bohem to skutek, skutek víry působící skrze lásku, vskutku je. Jen je k tomu třeba způsobilost, Boží rada a pomoc Ducha Svatého. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 14:27:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Modlitba je skutkem, pouze když je skutkem. Pokud se budeš modlit ať Bůh pomůže chlebem sousedovi, ty chleba máš a neposkytneš jej, tak skutkem není, je to prázdná fráze, je to modlitba bez skutků. Ale jsou i jiné modlitby. kde ta sama modlitba je tím skutkem.
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 15:56:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji za pochopení a porozumění. |
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 19:31:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Jirko, ohledně modliteb, mohu se zeptat?
Proč například zmiňovanou modlitbu v článku v souvislosti spolupráce - respektu - úcty mužů a žen - k jejich krásnému a potřebnému doplňujícímu se poslání v našich životech - k harmonii a k souladu v životě, v rodinách, na pracovištích, ve společenstvích - což bylo míněno tak v článku - takto nevnímáš? Nebo tak můj článek nebyl Tebou vnímán?
Proč tě napadají v tomto tématu zrovna ty pesimistické a nějaké divné Tebou zmiňované "modlitby" druhých, které zřejmě modlitbami nejsou?
Brusle7
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 19:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Brusle, článek na mně nepůsobil jako .... v souvislosti spolupráce - respektu - úcty mužů a žen - k jejich krásnému a potřebnému doplňujícímu se poslání v našich životech - k harmonii a k souladu v životě, v rodinách, na pracovištích, ve společenstvích
Moje poznámka o modlitbě nebyla odpovědí na článek, ale na Willyho tvrzení o modlitbě, Napsal jsem to myslel jsem zřetelně, že se lidé mohou umodlit k smrti, ale pokud neopustí zlou cestu, pokud neopustí, pokud nepodají ruku ke smíření, tak to bude prázdná modlitba. Pak jsi se doptávala.
Nevím, jestli psát dál...
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 20:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB
Tak už rozumím, Jirko. Já když jsem pod článek psala o vzájemné modlitbě, měla jsem na mysli ten respekt obou pohlaví k sobě navzájem... Ještě jsem to pak dále komentovala zde jako odpověď na příspěvek OKA - kopíruji ke vzájemnému pochopení:
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 25. září 2024 @ 10:06:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )
OKO
Ahoj Oko, takto Bůh stvořil muže a ženy, aby se doplňovali, spolupracovali.
Ženy plno věcí vycítí rychleji, ale muži zase s rozumem a někdy s delší úvahou mívají velmi moudrá následná "řešení".
A to vidíme nejen v situacích, která je uvedena v článku.
Brusle7
|
]
Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 26. září 2024 @ 23:57:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | I já vnímám rozdílné obdarování žen a mužů. Což není nic o ovládání, jak někteří mohou chápat. Muži i ženy jsou jiní, proto mají i jiné role. Ale ani jedno pohlaví není méněcenné nebo něco takového.
ženy jsou více emoční, proto mnohé věci vycítí rychleji a udělají závěr. Někdy správný, někdy špatný. Stejné se stane i mužům, pokud je ovládnou emoce. Emoce mohou být dobrým sluhou, ale zlým Pánem. Proto bych to rychlejší vycítění nebral jen jako pozitivum, je to bohužel jen jeden důsledek, ten dobrý, silnější emoční stránky. Bacha, z toho neplyne, že muži mají patent na rozum, i ten se může mýlit.
Jinak nepsal jsem o druhých, za prvé to bylo moje svědectví a za druhé jsem musel psát o druhých, Willy citoval tvoji větu, modleme se navzájem. Proto moje svědectví muselo být i o druhých. Slovo navzájem si vynutilo poukazování na druhé. Slovo navzájem totiž potřebuje i druhé. Já reagoval na mrtvé vzájemné modlitby, které jsem zažil osobně, i osobně je někdy činil. Pak mi to došlo a modlitbu jsem doplnil skutkem. Výsledek je, že mám jen větší bolest, bolí to, ale jsem svobodný. Mí známí se za mne zatím jen modlí a asi se umodlí k smrti a nic se nezmění, protože jim nechybí modlitby, ale ten skutek. Použiji jednu židovskou... po 15letech co se Kohn modlí za první ve sportce se rozhrnou mraky a ozve se hlas, tak už si Kohn konečně vsaď.
Použité slovo "zase" by mohlo vypadat jako nějaké paušalizující schéma. V kontextu s tím, co jsi o mně někdy psala. Nehledám spor, ale buď v diskuzních požadavcích přísná i na sebe. Minimálně tak jak jsi na druhé.
|
]
modlitba / Re: Křesťanská odvaha Kříže (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. září 2024 @ 08:25:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JirkaB - modlitba
Modlitba je postoj srdce - mít rád, milovat Boha, být v s Bohem v důvěrném vztahu, a v tom důvěrném vztahu případně i svěřování Bohu svých bližních, v důvěře v Boží plány, v naplnění Boží vůle... Modlitba za muže a ženy navzájem (z původního tématu článku) je důležitá v tom respektu (v uvědomování si vzájemné potřeby jedni druhých) - a kde je láska, kde je toto samozřejmé, krásné (v modlitbách mít nejen sebe, ale i další blízké nebo potřebné lidi - třeba manželku a další).
Není modlitba nějaké seznamy proseb a "diktátu" Bohu, co má dělat. Není zpravidla modlitba nějaká "vynucená modlitba v kroužku", kdy na nás dojde řada a navenek si rychle něco vymýšlíme, "abychom se neztrapnili a nějak to prošlo" (zažila jsem tento "tlak" na takto "divnou modlitbu" na začátku života v ŘKC).
Modlitba je setkání s Bohem. Láska. Boží dotek. (Zpravidla v mlčení). A v tomto doteku, kdy se Bůh dotýká nás a my jeho, tak čím ten dotek je hlubší, tím blíže nás Bůh slyší a my jeho ve vzájemnosti bytí, vztahu, často beze slov ("jen" v odevzdání). Lze do ní zahrnout i to, co sami nezvládáme, svou ubohost, čemu zatím nerozumíme (a každý z nás má takové "kouty uvnitř" - a nechat toto na Něm, proč Bůh dopouští i nám někdy dosud nepochopitelné věci (zkoušky od Nepřítele). Nechat projevit plně Boží plány tak, jako byly projeveny třeba u apoštola Pavla - "z Šavla Pavel", nebo z (možné) prostitutky "první žena po Zmrtvýchvstání", ze zloděje Matouše Učedník (atd.) a jiné situace, které byly, jsou a budou nikoliv v režii (druhého) člověka (který tuto změnu u druhých neumí), ale v láskyplné a v moudré režii Boží.
Podstatné je "dovolit" Bohu, aby mohl vstoupit. Ta hranice vstupu je důležitá. Především pro nás osobně, ale i pro ty, kteří jsou kolem nás a v našem srdci. Otvírat (nezavírat) srdce, tu hranici atd, ale být v otevřenosti s Bohem i s tím, co sami lidsky nedokážeme.
Ani třeba papežové nedokážou vše - jsou lidé jako my. Jan Pavel II., když jsem byla na setkání s Ním, jezdil v ochranném papamobilu. I když se jistě modlil i za bližní, měl velmi rád bližní apod., přesto nespoléhal "jen" na modlitbu za ně, ale zároveň se bezpečnostně chránil mezi lidmi - čemuž plně rozumím a nikdy by mne nenapadlo mu podsouvat třeba nějaké vedlejší úmysly, že třeba jeho modlitby nebyly v pořádku, protože to NEVÍM - a protože VÍME maximálně u sebe - a často ani to ne.
Podstatou modlitby je VĚŘIT a MILOVAT BOHA a být blízko Bohu, uznat Boha jako nejvyššího "Pána" i důvěrníka, přítele, v odevzdání sebe, své lidské nedostatečnosti a situací kolem nás Bohu (v souběžné lásce k Bohu, k sobě a k bližním).
Brusle7
|
]
|
|
|
|
