Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ondřej.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 0, článků celkem: 16063, komentáře < 7 dní: 315, komentářů celkem: 388050, adminů: 60, uživatelů: 5024  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 213 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

Frantisek100
luteran
Alfa
rosmano
martino
Myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Ekumenická rada církví si zvolila nové pøedsednictvo na pøíští dva roky
·Rozbuška a další mutace covidu-19
·Významný køesťanský genetik je frustrovaný z postoje evangelikálù k oèkování
·Vlivný Jižní baptista Robert Jeffress odmítl náboženské argumenty proti oèkování
·5 pilíøù konzervativního evangelikálního kalvinismu nesluèitelných s láskou
·Skrytì
·Pastoral Brothers
·Výsledky Sjezdu delegátù BJB v Brnì 6.11.2021
·Kazatel Pavel Mrázek byl zvolen vedoucím Odboru mládeže BJB
·Od 1.11.2021 dochází ke zmìnì epidemiologických opatøení na církevních akcích

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
106546696
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!!
Vloženo Středa, 19. říjen 2005 @ 10:12:35 CEST Vložil: reformovany

Ekumenismus VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!!   Vůbec nežertuji a mám na mysli opravdovou fyzickou přítomnost Pána Ježíše Krista na Zemi. Ježíš se vrátil!!! Znovu Vám říkám vzpamatujte se rychle!!! V tuto chvíli už tomu věří odhadem stovky miliónů lidí po celém světě!!!

Stalo se tak údajně v roce 1215 kdy papež Innocent III vyhlásil dogma o transubstanciaci. Tento papež byl vůbec plodný pokud se týká vyhlašování herezí. Téhož roku vyhlásil, na Lateránském koncilu, nutnost zpovídat se knězi (namísto Bohu) alespoň jednou rok. Ale zpět k transubstanciaci. Toto dogma učí, že při večeři Páně dochází k přepodstatnění hostie (oplatky) a vína v doslovné Kristovo tělo a v doslovnou Kristovu krev. Domyšleno do konce to znamená, že Ježíš Kristus je, samozřejmě pouze podle tohoto dogmatu, fyzicky přítomen na Zemi. Další hereze, která byla už pouhým důsledkem transubstanciačního dogmatu, na sebe nenechala dlouho čekat. Papež Honorius III. zavedl uctívání oplatky roku 1220. To znamená, že se vezme hostie (oplatka), která údajně prošla transubstanciací při večeři Páně, upevní se do monstrance a věřícím se vystaví, aby ji uctívali. Proč? Protože z transubstanciačního dogmatu vyplývá, že by to měl být vlastně sám Ježíš Kristus. Je-li to opravdu Ježíš Kristus, pak už v je v podstatě od r. 1215 fyzicky přítomen na Zemi a fakticky nastal Jeho druhý příchod. Jenže jestli to není Kristus, pak je uctíván pouze bůžek slisovaný z mouky, tedy výrobek lidských rukou nebo-li modla. Tak si z těchto dvou alternativ vyberte! Nebo raději ne! Raději se vzpamatujme a buďme střízliví a zůstávejme v tom, co nám říká Bible!!! Tedy:
  1. Berme vážně slova Bible a zkoumejme před přistoupením k večeři Páně sami sebe.
  2. Berme na vědomí, že to není jako když obyčejně jíme chléb a pijeme víno, ale že tu jde o tělo a krev Páně. Tedy Kristus je přítomen. Nerozpitvávejme však jak – nechtějme být chytřejší než Bible.
  3. Vezměme na vědomí jaký je hlavní účel Večeře Páně. Pán Ježíš nám řekl: „To čiňte na mou památku.“ Připomínáme si tedy, co pro nás Ježíš Kristus vykonal na Golgotě. Vydal své tělo ke zmaření a prolil svou krev, aby nám mohlo být odpuštěno.
Věřím, že když se budeme držet těchto zásad, bude to milé Pánu a neupadneme do žádných extrémů. V opačném případě musíme na vědomí, že víra v dogma o transubstanciaci má své nevyhnutelné důsledky. Shrňme si je tedy. Důsledky dogmatu o transubstanciaci
  1. Nejvážnějším důsledkem je zřejmě modlářství. Tedy uctívání oplatky už úplně mimo kontext Večeře Páně. Často se přitom vyznává: „Pozdravena buď nejsvětější svátosti oltářní!“ a kleká se přitom před oplatkou (o které se věří, že je proměněna v tělo Kristovo).
  2. Logickým důsledkem platnosti transubstanciačního dogmatu, by bylo, že už nastal fyzický návrat Ježíše Krista na tuto Zem. Protože lze předpokládat, že na Zemi vždy někde zbudou nějaké proměněné hostie, byla by přítomnost Ježíše na Zemi od roku 1215 nepřetržitá.
  3. Pří římsko katolické mši dochází k tzv. proměňování namísto jednoduchého slavení přikázaného Pánem. Pak to vypadá, jako by kněz měl moc vytvořit Boha.
  4. Ačkoliv řkc učí, že jde jen o zpřítomění golgotské oběti, tak opakování při každé mši evokuje spíše opakování této oběti. Bible však jasně říká, že jedna Kristova oběť je dokonalá a dostatečná.
  5. Žádá se víra v naprostém rozporu se zkušeností. Bíle víno zůstává bílým a chutná jako víno a nikoliv krev. Hostie chutná po mouce a nikoliv jako maso.
  6. Kdo tomuto dogmatu věří, věří vlastně, že se dopouští kanibalismu.
  7. Může docházet k dalším excesům. V minulosti byli například v důsledku tohoto dogmatu pronásledováni Židé. Byli zcela absurdně obviněni, že kradou „proměněné“ hostie aby do nich píchali špendlíky a mučili tak Krista. Toto obvinění vůbec nebralo v úvahu neexistenci motivu – vždyť Židé v transubstanciaci jistě nevěřili.
  8. Vede k představě, že se s Bohem dá manipulovat. Ačkoliv Bible říká, že Bůh nepřebývá v chrámech zbudovaných lidskýma rukama, zde je proměněná hostie (jakoby bůh) umístěná v chrámech postavených lidskýma rukama. Je dokonce uzavřena v monstranci a může být přenášena z místa na místo. Takováto manipulovatelnost je spíše typická pro pohanské modly – bůžky.
Přátelé, opravdu lze věřit, že Ježíš Kristus je fyzicky přítomen na Zemi od roku 1215? Opravdu je možné věřit, že kněz může „vyrobit“ při „proměňování“ Boha, zavřít ho do monstrance a zavřít ho do skříňky nebo vystavit farníkům k uctívání? Je možné takto nakládat s Bohem Bible? Je alespoň pozitivní, že jak se zdá, mají i někteří katoličtí učenci s transubstanciací problém – už je to asi i pro ně hodně absurdní a navíc relativně mladé (méně než 800 let) dogma. Proto se vzpamatujme a konejme Večeři Páně podle ustanovení, které nám sděluje Bible! Pán Ježíš to ustanovil krásně a jednoduše – nechtějme to „vylepšovat.“

"VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 18 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 19. říjen 2005 @ 12:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Reformovaný opět odvedl kvalitní práci, která má svou výši a úroveň. Smutnou skutečností je, že pravděpodobně neosloví ty, kterých se to týká. Proč? Protože ten kdo nechce vidět a slyšet, nehledá fakta a pravdu. Pravdu má jen on a to druhé je pro něho nepřijatelné a zavrženíhohodné. Bylo by pro mě milým překvapením, kdybych se mýlil. Tak rád bych se v tomto případě mýlil.



Re: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!! (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Středa, 19. říjen 2005 @ 15:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratři katolíci,

chtěl bych se vás zeptat, když přijímáte přepodstatnělou hostii, která v té chvíli již není oplatkou z pšeničné mouky ale skutečné tělo Kristovo, jak se vyrovnáváte s tím, že po přijetí těla Kristova ve vás dochází vlivem trávícího procesu zřejmě k dalšímu přepodstatnění přijatého těla Kristova do strávené hmoty, kterou jak je notoricky známo nejen kraličtí lapidárně nazývají lejnem?

Není to urážka a potupení Kristova těla? Kristus po zmrtýchvstání měl nové oslavené tělo. Nevadí vám, že toto tělo se vaším přičiněním stává součástí vašich výměšků, kterými lidé opovrhují? Nevadí vám takové zneuctění našeho Spasitele? Nebo zůstává jednou zpřepodstatnná hostie zpřepodstatněnou hostií i po strávení do podoby lejna? Notabene, nemělo by to, co ze strávených hostiií zbyde, být schraňováno a dále uctíváno? Například v monstracích? Prakticky by se to dalo řešit tak, že by se přijímalo na lačno a po přijímání by každý dostal v sakristii klystýr - vysušením obsahu střev by se pak získala instantní zpřepodstatněná hostie a kruh by byl uzavřen. Bylo by to lepší než současný stav, kdy s po vesnicích válejí zpřepodstatněné hostie v kdejaké žumpě.



Kam jste dali Bibli??? Takovou neznalost u protestantů bych nehledal ... (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 v Středa, 19. říjen 2005 @ 17:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět jen rádoby pravdivá tvrzení, plynoucí z neznalosti (asi).

Mladé učení - 800 let? Co říkáte tomuhle:

1.století n.l. - apoštol Pavel píše: 1 Kor 11, 29: " Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení."

Vadí vám současná římsko-katolická církev? - a co prvokřesťané, taky Vám vadí Ti, kteří byli vyučeni od apoštolů a jejich přímých nástupců?

2.století n.l. - mučedník Justin píše:

Nebo nepřijímáme pokrmu toho, ani nápoje toho jako obecného; nýbrž jako skrze slovo Boží Ježíš Kristus spasitel náš se vtělil a tělo a krev pro spasení naše měl: takto i vyučeni jsme, že pokrm onen, skrze modlitbu slova od něho pocházejícího posvěcený, jímž krev a tělo naše skrze proměnu živí se, že, dím, jest tělem a krví vtěleného onoho Ježíše . Apoštolé zajisté v pamětech svojich, evangelia řečených, takto od Krista sobě poručeno míti vypravují; že totiž vzav chléb a díky učiniv, pravil: “To čiňte na mou památku, to jest tělo mé;" a vzav podobně kalich a díky učiniv pravil: “Toto jest krev má," a že jim samým toliko dal.

Milovníci Sola scriptura - řiďte se Biblí a nebuďte s ní v rozporu!

Ad lejna - chléb i víno jako každé jiné pokrmy se skutečně běžně stráví. Jak a proč je to tak zařízeno, že nás Bůh takto živí svým Tělem? O tom papež nerozhoduje, tak to ustanovil Bůh sám, my se jen držíme Bible:

Jan 6,55 nn

"Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj .
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce,
tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.
To je ten chléb, který sestoupil z nebe
- ne jako jedli vaši otcové, a zemřeli.
Kdo jí tento chléb, živ bude na věky."

Vše se už psalo v článku Katolické učení o eucharistii - od katolíka

http://granosalis.cz/article.php?sid=4280



Re: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!! (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Středa, 19. říjen 2005 @ 20:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratře Jardo,

proč mluvíš o neznalosti, když dobře víš, že protestanti znají Bibli mnohdy lépe než katolíci?



1.století n.l. - apoštol Pavel píše: 1 Kor 11, 29: " Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení."


Jan 6,55 nn

"Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj .
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce,
tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.
To je ten chléb, který sestoupil z nebe
- ne jako jedli vaši otcové, a zemřeli.
Kdo jí tento chléb, živ bude na věky."


Je jisté, že ani při poslední večeři ani sv. Pavel a prvokřesťané neměli k dispozici skutečnou ani proměněnou z vína Ježíšovu krev a jeho tělo z chleba (byl přece vzkříšen!). Ježíš i sv. Pavel mluvili v podobenství a symbolice. Chléb symblizuje Kristovo tělo a víno symbolizuje jeho krev. Tak tomu věří a tak to přijímají protestanti všech církví - na Jeho památku, na památku jeho oběti - smrti na kříži, při Památce večeře Páně chléb symbolizuje Kristovo tělo a víno jeho krev. Nejsme tedy v rozporu ani s Biblí ani se slovem Páně. Jestli to takhle chápete i vy katolci, tak učení o přepodstanění můžete s klidem škrtnout ze svého učení. A nebudete muset ani dělat absurdní kotrmelce kolem lejna z hostie. :-)

V lásce a pokoji.




Re: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!! (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Středa, 19. říjen 2005 @ 21:04:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dostal jsem osobní zprávu od uživatele yoyo. Myslím, že je obohacující naši diskusi a užitečná i pro vás ostatní: yoyo


Poslal:
Od: Slovakia.gif

 Zpráva odeslána: 2005-10-19 19:21    Re na tvoju Re :-)

Bla bla bla. Prepac ale ste doslova za pismo vo vsetkom moznom a zrazu alegoria, symbol... Su protestanti co by sa aj rozkrajali ze Boh stvoril svet za 7dni. A zrazu symbol? Je to smutne, ale prave v uceni o eucharistii sa ukazuje ako ste mimo a ako bludite (bez urazky) Bolo by asi bolestne pripustit ze katolici sa mozu z Panom stretat denne? A iste by bolo priam nemozne pripustit ze Bozie telo a kalich jeho krvi su tu kedykolvek k dostaniu spolu z hojnou milostou. Prial by som ti zakusit aka je to sila prijat Pana!!! To ale chape len ten co skusil. Daj si tu namahu a preskumaj Bozie slovo skutocne dokladne...

Chtěl bych k tomu podotknout, že se s Pánem sekáváme denně i my protestanti (a ne jednou). Ne však požitím oplatky ale v Duchu svatém a v modlitbě. Každý znovuzrozený křesťan přijal Pána - do svého srdce skrze víru a denně zakouší jaké to je. Je vidět, že nás vůbec neznáš a přesto nás kritizuješ ;-) Nežij v omylu, my nemáme vám katolíkům opravdu co závidět. :-) Nezlobím se na tebe za tvoji nevědomost. V lásce a pokoji.



Re: VZPAMATUJTE SE!!! PÁN JEŽÍŠ KRISTUS UŽ SE VRÁTIL FYZICKY NA ZEM!!! (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Čtvrtek, 20. říjen 2005 @ 00:03:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://granosalis.cz/article.php?sid=4284



Stránka vygenerována za: 0.32 sekundy