Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Bernard.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16195, komentáře < 7 dní: 238, komentářů celkem: 397358, adminů: 60, uživatelů: 5077  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 209 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

oko
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109109156
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin)
Vloženo Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 16:25:41 CEST Vložil: Olda

Katolicismus poslal foxovec

Viděl jsem ministranty klekat před biskupem. Účastnil jsem se závěrečné bohoslužby Studentského Velehradu 2008. Ministranti poklekli na stupínek a sedící biskup jim nabíral kadidlo do kadidelnice pro okuřování. A po přijímání ministranti klekli před biskupem znovu. Nalili biskupovi vodu a biskup si omyl ruce.


Zvažoval jsem: „Mám z bohoslužby, na které se kleká před biskupem odejít?“.



Na bohoslužbě byla má žena a přátelé, a tak se mi nechtělo odcházet. Na druhou stranu s tím, co dělo, jsem se nechtěl smířit. Moc nechybělo, abych přistoupil k biskupovi během bohoslužby a řekl mu, že se mi nelíbí, že před ním lidé klekají.

Celé: http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=3033







"Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin)" | Přihlásit/Vytvořit účet | 50 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 18:15:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a? Ved je to len a iba proti Pismu, ale nie je to proti katolickej tradicii ... Okrem toho clovek ktori sa zucastnuje modlosluzby pri ktorej je obetovany eucharisticky kristus a uctievana katolicka maria sa ucastni modlosluzby ako celku a mal by zvazit nasledky.

Pristupit k biskupovi pocas bohosluzby a rusit ju je podla mna sialenstvo. Zda sa mi ze katolici si vybojovali nejaky paragraf ze ich farari su "verejny cinitelia" :-)))) a myslim ze okrem toho ze by volali policajtov by si nic nedosiahol ...

Napriek tomu, ze katolici neuznavaju Bozie Slovo ako zaruku pravdy, ale iba tie Jeho časti ktore si s ich vymyslenou tradiciu neprotirecia, dovolujem si uviest jeden citat s Pisma ktoru povedal "iba" samotny Jezis Kristus ...

Matouš 4:10 Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: `Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.´


K teme:

Katolík Ares: Ano, čistě logicky Písmo není a nemůže být zárukou Pravdy

Alberto Rivera: The force (sila)


Mp3 audio: Dave Hunt - Ako sa vyhnut odkloneniu od biblickej viery

Mp3 audio - Dave Hunt: Volanie k reformacii










Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 19:01:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že jsi sem nevložil i ten rozhovor s biskupem po mši. Takže to činím já:

Po bohoslužbě jsem šel za biskupem do sakristie. „Pane biskupe, prosím Vás, nenechávejte před sebou lidi klekat.“ - „Ale lidé neklekají přede mnou, ale před eucharistií“ – „Ale já jsem viděl ministranty s konvičkami, jak klekají před Vámi.“ – „V katolické církvi přece nikdo nekleká před člověkem.“ – „Já jsem to viděl.“ – „No klekají, protože je to praktické.“ – „Klekání je přece úcta, kterou vzdáváme Bohu.“ Odcházel jsem a biskup se za mnou ještě obrátil „Je to praktické. Podívejte, kdybych Vám chtěl zavázat tkaničku u bot, taky bych si klekl.“





Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 21:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, zatím je to jem mezi katolíky, a ti nechť si činí, jak se jim ráčí. Zajímalo by mne ale, zda k tomu dojde i u nekatolíků :-) Kdysi nám bývala za vzor dávána poddanost člověka v Jižní Americe, který dostal po svém obrácení za úkol svému pastorovi koupat psy.



Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 15. květen 2008 @ 21:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Dost zajímavá je diskuse, která se o tom rozvinula na Christnetu. Chcete-li poznat, jak přemýšlejí římští katolíci, tak vřele doporučuji:

http://www.christnet.cz/diskuse/tema.asp?id=4503


r



Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 16. květen 2008 @ 01:37:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viděl jsem nesčíslněkrát bohoslužbu v katolickém kostele. Nejsem proto vyvedený ze změn, ani nevidím problém při ´provozu´.
Většinou slouží mši kněz. Biskupa uvidíme méně často. Jestvuje také ´koncelebrace´, neboli že několik kněží (a může s nimi být i biskup) slouží tutéž mši spolu a najednou.
Pokud se okuřuje kadidlem (a to se dělalo i za časů Mojžíše), kněz sype kadidlo nabrané lžičkou z misky a sype je na žhavé uhlíky v kovové misce – kadidelnici zavěšené na třech řetízkách asi metr dlouhých.  K tomu se musí sehnout, nebo ministrant vytáhne ruku nahoru kolik stačí.
Jestliže byl přítomný biskup, mohl být usazený jako vzácný host na křesle, které je vždy přítomno po straně v kostele pro hosty. Potom by se ministrant musel k sedícímu biskupovi více sehnout a není na závadu, když si při tom klekne. Také potom při umytí rukou, které zůstalo z prvních dob, protože se kdysi také přinášely skutečné dary na oltář (z plodin) a skutečně si kněz (také biskup) umýval ruce nad umyvadlem a lili mu na ruce vodu ze džbánku.
Kdo to nezná, myslí si, že ministrant klekl před biskupem proto, že je to biskup.




Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Pátek, 16. květen 2008 @ 06:34:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdysi jsem měl rozhovor s jedním kamarádem, který je v kněžském semináři. Říkal že před ním při nějaké příležitosti jeho spolužák najednou poklekl, a on mu řekl: "Co to děláš, proč předemnou klekáš." a ten spolužák se na něj podíval, a řekl: "Ale já nepoklekávám před tebou! ale před Bohem."
to je jasný příklad jak to my, někteří katolíci chápeme, a před kým poklekáváme. Jistě se najdou i tacoví katolíci kteří doopravdy poklekají před osobou kněze nebo biskupa nebo papeže, ale v tom případě jde o nepochopení...
stejně tak poklekávání před obrazy, kříži,... občas před spaním pokleknu na místo nad kterým je kříž s ukřižovaným Kristem, jaká hrůza! mohli by si pomyslet někteří z vás, ale já neúpoklekávám před křížem, ale před Bohem, a setkávám se s ním a v tom mi "nebrání" dokonce ani to moje "pohanské" poklekávání...

 Ale toto co jsem psal už jste jistě někdy slyšeli, ne? Někdy mi přijde že odpůrci katolické církve nám chtějí říct přesně co děláme a jak to děláme špatně, a když jim namítnem proč to tak děláme (např. že doopravdy nepoklekáváme před biskupy) tak si stojí za svým a tvdí pořád dokola to samé. Proč ale? Proč nám prostě nevyčtete to, že ale v naší církvi jsou i věřící co to tak nechápou a poklekají před biskupem, a proč se nás neptáte jaktože jim teda nedokážeme vysvětlit že to má uplně jiný význam? Vždyť v tomto by jste měli pravdu a byla by to rozumná a snad i prospěšná vítka.?! Ale netvrďte mi prosím, že to co dělám dělám tak a tak když to přeci dělám já a dělám to zrovna onak...



Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 16. květen 2008 @ 08:23:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Matouš 4:10 Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: `Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.--

Akorát,že ve SZ to tak nikde psané není ,autor Matouše si to zřejmě vymyslel  



Re: Ministranti klekali před biskupem (zdroj: christnet.cz/magazin) (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 19. květen 2008 @ 19:27:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdý sa mi, že treba vysvetliť dva pojmy: kľačanie a klaňanie. Kľačanie je výraz tela, klaňanie je prejav ducha spočívajúci v tom, že uznávam zvrchovanosť Božiu nado mnou a nad všetkým a uznávam ho za svojho Pána...
.
Kľaknúť si môžem aj pred človekom, podobne ako sa to robilo a snáď ešte aj robí v orientáclnych krajinách pri pozdravoch... Prípadne ak si kľaknem pred obrazom, či pred krížom, sochou /Krista či Panny Márie či niektorého svätého/, aby som sa pomodli, len neznalý veci si môže myslieť, že sa klaniam obrazu, soche, či drevu kríža. V skutočnosti oni oni sú pre mňa len asociáciou na Boha, nič viac. Sú zviditeľnením Boha, jeho lásky Božej, ktorú mi pripomína obraz socha, či kríž...
.
Ak si kľakne miništrant alebo veriaci pred biskupom, asi by bol "spadnutý na hlavu", aby sa v 21. storočí klaňal biskupovi takým spôsobom, ako si to myslí autor tohto príspevku... Naozaj je to pri liturgii  z iného dôvodu. Biskup sedí /lebo to je jeho liturgická pozícia predstavujúceho sediaceho učiteľa v  starej Palestíne za čias Krista, aj Kristus sedel, a ostatní stáli, a nie naopak ako je zvyk dnes.../, a tak napriklad pri prinášaní darov mu odovzdajú prinesné dary a kľaknú si pred ním nie ako pred Pánom Bohom, ale spravdila preto, že on im dá požehnanie osobitným krížikom na čelo, pritom sa im spravidla  osobne prihovorí, a oni tým, že kľačia, je to naozaj praktické. Ak by stáli, ťažšie by počuli, lebo spravdila vtedy sa hrá a spieva v kostole...  Navyše, toto všetko sa deje v kostole pred svätostánkom, kde každý vie, že katolíci môžu nielen klačať, ale aj klaňať sa v duchu a v pravde Kristovi prítomnému v Eucharistii pod spôsobom chleba /čo je samozrejme pre niekoho tiež neprístojným klaňaním sa nejakému chlebu, a teda modloslužba. Ho, čo už, "komu není vzhúru dáno, v apatéce nekoupí..."/




Stránka vygenerována za: 0.32 sekundy