Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ladislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 16170, komentáře < 7 dní: 244, komentářů celkem: 395772, adminů: 60, uživatelů: 5071  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 299 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
cizinec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
108420765
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Bez křtu není znovuzrození
Vloženo Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 00:10:08 CEST Vložil: Olda

Zamyšlení poslal Nepřihlášený

Křesťanské přesvědčení od počátku.

Křesťané na základě Kristových slov věří od počátku, že znovzrození, tedy podstatná proměna člověka působením Boží milosti, je vázáno na svátost křtu, tzn. na křestní koupel, jak o tom v Písmu svědčí např. Jan 3,5 či Tit 3,5.


Mezi významná křesťanská svědectví této skutečnosti můžeme počítat i slova sv. Justina Mučedníka z jeho První apologie (polovina druhého století), kapitola 61:

"Kdo z přesvědčení uvěří, že je pravda, co se od nás dozvěděli a co jsme jim řekli, a slíbili, že podle toho budou žít, poučíme je, že modlitbou a postem mají prosit Boha o odpuštění svých dřívějších hříchů. My se modlíme a postíme s nimi. Potom je zavedeme k vodě. Tam jsou znovuzrozeni týmž způsobem, jako jsme byli znovuzrozeni my. Ve jménu Pána Boha, Otce veškerenstva i našeho Spasitele Ježíše Krista i Ducha Svatého vykonají totiž ve vodě koupel znovuzrození. Toto jsme se dozvěděli od apoštolů."

Jak Justin zdůrazňuje, tato nauka byla přijata od apoštolů. Lze ji tedy, stejně jako písma Nového zákona, nazvat pravou apoštolskou tradicí, která je křesťanství vlastní od počátku až dodnes.

Kdo učí něco jiného, je cizinec, kdo učí právě toto, je našinec.


"Bez křtu není znovuzrození" | Přihlásit/Vytvořit účet | 214 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 08:10:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, nevím jak našinci, ale cizinci si myslí, že se buď Justin spletl, nebo překladatel do češtiny zcela jistě překroutil původní smysl slov. Protože to pravé a původní a jediné apoštolské učení (které musel mít i Justin!) předáváné od počátku znám velmi dobře, napíšu ho sem teď. Kapitola 61 ve skutečnosti zní takto:

  "Jakmile miminko z křesťana narodí, přesvědčujeme stále rodiče, tety a kmotry o tom, co jsme jim řekli a co oni slíbili, že budou věřit, poučíme je, že jejich vlastní víra se přenáší na jejich vlastní miminka. Utvrzujeme se v tomto přesvědčení s nimi. Pak se ujistíme, že rodiče miminka žijí v církevně platném manželství, slaví každou neděli Eucharistii a přistupují denně ke svátosti smíření a že přivedli kmotra, křestní svíci a křestní roušku.

  Potom je všechny zavedeme k vodě a tam rodiče i kmotři slibují, že se budou ve stejné víře utvrzovat i dále. Pak je nemluvně za velmi správné svátostné formule polito vodou, čím je znovuzrozeno jako jsme byli znovuzrozeni i my. Účinkem té svátostné formule a politím vody křtu se totiž děje znovuzrození. Pak miminko dostává křestní svíci a křestní roušku. Křestní rouška pak musí vydržet čistá až do prvního svatého přijímání, jinak dítě nebudě správně věřit a nedostane se do nebe. Toto jsme se dozvěděli od apoštolů"





Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 10:00:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nepřihlášený katolíku,

znovuzrození není vázáno na křest, ale křest je další krok po znovuzrození. Pak následuje křest v Duchu. Znovuzrodím se tak, že vyznám ústy Ježíše jako Pána na základě toho, že jsem slyšela (Ř 10, 9.10) - pak může následovat křest vodou, na který ani nemusím čekat rok, jak to vyžaduje vaše církev, ale můžu být pokřtěna rovnou, pokud jsou na to vhodné podmínky.

Tak se to dělo v Bibli, příklad Filipa a úředníka etiopské královny - Sk 8.26nn, nikde ani není podmínkou půst. Pokání je samozřejmé. Pro mě je směrodatné, co je psáno v Písmu, ne co se ústně tradovalo. To, co nám Bůh chtěl sdělit, je v Bibli, a k životu nám to stačí. Tedy mně ano.

A kdo učí něco jiného, než je v Bibli, je cizinec.  Záměrně píšu s malým c, protože Cizinec učí to, co v Bibli je. A chápu, že Našinec obhajuje katolickou nauku.

Irena




Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 12:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak řečeno pokud se někdo blbě narodí např. jako křovák nebo eskymák a o Bibli a podobných věcech nic neví tak má holt smůlu



Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 19:30:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
A co teda ten lotr na krizi? ("Pravim ti, jeste dnes budes se mnou v raji...")

A.



Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 07. květen 2009 @ 21:23:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nevím, čemu věří křesťané, ti věří spoustě nesmyslů. Ale Kristovci vědí, že ke znovuzrození dochází skrze slyšení Božího Slova v lidském srdci (Ř 10), které vypůsobí v člověku víru.

Křest pak ihned následuje. Nejlépe skutečně  ihned po uvěření. Viz. např. obrácení etiopského komorníka nebo masové obrácení prvních věřících ve Skutcích.



Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Pondělí, 11. květen 2009 @ 00:29:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pár dní jsem tu nebyl, proto až teď je dole odpověď pro Irenu o křtu a znovuzrození.




Jeden verš k dobru (Skóre: 1)
Vložil: KatolikRimsky v Pondělí, 11. květen 2009 @ 14:42:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Narazil jsem v Písmu na jeden zajímavý verš, který podtrhuje to, proč se křtí i malé děti. Jak už jsem psal výše, křest je pro děti nutný ke smytí jejich dědičného hříchu, jehož mzdou je smrt a oddělení od Boha. Při křtu tedy dochází ke smytí (odpuštění) hříchu/hříchů, jak je tento účinek křtu zdůrazněn zde ve Skutcích apoštolů 2,38:

"Petr jim odpověděl: "Obraťte se a každý z vás ať přijme křest ve jménu Ježíše Krista na odpuštění svých hříchů, a dostanete dar Ducha svatého."

Malé děti jsou tak křtem navráceny Bohu (vytrženy z moci zlého a navráceny z vyhnanství) a je pak postupem času na nich, zda chtějí zůstat (a růst) v Boží blízkosti nebo ne.



Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 11. květen 2009 @ 18:26:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku
Připomenu ti můj komentář, který jsi očividně přehlédl.

Písmo nerozlišuje "znovuzrození" a "křest". Je to jedna a ta samá věc.

Člověk může být naplněn Duchem svatým, mluvit jazyky a pod. Ale údem Kristovým se stává až v okamžiku křtu. Uvěřit a pokřtít (Znovuzrodit se z vody a Ducha) jsou dvě různé věci (Mt 16,16; Sk 8,12; Sk 18,8). Uvěřit radostné zvěsti o Kristu a přijmout ji do svého srdce, ještě není znovuzrození. To nastává až skrze vodu a Ducha. Až pak jsme pokřtěni do Ježíšovy smrti (Ř 6,3). Až pak jsme oblékli Krista (Gal 3,27).

Já to teď zase pro změnu vezmu od konce....

..."Znovuzrození těla je blbost,....


Křtem se znovuzrodí i tělo křesťana. Stává se chrámem Ducha svatého (1. Kor 16,19).

Křtem se stává tělo i duch člověka Boží (1. Kor 16,20).

Naše těla jsou skrze Kristovo tělo umrtvena Zákonu, aby mohla nést ovoce Bohu (Ř 7,4)

Tělo pokřtěného se stává údem Kristovým!!! (1. Kor 6,15; Ef 5,30)



..."živá voda ducha" je zajímavý pojem"...

(J 4,11-14)
Žena mu řekla: "Pane, nemáš ani, čím bys čerpal a studna je hluboká. Odkud tedy máš tu živou vodu? .....
Ježíš jí odpověděl: "Každý, kdo pije tuto vodu, bude znovu žíznit.
Kdo by se však napil té vody, kterou mu dám já, nebude žíznit navěky, ale ta voda, kterou mu dám, se v něm stane pramenem vody tryskající k věčnému životu."

Máš snad dojem, že Ježíš zde hovoří o vodě - H2O, nebo o Duchu svatém?


(J 7,37-39)
Ve veliký poslední den toho svátku pak Ježíš stál a volal: "Žízní-li kdo, pojď ke mně a pij!
Kdo věří ve mne, z jeho nitra potečou řeky živé vody, jak praví Písmo."
A to řekl o Duchu, kterého měli přijmout věřící v něho; neboť Duch Svatý ještě nebyl dán, protože Ježíš ještě nebyl oslaven.


Takže živá voda Ducha není jen "zajímavý pojem", ale realita, jak říká Písmo.




Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 11. květen 2009 @ 18:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si zde ještě připomenout slova našeho papeže Benedikta:

..."Od křtu náležíme tělu Zmrtvýchvstalého a jsme v tomto smyslu už i připoutáni ke své budoucnosti, nikdy už úplně "bez těla" - pohá anima separata - i když naše pouť nemůže být u konce, dokud jsou na cestě dějiny.

Tělesnost Krista, který má tělo navěky, znamená brát vážně dějiny i matérii
"...



Irena (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 12. květen 2009 @ 09:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Pro mě je směrodatné, co je psáno v Písmu, ne co se ústně tradovalo.-

:-) akorát že to co je v Písmu se nejdříve taky ústně tradovalo než to bylo sepsáno  

--To, co nám Bůh chtěl sdělit, je v Bibli, a k životu nám to stačí. Tedy mně ano.--

samozřejmě záleží jak komu



Re: Bez křtu není znovuzrození (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 15. květen 2009 @ 23:43:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Písmo je naprosto přesné ve všem. Sk 10,44:"A když ještě Petr mluvil slova tato, sestoupil Duch svatý na všecky, kteří POSLOUCHALI SLOVA."

Pakli byla přítomná nemluvňata, tak ta nemohla "poslouchat" slovo Boží, tak, aby mu rozuměla. O víře rodičů za děti, není v NZ ani zmínky. Opět jen jeden ze stovek katolických VÝMYSLŮ.

Navíc, nemluvňátkům patří Království Boží automaticky, jak prohlásil Pán Ježíš. A dokud dítě vědomě nezhřeší, je vlastně spaseno - patří mu Boží Království. A to z toho důvodu, že nikdy nezhřešilo - i když je vlastně také jen hříšník - jako my všichni.


Pojem "dědičný hřích" v katolickém podání také neexistuje v Bibli. Adamovým hříchem jsme postiženi všichni a dokud nenastane Věčnost, stále tu tato skutečnost bude a nebude možné ji smazat. Z toho důvodu totiž všichni obvykle fyzicky umíráme. Pokud by někdo měl skutečně smazán dědičný hřích, byl by prakticky fyzicky nesmrtelný.



Stránka vygenerována za: 1.16 sekundy