 |
Právě je 500 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Danny42
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116479364
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Adamovo jablko
Vloženo Pátek, 31. srpen 2007 @ 23:25:47 CEST Vložil: Bolek |
poslal demagog V diskuzi k článku "Cesta k odpadnutí Scotta Hahna" se rozhořela debata nad
výkladem jednoho citátu z listu Korintským.
Výklad proti výkladu, tvrzení proti tvrzení. Na téma: Co znamená slovo
"rozsuzovat?"
Každý tam má svoji pravdu, svoji "biblickou pravdu" a nepřijme a nenechá se
přesvěčit o opaku. Kdo se tedy mýlí?
Čistě z principu Sola Scriptura, přiznejme si to bratři a sestry, se tato otázka
NEDÁ rozhodnout. Já mám své POCHOPENÍ toho daného textu a ty, drahý bratře, zase SVÉ.
Co je však důležitější? Aby člověk řekl Amen biblickému textu, anebo MÉMU
POCHOPENÍ biblického textu?
Jsou otázky v Bibli, které se nedají čistě biblicky zodpovědět. Bůh je zahalil
tajemstvím. Je na nás, abychom nad tím, co Bůh zahalil tajemstvím,
spekulovali? Abychom své spekulace řadili nad Písmo? Abychom nutili své bratry přijmout NAŠE spekulace a klanět se jim?
Adam ochutnal v ráji ovoce, neboť chtěl poznat vše, co zná Bůh. Chtěl mít svůj
názor naprosto na vše. Chtěl poznat i to, co Bůh zahalil tajemstvím. Nesytíme se
také z tohoto stromu vzdoru?
Jsou věci, které my nerozhodneme. Předejme tyto malichernosti Bohu. Nechtějme po
našich bratrech, aby říkali amen naší rozumnosti, našemu chápání, našim skvělým
výkladům, ale biblickému textu.
Jen Písmo, Sola Scriptura. To bylo heslo našich otců v době reformace.
Co Bůh v Písmu zahaluje tajemstvím, nechtějme svévolně odhalovat.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Adamovo jablko (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 01. září 2007 @ 03:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Tak ti nevim.
Zaprve, tenhle tvuj clanek zni dost defenzivne: jako kdyz jsi nedokazal prosadit to svoje cteni proti tomu katolickymu, tak se to snazis zahrat do autu, ze to jako nejde rozsoudit.
Za druhy, jako defenzivni manevr je to dost chaby, protoze jeslti Buh zahalil tajemstvim prakticky ustredni bod krestanske liturgie, tak nevim, co vlastne dohromady zbejva.
Za treti se domnivam, i kdyz jsem tu debatu o 1K 11:29 cetl jen zbezne, ze tam nezaznela jedna dulezita mozna interpretace a to ta, ze "telo" ve spojeni "diakrinon to soma" se vztahuje na telo Kristovo ve smyslu CIRKEV. Cela ta pasaz od verse 11:20 se tyka toho, ze korintska cirkev se neumis poradne sejit k veceri Pane jakozto spolecenstvi, ale kazdej si basti na svym a ta vzajemnost (bohatych s chudymi, bezvyznamnych s vyznacnymi, vzdelanych s negramotnymi), ktera je jednim ze smyslu vecere Pane, se zcela vytratila. Protoze ale prave ta pospolitost cirkve je u vecere Pane dost dulezita, nasazuje Pavel vsechny paky, aby je presvedcil, ze vecere Pane neni zadna volna chlastacka, ale dulezitej projev spolecenstvi mezi vsema, kteri se prihlasili ke Kristu: kara je, ze si kazdej prinese to svoje a sni si to sam, ze jeden se vozere a druhej nema nic. Dokonce vytahuje trumfovy eso a znovu jim priblizuje ustanoveni vecere ("na mou pamatku") samotnym Jezisem. A na zaver jim pripomene, ze kdyz nekdo nedostane dlouho najist, tak je samozrejme nachylnejsi k nemocem (11:30) (coz je medicinskej fakt). A v tomto kontextu prave stoji vers 11:29: kdo ji a pije, ale nebere pritom ohled na spolecenstvi cirkve, tela Kristova, a jede si na svym pisecku, nepodeli se s bliznim o skyvu chleba, nechape, ze tim spolecnym jidlem u spolecneho stolu se v mnoha smerech prave vytvari ta jednota krestanske komunity, ten ji a pije sam sobe na odsouzeni, protoze svymi ciny popira primo smysl cele vecere.
Jinak, ja se priznam, ze mi ta katolicka transsubstanciace taky trochu moc zavani kouzlenim a uz vubec me mrzi, ze se po velkou cast historie vysluhovala zady k lidu, ale s tim jako protestant tezko muzu neco delat.
Aviaf
|
Re: Re: Adamovo jablko (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Sobota, 01. září 2007 @ 07:37:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nikoliv defenzivni, ale realisticky.
Katolici nedokazi prosadit sve cteni proti protestantskemu cteni a protestante proti tomu katolickemu. Co s tim? Budeme se navzajem divat na sebe jako na heretiky?
Cela pravda je Biblicky text, ne nase rozumnost.
Jinak, tve cteni tohoto textu take zni zajimave:-)
Mej se pekne Aviafe. |
]
|
|
Re: Adamovo jablko (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 01. září 2007 @ 15:15:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Demagogu, ty uznáváš pouze to, co Bible píše ve
smyslu, co je psáno, to je dáno. Po výkladu se nesmíme pídit, neboť to
je zakázané poznání a pouhá spekulace. Biblické učitele, kteří
vykládají Písmo vlastně nepotřebujeme. Jsou to jen spekulanti. Nesmíme
ani syntetizovat dohromady několik míst Písma ( to už bychom měli
výklad ).
Jestliže Kristus píše: "Toto je mé tělo a toto je má krev", tak to tak je a ne jinak. Po smyslu toho výroku se nemáme právo pídit.
Jestliže Kristus řekl: "Cokoli svážete na zemi, to bude svázáno i na nebi",
tak je to prostě a jednoduše tak a nic k tomu není co dodat. Ostatní
místa Písma k danému tématu jsou nevýznamná. Co je psáno, to je dáno.
Církev si může dělat co chce, a Bůh na nebi to MUSÍ respektovat
a kopírovat svazování církve na zemi. Bůh je vlastně podřízeným církve.
Kdo tvrdí něco jiného ( že je to svévole ), označuje tento Kristův
výrok za svévolnost. I kdyby církev svázala něco, co se Bohu nelíbí a
co není Jeho vůle, je svým Slovem vázán to respektovat. Církev je
prostě PANÍ našemu Bohu. A hotovo... žádné rozebírání textu - to je zakázané a hříšné poznání ve stylu Adama a Evy.
Ale ty si Demagogu jaksi velmi pleteš poznání pocházející ze STROMU POZNÁNÍ DOBRÉHO a ZLÉHO s poznáním Pána Ježíše Krista ( STROMU ŽIVOTA ) a Jeho Slova. Zatímco jezení ze stromu POZNÁNÍ je zapovězené ( i dnes ), tak jezení ze stromu ŽIVOTA, jež vede k poznání Boha a Jeho Slova, je nejen dovoleno, ale je přímo nutností.
To nelze směšovat tak, jako to směšuješ ty. To jsou dvě naprosto odlišné věci, tak jako nebe a země. Poznání Boha a Pána Ježíše znamená především také poznání Jeho Slova.
Představ si, že by se takhle uplatňovaly světské zákony. Dokonce i světské zákony potřebují výklad, aby bylo rozuměno, v jakém smyslu mají být plněny.
Jak vidno, dospěl jsi tím k velmi bizarnímu chápání Slova.
|
Re: Re: Adamovo jablko (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 02. září 2007 @ 23:20:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Grgeory, nekolikrat jsem v diskuzi prave s tebou zduraznil ze se jedna o Pismo ve sve CELISTVOSTI. Kdo kazdemu biblickemu versi rekne sve amen, ten je muj bratr ve vire.
Tu ani tak nejde o strom poznani jako o Adamuv postoj> Touha po odhaleni veci, ktere Buh zakryl zavojem tajemstvim.
Ano, ciste principem sola scriptura nejde rozhodnout spor o pojeti posledni vecere. Nesouhlasis li s tomto vyrokem, muzes udat vers a kapitolu, ktery tento vyrok usvedci z nepresnosti.
Stejne tak i citat nejenom o rozvazani, ale take o prijimani. Cokoliv cirkev prijme v Duchu Svatem, bude prijato i na nebi. Opet, muzes uvest vers, pomoci ktereho tento vyrok chces zpochybnit.
Jen nechapu, jestlize nevreis tomuto versi, jak muzes pootm -napriklad- prijimat Bibli v jejim soucasnem kanonu. |
]
Re: Re: Re: Adamovo jablko (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 06. září 2007 @ 20:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Demagogu,
přijmout něco v Duchu svatém znamená, že Duch svatý v tom má první iniciativu. Církev je žena a Kristus je její Pán. Pán vydává příkazy a pokyny a Církev je poddaná. Církev nemůže cokoli svazovat nebo rozvazovat sama o sobě. Pán neposlouchá Církev, ale Církev poslouchá Pána. Církev je vedená Duchem svatým.
|
]
|
|
|
|
