 |
Právě je 430 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
oko
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116504045
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě!
Vloženo Úterý, 03. červenec 2007 @ 17:30:31 CEST Vložil: bolek |
poslal Nepřihlášený Měla jsem velmi ráda naši Církev Československou husitskou a přestávám ji mít ráda.Začínám se stydět za to,že do ní patřím.Přemýšlím,jestli je toto skutečná církev, ve které je Bůh...Ne kvůli slabosti bratra biskupa Karla Bicana,ale kvůli jednání těch,kteří o něm rozhodují,jako by ani nebyl člověk!
Všude se dočítám o jeho provinění a ostudě pro církev,ale nikde jsem nezaregistrovala,že by s ním někdo vedl pastorační rozhovor.Jen snaha o jeho likvidaci!
Kdo se zeptal,co ho vedlo k jeho počínání,zda neměl nějaké osobní problémy,které ho svedly na scestí a zda se v případu nevyskytuje nějaká polehčující okolnost.Kdo se ho zeptal,jak mu je? Kdo za ním zašel za jiným účelem,než než aby odstoupil? Třeba se jen zeptat,jestli něco nepotřebuje...
" Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým." Jan 13:35
"Především mějte vytrvalou lásku jedni k druhým; vždyť láska přikryje množství hříchů." 1. Petra 4:8
Myslím,že nemusím pokračovat.V této církvi láska není.Setrvávám v ní jen proto,že ne všichni jsou stejní a hlavně proto,že tady mám přátele,které mám ráda a kterých si vážím a se kterými chci společně navštěvovat bohoslužby.A taky proto,že věřím v Boží spravedlnost a milosrdenství!
Nežijeme ve starověkém Izraeli,ale pod Novou smlouvou,Ježíš Kristus je naším přímluvcem a Boží nezasloužená laskavost a milosrdenství jsou nekonečné.
Neviním bratra patriarchu,který má s touto církví nemálo starostí,ale všechny ostatní,kteří se podílejí na likvidaci bratra biskupa!
Neustále je mu vytýkán nedostatek pokory.Já jsem se setkala s něčím úplně opačným.S velkou pokorou!
Ale proč by to zajímalo někoho,kdo má v puse odpuštění a milosrdenství a v srdci zášť a farizejství...Kdo se ve svém životě nikdy ničím neprovinil,takže má božské právo někoho soudit a pak ho jednoduše vyhodit?!
Všichni si neseme náklad svých hříchů,jen někdo má to štěstí,že jeho hříchy zůstanou utajeny.Před lidmi.Ale ne před Bohem.
Mistr Jan Hus se obrací v hrobě.Ne kvůli selhání bratra biskupa,ale kvůli jednání těch,kteří se hlásí k jeho odkazu a zatím kují pikle,jak dosáhnout bůhvíčeho...vždyť církev řeší pořád stejné problémy a pořád se potřebuje někoho zbavit!
Pokud opravdu někomu tolik leží případ bratra biskupa na srdci,určitě by šla celá věc řešit jinak...pokárání,dočasné omezení pravomoce atd.Všechno jde řešit,když se chce.Ale ono je pohodlnější se nepohodlných lidí zbavit,právě tak se někomu hodí,zbavit se bratra biskupa,který pro církev vykonal mnoho dobrého.
Je mi z naší církve špatně a je mi úplně lhostejné,jaký dopad na mou osobu bude tento článek mít.
Kristus by řekl:...jdi a více nehřeš..."
Ale bez Božího Ducha je Kristus daleko, Bůh vysoko a církev pouhou organizací...jako všechny ostatní.A Svatý Duch není tam,kde není láska,odpuštění,milosrdenství,soucit...
Iva Javorková CČSH
|
Podobná témata
 |
|
Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 03. červenec 2007 @ 22:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ale bez Božího Ducha je Kristus daleko, Bůh vysoko a církev pouhou organizací...jako všechny ostatní.A Svatý Duch není tam,kde není láska,odpuštění,milosrdenství,soucit...
Ano, to máš pravdu. Osobně si myslím, že DS není v žádných náboženských denominacích, které ani nevyučují znovuzrození. Moje kamarádka byla také členkou husitské církve, už není, protože nemohla snést pokrytectví. Jejich pan farář byl "stará garda", dokonce nevěřil, že Ježíš je Bůh - neuvěřitelné! Když s ním mluvila o Bibli, řekla jí jeho manželka - "no, tu Bibli zas nemůžeš brát tak vážně, sestro" - co dodat? Taky se dřív, když CČSH vznikla, křtilo ne ve jméno Otce, Syna a Ducha Svatého, ale v Československou republiku - to už ponechávám úplně bez komentáře. Chci věřit, že dnes k tomu nemůže dojít, že mladší faráři už také věří i v Ježíše.
Mladých členů moc nepřibývá, byla jsem párkrát v jejich kostele, věkový průměr je tak 70. A v kostele bylo asi 20 lidí....
Zkrátka, co není Boží dílo, zanikne.
Milá Ivo, modli se za to, jestli máš odejít a kam. Bůh tě nenechá v nejistotě.
Přeju ti Jeho požehnání.
Irena |
Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 04. červenec 2007 @ 10:42:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem přesvědčen, že přítomnost Božího Ducha je i v mnoha jiných denominacích.
|
]
Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 14:36:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Ireno,
to jsi napsala moc pěkně a pravdivě. Moc si Tě vážím.
Bůh Ti žehnej
Petr Vlček |
]
Re: Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 04. červenec 2007 @ 22:48:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky, Petře, za milou reakci. I Tobě ať Pán žehná.
Irena |
]
Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 20:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milá Ireno,
jsem v "náboženské denominaci" a jsem přesvědčen, že Duch svatý tam je. Stejně jako je ve sborech ČSCH, která už ve jméno ČSR nekřtí a Farského katechismem se neřídí. Její historie je sice pohnutá a rozporuplná, ale přesto tam jsou upřímní křesťané.Taky jsou velké rozdíly mezi jednotlivými naboženskými obcemi. Já tam chodím tak jednou za dva měsíce (když jsem na návštěvě u mamky, kde není ČCE) a káže se tam Boží slovo, a to tak, že se (obzvlášť) některé tzv. živé a znovuzrozené evangelikální církve mohou jít zahrabat.
|
]
Re: Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 04. červenec 2007 @ 23:00:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Michale a Marku,
pokud dostane DS prostor, pak na shromáždění je. Ale opravdu mám silné pochybnosti, že dostane prostor tam, kde tradice převáží nad Božím Slovem, kde je něco jednou provždy dáno a postupuje se stále stejně.
Já jsem např. nikdy za svého katolického života nezažila, že by kněz přerušil mši a začal by prorokovat z Ducha. Naopak to zažívám na shromážděních našeho sboru. Nebo když chválíme a někdo přijme novou chválu. Nedokážu si to analogicky představit v kostele. A to jsou jen drobnosti, které mi napadly.
Věřím, že všude se najdou upřímní křesťané, ale myslím, že časem budou chtít zažívat víc s Pánem. Je na každém, jak se rozhodne. Někdy je to těžké, ale je - li Boží vůle odejít, pak Bůh pomůže ten radikální řez unést a ustát. Sama můžu potvrdit, že po rozhodnutí nastane velká úleva a člověka naplní Boží pokoj.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 12:46:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Někdy je to těžké, ale je - li Boží vůle odejít,
pak Bůh pomůže ten radikální řez unést a ustát. Sama můžu potvrdit, že
po rozhodnutí nastane velká úleva a člověka naplní Boží pokoj.
No to je fakt, akorát já jsem odešel přesně opačným směrem - ze "živé" evangelikální církve z přesně těch samých důvodů: že si můžu být jist, že se ve shromáždění někdo nepostaví a nezačne prorokovat bláboly.(pro zjednodušení, nebylo to jen z těchto důvodů) Jinak má církev podle mě tradici nad Boží slovo nepostavila a Boží slovo se tam káže, narozdíl od (zvláště) některých "živých" a znovuzrozených evangelikálních církví, kde se káže kdejaká blbost, která se pastorovi (či někomu jinému) mihne hlavou a je prezentována jako proroctví a živé Boží slovo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 06. červenec 2007 @ 11:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud někdo prokuje bláboly. pak to není z Ducha. Je na pastorovi, aby to zarazil. U nás se neprorokuje na každém shromku, ale když k tomu dojde, je to povzbuzení pro všechny. A tak to má být - proroctví má povzbudit nebo potvrdit to, co už víš sám nějakou dobu a váháš. Myslím teď nějakou službu, povolání, ale i vztahové věci ap. Nevím, v jaké evangelikální církvi jsi byl, že máš takové negativní zážitky, ale chápu, žes odešel. Poslouchat "proroky" by mně taky lezlo na nervy. |
]
|
|
Nemam pravo se vyjadrovat (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 03. červenec 2007 @ 22:38:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | k deni ve tve cirkvi, nemam pravo se vyjadrovat k lidem, ktere neznam.
Dovol mi tedy par obecnych slov>
3,1 Věrohodné je to slovo: Kdo chce být biskupem, touží po krásném úkolu.
3,2 Nuže, biskup má být bezúhonný, jen jednou ženatý, střídmý, rozvážný, řádný, pohostinný, schopný učit,
3,3 ne pijan, ne rváč, nýbrž vlídný, smířlivý, nezištný.
3,4 Má dobře vést svou rodinu a mít děti poslušné a počestné;
3,5 nedovede-li někdo vést svou rodinu, jak se bude starat o Boží církev?
3,6 Nemá být nově pokřtěný, aby nezpyšněl a nepropadl odsouzení ďáblovu.
3,7 Musí mít také dobrou pověst u těch, kdo jsou mimo církev, aby neupadl do pomluv a ďáblových nástrah.
Jiste, ze krestan muze padnout. Jiste, ze krestan muze nebyt bezuhonny, odpadnout od sve bezuhonnosti ci nebyt bezuhonny vlivem sveho stareho zivota, jiste, ze krestan muze upadnout.
Na druhe strane vsak si rekneme, ze ve sluzbe a napriklad v biskupstvi jde o neco jineho> Jde o oddeleni. O "svatost" v jistem slova smyslu. Biskup reprezentuje jak cirkev, tak neprimo i Krista. Kazdy jeho poklesek plive po Kristu.
Ano, jsme lide a kazdy z nas muze zpadnout, zhresit. Ale pak, je li krestan, by mel byt veden dobrovolne, vlastnim srdcem k pokani. K uvedomeni si vlastni hrisnosti. Dovedu si predstavit hrich, v jehoy ramci bych si uvedomil, ze nejsem hoden byt biskup ci v jine sluzbe a prave v ramci pokani, v ramci sve Lasky ke Kristu, ke me sluzbe i k me cirkvi, odstoupit. V pokani by se mel clovek ptat, kde CHZBUJI JA, ne, KDE CHYBOVALI MI BRATRI A ME SESTRY. Tim, ze bych odstoupil ze sluzby cirkvi, bych jeste neprestal prece byt krestanem. A tim, ze by mne nekdo jinz vzyzva k odchodu s uradu, by mne jeste nevyzyval k tomu, abych prestal byt krestanem.
K takovymto hrichum podle meho nazoru patri od lhani, cim profesionalnejsi, cim vice svym milovanym bratrum a sestram do oci, bez nejmensiho pohnuti brvu, pres nevernost Bohu, zene, sve sluzbe, cirkvi i spolecnosti az k sebestrednosti a k pocitu "vsichni mi ublizuji."
Odchod z funkce je krokem, ke kterym kajiciho se krestana by melo v pokani vest jeho svedomi. Nevede li ho k tomu jeho svedomi a pocit zodpovednosti, pak bych se osobne ptal, je li jeho pokani uprimne.
A verim, ze i kdybych odstoupil ze sve funkce a pak denodennim obycejnym zivotem v cirkvi presvedcoval sve spolubratry a spolusestry v Kristu, ze me pokani je opravdu uprimne, pak verim, ze by i takova cirkev jako husitska znovu dobreho a schopneho, Bohem naplneneho sluzebnika, rada opetovne vyuzila.
Ale o urpimnosti pokani druheho nepresvedcis hned, v okamziku, jednim slovem a uz vubec ne, jestlize mu do oci profesionalne bez mrknutim oka lzes. K tomu je potreba prace. Prace, ktera zacina u odevzdani se Panu, u sebeuvedomeni se, u vlastnho tramu v oku.
Tolik obecne uvahy, jaka koliv podobnost se skutecnosti je..., vsak vite.
Mt 7, 15-19 |
|
|
Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 04. červenec 2007 @ 10:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Domnívám se, že by bylo bývalo vhodné, kdyby pan biskup odstoupil z funkce sám. Pak by nedošlo ani k tomu ostatnímu, o čem píšeš. Může přece sloužit, i když nebude zastávat tento úřad. |
|
|
Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 04. červenec 2007 @ 11:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
A kdo poskytl "pastorační" péči" krvesmilníkovi v Korintu? ( 1Kor 5 ). Pastorační péče spočívala ve vydání takového satanu k zahubení těla, aby duch byl spasen v den Pána Ježíše a zastavení veškeré komunikace s ním. Aby se zastyděl, aby to na něj působilo výchovně
a zarmoutil se "podle Boha". Což se také stalo, a proto mohl být v 2Kor přijat znovu zpět do sboru.
Těžký hřích si vyžaduje také příměřeně tvrdý zásah, aby napříště ten hříšník si to rozmyslel v bázni Boží.
|
Re: Re: Mistr Jan Hus se obrací v hrobě! (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 18:44:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Hm...
Z epistol nevypliva, ze by Pavel mel neco proti "pastoracni peci" i onoho krvesmlnika v Korintu. Kritiyoval spise pravy opak toho: Zavrene oci a ticha usta.
Pastoracni prace, podle meho nayoru, nemuze prijit ci je bezucelna, kdyz si hrisnik svuj hrich neuvedomuje a hrisnik si svuj hrich muze neuvedomovat i pro to, ze ho nikdo nenapomene.
Druha moznost, co mne napada, je, ye korintsti sice mu venovali pastoracni praci, ale uz meli yavrene oci pred ovocem tohoto pocinani. Anebo se s tou pastoracni peci uspokojili a umyly si nad hrichem ruce.
Kdyby korintsti onoho hrisnuka napomenuly anebo kdyby korintstim vubec zalezelo na onom hrisniku, kdyby o nej meli zajem a kdyby se zajimalz o to, jake ma jejich pece ovoce, list Pavla by byl take jiny.
Pavel v listu Korintskym hlavne kritizuje citovou chladnost, neyajem jeden o druheho, nebrani ohledu na druhe. |
]
|
|
Milá Ivo máš pravdu, ale to nestačí ... (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 14:28:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Věř, že Tvůj postoj, Tvé pocity chápu. Umím si představit např. svého pastora v podobné situaci / teoreticky /a napsal bych podobný elaborát jako ty. Ovšem je zde problém ... - Bican lhal jak když tiskne a až pod tíhou důkazů, kdy situaci nebyl schopen udržet se přiznal. Jsem možná větší hříšník než baratr Bican, ale i když mu lidsky rozumím nemohu pominout, že Bůh v této situaci precedens neuděluje. Milost a odpuštění samozřejmě ano.
Tvůj Petr Vlček |
|
|
Mistrovi Janu Husovi, trosku s usmevem (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 21:35:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Zaujal mne tento text:
12,11 Od doby, kdy bude odstraněna každodenní oběť a vztyčena ohyzdná modla pustošitele, uplyne tisíc dvě stě devadesát dní.
12,12 Blaze tomu, kdo se v důvěře dočká tisíce tří set třiceti pěti dnů.
daniel je velmi tezka a pozoruhodna kniha. Uz tim, ze jeho proroctvi se, pocitaje od nejakeho vzroku nejakeho perskeho krale, se dotykaji Kristovi doby. Je tak vsak tak pozoruhodny, ze se presne nevi, jestli prorokuje prichod Krista nebo Antikrista:-)
Ale o tom psat ani tak nechci. Jde mi o jedno: Nemuzeme stavet na jednom proroctvi z knihy a ignorovat proroctvi druhe, ktere se nam nehodi do kramu. A to druhe je ve dvanacte kapitole...
A tak jsem zacal spekulovat:-)
V dejinach zidovskeho naroda nastala tragedie: Zniceni chramu a v dusledku toho zastaveni obeti.
To se stalo v roce 70 / 71. Pricteme li 1290 let, dojdeme k letopoctu 1360 / 61 a pricteme li 1335 dostaneme rok 1405. Velike zklamani, v techto letech se nic duleziteho nestalo...
Anebo ano? Podle historiku se Jan Hus narodil nekdy kolem roku 1370 / 1371 a zemrel 1415... Tak si rikam, ze mi chybi deset let, deset let a mohl jsem na neco kapnout:-)
|
Re: Mistrovi Janu Husovi, trosku s usmevem (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 23:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výborně, šéfe! Tys na to kápnul!
Jak to, že se nic nestalo?
Z biblické perspektivy se nesmíš dívat do Čech, ale do Asie!
1261 - Turci (Osmani) dobyli Adrianopolis, velké město na Balkáně, a učinili ho hlavním městem. Za pár let už ovládali říši od Dunaje po Eufrat a zdálo se, že je nic nemůže zastavit v cestě na sever ani na jih. Ale jejich říši zničil Timur Chromý.
asi 1260 povstal Timur v čele Mongolů a Turkmenů, dobýval a dobýval, a byl to ten nejbestiálnější pustošitel, jaký kdy získal nad světem moc. To on a jeho sběř zničili, co zbývalo ze staré Asie. Zničil i Turky, dorazil až do Damašku...zastavil se na prahu Svaté země.
A pozor! Zemřel 1405 na tažení do Číny a jeho moc se rozpadla vzápětí. Zůstal po něm Samarkand se svojí smutnou krásou - a zničená polovina světa.
Blaze každému Židovi, kdo se dožil toho roku 1405 ve zdraví na duchu¨a ve víře.
To je, co? To jsou kouzla, co?
Olin
|
]
]
]
Re: Re: Re: Mistrovi Janu Husovi, trosku s usmevem (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 04. červenec 2007 @ 23:34:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V jaké? |
]
Re: Re: Re: Re: Mistrovi Janu Husovi, trosku s usmevem (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 04. červenec 2007 @ 23:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | V roce 1260 ti Timur postal a v roce 1405, o sto ctyricet let pozdeji, ti padl...
:-)
Asi si chtel napsat 1360, ne? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mistrovi Janu Husovi, trosku s usmevem (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 05. červenec 2007 @ 00:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, to je překlep. 1360, pochopitelně.
Tento příběh především dokazuje, že šikovný kejklíř s čísly a fakty, jestliže se na to soustředí, nakonec dokáže vykouzlit, co si obecenstvo žádá.
Na tom jsou postavené všechny výpočty, kombinované se zjeveními rozjitřeným duším, kdy bude konec světa, nebo kdo je předobrazem antikrista.
Toto zde uvádím, protože jsem kdysi pátral po dalekosáhlých epochách v dějinách lidstva, jež jsem nevázal na jeden letopočet, ale spíš na období převratných událostí během jednoho lidského života. 1360-1405 by mohla být jedna z nich.
Olin |
]
|
|
Jan Hus (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 06. červenec 2007 @ 17:53:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ať se snažil sebelépe,sám zřejmě nikomu nezkřivil vlas hlavě, pro své názory obětoval i život- stejně to nakonec zplodilo mnoho násilí a utrpení lidí podobně jako se tak stalo v případě Ježíšova učení.
|
|
|
|
|
