 |
Právě je 436 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116506037
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Zpráva o rockové bohoslužbě
Vloženo Středa, 19. prosinec 2007 @ 12:19:08 CET Vložil: bolek |
poslal donkichot Zpráva o Rockové bohoslužbě, Rocková bohoslužba na ČT2, Marek Šrámek (kazatel Sboru CB v Praze 13)
Na stránkách Církve bratrské si lze přečíst Zprávu o rockové bohoslužbě (http://cb.cz/main/cs/content/document/view/952).
Autorem je Marek Šrámek, kazatel sboru církve bratrské v Praze 13. Jelikož církev bratrská uzavřela své stránky širší veřejnosti, neměl jsem možnost vyjádřit se k samochvále autora přímo u citovaného článku. Činím proto zde, všem kterým se tento přístup nelíbí, se omlouvám, ale skutečně mně nenapadl jiný způsob. Konec konců, vždyť se můžete vyjádřit i vy ostatní.
Tedy, můj pohled:
Já jsem se na zmíněnou "bohoslužbu" díval. Nelíbila se mi. Přenos zvuku byl velmi nekvalitní, moje třináctiletá dcera, která sledovala pořad se mnou, jej okomentovala následovně: "Tati, vždyť oni zpívají falešně! Že se nestydí!" Já ještě přidám k tomu, že po stránce teologické, byla zde široké veřejnosti servírovaná laciná milost, kde problémem člověka není hřích a hříšnost, ale jen samota.
Bojím se, že zmíněný pořad velmi nepřispěl k zlepšení pohledu české společnosti na český protestantismus.
Prosím Vás, kteří jste sledovali pořad, abyste i vy přidali svůj názor. Bylo to v České televizi, co je veřejná televizní stanice, na kterou platíme povinnou daň, tak máme právo se vyjádřit, byť i anonymně, vzdor tomu, že se církev bratrská kritiky bojí.
|
Podobná témata
 |
|
Komentář (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Středa, 19. prosinec 2007 @ 12:54:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Omlouvám se. Neviděl jsem danou "rockovou bohoslužbu", ale rád bych vyjádřil svůj názor na dané téma. Zhruba 15 let jsem se zúčastňoval bohoslužeb v evangelikálních sborech, kde se hrály tzv. moderní chvály. Ovšem v amatérském provedení provinčních sborů. To by mi moc nevadilo, kdyby to nebylo vydáváno jako "to nejlepší možné". Sentimentální náboženský text a celkem průměrná popově laděná muzika. Bohu se to jistě líbí (On nás miluje i v naší průměrnosti). Mě to moc neuchvacovalo. Já byl uchvacován Slovem evangelia, pokud bylo zvěstováno v Pravdě a Duchu. Což častokrát nebylo, žel.
Takže jsem emigroval do tradičních protestantských krajů. Tady se nehraje na city, ale na vnitřní hloubku víry v evangelium. Takže slyším varhany, staré melodie a slova těch, kteří bojovali boj víry před námi.
Jsem spokojen, a to jsem rocker tělem i duší.
Myslím, že než tahat laciné evangelium a rock na bohoslužby (abychom přitáhli lidi do církve), bylo by lepší zvěstovat Kristovo evangelium SROZUMITELNĚ pro danou cílovou skupinu na rockových koncertech či festivalech, kde by hráli i křesťanský kypely. Bylo by to více férovější.
Tady je myslím prostor pro akce typu Cornerstone festivalu nebo FreakFestu. Nebo i jiných projektů.
Ale berte to jako můj názor.
Pokoj Vám z Moravy.
David daggie Geisler |
|
|
Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. prosinec 2007 @ 14:06:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kousek toho koncertu jsem viděl. Rockovýho na tom nebylo vůbec nic. To si asi vymyslela hafuša v televizi, která neví, oč jde, protože z opravdovýho rocku by se jí zježilo i obočí. Muzikanti byli - ani ne amatéři, ale normální laici z nějakého sborečku, kteří prostě zpívají a hrají jak umí. Pochybuji, že někdo ví, PROČ to bylo v televizi.
Hudebně-duchovní kritici z kraje La Mancha ať se jdou vycpat. Wodjagživa měli židi i křesťani tendenci zpívat o svém Spasiteli tak, jak jejich kultuře a vztahu k hudbě bylo přirozený. A je to tak dobře. Náš Otec je zvědavý na to, co myslíme vážně. Na dětskou besídku, kde vystupuje naše dítě, taky jdeme s jiným očekáváním, než na koncert. Když potom šéfičky církve napadne, že nějaký druh hudby a chval je duchovnější, než ostatní, a nadále se bude hrát jenom to, tak to vždycky skončí na slepé koleji a pak i duchovní služba se promění v muzejnictví.
Tajemství udržitelnosti starých chorálů spočívá v tom, že kdysi to byly mladé chorály a kritici tehdejší doby si na ně stěžovali. Některé z nich byly napsány tak dobře, že prostě oslovují některé lidi dodnes. Ale to je vždy jen zlomek hudební "produkce" z každé doby! Podle mého názoru nejcennějším tradičním zpěvníkem v našich kostelích je evangelický kancionál (ČCE). O čem to svědčí? Přece o tom, že bratr Čep, Coufal a další, kteří ho uštrykovali ze starých i mladších songů, byli bezva muzikanti, a ne jen "archeologové".
Olin |
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Středa, 19. prosinec 2007 @ 20:47:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline, mám jenom takový maličký dotaz. Můžeš Ty, nebo kdokoli jiný mi vysvětlit, proč tak úžasné chvály a ještě úžasnější texty, mají tak jepičí život, že po několika letech ani samotní interpreti si nepamatují to, co je tak "mocně" oslovovalo. Dále by mě zajímalo, ale nic ve zlém, jakým způsobem vedete chvály při pohřbu a na hřbitově. To tam taháte elektriku, kytary a bubny? Díky za odpověď. EdPilgrim.
|
]
Re: Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. prosinec 2007 @ 23:13:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Obávám se, poutníku, že nemáš povědomí o našich chvalách. Na Ostravsku se s nimi asi nesetkáš. Ale přijeď se prosím podívat do Plzně, do Budějic nebo do Týna, abys byl aspoň v obraze.
Dále: - jen málokdy jsem se setkal s chvalami, které by byly tak "úžasné", jak píšeš. O textech ani nemluvě. Je to asi tak vzácný, jako kázání, při kterém bys užasl. Ale o to je to krásnější, když to přijde.
Služba muzikantů ve sboru je prostě služba, jako třeba vedoucích v nedělce nebo jakákoli jiná. Co víc bych z toho měl dělat? Důležitý je, aby to bylo ze srdce, aby to vedlo lidi k chvále nebo ke ztišení před Bohem. Od toho tu přece ta skupinka je! Jinde zase mají varhany, čemuž jsem já osobně - mimochodem - nakloněnější. Taky je samozřejmě důležitý, aby uměli hrát a zpívat, když chtějí vést shromáždění, a aby to uměli dobře, i když to nejsou profíci.
- nevím, proč by křesťanské písně měly mít život jepičí, to určitě alespoň ty naše nemají, ale pochopitelně muzika stárne. Jen zlomek přežije déle než generaci. Bylo to tak vždycky - věř mi, že něco o dějinách hudby vím a hlavně ji poslouchám. Tak asi dnes to nebude jinak! Mimochodem jepice nežije několik let. Protože muzikanti nejsou impotentní, skládají stále nové písně. Tím pádem vyřazují některé starší a sáhnou po nich jen občas.
- myslel jsem, že ve svém věku už bys mohl vědět, co je to pohřeb. V obřadních síních existuje reprodukční technika stejná jako všude jinde. Muzikanti taky bývají dost flexibilní na to, aby si vzali pro každou příležitost ty nástroje, které se dají použít.
My máme mladé sbory, takže zatím moc neumíráme. Jednou jsme pohřbívali člena sboru přímo pod širým nebem na hřbitově, stáli jsme okolo hrobu a zpívali a hráli. Existuje taky akustická kytara a flétna nepotřebuje nic dalšího.
Letos zemřela jedna stará sestra a členky její domácí skupinky zpívaly v kostele a capella "Ó pane zhasíná den", což je starý song z počátků našeho sboru.
Mimochodem - jižanský jazzový kapely začínaly před sto lety jako pochodový pohřební kapely i s těmi bubny, kterým se před válkou u nás začalo mylně říkat "jazz". Kde vidíš jaký problém? Myslíš, že ty lidi neumí bez elektriky hrát?
S jednou naší chválící kapelou by ses senámit - kdybys chtěl - mohl: muziku plzeňské skupiny Filia by sis mohl stáhnout ze stránek www.3pe.cz.
A propos - já osobně jsem na jinou muziku. Tzv. chvály poslouchám jedině v kostele. Sám poslouchám "pohany", jako třeba včera Stravinského. A když už nějaký ten popmňausik - tak to musí být pořádně bluesový.
Olin |
]
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Čtvrtek, 20. prosinec 2007 @ 08:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline,
mnoho mluvíš (vlastně píšeš) a málo posloucháš (vlastně čteš). Přečti si pozorněji můj příspěvek. Já jsem nekritizoval, že se v daném pořadu spívalo, ani to, co se spívalo, ale to, že technika ani hudebníci nebyly na dostatečné úrovni a lidově řečeno, to byla spíš ostuda než umění. Druhou věc, na kterou jsem si dovolil poukázat, byla velice mělká, řekl bych, "anthropocentrická komerčně konzumní" theologie (nebo anthropologie?), která se tam zvěstovala místo ukřižovaného a zmrtvýchvstalého Krista. Ostatně, je to můj pohled, jiní se mohou na věc dívat jinak. Proto vítám každou diskusi k zmíněnému pořadu. |
]
|
|
Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 20. prosinec 2007 @ 09:06:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Komentář celkem jednoduchý.
Je docela snadné udělat bohoslužbu. A ještě snadnější "bohoslužbu na úrovni". To v té televizi, to byla opravdu ostuda. Jak kvalita nástrojů, tak kvalita lidí, o tom, že je to falešně (což jsem si všimnul i já a to je co říci) ani nemluvě. Příště by tam neměli do tý televize lízt, televize je lepší bez nich. A vůbec, je lepší, kdyby na té dvojce běžela nějaká úchylnost od Dřevjeného Alana, nebo jiná podobná, jak je na čétéčku zvykem.
Já myslím, že my všichni, co se nám to nelíbilo, by jsme se z toho měli poučit. Těm co tam vystupovali, to zakázat, ať nám nedělají ostudu. Napsat třeba dopis vedení církve, nebo tak. Bylo to opravdu utrpení sledovat. Nemoh jsem se od toho odtrhnout. To se pak člověk bojí i sousedovi podívat druhej den ráno do vočí, dyť von ví, že já jsem křesťan, a von je rocker tělem a duší, co když to taky viděl? Ještě že neví, že jsem protestant! To bych se pak musel úplně zahrabat do země, nebo jít ven ze vrat kanálem.
Pak by měl někdo vydat nějaký pastýřský list, zakazující "pumpující chvály", lacinou milost a kytary. A když ne to, tak bych alespoň zakázal hrát falešně a pro ty, kdo to nepoznají, zakázat hrát na kytary programátorům, uklízečkám, čalouníkům a automechanikům (ty jsou nejhorší). Určitě bych povolil hrát v církvi jen lidem s důkladným hudebním vzděláním. Pokud by takoví nebyli, měla by církev nějakého takového získat (třeba i násilím).
Co k tomu ještě říci? Ten pořad mě fakt rozhořčil. Po dlouhé době je v televizi opravdová, živá, charismatická církev a udělá takovou vostudu. Ještě, že se mi to tady na Granu přimpomělo, jinak bych si to ani neuvědomil.
|
|
|
Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 20. prosinec 2007 @ 22:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Mě se to líbilo. Se všemi chybami, které tam byly.Televize neznamená dokonalost. Provinční sboreček ? Byl bych za něj vděčný .... Proč ne ? V televizi nejsou jen bezchybní. Nejde o to zda něco bylo falešně nebo ne. Myslím, že to bylo "na živo" a maně vzpomínám na "božskou" Helenu, když zpívala "živě", že jí to ujelo taky. Nedávno jsem ležel ( nemocnej) a koukal na pořad, kde vystupoval nějakej mystik a blábolil tam nesmysly celou hodinu. Záběry na plný sál meditujících lidí .....myslím, že pohled na šeberovskou modlitebnu byl o dvě třídy lepší a mohl každého oslovit. Pořady o tom, jak žijí lidé na obrazovce chybí. Tady byl záběr jednoho sboru, jak žije, co dělá. Myslím, že to nebylo nijak vyumělkované, ale ze života. A tak to má být. Jen takových pořadů více. V televizi chybí pořady ze života a tohle bylo ze života jedné místní církve a mělo by toho být více. Když vidím pořad "Ze živtoa víry( ( v neděli odpoledne) tak je mi z toho kolikrát šoufl ..... kolikrát o sochách v kostelích, o světcích a ze života soudobé Církve nic nebo málo. Trochu to zachraňue Křesťanský magazín z Brna. Myslím, že šeberovstí zaslouží obdiv a odsouzení za to či ono ...... že šli a ukázali jak žijou. Samozřejmě, že to mělo nějaký scénář, ale nebylo to vyumělkované. |
|
|
Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Masr v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 08:05:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak nějak nevím, co si o tomhle vláknu mám myslet. Hlavně nerozumím úvodnímu příspěvku, který do značné míry říká totéž, co jsem řekl já v té zprávě uvedené na serveru CB (jak se tam dostala, proč tam je, a proč se k tomu nedají psát komentáře, nemám tušení).
1) Mrzí mě, že někdo považuje tu zprávu za samochválu. Komu to tak opravdu připadá, tak ať si ji přečte znova a pořádně. Sám přece píšu, že to bylo falešné a že to byl příšerný zvuk (za což my opravdu nemůžeme), a že to bylo z hudebního hlediska pokořující, tak proč má někdo potřebu to znova opakovat a dělat jako že právě objevil Ameriku? Tyhle věci přece nikdo netají. Navíc, jak chcete hodotit muziku, která vůbec nebyla slyšet? Kdyby tam té muziky bylo vůči zpěvu víc, tak jak to má být, tak by se i ta falešnost zpěvu trochu utopila. To není sice výmluva, ale to, že rocková hudba prostě falešným zpěvem někdy trpí, je žel dáno tím, že se občas nepodaří správně nastavit odposlechy a zpěváci se na pódiu v tom hluku neslyší. A když se neslyšíte, tak se prostě čistě zpívá špatně. Jinak poctivý rock to byl - zeptejte se těch, kdo byli v Šeberově - v televizi to žel díky špatně odvedené práci zvukaře ČT (doposud zvučil asi jen varhany) vyznělo jinak, ale to už jsem jednou řekl, že?
2) Mrzí mě ta ta silná slova o laciné milosti. Možná by bylo lepší poslechnout si to kázání znova a zamyslet se nad jeho hlavní myšlenkou. Copak musím opravdu používat slova ze systematické teologie, abych byl dost ortodoxní a kázal tu pravou milost? Copak není skutečným problémem člověka opravdu samota - oddělení od Boha? Je opravdu důležité používat nesrozumitelná slova jako "hřích" nebo "ospravedlnění", které nelze v kratičkém přenosu plně vysvětlit a nikdo jim nerozumí správně? Zeptejte se vašich sousedů, co si představí pod slovem "hřích" a budete překvapeni, že 50% se bude divit, proč s nimi otevřeně mluvíte o sexu... Tak si říkám, proč bych měl používat v desetiminutovém televizním kázání ortodoxní jazyk, kterému nikdo nerozumí? Lidé, kterých si opravdu vážím, a kteří toho pro Pána opravdu hodně udělali, mi vesměs řekli, že to kázání bylo zvěstné, vyvážené a především přístupné pro nevěřící lidi. A potvrdily to i ohlasy mnohých nevěřících přátel členů našich sborů. Tak mě trošku mrzí, že vám některým připadá, že by bylo lepší, kdychom raději o Kristu nemluvili vůbec, když to nedokážeme udělat přesně podle vašich "ortodoxních" představ.
3) Nebojím se, že by naše rocková bohoslužbě nějak pošramotila pohled české společnosti na český protestantismus. Spíš byli někteří nevěřící lidé mile překvapeni, že církev může být i jiná, než jak si ji v mysli zaškatulkovali - často žel jako nudnou, nesrozumitelnou a nerelevantní. To je taky důvod, proč se tak neskutečně rozčílili někteří satanisté na našem webu. Najednou jim došlo, že církev může být přitažlivá i pro mladé lidi, a že nevymře s nejstarší generací, jak doufali. A to je přece dobře, ne?
Přeju všem pokojné Vánoce.
Marek Šrámek |
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: IC434 v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 08:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To chce klídek. Kdo nic nedělá, nic nezkazí. Na všem se dají najít nějaké zápory. Dokonalost je iluze. Osobně jsem rád, že to proběhlo. Díky, že jste nesli svoji "kůži na trh" :)
Pěkné Vánoce |
]
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: donkichot v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 08:38:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji za vyjádření autora a oceňuji jeho odvahu vstoupit na Grano Salis Network. Dovolím si zopakovat své přesvědčení, že diskuse k tomuto tématu měla proběhnout na stránkách, kde byl jeho přízpěvek původně uveřejněn, žel byly nepřístupné, za co bratr Šrámek nemůže, a proto si vážím, že se rozhodl vstoupit do této naší diskuse. Znamená to, že slyší i nesouhlas a určitě bude o něm přemýšlet. Doufám, že naše námitky mu pomůžou, aby jeho zvěstování evangelia bylo ještě lepší. Rozhodně jej nechceme odradit od misie a zvěstování.
K bodu 2) kladu otázku: Nebyl televízní přenos dobrou příležitostí vysvětlit, co hřích je, a věřit, že Parakletos usvědčuje ze hříchu? |
]
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 15:01:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také jsem to shlédl a zdržím se komentáře. Kladně jsem hodnotil, že se zde nevyvolávala atmosféra čtyrčtvrťovým rytmem a neustálým opakováním refrénu a nepřecházelo se z drsného rytmu do sentimentálních poloh a nevytvářela se tak umělá boží přítomnost. Dnes se „rockové“ sbory vyznačují především hlučností, což občas činí problémy posluchačům s citlivým sluchem (hudebníci chtějí stále více přidat na intenzitě zvuku, aby se dobře slyšeli), a používá se technik neustálého opakování refrénu, které má vést do jakési křesťanské nirvány. Pak stačí trochu cviku, trochu pohybů a poskoků a efektu bývá dosaženo :-) Někdy mám pocit, že se nedostatek boží moci nahrazuje (po)mocí zesilovačů :-)
Pastýř
|
]
|
|
Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 13:09:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Viděl jsem to jen chvíli, ale souhlasím s autorem článku ...hráli falešně a to dost ! Jedna věc je že "nesli" kůži na trh, druhá věc je soudnost a tu zde postrádám...když už totiž chci vystoupit v TV před tisíci diváky a něco jim představit nemůže to být na takové hudební úrovni jakou představili. Já úpřimně jsem se za to styděl, jak to tshalo uši a to nejsem hudebník. Dále se mi nezamlouvalo oblečení některých lčwnů církve. Přijít na "Bohoslužbu" do církve v nátělníku (jak tam některá dívka byla oblečena) tak tento fenomém opravdu nesdílím. K panu prezidentovi by nikdo z nás také takto nešel. A Ježíš je méně než prezident?
Někdo tu říká, že kdo nic nedělá nic nezkazí...omyl tento výrok není ani Biblický a v tomto případě zde nesedí. Být chváličem nenůže stát na lidském rozhodnutí, ale jestli to má mít nějaký duchovní efekt (že se Dcuha Svatý dokne lidí) tak tam je potřeba Boží pomazání.
Závěrem, chci říct že tato kritika ať není k odsouzení, ale k přehodnocení i pro další křesťanské aktéry v TV aby opravdu seriózně zhodnotili co chtějí lidem přes TV nabídnout. Není žádná potupa říct si ...hele na to nemáme ..pozveme nějakou křesťanskou skupinu, která hraje více a lépe. Je potřeba si uvědomit, že takové vystoupení je vždy vizitkou nás všech křesťanů. A evangelium, kde je lidem oznámeno jen to dobré co Bůh nabízí bez důrazné výzvy k pokání je plopravda a polopravda je lež. Když se podívám do písma tak první slova Jan byla činnte pokání...Ježíš také říkal činte pokán, království Boží se přiblížilo..a Petr tké vedl k jasné výzvě k pokání k těm co uvěřili, když vystoupil po vylití Ducha Svatého. Jsem už celkem znechucen neustálým pochlebováním lidem jak a co jim Bůh vše chce dát a o tom že člověk je hříšný, každý osobně a že hřích jej vede do pekla ani zmínka.
Snad příště
zdraví Vladik
|
Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 14:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uááá!
Za Ježíšem se chodí jako k prezidentovi?!?
Máš ženskou?
Marně přemýšlím, kde Ježíš kontroloval zástupům oblečení. Vzpomínám si jen na jedno místo: "na co jste vyšli se na poušť podívat? Co jste viděli? Člověka oblečeného do drahých šatů?"
Přál bych ti, hochu, aby vás o vánocích ve sboru přepadla parta přiměřeně oblečených skejťáků.
Olin |
]
Re: Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 15:21:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | za prvé nejsem žádný hoch..a za druhé jde vidět že absolutně nerozlišuješ člena sboru, který je křesťanem několik let a mezi náhodnými příchozími. Na svatbě nebo do divadla jsi taky určitě nešel v nátělníku, že? Nevím co si lidi zvykli chodit do církve jak se jim zachce a říkat tomu svoboda. Jestli někomu chci vzádt úctu v církvi, tak určitě né v nátělníku a kraťasech. Jestli mi tu chceš tvrdit, že Bůh hledí na srdce a oblečení jej nezajímá..tak to je možná tvůj pohled..můj určitě ne. Když se oblékám do církve, vždy tak abych nebyl nikomu kamenm úrazu. Oblékání v církvi to je kapitola sama o sobě.
Jinak co se týče skejťáků. nemám s tím porblém když hledají Boha..do společenství mi chodili lidé bezdomovci, počúraní a podělaní, postižení a zfetovaná mládež. Ale je rozdíl, když někdo hledá a nemá nic jiného nasebe a je rozdíl, když někdo tak chodí schálně. Doporučuji si něco přečíst ze starého zákona jak měli být kněží oblečeni. Museli být umytí, aby nebyli citít potem a dále museli mít spodky aby nebyla vidět jejich nahota.
zdraví Vladik
|
]
Re: Re: Re: Re: Zpráva o rockové bohoslužbě (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 17:34:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Promiň sestřičko!
Mě nevadí ve sboru lidi v tílku. Není to divadlo, není to svatba, není to audience. Je to sbor křesťanů.
Nevadí mi lidi v tričku a kraťasech, ale vadí mi lidi, kterým to vadí a vadí mi hodně. Napomenutí bys zasloužil ve sboru ty, pokud bys proti někomu takovému pípnul.
Jo ale vadilo by mi taky, kdyby přišli křesťani do sboru nemytí a neměli ani spodky, to jo. Hlavně kdyby tak přišel kazatel, to by mi vadilo. Ale kdyby přišel v kraťasech a tílku, to by mi nevadilo.
Lidé mají chodit do sboru v civilu, aby nebyli nikomu kamenem úrazu. Protivná individua, ošklíbající se v létě nad šortkami a tílkem kamenem úrazu jsou. Doslova.
Olin
|
]
|
|
|
|
