|
Zaznamenali jsme 120910356 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část)
Vloženo Středa, 22. únor 2006 @ 23:17:35 CET Vložil: Bolek |
poslal cristiano Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část)
V některých mariánských zjeveních Marie tvrdí, že je našim spasitelem. Aktuální citace z mariánských zjevení jsou vypsány níže. To, co ve svých zjeveních věřícím prohlašuje je v plném rozporu s tím, co je psáno ve Svatých Písmech – Bibli. Věřím, že se alespoň někdo pozastaví nad tím, co se kolem nás děje. Když podle Božího Slova jsme znovuzrozeni a spaseni od Božího hněvu skrze víru v Ježíše Krista, který zástupně za nás dal sebe jako dokonalou a plně Bohem přijatelnou oběť, může zde být někdo, který toto popírá? Je-li Ježíš Kristus Cestou, Pravdou a Životem, NIKDO nepřichází k Bohu Otci, než skrze Něj!! Proč římskokatolická církev vede k Ježíši Kristu paralelu v Marii, skrze kterou můžeme být spaseni a defacto tím popírá a degraduje Ježíše Krista na spoluspasitele?? Věříme-li tomu, co Bůh řekl, a my víme, že je neměnný...stejný včera, dnes i navěky, ptám se vás všech, proč církev prohlašuje, že Bůh se mění a neplatí to, co řekl ve svém Slově!? Jeho Slovo je inspirováno Duchem svatým a chce-li jít kdokoliv proti tomu, co Bůh řekl – rouhá se. Je-li jeden prostředník mezi Bohem a člověkem, je jen jeden. Není jich více. Lze potom následovat takovéto učení???
Citace Mariiných zjevení:
Citace: Já sama vás zachráním z pohrom, které se blíží. Ten, kdo klade svou důvěru ve mně, bude spasen.
Zjevení: V Akitě
Postavení: Plně schváleno katolickou církví
Zdroj: Teiji Yasuda, O.S.V., English version by John M. Haffert, Akita: The Tears and Message of Mary, Asbury, NJ, 101 Foundation, Inc., 1989, p.78.Message from Our Lady of Akita to Sister Agnes Sasagawa.
***********************************************
Citace: Viděli jste peklo a kam jdou duše chudých hříšníků. Aby mohli být spaseni, Bůh si přeje, aby svět byl oddán mému neposkvrněnému srdci. Jestli to, co řeknu, je splněno – mnoho duší bude spaseno a bude v míru.
Zjevení: Fatima
Postavení: Plně schváleno katolickou církví
Zdroj: http://theotokos.org.uk/pages/approved/words/wordfati.html
***********************************************
Citace: Mé dcery, v tomto čase jsem Archou pro všechny vaše bratry! Jsem Archou míru, Jsem Archou spasení, Jsem archou, kde mé děti musí vstoupit, přejí-li si žít v Království Božím.
Zjevení: Naše Paní v San Nicolas, Milford, OH
Postavení: Schváleno biskupy. Toto jsou zjevení, které místní biskupové (obyčejní) vyšetřovali a podali zprávu. Tomuto zjevení byla dána pečeť schválení (iprimatur). Toto znamená, že katolící mohou (ale není to vyžadováno) navštěvovat místo zjevení, poslouchat a být poslušní těmto zprávám.
Zdroj: Message of Our Lady at San Nicolas, Milford, OH, Faith Publishing Company 1991,p.233. Message from Mary given in San Nicolas, Argentina to Gladys Quiroga de Mota.
***********************************************
Citace: Vybízím vás, abyste se mi otevřeli tak, že skrze každého z vás já budu moci změnit a spasit tento svět, který je plný hříchu a zlých věcí...
Zjevení: Medjugorje
Postavení: Není formálně církví schváleno, ale je to schváleno tucty kardinálů, biskupů i papeže.
Zdroj: „Naše Paní z Medjugorje,“ zpráva podána Srpen 25.1992, online dostupné na, http://www.medjugorje.org/msg92.htm
Související verše o Ježíši Kristu
Tato mariánská zjevení tvrdí, že Marie má vlastnosti, o kterých Bible hovoří, že náleží výhradně Ježíši Kristu ( a v některých případech Duchu Svatému). Vemte prosím v úvahu níže vypsané verše z Písma Svatého. V kažém případě popírají požadavky a nároky výše zmíněných zjevení. Na původních stránkách v angličtině je seznam 20 titulů, na které si zjevení nárokují Boží vlastnosti. http://www.creationists.org/MessagesFromHeaven/english_Bibleverses.html ..Také si všimněte, že nikde v Bibli Bůh nehovoří, že Marie by měla jakékoliv z těchto zvláštností. Navíce, Bůh nás výslovně varuje, že tato zjevení budou samozřejmostí v posledních dnech a to je ten účel, aby mnozí byli oklamáni.
Jan 4:42 Té ženě pak řekli: "Už nevěříme jen kvůli tvé řeči; neboť jsme sami slyšeli a víme, že toto je opravdu Spasitel světa, Kristus."
Skutky apoštolské 4:11 To je ten `kámen zavrženývámi staviteli, který se stal hlavním kamenem klenby´. A v nikom jiném není spasení, protože lidem není dáno jiné jméno pod nebem, v němž bychom měli být spaseni."
Židům 7:25 Proto je také schopen dokonale spasit ty, kdo skrze něj přicházejí k Bohu, neboť je stále živ, aby za ně orodoval.
Ozeáš 13:4 Ale já jsem Hospodin, tvůj Bůh, už z egyptské země. Nepoznal jsi Boha kromě mne; mimo mne jiného zachránce není.
1 Korintským 3:5-9 Kdo je tedy Pavel? A kdo Apollo? Služebníci, skrze něž jste uvěřili, a to každý, jak mu dal Pán.Já jsem sázel, Apollo zaléval, ale Bůh působil vzrůst.A tak ani ten, kdo sází, není nic, ani ten, kdo zalévá, ale Bůh, který dává vzrůst.Ten, kdo sází, a ten, kdo zalévá, jsou pak jedno; každý však dostane svou vlastní odplatu podle své vlastní práce.Jsme přece Boží spolupracovníci; vy jste Boží pole, Boží stavba.
Vysvětlení k 1.Korintským 3:5-9: My se sdílíme s evangeliem o spasení (sázení) a také dále pokračujeme s vyučováním (zalévání).. Nicméně jen Bůh – duch Svatý – je příčinou aktuální konverze.
Pozadí
Videoklip, který je dostupný v angličtině na této adrese cca 26MB - http://creationists.org/MessagesFromHeaven/english.html – srovnává mariánská zjevení oproti Bibli. Mějte ale na vědomí, že s vyjímkou Medjugorijských zjevení, jsou zde obsažená všecha zjevení, která jsou plně chválena církví nebo biskupy.
Osobně věřím, že celý mariánský kult je potupou požehnané, oddané a věrné služebnice Marie - matky Ježíše Krista, která je požehnaná mezi ženami, ale nikoliv požehnaná na úroveň - rovna Bohu!!! Každé připisování vlastností, patřící jen Bohu, Ježíši Kristu nebo Duchu svatému, obrácení se k ní v potřebách pomoci, či spasení = synkretismus.
Má-li kdo zájem více prostudovat rozpory mezi Božím Slovem a mariánským kultem, může navštívit jedny zajímavé stránky:
http://prokrestany.sweb.cz/marry.htm
Ad honore Jesum
Cristiano
|
Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Čtvrtek, 23. únor 2006 @ 12:51:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Diky Cristiano za zajimavy clanek.
Zajimal by me nazor nasich rimsko-katolickych pratel na otazku, zda lze cirkev, ktera nize uvedene zjeveni schvali jako prave lze jeste zvat krestanskou.
Z clanku
Citace: Já sama vás zachráním z pohrom, které se blíží. Ten, kdo klade svou důvěru ve mně, bude spasen.
Zjevení: V Akitě
Postavení: Plně schváleno katolickou církví
Zdroj: Teiji Yasuda, O.S.V., English version by John M. Haffert, Akita: The Tears and Message of Mary, Asbury, NJ, 101 Foundation, Inc., 1989, p.78.Message from Our Lady of Akita to Sister Agnes Sasagawa.
|
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Pondělí, 27. únor 2006 @ 08:00:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každá církev učí nějaké body, které nemají oporu v Písmu. Poněvadž Katolická je největší, je logické, že těch nebiblických hloupostí bude mít nejvíc! |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Bany v Pondělí, 27. únor 2006 @ 13:41:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlouposti jsou, když se handrkujeme o jídle či sobotě. Ale zde jde jasně o SPASENÍ a ochranu atd. V tom je nekomrpomisně katolická církev prostě bludná, ať se to komu líbí nebo nelíbí. Zde nelze uhnout ani o milimetr. |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Úterý, 28. únor 2006 @ 08:23:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bany napsal: "...je nekompromisně katolická církev prostě bludná";
Církev nemůže být bludná, jen její nauky. Sice může učit, že Marie řídí i mé zažívání, ale každý dospělý křesťan ví, že to není pravda.
Kdo je z bratří poctivý, musel by kritizovat nauky i jiných církví, ne se jen soustavně navážet do té největší.
Větší blud než Marie je Bubíkovo prohlášení, že "Duch svatý nemluví v našich sborech.“ A nikdo ten nesmysl nekomentoval! |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Úterý, 28. únor 2006 @ 08:35:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Ahoj Vendaore,
Chtěl bych vědět, zda Bubik prohlásil cokoliv, co by ubíralo slávy Ježíši Kristu nebo zda-li cokoliv učil, že spasení není jen skrze víru v Krista! To, co prohlásil není ani v nejmenším srovnatelné s tím, co ŘKC hlásá! Vždyť ŘKC hlásá jiné evangelium, které vůbec nemá základu v Písmech! Je to antitéze toho, co učil Kristus i ostatní apoštolové! A každý, kdo hlásá jiné evangelium, než to, které je v Písmech - je proklet!
Ad honore Jesum
Cristiano |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Bany v Úterý, 28. únor 2006 @ 11:59:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | K., to je jako bys napsal, že člověk není hříšník, hřích je jen to, co dělá, a vyjde to nastejno. Za bludy se natvrdo kamenovalo. Jen my dnes jsme humanisté a snažíme se vše řešit po dobrém. Je smutné, že nečisté učení jde napříč církvemi, ale Marie je už hodně za hranicí zdravého učení a poznání. Pokud Rudek řekl, že Bůh nemluví ke sborům, tak to komentuje současný stav. Sám jistě víš, kolik bylo v 90.letech minulého století duchovních darů a probuzení. Dnes ticho před bouří (alespoň u nás, nemluvím o světě). Stejně jako přestal mluvit Bůh 400 let před příchodem Krista. Byl bych rád, kdyby to bylo jen dočasné a aby to nebylo kvůli hříchům v církvi, jak to bylo i u Izraelitů, že najednou vše přestalo fungovat... |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Úterý, 28. únor 2006 @ 16:16:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | cristiane: On to slavné jméno ani jednou nepoužil!
banymu: Pán neřekl- "Jste ďáblové, ale jste z otce ďábla,tj.žijete z jeho inspirace.
Evangelium je v ŘKC zcela určitě, jen tam mají mnho té slámy navíc! |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Úterý, 28. únor 2006 @ 17:57:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Evangelium v ŘKC? Je to jiné evangelium, než je v Bibli! Ta sláma, kterou tady zmiňuješ mi připomíná zkažené maso, přelité mlékem. Už tolik nes*****í, ale smrtelný jed je protkán vším!
Přečti si stránky : http://prokrestany.sweb.cz
Antitéze Kristova učení z toho jednoznačně vyplývá! |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: noname v Úterý, 28. únor 2006 @ 21:09:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Evangelium v ŘKC? Je to jiné evangelium, než je v Bibli! Ta sláma, kterou tady zmiňuješ mi připomíná zkažené maso, přelité mlékem. Už tolik nes*****í, ale smrtelný jed je protkán vším!"
Nevěřím, že toto mohl napsat věřící člověk!!! |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Úterý, 28. únor 2006 @ 22:02:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Napsal to člověk, který věří nikoliv Římské církvi, ale Pánu Ježíši Kristu - svému jedinému Pánu a Spasiteli. |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Středa, 01. březen 2006 @ 08:42:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | noname a spol.:
Ve svém horlení proti nedostatkům v učení ŘKC ztrácíte soudnost. Slovy Písma, soustavně "koušete a požíráte" bratry z ŘKC (Gal,5,15!) Své stížnosti posílejte do Říma, odtamtud přichází povely. Nikdy bych se nemohl stát členem ŘKC, ale vždy budu bránit její členy, ne římskou kurii.
Písmo tvrdí, že duše, která hřeší, ta umře. A kolik nekatolických církví učí, že je nesmrtelná a následuje tak řecké bludaře ve filosofii?
Tedy: jde o tu třísku v oku a o trám.
Přeji úspěch a požehnání při studiu Písma. |
]
Re: Je RKC jeste krestanskou cirkvi? (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Středa, 01. březen 2006 @ 11:22:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Milý Vendaore,
horlení není jen proti učení ŘKC, ale proti jakémukoliv bludu. Jediné autoritativní měřítko je zde Boží Slovo. Nic jiného spolehlivé není. Slovy Písma my "nekoušem a nepožíráme" bratry z ŘKC, protože bratrem v Kristu je ten, který je vírou skrze Něj samého spasen, nikoliv ten, který si spasení chce zasloužit. Jsou-li tedy v řadách ŘKC bratři a sestry, kteří výhradně svůj věčný život svěřují do rukou Ježíši Kristu jako svému Pánu a Spasiteli, budou poslouchat to, co Pán řekl ve svém Slově. Nebudou naslouchat bludným učením démonů a budou následovat Pravdu, Cestu a Život, který je jen v Pánu Ježíši Kristu! V nikom jiném! Lidi.. na toto nelze mít názor! Toto je natolik závažná věc, že každý musí mít jasný postoj! Na tomto padá a vzrůstá vše! Jsem-li spasen skrze Krista, nejsem spasen skrze církev! Co se týče nekatolických církví, odkloní-li se od pravdy Písma, jsou ve stejném problému jako ŘKC, či svědci Jehovovi nebo Mormoni.. Ti všichni mají postavenou svou doktrínu ne na základě Písem, ale na něčem, co sedí na Písmu, jako žába na prameni.
Celým srdcem věřím,že ten, kdo upřímě hledá Pravdu - ji najde. Ta pravda není mé učení, ta pravda není učení té,či které denominace, ale ta pravda se nachází v Božím Slově! A hledá-li ji člověk upřímně a s pokorným srdcem, věřím na 100% že Pán, dá-li mu tu milost, zjeví ji zcela jasně!
Ad honore Jesum
Cristiano |
]
|
|
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Nemesis v Středa, 01. březen 2006 @ 10:19:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | V bibli si píše, že jsme spaseni milostí.
Katolická církev učí, že jsme spaseni milostí a svátostmi - Tady je ten rozdíl v evangeliích. |
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Středa, 01. březen 2006 @ 11:08:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Kdežto katolická církev definuje milost, jako "pomoc" se kterou, když hříšník spolupracuje, může se domoci k spasení skrze celý svátostní systém. V bibli je spicifikovaná milost jako dar, který si nelze nijak zasloužit. Stejně jako amnestii si nemůžeš odpracovat, tak ani milost (řecky-charis) zaplatit, ani na ni spolupracova nemůžeš. Je to výhradně dar Boží. Výsledek ŘK učení? Úplný opak toho, co je v Bibli! |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Středa, 01. březen 2006 @ 14:24:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | bratři moji:
"Kdokoli by vzýval Jméno Pána Ježíše Krista, bude spasen", a vším tím "navíc" bude maximálně vysmán. Vzývá katolík Jméno Pána Ježíše, O.K.!
Křest nemluvňat, nesmrtelnost duše, svěcení nějakého dne atd. v tom máte také jasno podle Písem, odpovězte mi po bratrsku. |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Středa, 01. březen 2006 @ 17:55:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Matouš 7:21 Ne každý, kdo mi říká `Pane, Pane´, vejde do nebeského království, ale ten, kdo koná vůli mého Otce, který je v nebesích.
Amen!
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: noname v Středa, 01. březen 2006 @ 21:07:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Matouš 7:21 Ne každý, kdo mi říká `Pane, Pane´, vejde do nebeského království, ale ten, kdo koná vůli mého Otce, který je v nebesích."
Velmi dobře, jen doufám, že i přemýšlíš co ta slova znamenají. Já sám za sebe si nejsem jist, že pomlouváním a urážením svých bratrů konám Jeho vůli. (I když to vznešeně nazvu potíráním bludu)
Není náhodou tato diskuze ztrátou času, který mohl být věnován mnohem užitečnějším věcem, třeba ku prospěchu Božího díla? Co když je spíše výplodem toho Zlého, který zasévá vzájemnou nedůvěru a zášť ? Jemu tyhle tahanice vyhovují.
Zkusme přemýšlet, čím každý z nás může přispět ku zdaru Božího díla, aniž by nejprve musel kritizovat svého bratra.
N. |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Středa, 01. březen 2006 @ 21:50:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Nevím, zda má cenu na to reagovat...Otázkou však je, zda-li jsi četl, proč a na co jsem odpovídal. Nemohu na mylné řeči mlčet a přikyvovat... myslíš proč?
Efezským 4:25 Proto odložme lež a mluvme každý se svým bližním pravdu, neboť jsme údy jedni druhých.
Věřím,že se na mě nezlobíš...a mohu Tě jen ujistit, že ten, kdo celým srdcem chce najít Pravdu a následovat Pána Ježíše, půjde za Ním i přes tuny nepodstatných připomínek, které chtějí pravdu negovat.
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 07:39:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | cristianovi:
Jan 6,39: To je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v Něho, měl život věčný...."
A nauky jsou na druhém místě!!! |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 08:13:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | To je dobrá poznámka! Kdo věří v Něho, má život věčný!! Přesně tak! Kdo v Něj nevěří, má život věčný taktéž, ale ne s ním v nebi, ale v zatracení věčném! Proč jsem tedy apeloval na to, aby se věřilo v Syna Božího - Ježíše Krista - je, aby člověk byl spasen! Jenom vírou v Krista jsme spaseni! Nijak jinak! To, proti čemu jsem mluvil, je proti lidské nauce, která brání přístupu ke Kristu, jako jedinému Spasiteli a zachránci, skrze něhož jsme spaseni! Ptám se Tě, Vendaore, jak jsi na tom se spasením Ty? Jsi spasen skrze víru v Ježíše Krista, nebo nemáš jistotu spasení a svěřuješ tuto otázku věčného života do rukou církve? Myslíš si, že pomocí obřadů se dostaneš do nebe? Jediný, kdo Tě tam může dostat, je Ježíš Kristus - ten ukřižovaný! On smyl naše hříchy jednou provždy na Golgotském kříži, abychom my vírou v Něj mohli mít věčný život. Aby nám mohla být vírou v Něj přičtena Bohem vyžadovana spravedlnost, kterou z vlastních skutků nikdy nemáme!! Proto je velmi důležité, jak věříš Pánu Ježíši! Zda-li na 100% anebo jinak...
Ad honore Jesum
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: noname v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 09:25:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj příteli. Nechci aby jsi přijmul něco, s čím vnitřně nesouhlasíš. Na druhou stranu to neznamená, že musíš mít vždy pravdu, zrovna tak jako ji nemusím mít já.
Oba hledáme cestu K Pánu a také věřím, že se s ním jednou oba setkáme. To, jakou cestou kdo jde, nebo jakou ho Pán vede, co my o tom víme? Proto pokládám za strátu času hledání bludu toho druhého.
Tohle jsou vážné věci a forma dopisu je vždy trochu zavádějící a nelze napsat vše. To je opravdu na diskuzi u stolu a v klidu si vysvětlit své postoje. Vysvětlit a možná pochopit, to ještě neznamená přijmout. Snad mi rozumíš.
S přáním pokoje Honza
|
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 11:47:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Ahojky noname,
Já také nežádám, aby druhý přijmul to, co říkám já. Pouze zastávám určité stanovisko, nikoliv názor. Co se týče Tvé relativizace pravdy, tak nejkrásnější pravda o pravdě je, že existuje a je jen jedna! :o) Proto tyto věci nemohou být opomíjeny ve falešné naději, že někdy někde něco.. Buď máme Bohem zjevenou cestu, jak stanout před Ním spravedliví anebo nemáme. Já říkám, že Bible k tomu má rozhodně co říci a nevytrhává-li se z kontextů, je zjevením Bohem vdechnuté pravdy pro každého člověka pro každou část lidského života. Ve všech věcech víry i morálky. Z celého jejího učení vyplývá, že veškerá spravedlnost a spása je výhradně v Ježíši Kristu. Proto tyto články, kde jsem vypsal citace mariánských zjeveních, které žádají paralelu k Ježíši Kristu, zde publikuji, ať každý, kdo hledá pravdu ji může najít. Když Písmo, které je vdechnuto Duchem jasně deklaruje, že jdeme skrze Krista a že není jiného prostředníka, beru toto, jako absolutní pravdu, nikoliv relativní. Buď Bible je Boží Slovo absolutní, nebo pro někoho relativní... v tom druhém případě může dotyčný, kterého se to týká, nechat Bibli ležet na polici, ať se na ni práší.. Přiznám se, že rád bych s vámi někde sedl a povykládal si. :o) Věřím,že k tomu někdy i dojde..
Ad honore Jesum
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: noname v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 13:47:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cristiano, dík za odpověď , možná máme k sobě v některých otázkách blíž než by se zdálo, ale to chce opravdu si sednout a naslouchat. Je samozřejmě chybou, pokud někdo si dosadí na místo Boha jinou osobu, to opravdu nejde. Často se zde mluví o prostředníku mezi člověkem a Bohem, tohle si zasluhuje vysvětlení. Tady si spíš nerozumíme v chápání toho co je tím řečeno. Tohle je opravdu na povídání, touhle formou to moc nejde.
Myslím si, že mezi protestantskou a katolickou církví je spousta nedorozumění, které mnohdy mohou být čistě formální a v některých je opravdu rozkol.
Různé cesty k Bohu nebo projevy víry. Skoro každá církev, společenství má trochu jinou představu o cestě , která je ta pravá, nebo jsou všechny pravé ? Znamená to, že všichni kdo nemají tu "pravou" budou zavrženi?
Kdysi jsem měl představu, že je to celkem jednoznačné ale čím víc o tom přemýšlím jakoby ztrácím onu jistotu. Myslím si, že je mnohem důležitější „ovoce“ které přinášíme nebo po nás zůstane. V tom vidím i šanci pro lidi kteří zatím v Boha nevěří. Je to možná trochu paradox,čím víc člověk věří jakoby se i cesta stávala užší. Tohle je zase na dlouhé povídání.
Ještě prosbu na závěr, je zvykem na těchto stránkách se oslovovat TY, a taky doufám, že si jednou ke stolu sedneme.
Tak s přáním pokoje Honza
|
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 14:23:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | cristianovi:
Řím.10,9: "Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, BUDEŠ SPASEN."
Každý katolík, který to splní, bude spasen. V tom verši není ani slůvko o naukách.
Jestli si přečteš moje příspěvky tak zjistíš, že věřím všemu co je v Písmu. Proto mám také jistotu spásy, poněvadž náš Pán nelže!
Přestaňte útočit na katolíky, ať se na vás nevztáhne označení "pošetilí galatští". Vždyť můžete podat téma jako takové a nemusíte nikoho jmenovat.
Proč jste neodepsali o té duši, křtu miminek atd.? |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 21:54:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Ahoj Vendaore,
Ano, přesně tak...
Římanům 10:9-10 Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Srdcem se totiž věří ke spravedlnosti a ústy se vyznává ke spasení.
Náš Pán Ježíš Kristus nelže!! Moc se z toho raduji, opravdu upřímně, že i Ty smíš mít jistotu spasení :)) Budeš-li to ale chtít prezentovat před svou církví, vím, že nepochodíš. Budeš označen za heretika :-) V tuto chvíli jistotu spasení mít, dle nauky Říma, nemůžeš. A četl-li jsi dokumenty koncilů, byl bys překvapen stejně jako já, že spaseni v Římské církvi místo nemají, protože jsou řazeni mezi heretiky a skrz naskrz historií byla o nich vyhlašována anathemata!! Žel, je toto velmi smutné... ale to je skutečnost. Věřím, že budeš v těchto věcech pátrat sám..
Jen ještě menší poznámku, neútočím na katolíky, ani římskokatolíky. Stavím se proti učení Říma, které vede do věčného zahynutí a nevede k životu věčnému v nebi!! Já všechny katolíky mám upřímně rád a prosím Pána, aby dal milost každému... nejen katolíkovi, aby mohl být spasen.. :)
Máš-li e-mail, pošlu Ti tam kompletní vysvětlení biblického křtu, jaký má význam a z jakého důvodu je vodní křest ponořením do vody až poté, co je člověk sám schopen za sebe rozhodovat a je zachráněn..
V lásce našeho Pána Ježíše Krista
Cristiano |
]
No jo Vendaore, ale co kdyz nekdo vyznava napul Jezise a napul "Marii."? Pana i Pani? (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Pátek, 03. březen 2006 @ 12:26:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No jo Vendaore, ale co kdyz nekdo vyznava napul Jezise a napul "Marii"?
Nebo na tri ctvrtiny Jezise a na ctvtrtinu "Marii."
Vis, ze rikaji notre dam - nase pani...
Slibuje i za techto okolnosti zmineny vers spasu??
??? |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Čtvrtek, 02. březen 2006 @ 21:33:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Ahoj Honzo,
Moc mě těší, že máme k sobě blíže, než se zdá a také bych moc rád někdy sednul a pokecal. Když píšeš, že se často mluví o prostředníku mezi člověkem a Bohem, přichází mi moc krásná filozofie a teologie lidí jako jsou Scott Hahn, Karl Keating a spol.. Ti také umí povídat o prostřednících mezi Bohem a člověkem tak, že kdyby člověk netrval na absolutním argumentu Písma z 1 Timoteovi 2:5 " Je přece jediný Bůh a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš", tak by jim uvěřil. Mohou to zabalit jakkoliv, zdůvodnit jakkoliv, ale ten fakt, že nikdo kromě Ježíše Krista tam místa nemá, nikdo nezpochybní. :-)) Protože nikdo nemá takové vlastnosti, jako Ježíš Kristus má. Ani Marie, ani žádný svatý, ani žádný brouk Pytlík. :)
V dalším bodě Tě mohu ujistit, že propastný rozdíl mezi katolickou a biblickou naukou se nedá ani v nejmenším případě nazývat - sémantická nedorozumění.. Jsou to zcela jasné a konkrétní diference. Zvláště v mnohých oxymorónech, které jsou schopni vyslovit klidně i v jednom tvrzení. To znamená, že na jedné straně se tvrdí toto, pak na druhé straně to je takhle a na třetí straně zas jinak. Pro každého jedince individuální cesta spásy :) Osobně být římskokatolíkem je mnohem snazší a na oči krásnější, než být biblicky věřícím křesťanem. Zato blízký vztah s Pánem Ježíšem, který se přiznává do každé situace je mnohem lepší a cennější. :-))
Říkáš - různé cesty k Bohu a projevy víry: Vede-li cesta k Bohu výhradně skrze Ježíše Krista, nemůže vést paralelně k Bohu skrze Mojžíše, Ezaua nebo kteréhokoliv z apoštolů. Projevy víry? Jeden věří tomu a druhý jinému? To vše nás dovede v jeden cíl? Jak akceptuješ Boha, tak jej máš přijmout? Kdepak, ani náhodou! Bůh dal své Slovo a je v něm zcela jasný. Píšeš, že mnoho společenství má různé představy o "pravé" cestě a Ty nevíš, která je ta pravá? Mohu Tě ujistit.. je to církev Ježíše Krista - církev obecná :) Catholikos.. není to církev institucionální a je to každý, kdo patří Ježíši a následuje Jej.. Nemíním však v každé reakci opisovat dookola to a to samé... máš-li zájem, prostuduj si kompletně a pečlivě bod po bodu stránky, které jsem uveřejnil již dříve.. http://prokrestany.sweb.cz v sekci nejčastější otázky je tam taky hodně psáno o tom, co to znamená být katolický a římskokatolický.
Věřím, že má reakce Tě nijak do zlého nepopudila a jsem moc rád, že je zde možnost otevřeného dialogu. Děkuji za to Pánu a věřím, že vnese své světlo do každého koutu, kde tma stále přebývá.. Protože kde je světlo, pro tmu místa není...
Pán Ti žehnej
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Pátek, 03. březen 2006 @ 07:13:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | cristianovi:
Tak ses konečně přiznal, že "neútočíš na katolíky, ale jen na římské katolíky". V tom není rozdíl. Nesmíš útočit na žádné společenství dětí Božích, neboť nevidíš nikomu do srdce!!!
Můžeš ovšem s horlivostí Tobě vlastní potírat nebiblické nauky, aniž bys jmenoval nějaké společenství. Někdy je nutno jmenovat jednotlivce, který napsal to a ono, ale nenech se strhnout ke kritice celku, neboť není v silach člověka všechny znát. Studuj dál, držím Ti palce. Přéd téměř 40léty jsem začal stejně horlivě. |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Pátek, 03. březen 2006 @ 11:42:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | V reakci jsem psal: "Stavím se proti učení Říma, které vede do věčného zahynutí a nevede k životu věčnému v nebi!!" Neútočím na lidi, ale na systém a jeho učení.
Jak smutné je, když někoho studium mrtvolného jedu teologie založené na filozofii a humanismu, může zavést až do stavu modlářství... Říká pak, že hlásá Krista, přitom hlásá svou vlastní spravedlnost.. :-(( |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: noname v Pátek, 03. březen 2006 @ 14:23:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cristiano, tak jsem měl připraveno odpověď na poslední příspěvek ale jak čtu další tvoje další výroky asi by to nemělo velkou cenu - je mi líto.
Pokud to zvládneš, snaž se používat méně dramatické výrazy ( mrtvolný jed a pod) tohle nikam nevede a určitě se ani neshoduje s Kristovým učením. Pokud mi někdo bude takto prezentovat víru a používat taková to slova, pak opravdu nechci a nemohu ji přijmout.
Je velmi dobré naučit se respektovat víru druhých, protože i oni jsou Božími dětmi.
Vymlouvat se, že pouze napadáš systém je laciná výmluva, už proto, že lidi kteří poctivě věří tím urážíš! Pak se Ti klidně může stát, že víra kterou tak hájíš, se ti sama stane modlou.
Podívej o mnoha otázkách lze diskutovat a je to potřeba pro nás všechny. Pokud ale zde budou zaznívat slova která v mezi křesťany nemají co dělat, tak prostě nemohu.
Přesto, přeji Ti vše dobré, hojnost darů Ducha sv. mohl dál poznávat Boha a jeho dílo a také dar pokoje a trochu té tolerance. Pokud budou příznivé okolnosti, můžeme se zde nadále setkávat.
Honza.
|
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Pátek, 03. březen 2006 @ 17:19:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | Ahoj Honzo,
Je mi líto, že má slova se Tě jakkoliv dotkla, ale nebyla adresována Tobě. To, co jsem psal bylo: " Jak smutné je, když někoho studium mrtvolného jedu teologie založené na filozofii a humanismu, může zavést až do stavu modlářství... Říká pak, že hlásá Krista, přitom hlásá svou vlastní spravedlnost.. :-(( "
Koloským 2:8 Dejte si pozor, aby vás někdo neunesl filosofií a marným klamem založeným na lidské tradici, na principech světa, a ne na Kristu.
Chtěl bych upřímně vysvětlit, co jsem tím chtěl říci. Je-li teologie založena na Božím slově, nikdy nemůže vést k modlářství. Je-li teologie založena na myšlenkách člověka, humanismu a filozofie, stává se z ní něco tak nebezpečného, že to přímo přirovnávám k mrtvolnému jedu. Kdybys byl chovatel zvířat, věděl bys, jaká rizika přináší kontakt s uhynulým zvířetem. Potřísníš-li se jeho částí, jsi infikován a je s Tebou zle. Proto zde opodstatněně užívám této terminologie. Možná na GS nejsou chovatelé, proto to možná bylo nevhodné. Ale nic výstižnějšího mi v tu chvíli nepřišlo. Dotklo-li se Tě to, přijmi mou omluvu. Příště budu psát srozumitelnou češtinou.
Tvou víru samozřejmě respektuji, ať už je jakákoliv. Však na ni máš své svrchované právo. Já Ti jej neubírám ani v nejmenším. Proto není na místě to, když říkáš, že urážím lidi tím, že mluvím o filozofii a teologii..
Když budu napadat křesťanství, klidně mě kamenujte, ale já křesťanství nenapadám. To, na co poukazuji je náboženství, které má nálepku "křesťanství" a chce si Boha pro své skutky uchlácholit, což je nonsens.
Jsem tolerantní v určitých věcech, ale v zásadních věcech tolerance na místě není. Jsou věci, ve kterých nemůže člověk zůstat na půl cesty... buď chvíli tady... potom chvíli tam... Každý člověk musí mít zcela jasno - komu chce sloužit? Výhradně Ježíši Kristu, nebo Ježíši Kristu i Beliálovi?? Jaká je shoda Krista s Beliálem? Jaké je spolčení Božího chrámu s modlami? V těchto věcech člověk, který ví komu uvěřil a skrze koho je spasen, nemůže být tolerantní, jako dnes je normální... Máme křesťanské budhisty, křesťanské hinduisty... apod.. Situace je alarmující, apostázie vrcholí, ale jak se v tom zmatku všeho vyznat? Držet se toho, co je neotřesitelné. Ježíše Krista a Jeho Slova, které je měřítkem pro všechno.
Možná už mi na komentář neodpovíš, ale jsem moc rád, že jsme spolu mohli diskutovat.. i když to čas od času zachází do polemiky... Věřím, že nebylo-li to pro nás dva přínosem, bude to jistě přínosem pro jiného, který hledá.
Měj se hezky a měj požehnaný víkend prožitý v pokoji, radosti našeho Pána Ježíše Krista..
Ad honore Jesum
Cristiano |
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: noname v Pátek, 03. březen 2006 @ 21:25:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cristiano, Děkuji za odpověď a za přání. Také já se občas nevhodně vyjadřuji i já se omlouvám, a jsem rád, že se oba snažíme jít dál.
Víš, nechci řešit teologické spory, je mi jen líto, že oba věříme v jednoho Boha a hledáme těžko společnou řeč.
Všechno co zde bylo řečeno je opravdu na diskuzi někde u stolu, takto si zbytečně ubližujeme. Věřím, že to co píšeš, neděláš ze zlého úmyslu (to opravdu ne!). Chápu, že na některé otázky máš vyhraněné názory a beru, že je chceš hájit. Kdysi jsem měl podobné názory, prostě bylo mi jasné co je dobře a kdo se mýlí. Časem se ukázalo, že tak jasné to není.
Možná, to je v tom, jak si Boha představujeme, zda jako přísného soudce nebo jako staříka který nakonec vše odpustí, nebo je to úplně jinak. Co my o tom vlastně víme ? Boha si nelze představit, protože kdykoliv to uděláme, dáváme mu lidské vlastnosti nebo spíš promítáme do Něho svoje představy. Ale On je přece mnohem víc, něco co si nedokážeme představit. Jak říká Písmo „ lidské oko nevidělo a ucho neslyšelo ... „ Vím, že znáš dobře Písmo a snažíš se podle něj žít, a je to tak dobře ale Bůh je víc než Písmo, tak proč nenechat některé starosti jemu? Třeba jenom načas, když to bude potřeba On nám je vrátí. Tohle není vůbec snadné, jak by se na první pohled zdálo.
Celé tyto rozhovory se točí kolem jedné věci: proč se křesťané nedokáží mezi sebou domluvit, proč to co je má spojovat se stává kamenem úrazu. V tomto okamžiku je jedno, zda některé učení považuješ (považujeme) za bludné, tohle nezměníme. Otázka zní co s tím uděláme a jak dál ?
(Krátký dovětek domluvit - neznamená sjednotit.) a ještě něco stále mluvíme jen o křesťanství jiná vyznání ponechme stranou.
S přáním pokoje Honza.
|
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Vendaor v Neděle, 05. březen 2006 @ 10:01:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | zdravím "křesťanské extrémisty":
1/ každý duch, vyznávající, že v těle přišlý Ježíš je Mesiáš, je od Boha, bez ohledu na to, co si myslí o Marii nebo jiných církevních nesmyslech.
2/ v horlivosti se každému z nás může přihodit nějaký "úlet" a povinností bratří je na to upozornit.
Dvěma bratřím se nedávno na Granu stal takový úlet, že byli pro, aby mohli na Granu prezentovat své názory i muslimové.
Nějak jim ušlo, že je to totéž, jako by dali místo nacistům nebo satanistům. Vždyť islám je nadiktován satanem a to by ti bratři měli vědět!
|
]
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 06. březen 2006 @ 18:30:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ahoj Karle,
jeden z nich jsem byl asi já.., zřejmě jsem se upsal. Jako zajimavost si pusť tady to.., akorát musíš mít bedničky na zvuk, nebo sluchátka, jinak to není ono... http://www.glumbert.com/media/rave.html :-))
Karels
|
]
|
|
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Neděle, 02. duben 2006 @ 23:19:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je tu tak moc komentářů, že je brzo nepřečtu. Ale jeden zde dám:
V zájmu překladu, je dobré překládat správně.
Ve zjevení ve Fatimě 13. July 1917 je v anglickém textu psané:
"...You have seen hell where the souls of poor sinners go…." a v českém překladu je zde:
"....Citace: Viděli jste peklo a kam jdou duše chudých hříšníků....".
To jsem nevěděl, že se u hříchů odlišuje hřích chudého a hřích nikoli chudého hříšníka.
To slovo POOR přece znamená UBOHÝ.
Teda "..duše ubohých hřšníků...",
jinak v ekonomickém článku by se mohlo POOR překládat jako CHUDÝ, ale v náboženství? Přece víme, že hřích není majetkem ani chudých ani bohatých ....
Nebo že by podle překladatele bohatí hříšníci ne....? |
Re: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve? (1.část) (Skóre: 1) Vložil: cristiano v Pondělí, 03. duben 2006 @ 09:39:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://prokrestany.cz | :-) Nechtěná nepřesnost překladu... proto je vždy uváděn odkaz na originál stránky :o)
Rozhodně zde hříšnictví nemá nic spojeného s majetkovými poměry. Ale to každému snad dojde.. ale dík za upozornění :)
Stejně to, co ta zjevení představují, je rouhání... ať už v takové, či oné formě. Jde to proti Bohu... Otázka, kdo se nad tím pozastaví? |
]
|
|
|
|