 |
Právě je 439 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116505985
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!!
Vloženo Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 09:41:33 CET Vložil: reformovany |
MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!!
.
Římskokatolická církev vnímá ekumenismus pouze jako nástroj k ovládnutí nekatolických církví!
Sluší se připomenout že, tento obrázek není z mé hlavy, ale je mírnou modifikací Pastýřova
obrázku v článku: Oslík Alfík - aneb - až se sjednotíme, příjde probuzení!
Milí sourozenci v Pánu Ježíši Kristu,
Jak již mnozí víte, je na 22.1. 2007 plánován podpis dokumentu nazvaného CHARTA OECUMENICA.
Text tohoto dokumentu je k dispozici
v článku: Poslední dny se bolestně přiblížily
Nelze přehlédnout, že dokument vyzývá k jednotě. Ptejme se však o jakou jednotu jde.
Kdyby byla míněna pravá jednota v Ježíší Kristu, vedl by dokument
především k lásce k Božímu Slovu - k Bibli. Ve skutečnosti je však dokument útěkem
od biblického učení takového kalibru, že by se v minulosti mnozí křesťané raději nechali upálit, než by
ho podepsali. EKUMENICKÁ CHARTA NENÍ CESTA K JEDNOTĚ V KRISTU!!! Je to cesta k
humanistické jednotě, která není založena na pravdě Božího Slova, ale
naopak na útěku od Bible. Podobnou "SKVĚLOU JEDNOTU" měli lidé když budovali BABYLÓNSKOU VĚZ!
Při pohledu na podivný náboženský jazyk Ekumenické Charty není těžké poznat,
že hybnou silou tohoto ekumenického křepčení je ŘÍMSKOKATOLICKÁ CÍRKEV. Může však
ŘÍM vést k jednotě v Kristu? Ani náhodou! Vždyť ŘÍMSKOKATOLICKÁ CÍRKEV stále zastává učení
(Tridentský koncil etc), kterým proklíná Bibli věřící křesťany! Kdyby Řím měl
upřímnou snahu o ekumenismus, tak by nejprve prokletí Bibli věřících křesťanů odvolal. Skutečnost,
že tak neučinil a přitom se odvažuje hovořit o ekumenismu svědčí o nestoudném pokrytectví.
Římskokatolická církev vnímá ekumenismus pouze jako nástroj k ovládnutí nekatolických církví.
Podpis Ekumenické Charty by tedy znamenal otočení se zády k Božímu Slovu a vykročení do Říma!
Nastal čas mobilizovat síly proti podpisu Ekumenické Charty.
Milí sourozenci v Kristu - teď není čas mlčet!
1. Modleme se, aby k podpisu nedošlo.
2. Pišme všem
o kterých předpokládáme, že by mohli situaci kolem podpisu ovlivnit a posílejme odkazy
na články týkající se Ekumenické Charty.
3. Snažme se o dokumentu vyvolat
diskusi ve svých sborech.
Je zajímavé, že o tom, že se něco podobného chystá k
podpisu téměř nikdo neví. Dost možná, že to není náhodné. Je velmi pravděpodobné, že
kdyby se o tak pochybném dokumentu nejprve diskutovalo ve sborech, většina oveček by se postavila
proti. Informujme tedy o tom, co se chystá.
4. Řekněmě Římu jasné NE a navraťme se k Bibli! Následující ilustrace nechť je nám
varováním.
Články týkající se Ekumenické Charty:
Dílčí krok ke světové „SUPERCÍRKVI“ 22.1. 2007? Žena jedoucí na šelmě?
Poslední dny se bolestně přiblížily
Představitelé českých církví podepíší Chartu Oecumenicu
Prohlášení Apoštolské církve k ''Charta Oecumenica''
VLCI HLTAVÍ V ROUŠE BERÁNČÍM PŘICHÁZEJÍ!!!
Kéž jsme i v temných dobách věrní Bohu a Jeho Slovu!
zdraví
reformovaný
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 10:02:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jde opravdu do tuheho!
Nedavno jsem slysel katolickeho kneze Tomase Halika hovorit v tom smyslu, ze by se mohla role papeze nove pojmout tak, ze by pak predstavoval jakehosi zastupce vsech krestanu.
Nemylme se! Rim se ambici na rekatolizaci krestanu nevzdal!
Nepodepisujme nic s temi, co nas proklinaji!
zdravi
reformovany |
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 18:29:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu reformovaný, vzhůru na barikády - neporozumění.
Honza |
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 12:06:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč všichni děláte takový humbuk kolem dokumentu, který vůbec nic neřeší?
Charta Oecumenica je jen gesto církevních představitelů, aby se manifestovalo, že vůle po jednotě není mrtvá. Tento dokument vůbec neříká jakým způsobem se budou řešit rozdíly ve sporných bodech učení. Je to jako kdyby teď naši politici vydali prohlášení, že budou řešit povolební krizi a půjdou cestou k vybudování stabilní vlády. Takový dokument by byl úplně bezcený pro budoucnost našeho státu a stejně tak charta nemá žádný praktický význam!
JDE JEN O VŮLI HLEDAT CESTU K JEDNOTĚ!!
Co se týče tvé poznámky o roli papeže v ekumeně je to nutné řešit. Papež Jan Pavel II. otevřel otázku možnosti ekumenického chápání papežství, což je vztřícný krok do ekumenické diskuze a dává možnost nově interpretovat výsledky nešťastného 1. Vatikánského koncilu, které se žel nedají odvolat. Když T. Halík mluví o papeži a ekumeně tak se právě odvolává na tuto diskuzy, která proběhla v Německu. Zde lutherání prohlásili, že papeže by mohli chápat jako jistého mluvčího křesťanů. A T. Halík používá právě tohoto výrazu - mluvčí, což je něco jiného než zástupce, to evokuje myšlenku, že je míněn návrat do "lůna církve", což by popíralo současný trend ekumeny.
Martin
Ad HOnore Jesus |
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 15:30:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Nitrame
Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak ono nejak bude a nakonec se nas to netyka.
Neco podobneho uz jsme si mysleli o bitve na Bile Hore. Nasledky neseme dodnes......
zdravi
reformovany |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:33:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Reformovaný,
asi jsem se špatně vyjádřil, to že tento dokument nic neřeší je špatně. Já bych spíše vedl debatu směrem jak překonat rozkol v křesťanství a nejen podepisovat dokumenty, kterými jen pouze říkáme to, že to budeme řešit. Ale kdy? A jak?
Máš pravdu, nemůžeme jen nečině sedět, ale sbližování musí začít už u nás. Tímto směrem je třeba jít.
Martin
Ad HOnore Jesus |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:41:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Nitrame,
Jen je otazka co by melo byt zakladem sblizovani.
Verim, ze Bible. Z toho plyne, ze by se sblizovat meli krestane, pro nez je Bible nejvyssi autoritou - zastavaji princip Sola Scriptura.
Proto verim, ze je dobre nezahrnovat mormony a rimske katoliky. Obe skupiny totiz pouze Bibli nevyznavaji.
zdravi
reformovany |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 18:37:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Reformovaný,
Bible je skutečně také jedna z věcí které nás už sbližuji teď. To s tebou naprosto souhlasím.
Prosím dovol mi teďka takovou malou hru, kterou nechci podvrtávat tvé teze či Tvou víru a už vůbec ne mluvit proti Tobě. Bude to jen hra ze slovíčky.
Psal si, že Bible by měla být nejvyšší autoritou, ale neměl by být nejvyšší autoritou Bůh? A neměl by být základním pojítkem křesťanů Ježíš Kristus?
Výrok "sola scriptora" je skutečně zajímavý. On sám je totíž kontradikcí - je trochu protimluvem. Bible totíž sama nikde nemluví, že ona je jediná autorita (aspoň jsem tam nikde nic takového nečetl). Naopak novozákoní kánon, stejně jako starý, vznikl tradicí. Určité křesťanské texty se těšily takové úctě, že byly pak zařazeny do kánonu. To ovšem nebylo ani na pověření Písem, ani na pokyn samotného Boha.
S toho vyplývá, že Bible je výsledkem určité tradice. Má ovšem tradice význam i po ustálení novozákoních textů? Já myslím, že ano. Ovšem za podmínky, že tradice není v protikladu z Biblí a tradici staré, nerozdělené církve (toto je složiitější a nebudu to zde šířeji vysvětlovat). A proto mi řada věcí na ŘKC nevadí, ale ne ze vším jsem ochoten souhlasit.
Tož tak
Martin
Ad HOnore Jesus |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 21:18:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Nitrame,
napsal jsi:
///Psal si, že Bible by měla být nejvyšší autoritou, ale neměl by být nejvyšší autoritou Bůh? A neměl by být základním pojítkem křesťanů Ježíš Kristus?///
Bůh je absolutně ZTOTOŽNĚN se svým ZJEVENÍM v Písmech. On sám sebe nazývá SLOVO ( Jan 1,1 // Jan 1,14 // Zj 19,13 )
Ježíš Kristus je sám vtělené Boží Slovo, proto je s ním absolutně ztotožněn. A bylo to vidět i v Jeho účinkování na zemi. V Evangeliích Slovo Boží cituje více než 400x a nikdy neřekl NIC, co by bylo s Božím Slovem v rozporu.
Dále píšeš, že jsi nikdy nečetl, že Bible je nejvyšší autoritu: Tak si přečti třeba celý Žalm 119.
A Žalm 12,7 říká:"Výmluvnosti Hospodinovy jsou výmluvnosti ČISTÉ, jako stříblo v hliněné peci PŘEHNANÉ a SEDMKRÁT ZPRUBOVANÉ."
Toto se nedá říci o žádném lidském slově nebo lidské tradici. Tzv. ústní Tradice byla vždy v rozporu s Božím Slovem ( Mk 7,13 // Mt 15,6-9 ), jak u zákoníků a farizeů, tak i u tzv. církevních otců. Ti již neznali pravé Evangelium milosti a upadli do pouhého moralizování a skutkaření. Kdo objektivně a nezaujatě čte jejich spisy, snadno pozná, že jde úplně o něco jiného, než je Písmo a jeho Duch. Židé se např. skrze své nebiblické výklady Písem ( Tradici ) "dopracovali" až k okultní kabale. A část křesťanstva není vůbec pozadu.
Žalm 119,140:"ZPRUBOVANÁ je řeč tvá DOKONALE, tou příčinou ji miluje služebník tvůj."
Nic dokonalejšího než Bůh a Jeho Slovo neexistuje. Co je psáno, to je dáno.
Není ovšem vůbec jednoduché ROZPEČETIT to, co je psáno. To je Tajemství, které je DÁNO jen vyvoleným, kterým Bůh dal milost býti věrnými. |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 08:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený Gregorie,
původně jsem nechtěl už více rozebírat tuto otázku, ale přece jen musím reagovat.
Doufám, že poslední věta, kterou jsi napsal, byla jen legrace, taková zkouška, a že tomu sám tomu nevěříš. Protože to je gnóze - náboženský proud, který synkretizoval různé starověké náboženství a hlásal, že poznání - gnóze - můžou dojít jen vyvolení. Šlo o poznání "pravého" smyslu učení aiona Ježíše.
Další věc co mě děsí je věta "Bůh je absolutně ZTOTOŽNĚN se svým ZJEVENÍM v Písmech." To máš namysli úplné stotožnění Boha s Biblí? Pak by bible byla bohem. Ale doufám, že takhle jsi to nemyslel, že tím máš na mysli "doslovnou božskou inspiraci". Což už se pohybuje na poli křesťanství, ale obávám se, že toto přisuzuje Bibli více než je. Kanonizované texty jsou takové výpovědi o Bohu, které se u rané církve těšili důvěře a byli shledány, že věrně tradují učení Ježíše Krista. > Bible je proto kodifikovaná Tradice.
Co se týče 119 Žalmu, tak to je irelevantní - mluví o to úplně o něčem jiném. Obávám se, že je hodně odvážné tvrdit, že z 119 Žalmu můžeme odvodit nejvyšší autoritu Bible.
Chápej, prosím, mou reakci spíše jako podnět k zamyšlení než jako snahu Tě nějak přesvědčit. Žel celá problematika není tak jednoduchá a nedá se do takhle krátkého postřehu ani pořádně naznačit.
Martin
Ad HOnore Jesus |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 11:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Nitrmae,
nejsem zvyklý si v Božích věcech dělat legraci. Boží postup byl vždy takovýto: Nejdříve vyvolil několik málo lidí, kterým zjevil svoji Pravdu, své učení, otevřel jim mysl, aby rozuměli Písmům a pak je jako ZÁKLAD poslal zvěstovat tuto poznanou Pravdu ostatním.
Příkladem jsou sami apoštolé. Nikdo kromě nich neměl zjevení pravého učení Ježíše Krista. Pouze oni. A oni jsou spolu s Kristem ZÁKLADEM apoštolským a prorockým, na kterém stojí celá Církev. Boží děti mohou Pravdu poznávat pouze proto, že jim ji nejdříve sdělují apoštolé, které k tomu Bůh vyvolil. Oni jsou Boží velvyslanci oprávnění formulovat UČENÍ. Nikdo JINÝ nemohl dostat to, co oni. Byli k tomu vyvoleni Pánem a bylo jim dáno milosrdenství býti věrnými. Byli z nich Kristem vychováni SVATÍ Boží lidé, kteří byli schopni být neseni Duchem svatým při vzniku NZ Písem.
Dalším příkladem je apoštol Pavel. Duch pravdy a duch bludu se rozeznává hlavně podle toho, zda poslouchá učení apoštolů nebo ne ( 1Jan 4,6 ).
Každý, kdo učil nějak odlišně od apoštolského učení byl po jednom či dvou trpělivých pokusech o nápravu označen za kacíře a exkomunikován ( Tit 3,10 ).
V dnešní době neexistují praví apoštolé Ježíše Krista, alespoň o nich nevím. Nikdo z těch pseudoapoštolů, kteří se tak dnes nazývají nesplňuje biblické důkazy apoštolství. A je to vidět i na nás. Všichni jsme víceméně děti, které jsou točeny každým větrem učení a snadno se dají oklamat ďáblovými lstmi a jeho lží ( Ef 4,14 ).
Právě existence apoštolů byla zárukou, že tomuto ďábelskému působení bude postavena účinná obrana, i když pronikání satanových bludů nešlo zabránit ani ve sborech, které apoštolé založili. Oni však stáli na stráži nad čistotou učení ve sborech Páně. Jejich úkol byl vyvést Církev ze zmatků v učení, aby se z dětinství dostala do dospělosti v Kristu ( Ef 4, 12-13 ).
Dnes, kdy apoštolé chybí, nejsou svatí spořádaní
k dílu služebnosti a k budování Těla Kristova ( Ef 4,11-12 ).
A ještě znovu dodávám - vidět Boha a Jeho věci
mohou pouze ti, co jsou svatí a čistého srdce ( Mt 5,8 // Žd 12,14 ). To není gnóze - to je Bible. Kdo činí zlé, NEVIDÍ Boha ( 3Jan 11 ). Jestliže někdo nevidí rozdíl v nazírání Boha v době své věrnosti
a v době své nevěrnosti, mám o něm velké pochybnosti, zdali je vůbec Božím dítětem.
Znát pravé učení je vyhrazeno pouze pro ty, kdo chtějí činit Boží vůli. Pro ostatní je to ZAPEČETĚNO. V Mk 4,11 je vidět, že tajemství poznání Království Božího je dáno pouze MALÉMU STÁDCI - těm, kteří žijí stejným životem, jako apoštolé a ostatní učedníci PŘI Ježíšovi. Ostatním -ZÁSTUPŮM, které jsou VNĚ kruhu Ježíšových učedníků TO NENÍ DÁNO, protože NEOPUSTILI VŠE a NENÁSLEDUJÍ BERÁNKA, KAM BY KOLI ŠEL, NENESOU SVŮJ KŘÍŽ, NEZAPÍRAJÍ SVÉ DUŠE a PROTO NEJSOU HODNI BÝT JEŽÍŠOVÝMI UČEDNÍKY. Nemůže být větší důkaz, než právě dnešní doba babylonských zmatků. Každý z nás může z milosti znát pouze částečné apoštolské učení. Bible je záměrně postavena tak, aby celkové učení nebylo jasné hned na počátku a aby šla vyložit mnoha různými způsoby. Nikdo z nás ale nezná CELOU RADU BOŽÍ obsaženou v Písmech. Pouze se k ní více nebo méně můžeme blížit. Pouze ti, kdo jsi zamilují lásku pravdy, budou mít pravé poznání Boha, dostačující k tomu, aby byli uchráněni před KLAMEM - ostatní budou OKLAMÁNI přímo Bohem
prostředinctvím satana. Sám Bůh jim pošle mocné dílo podvodů v podobě Antikristova učení ( 2Tes 10-12 ).
Proto tím nejdůležitějším povoláním dnes, před osobním příchodem Antikrista a jeho klamů, je být UDATNÍ jako Berojští. Udatní v čem? No přece ve zkoumání Písem, jsou-li tak ty věci, jak nám dnes kdokoli říká. Berojští si prověřili i samotného apoštola Pavla ( Sk 17,11 ). A nebylo to jen nějaké krátké prověření. Oni to dělali každý den!
Zde vidíme, k jaké nejvyšší autoritě se obrátili Berojští, aby cokoli z učení prověřili. Neobrátili se k Tradici ani k žádnému ústnímu podání. Dokonce ani nebyli tak pošetilí, aby šli a prosili Boha, aby jim v modlitbě přímo ukázal, kde je Pravda ( což nevylučuje prosbu, aby jim Bůh osvětlil Písma ). Existovala jen jediná cesta. Obratili se POUZE K PÍSMŮM = SOLA SCRIPTURA. Protože Bůh je s obsahem zjevení v Písmech absolutně ztotožněn
( ne s hmotnou knihou Bible!) |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 12:31:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Omlouvám se Nitrame za nechtěné zkomolení tvého nicku. |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 14:31:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Příkladem jsou sami apoštolé. Nikdo kromě nich neměl zjevení pravého učení Ježíše Krista. Pouze oni.
Gregory, ty se divíš, že tě považuji za bludaře.
Tato věta, je-li tím, co učíš lidi, je čistokrevný blud.
Olin |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 14:46:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Ahoj Oline,
ta věta je myšlena ve smyslu, že ho měli v první řadě. Pak ho pochopitelně předávali dál. Ale nejdříve ho měli POUZE ONI a nikdo jiný. Po předání ho měli všichni, kdo ho přijali. |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 15:01:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Gregory, nejen že je to v naprostém rozporu s evangelii, je to blud proto, že tato představa zavádí lidi do gnose.
Žádné tajné učení nikdy neexistovalo. Ježíš učil veřejně. Učedníků měl několik set. Všichni měli totéž učení, ještě dříve, než šel ježíš na kříž. Kromě toho tu byly tisíce lidí, kteří slyšeli zase totéž učení.
V den ¨vylití Ducha svatého se modlilo najednou, podle Písma, sto dvacet lidí. To nebyla celá církev, ani zdaleka, ale v tu chvíli tam bylo sto dvacet lidí, kteří měli od Ježíše jedno a též učení.
V evangeliích ho máme zaznamenáno dostatečně obšírně.
Kromě toho je samozřejmě celé obsaženo ve starém zákoně, a ten taky všichni znali.
Olin |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 16:13:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Milý Oline,
já netvrdím, že existuje nějaké tajné učení. Učení je naprosto zjevné.
Něco jiného je ale POROZUMĚNÍ tomuto zjevnému učení. Znáš to ne? Mají uši a neslyší, mají oči a nevidí. To není gnoze. To je Bible.
Praktický příklad : Otázka věčné spásy. Přestože máme všechna Písma, nedokážeme se domluvit ani na tom, zda spásu lze nebo nelze ztratit. |
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 16:34:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregory, je-li učení Kristovo od počatku zjevné, pak nemůže být pravda, že ho nejprve měli pouze apoštolové.
Anebo tvým pochodům vůbec nerozumím.
To, že je učení zřejmé, rozhodně neznamená, že se na všem shodneme. Zejména se to týká skutečností, které nelze z lidské strany nijak ověřit.
Citát tebou uváděný je přece o těch, kteří se učedníky Kristovými nestali, ačkoli měli příležitost.
Olin
|
]
Re: SOLA SCRIPTURA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 14:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Milý Oline,
ostatně to, jak to myslím, jasně vyplývá z kontextu
ostatních částí mého komentáře. |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 12:50:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím Nitrame,
další příklad, který mě napadá. Když apoštolé a starší řešili problém obřízky v souvislosti se spásou, který do sboru v Antiochii vnesli křesťanští judaisté, k čemu se obrátili při svém posuzování problému? ( Sk 15 )
Apoštolé a starší se sešli, aby toho POVÁŽILI. Začali zkoumat Písma a bylo toho MNOHÉ VYHLEDÁVÁNÍ ( = hledání, zkoumání, pátrání, bádání, vyšetřování, hledání ).
Velmi důkladně a dlouho zkoumali Písma, aby dostali odpověď.
Povstal apoštol Petr a svědčil o tom, co mezi pohany činil Duch svatý skrze jeho službu.
Totéž pak následně zvěstovali Pavel a Barnabáš.
Nakonec vystoupil Jakub a celou věc potvrdil právě Písmem, když citoval proroky, kteří potvrzovali to, co předtím řekli Petr, Pavel a Barnabáš.
Zde opět vidíme, že nejvyšší a potvrzující autoritou, na kterou se mohli odvolat, byla Písma. |
]
Re: Obavam se typicky ceskeho pristupu; At si podepisujou co chtej, vsak (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 20:53:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Zdravím Reformovaný,
souhlasím. Pravdu je třeba hledat jen s těmi, kteří
uznávají Písma jako jediný zdroj poznání Boha a Pána Ježíše Krista. Pak se lze o něčem bavit a mít možnost s pomocí Ducha být postupně uváděni do vší Pravdy.
Což musí jít ruku v ruce s naší upřímností, čistotou a posvěcením - jinak zůstaneme v naší neobnovené duši, která je nekompatibilní i mezi těmi, kteří uznávají POUZE Písma.
V opačném případě bude výsledkem pouze další rozštěpení. To vše je zapotřebí také dělat pod vedením Ducha svatého a s těmi, které nám Pán určil jako vedlejší údy ve svém Těle. |
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 20:46:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Milý Nitrame,
satanská eroze Pravdy pokračuje velmi pomalu, ale jistě. |
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 12:26:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | místo toho šílení o znamení konce a odpadnutí atd. by bylo lepší oslovit představitele církví, kteří tento dokument podepíší a zeptat se na jejich pohled a názor na věc. Proč to podepíší, co si od toho slibují atd. |
Re: Diskuse o dokumentu by byla uzitecna. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 13:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
S tim bych souhlasil,
proto take povazuji za uzitecne, aby se o dokumentu diskutovalo.
Zatim skoro nikdo nevi, ze se podpis chysta.
Zdravi
reformovany |
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 13:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.theofil.cz | | Reformovaný, zdravím tě! Jsi pašák! Tvoje příspěvky se v mnohém blíží příspěvkům Seraphima. Nevím, jestli je to pro tebe čest, nebo spíše důvod k zamyšlení se nad sebou. |
Re: Otazka pro Lukina: "Jsi dobry rimsky katolik?" (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 15:20:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Lukine,
Tvuj komentar neni moc vecny. Rad bych abychom radeji diskutovali k veci a tak se Te tazi: "Jsi dobry rimsky katolik?"
Pokud odpoviz ano, pak vez, ze dobry rimsky katolik musi verit vsemu co rimska cirkev predklada k vereni. Pak tedy souhlasis i sproklinanim Bibli vericich krestanu. Proc bys s prokletymi mel budovat ekumenismus?
Jestlize odpovis ne, tak pak mi neni jasne, proc obhajujes RKC?
Rad bych, kdyby ses k tomu vyjadril.
zdravi
reformovany
|
]
za Lukina ....Re: Otazka pro Lukina: (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 16:28:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý bratře Reformovaný,
takto se ptáš skoro každého katolíka ... podle Tvého hlediska není dobrým katolíkem ani papež, protože se s prokletými protestanty nebo muslimy schází a navazuje s nimi dobré vztahy .... ba dokonce biskupové chtějí podepisovat Ekumenickou chartu ... no co na to říci? Z Tvého pohledu jsou to špatní katolíci ....
Proč tedy my špatní obhajujeme ŘKC?
Především neobhajujeme ani tak ŘKC, ta to nepotřebuje, ŘKC je složena z lidí stejného vyznání, tak jen obhajujeme svou víru proti karikaturám naší víry, které se nám snažíte podsouvat ....
jarda
|
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: franciscus v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 14:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdysi nám přednášeli jeden semestr souběžné dějiny katolicismu a komunismu. Bylo to zajímavé, ale v současných diskusích s katolíky jsem se dozvěděl, že se na katolickou církev dívám středověkýma očima. Proto jsem si vypůjčil nejnovější katechismus a už mám prostudovanou skoro celou tu bichli.
Řekl bych, že je to stále ta stejná loď, jen má nový nátěr. A z katechismu jasně vyplývá, že Řím je ochoten odpustit a přijmout navrátivší se odpadlé bratry a sestry, jen pokud se vrátí do lůna církve římské. Takže i když je to jen "nezávazný podpis", myslím, že Reformovaný má oprávněné obavy. |
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 14:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nazdar Franciscu!
Mám dotazy: - co znamená "přednášeli"? Tedy hlavně kdo, kdy a kde.
- jak můžeš mít středověký pohled na církev? Studoval jsi někdy středověk? Jestliže ti přednášeli o katolicismu v průběhu XIX. a XX. stol. tak bys měl o moderním katolicismu snad něco vědět, ne?
Děkuji, Olin |
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 19:50:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Francisco, povedz prosim Olinovi, ze asi nikdy v zivote nebudes schopny vediet tolko o katolicizme ako on sam. Ze proste nemas sancu. :-)))
Olin je pre viacerych z nas vzacny zdroj informacii, co sa prave v rkc deje oficialne a neoficialne, formalne aj neformalne. Pokial budes jeho komentare citat pozorne, z rozvahou a niekedy aj medzi riadkami, budes, co sa tyka diania v rkc stale in. Ja sice nechapem, preco si nedava pozor, ale najvacsi paradox je, ak sa prezentuje ako evanjelikalny krestan. Pozri si nasledujuce diela:
Pozdvihněte své lebky, radí emeritní předseda KMS
Alberto Rivera: Jezuiti, infiltracia cirkví a ekumenizmus
p.s. Velmi sa ospravedlnujem, ze som odpovedal za Teba, uz to viac fakt neurobim ... ale nedalo mi :-))))) |
]
Re: Uceni RKC - JEZEK OBALENY V TESTICKU (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 15:24:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Francisco,
Diky za komentar k clanku. Dnesni uceni RKC mi pripomina jezka dovedne zabaleneho v testicku.
Navenek se tvari vlidne, ale pri poziti jsou nasledky stejne fatalni jako ve stredoveku.
RKC se nevzdala zadnych bludu. Naopak hromadi dalsi.
srdecne zdravi
reformovany |
]
Re: Uceni RKC - JEZEK OBALENY V TESTICKU (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 18:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | | ŘKC se zřekla všech dosavadních bludů - a zůstala orthodoxie ;-) . |
]
Re: Kterych bludu se RKC zrekla? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 11:38:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kterych bludu se RKC zrekla?
Dale proklina Bibli verici krestany.
zdravi
reformovany |
]
Re: Kterych bludu se RKC zrekla? (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 23:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | Zřekla se v průběhu svých dějin všech dosavadních bludů - např. arianismu, monofyzitismu, pelagianismu atd, aby ochránila orthodoxii, která je zde od počátku. A anathema sit je vyznáním, že v pravověří blud nemá místo.
Jak ty chápeš pojmy KLATBA a PROKLETÍ? I apoštol Pavel používal klatbu (např. 1. Kor 16,22). |
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:44:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ireno,
Diky za komentar. Take verim, ze je nutne stat pevne na Slove Bozim. Opusteni Bible je cesta do pekel.
zdravi
reformovany |
Re: Je zvlastni, ze se to zaradilo pred Tvuj komentar a nikoliv za nej (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 15:01:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Je zvlastni, ze se to zaradilo pred Tvuj komentar a nikoliv za nej.
Nejak system asi zazlobil.
r |
]
Re: Je zvlastni, ze se to zaradilo pred Tvuj komentar a nikoliv za nej (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 19. prosinec 2006 @ 15:29:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To vůbec nevadí:)) Mně se zase někdy stává, že se to neotiskne vůbec:)) Hlavně, že to tam je.
Irena |
]
|
|
Ilustrace uceni moderniho RIMSKEHO KATOLICISMU: (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:16:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ilustrace uceni moderniho RIMSKEHO KATOLICISMU:
|
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:41:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravím, Reformovaný,
já naprosto souhlasím, musíme být ostražití, než se cokoliv podepíše. Naše církev je zásasně proti jakémukoli komplotu s katolíky. Nemůžeme přistoupit na návrhy, které jsou protibiblické. Každým kompromisem bychom se vzdálili Pravdě a to by se nám časem vymstilo.
Krásný týden!
Irena |
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 18. prosinec 2006 @ 16:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Ireno,
Diky za komentar. Take verim, ze je nutne stat pevne na Slove Bozim. Opusteni Bible je cesta do pekel.
zdravi
reformovany
PS. Ty prispevky se radi nejak zvlastne |
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: MichalK v Středa, 20. prosinec 2006 @ 11:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem katolík a jsem také proti podpisu Ekumenické charty. Důvodem je vytváření falešné jednoty a ducha spolupráce tam, kde není.
S nekatolickými křesťany mohu si popovídat, v něčem i spolupracovat, mohu s nimi se o obsah naší víry přít, vše však v lásce Kristově, ale pravda o tom, že nesdílíme tutéž víru musí zůstat zachována. S některými z nich se lépe shodnu než s liberálními "katolíky" horujícími pro ekumenismus.
Některé části Ekumenické charty (např. odmítání antijudaismu a vstřícnost vůči islámu) jsou nepřijatelné. |
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 20. prosinec 2006 @ 15:45:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Vida, vida, i katolíci mají své fundamentalisty.... |
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2006 @ 15:56:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky Bohu za ně - tihle fundamentalisté zabrání nějakým katastrofickým vizím, o kterých se tady pořád diskutuje, že se všichni sloučí do nějaké babylonské nevěstky... |
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 20. prosinec 2006 @ 16:44:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Karelsi,
nemyslím, že tito fundamentalisté mají své zastoupení v mocenských strukturách ŘKC, aby mohli mít na něco vliv. |
]
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: MichalK v Čtvrtek, 21. prosinec 2006 @ 09:28:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máte pravdu. Neoznačuji se jako fundamentalista, jakkoli tento titul nepovažuji za nic negativního, vždyť fundament znamená základ. Považuji se za tradičního katolíka, který chce být věrný katolické církvi a jejímu pro katolíky závaznému učení od jejího počátku.
Nejsem sám, ale máme potíže hlavně s modernistickými biskupy a kněžími, kteří leckdy mluví a chovají se jakoby vše u katolíků začínalo teprve II. vatikuánským sněmem. |
]
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 21. prosinec 2006 @ 09:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | S konzervativními katolíky si dobře rozumím. Dokážeme se společně shodnout na tom, že se neshodneme. Nikdy netvrdí, že toto zelené kolečko je červený trojúhelník. Vážím si každého, kdo je ochoten za svojí vírou stát i proti většině, i když mohu mít k předmětu jeho víry zcela principielní námitky. V době demokracie a odluky proto konzervativní katolíky vítám. Avšak v době supremace katolické církve, a tato doba jistě – za vydatné podpory pseudo-protestantů – přijde, si nejsem jist, zda se nebudou snažit použít politických prostředků k upevnění moci své církve a k likvidaci heretiků.
Jinak II. Vatikánský koncil nijak nezpochybnil letité katolické doktríny. Jen je formuloval tak, aby podstata byla sice stejná (mnohdy dokonce radikálnější), ale ony se daly, je-li třeba, pružněji vykládat. Změnu liturgie v tomto považuji za zcela nepodstatnou. Myslím, že kdyby konzervativní katolíci tušili, jaká je strategie mnohých „modernistů“ a o co usilují, nebyli by k nim tak kritičtí. Jezuité kdysi - a dodnes - zastávají metodu tzv. „mentálního distancu“. Nebo-li: za účelem prosazení katolického vlivu je možné vyslovit i věci, od kterých se dotyčný ve své mysli distancuje. A toto je i letitý způsob, jak vycházet zdánlivě vstříc protestantům, ačkoliv cílem je jejich rekatolizace.
S pozdravem všem konzervativním katolíkům,
Pastýř
|
]
|
|
Re: MOBILIZACE PROTI REKATOLIZACI!!! Protestujme proti podpisu EKUMENICKÉ CHARTY!!! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 15. leden 2007 @ 15:38:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | src="http://granosalis.cz/images/articles/vlk_ber.gif" align="left" width="120" height="350">
Moderní římský katolicismus charakterizuje výstižně zde uvedený obrázek: "Vlk v rouše beránčím". Navenek se římskokatolická církev snaží působit velmi vlídně. Má plná ústa lásky a hovoří o bolestném rozdělení. Ve svém učení však stále proklíná Bibli věřící křesťany - viz článek: ŘÍMSKOKATOLICKÁ CÍRKEV SE ROZEŠLA S KŘESŤANSTVÍM; TRIDENTSKÝ KONCIL V ČEŠTINĚ
|
Re: Nepovedlo se - prosim o prilezitostnou napravu. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 15. leden 2007 @ 15:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak se to nejak nepovedlo vlozit.
Mel jsem v umyslu vlozit obrazek vlka v rouse berancim s komentarem a odkazem a vyse uvedeny komentar obsahujici pouze vlka bez komentare smazat, ale nezdarilo se.
Prosim o prilezitostnou napravu.
zdravi
reformovany |
]
Re: Nepovedlo se - prosim o prilezitostnou napravu. (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 15. leden 2007 @ 15:50:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | | Nevím, zda je v tvém případě náprava možná :-) . Ale jo, u Boha není nic nemožného ;-) . |
]
Re: Re: Nepovedlo se - prosim o prilezitostnou napravu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 13. duben 2007 @ 22:08:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Drahy Lukin.
Myslis ako boha katolicizmu? Ale ten nieje Bohom Biblie, ale ten ktoremu patri ta zena na selme ...Ten si tiez mysli ze mu nieje nic nemozne ...:-))))
|
]
|
|
|
|
