 |
Právě je 421 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116476949
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium
Vloženo Středa, 20. březen 2002 @ 17:52:37 CET Vložil: Walcha |
Koupil jsem si super knížku od Lukáše Targosze - 10 důvodů proč věřím v evangelizační akce a našel jsem tam tenhle zajímavý úryvek...
"V Anglii působí skupina World Wide Message Tribe, která hraje na středních školách v Manchesteru. Tato skupina hraje techno, styl který je dnes velice populární mezi lidmi. Koncerty spojují s kázáním Evangelia. Časopis Charisma o nich napsal:"Tato osmičlená techno-dance skupina vedla tisíce mladých lidí ke Kristu svou unikátní mutlimediální, vysoce energickou evangelizací zalouženou na Bibli" Členové skupiny prohlašují, že Kristův kříž je centrem jejich hudby. Jak je posoudíme? Dělájí to pro slávu či pro peníze? Myslím si, že mnohé moderní křesťanské skupiny privedly do církve a k poznání Pána více lidí než my "normální a seriózní" křesťané jsme toho kdy byli schopni. Mnohé skupiny jejichž styl se mi vůbec nelíbí slouží v místech, kam bych já jako "správný" křesťan nikdy nešel. Znamená to, že jejich hudba je z ďábla?
Copak různí příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium ve svém "jazyce, kterému rozumí"."
"V Anglii působí skupina World Wide Message Tribe, která hraje na středních školách v Manchesteru. Tato skupina hraje techno, styl který je dnes velice populární mezi lidmi. Koncerty spojují s kázáním Evangelia. Časopis Charisma o nich napsal:"Tato osmičlená techno-dance skupina vedla tisíce mladých lidí ke Kristu svou unikátní mutlimediální, vysoce energickou evangelizací zalouženou na Bibli" Členové skupiny prohlašují, že Kristův kříž je centrem jejich hudby. Jak je posoudíme? Dělájí to pro slávu či pro peníze? Myslím si, že mnohé moderní křesťanské skupiny privedly do církve a k poznání Pána více lidí než my "normální a seriózní" křesťané jsme toho kdy byli schopni. Mnohé skupiny jejichž styl se mi vůbec nelíbí slouží v místech, kam bych já jako "správný" křesťan nikdy nešel. Znamená to, že jejich hudba je z ďábla?
Copak různí příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium ve svém "jazyce, kterému rozumí"."
|
Re: Copak příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangeli (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Středa, 20. březen 2002 @ 21:56:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.granosalis.cz | Domnívám se, že právo slyšet evengelim maji všichni. Taky se ale domnívám, že evangelizace založená na prožitku čehokoli muže mít velmi chabý základ. Velmi chápu všechny posluchače metalu, hardrocku a mnoha dalších stylů, že se jim ten jejich líbí. Ale asi mi dá každý zapravdu, že pokud si oposlouchám nějákou písničku, třeba 100x, již s tím líbením to nebude kdovíjaké.
Evangelizace je "dobrá zpráva" pro každého. Je samozřejmě možné tuto zprávu poskytnout jakkoli. Evangelizace však tady není pro evangelizaci, nýbrž pro rozhodnutí. A rozhodnutí by nemělo být postaveno na mělkých základech jakýchkoli emocí, ale na základě zodpovědnosti za další život s Ježíšem Kristem. Ono totiž udělat takové rozhodnutí není žádná legrace. Je to na celý život.
Nechci zde uplně vyloučit emoce z procesu rozhodování, ty k tomu patří, ale neměly by být základem.
No a rozsuzovat někoho, třeba výše zmíněnou skupinu, jaké má motivy pro práci mi nepřísluší. Je to mezi nimi a případne mezi Bohem. Ale mohu říct, že se to dá poznat. Matouš 12:33 "Zasaďte dobrý strom, i jeho ovoce bude dobré. Zasaďte špatný strom, i jeho ovoce bude špatné. Strom se pozná po ovoci."
Teďka si připadám jako kdybych neměl rád hudbu, ale opak je pravdou, hudbu mám rád a velmi podporuji jakekoli hudební aktivity křesťanů. Jen chci varovat před tím čím hudba není.
Tomas
|
|
|
Re: Copak příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangeli (Skóre: 1)
Vložil: F14 v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 00:39:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Víš Walcho - opravdu ti fandím (i když se to asi nezdá), protože v tobě vidím sebe před asi - no, dejme tomu 20. lety... To já jsem byl ten rebel, co se odvážil poprvé ve zboru zapnout na kytaru booster, to já byl ten "vyvrhel", co prosadil v církvi (u nás...) bicí, to já nosil trvalou a dělal největší rámus v šírém křesťanském okolí, to já všem vykládal, jak je sqělé hlásat evangelium všem rockerum, to já používal tvuj slovník a v mé hlavě se rodili tvé myšlenky, to já (s kapelou) jsem podporoval stanové evangelizace, kde Lukáš Targosz s dalšími evangelisty hlásal evangelium (opravdu!) a přesto si dovolím poznamenat - muzika nikoho na víru neobrátí! Mužeš dělat koncertu pro metalisty s nejlepšími kapelami kolik chceš, pokuď tam nebude přítomen Duch svatý, ničeho nedosáhneš. A naopak - někdy stačí foukací harmonika někde na nádraží a přímo tam - na tom nádraží padne třeba pět metalistu na kolena... Dělám v téhle branži už dost dlouho, abych poznal, kde je zakopanej "křesťanskej" pes. Přeju ti, abys dělal, co tě baví a o čem jsi přesvědčen, že je správné, třeba i ten "křesťanskej" metal, ale dovol mi jednu malinkou poznámečku na závěr: Copak prostitutky nemají právo slyšet evangelium? :) |
|
|
Re: Copak příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangeli (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 07:00:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | no zkuste říct třeba nějakému nevěřícímu metalistovi ať jde na evengelizaci, ze tam bude mluvit nějaký kazatel. A uvidíte, že valná většina vás pošle do patřičných míst. :-) Ale když mu řeknete, pojď bude tam super hudba, však o té skupině už jsi četl v časopise tak je daleko větší šance, že toho člověka na tuhle akci dostanete. Ono i někdy to kázání může spíš uškodit než přilepšit. Mě tak napadlo jak jsem debatovali o koncertu Extol (deathmetaloví křesťani z Norska), že kdyby na tom koncertě začli kázat tak si polovina lidí asi zacpe uši nebo utečtou. Tahle k lidem kázali svým "mastersoundem" a všechno co jim chtěli říct jim řekli hudbou.
A k těm prostitutkám. jsem viděl, že v nějké filmu nebo seriálu chodil farář a najímal si prostituky, ne však za učelem jejich klasických úkonů, ale prto, aby je v ten zaplacený čas "envegelizoval. prostě s nimamluvil a snažil se je z toho hnoje vytáhnout. zajímavý nápad co? :-) |
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 07:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, pánové, myslím si, že příliš přeceňujete význam onoho druhu evangelizace, kdy se nažene pod různejma záminkama co nejvíc známejch do kostela nebo do stanu nebo na koncert a když dostanou svý, tak se jim vydrbe hlava a zatlačí se na ně aby se rozhodli pro Krista. Já to spíš považuju za očkování proti bohu. Možná, že to platí na děcka z křesťanskejch rodin, který o tom mají páru, ale normální člověk prokoukne, že je s ním manipulováno a vživotě ho už na podobnou akci nedostanete. Pokud se někdo pod vlivem evangelizační mašinérie přece jen rozhodne, pak úmrtnost takovejch případů bývá strašně veliká. Zvlášť když pak zapadnou buď do duchovně strilních sborů nebo naopak do sekťácky ušinutejch. Já jsem k takovejm hurá evangelizacím skeptickej. Nejlepší misie je, když tě tvoji kámoši znaj, maj tě rádi a sami se ptají, kde nalézt pokoj a pohodu, co z tebe vyzařuje. Říká se tomu peering a osobní vztahy a osobní příklad je tím nelepším svědectvím pro všechny. |
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 15:18:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Koukam co všechno neudělate, abyste ziskali nejaky ovečky. My to nepotrebujeme, sportovci a znami lidi k nam choděj sami, protože u nas je pravda! To poznaji sami, a nemusime se ztrapňovat před lidma s tema evangelizacema. Vzdyt je to trapárna... |
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 16:42:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | katolik jestli je podle tebe evangelizace trapárna tak to mě opravdu zaráží. |
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 16:45:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Evagelizace je služba Bohu a tobě připadá sloužít Bohu jako ztrapňování se? |
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 18:11:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.granosalis.cz | Dávám za pravdu bolkovi. Nejlepší způsob evengelizace který znám, je příklad osobního vztahu s Bohem. Ono totiž na tom, kdo je dítětem Božím, je to vidět. A lidem to neujde. A že lidi nás křesťany pozorují to si buďte jistí. Pak se ovšem těžko mluví o Bohu tomu, kdo je formální křesťan a nějakej ten hříšek přehlídne.
Tomas |
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: mrMIKEY (mr.mikey@email.cz) v Čtvrtek, 21. březen 2002 @ 23:25:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, souhlasim, ze nejlepsi evangelizace je uprimny osobni vztah s Bohem.... ale kde ho ti metalisti maji videt??? Poznate na ulici krestana aniz by mel na sobe nejake "krestanske" tricko ci cokoliv a nic nerika? Myslim ze ne! Museji vedet ze jsme lide se vztahem k Panu. Suche slovo je akorat znechuti a postve proti nam. Zkuste si povidat s nekym, s kym nemate spolecneho vubec nic. To proste snad ani nejde bez toho aniz byste ho tlacili do konverzace o cem nechce mluvit (treba o Bohu). Musime mit kde zacit nasi konverzaci a navazani vztahu k te druhe osobe... Musime vyjit z nasi krestanskeho ghetta mezi lidi do sveta. A kdyz vsechny zpusoby evangelizace selzou, tak teprve pouzit slova.... Verim, ze chapete co jsem chtel rict.
vivat metal & others |
]
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Pátek, 22. březen 2002 @ 12:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.granosalis.cz | Naprosto Tě chápu a souhlasím s tebou, že je potřeba vyjít z našeho křesťanského ghetta. Je pravda že křesťan od nekřesťana na ulici nepoznám. Poznám však ve svém okolí to, jak kdo žije, jak pracuje, o čem a čím se baví. Toto poznání však nemají pouze křesťané, ale i nekřesťané. A pokud mě někdo z nich přistihne, jak se zájmem debatuji o ženskejch a jak jsou jenom na 'jedno', nebo jak jsem si v práci něco vypůjčil na 'věčnou oplátku', nebo jak jsem zalhal šefovi v práci, nebo ... , nebo ... . V takovém případě můžu říkat o Ježiši a Jeho spasitelné moci cokoli, vždy se mi dostane odpovědi "Co zrovna ty mi chceš povídat o Bohu". V Řím 12,2 je napsané: A nepřipodobňujte se tomuto světu, ale proměňte se obnovením vaší mysli. No a já si tu nepodobu se světem vysvětliji tak, že se nebudu chovat stejně jako nevěřící. Je to i kvůli tomu aby mi nikdo neřek' : "Ty mi máš co povídat, jsi uplně stejnej jako já."
Nemám nic proti jakékoli hudbě, ale chtěl bych znát názor nezaujatého nevěřícího metaláka, na rozdíl mezi sekulárním metalem a křesťanským metalem.
Myslím že to co jsem tady napsal rozhodně není o "suchém slově", které by někoho znechutilo. On člověk který má problém, a tím myslím hřích, se muže začít pídit po důvodu, proč ten Pepík nebo Franta je tak vyrovnanej a radostnej a v tu chvíli je svědectví víry na světě. A může to být ateista, metalista, či kulturista. :-)
Tomas |
]
|
|
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pátek, 22. březen 2002 @ 08:37:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já si myslím, že problémem nás křesťanů je často to, že nehodnotíme člověka podle činů, ale pdole toho jak vypadá, co poslouchá a prostě když vybočí z toho "křesťanského standardu" tak se do něj začne kafrat. |
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: sickboyWaschek v Pátek, 22. březen 2002 @ 11:33:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to katolik:nejdřív jsem nevěřil vlastním očím,když jsem si přečetl tvůj"komentář",potom jsem se podíval,kdo je pod tím podepsanej a už mě to ani moc nepřekvapilo.Napsat,že hlásání evengelia je trapárna na to už člověk musí mít dost silnej žaludek.Ale vlastně ty máš tu svojí"svatou pravdu"...tak at Ti to šlape chlape |
]
Re: Což příznivci metalu, techna, skejťáci, motorkáři nemají právo slyšel evangelium (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Pátek, 22. březen 2002 @ 12:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.granosalis.cz | To máš Walcho pravdu. Křesťani hodnotí člověka podle toho jak vypadá. Ale jde tu vůbec o křesťany? Celá diskuze je o tom že křesťanský metal je pro nekřesťany, abychom je přivedli k Bohu. Tak se tedy dívejme na problém z tohoto úhlu pohledu a myslím si že hodnocení nekřesťanů je opačné, tedy že nekřesťané, pro které tady jsme, nás hodnotí hlavně podle činů. A proto, když ten křesťan vybočí z toho "křesťanského standardu", tak na nás nekřesťané začnou 'krafat'. A pak my zůstanem stát v němém úžasu a nemůžem říct zhola nic, snad jen to že jsme stejní jako oni.
Tomas |
]
|
|
|
|
