Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 182, komentářů celkem: 429683, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 276 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Dzehenuti
Willy
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116559320
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví
Vloženo Pondělí, 02. listopad 2009 @ 14:10:20 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Nepřihlášený

V neděli ve čtvrt na šest

V neděli ve čtvrt na šest jsem si pustil televizi, abych se podíval na setkání papeže s představiteli Ekumenické rady církví. Nikde neměl papež větší zpoždění než tady. Celých deset minut zabíralo oko kamery zlatý papežský trůn, v auditoriu sedící preláty a u bočních zdí přitisknuté ekumenické hosty. Občas kamera nakoukla i na chodbu arcibiskupství. Když zde na svolavatele nenarazila, vrátila se zpět na jeho prázdné křeslo. Papež přišel provázen svými a uvítán povstáním čekajících. Neodmítám respekt vůči autoritám. Zahájení tohoto setkání však bylo pro představitele pozvaných křesťanských církví ponižující. To muselo alespoň dodatečně trknout každého, kdo viděl následující setkání papeže s akademickou obcí a papeže vstupujícího do Vladislavského sálu bok po boku s rektorem univerzity.

Předseda Ekumenické rady církví Pavel Černý mohl zvolit méně devótní oslovení nežli „Vaše svatosti!" Ale mohlo to dopadnout i hůře. Nemyslím, že by se snad zrovna řídil instrukcemi šířenými před papežovou návštěvou médii – že má člověk při setkání s papežem pokleknout na jedno koleno, s výslovným připomenutím, že se to týká i nekatolíků. Znám však evangelické faráře, kteří jsou schopni líbat papeži prsten a pak o tom vyprávět jako o vzrušujícím zážitku. Pavel Černý papeži nic nelíbal ani se mu neklaněl, ba ve svém projevu k němu nemluvil ani nikterak servilně. Myslím, že Ekumenická rada církví má v jeho osobě představitele, jemuž je jasné, že konfesní svaz, který reprezentuje, není nějakým „béčkem" Římskokatolické církve.

Nevím, jaké jsou vatikánské předpisy týkající se oslovování. Pokud stanoví, že papež musí nejprve oslovit své kardinály a teprve potom pozvané hosty, jsou ty předpisy pro ekumenické setkávání v 21. století přežitkem. To byl druhý moment, kdy navenek dýchlo, že jsme si sice v Kristu rovni, tradice že však biblickou bezprostřednost podivně deformuje. Skutečnost, že předseda Ekumenické rady církví při svém projevu k papeži stál, zatímco papež při své promluvě seděl, bych vzhledem k rozdílnému věku těch dvou ani nezmiňoval. Za půl hodiny však papež proslov k akademikům vstoje zvládl. Nutno říci, že i oslovení přítomných zde znělo trochu jinak než chvíli předtím v arcibiskupském paláci. Pan prezident v něm dostal přednost před kardinály.

K tomu, abychom „všichni jedno byli", má před sebou Římskokatolická církev ještě dlouhou cestu. Takové je pro mne neverbální poselství onoho nedělního ekumenického sejití. Psychologové říkají, že neverbální projevy mají větší vypovídací hodnotu nežli verbální. Na jazyk si totiž člověk dává pozor. Mluví diplomaticky a papež navíc zcela jistě i strategicky. Vyslovením jména Jana Husa si samozřejmě nijak nezadá a k ničemu se nezavazuje. Je to jen „materiál", z něhož mohou a mají církevní komentátoři vyvozovat závěry, které by papež nikdy neučinil. Ostatně husité nebyli poraženi křižáckými vojsky, ale právě papežskou diplomacií, která je postavila proti sobě navzájem. Slovní projevy mohou vyznít zcela korektně. Jediné gesto však odhalí víc než sáhodlouhé řeči.

Emanuel Vejnar
evangelický farář

Evangelický týdeník – Kostnické jiskry 2009/29


"Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví" | Přihlásit/Vytvořit účet | 157 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Pondělí, 02. listopad 2009 @ 14:58:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Vejnar se plete.

Na místo toho, aby se zamyslel nad skutečným ekumenickým procesem, zde plive jedovatou slinu směrem k Římu. Jak typické pro Česlou kotlinu. Antikatolíci se chovají podobně jako naše reprezentace ve fotbale. České fotbalisty už dlouho nebere nikdo vážně, všichni okolo vidí tu bídu, ale oni sami jsou přesvědčeni o své vyjímečnosti. S tím se pak dá těžko něco dělat. Odpadlíci a služebníci satana se vždy ochotně spojí, aby kritizovali církev.
Jsem z toho smutná.

zell



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 02. listopad 2009 @ 15:28:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smutný článek pro Kostnické jiskry.



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 02. listopad 2009 @ 15:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím jestli se pan Papež opravdu opozdil či nic ale na místě pana faráře bych zvážil jestli náhodou nešlo do jisté míry a nebo zcela o dost obvyklou mediální hříčku. Máloco je tak snadné jako navodit atmosféru netrpělivého čekání a stačí k tomu pár vteřin. Jednou jsem se setkal se současným papežem a dvakrát s Janem Pavlem II a nikdo ze zúčastněných nepoklekal a podobné doporučení nám nikdo neřekl. Televize ale třeba při setkání na Strahově vytrvale zabírala prázdné ochozy a vyhýbala se ploše kde jsme byli namačkaní. Naše sdělovací prostředky přihlížejí k ekumenismu s velikou nelibostí. Jednota křesťanů ani zvýšení počtu věřících se jim z jistých důvodů hrubě nelíbí. Jim ani těm jejichž zájmy hájí.
Nechť pan farář přijde při příštím setkání raději sám, i kdyby se na nás měl mračit  a udělá si úsudek rovnou na místě.



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: belous v Pondělí, 02. listopad 2009 @ 17:46:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, jsou to darebáci. Vyčítají jeho veličenstvu že se opozdilo. Ono se neopozdilo, ono jen trošku napnulo přísedící, aby si nemysleli, že se tak rychle do lůna Matky Církve dostanou. Musí hezky pomalu. Nejde to hup a je koza, že...



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: antestorix v Pondělí, 02. listopad 2009 @ 18:31:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumenický křesťane, já jsem z AC, ale tobě radím, běž do KC , neboť nikdo z AC nemá zapotřebí abys nám tady dělal svými otřesnými názory ostudu.



K oslovení papeže (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Úterý, 03. listopad 2009 @ 09:08:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No nevím, pokud jde papež na setkání s představiteli jiných církví, pak se mělo upustit od politicko diplomatického oslovování a říkat mu bratře Benedikte a ne Vaše svatosti anebo by měl shromážděným nekatolíkům on také říkat Milí svatí. :-)))) Je to stejně hříšný člověk jako všichni ostatní, tóga a čepice mu nedávájí žádná vyšší práva. Jen skrze krev Kristovu dochází spasení. jako všichni ostatní.... A v té krvi je bratrem všech ostatních, ne nadřízeným.



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 03. listopad 2009 @ 10:33:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předseda Ekumenické rady církví Pavel Černý mohl zvolit méně devótní oslovení nežli „Vaše svatosti!"

Václav Budovec tiež protestant on papeža oslovoval : náměstek ďáblův

AKO sa tie časy menia.



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2009 @ 12:15:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O co je lepší zlatý trůn, než kožená sedačka?

Já bych volil raději to druhé.

Jestli v tom nebude těžko utajovaná závist!



Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 04. listopad 2009 @ 11:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 

Se zájmem jsem si přečetl příspěvek pana Vejnara, evangelického faráře.

 

Obsah je dost zahořklý a nevnímám z něj žádnou radost. Panu faráři vadí opoždění programu, oko kamery, které snímá 10 minut křeslo, které omylem pan farář označuje za zlatý papežský trůn, což je opravdu neinformovanost. Žádná židle, křeslo se nenazývá papežský trůn. Je to označení papežské služby zvané Sancta Sedes. V našem případě se jednalo o křeslo, které je součástí inventáře pražského arcibiskupství. Ale napsat, že se jedná o zlatý papežský trůn do časopisu Kostnické jiskry to přece musí šimrat v uších evangelíků velmi lahodně, co na tom, že je to lživá manipulace.
 

Závěrem pan farář čtenáře Kostnických jisker informuje K tomu, abychom „všichni jedno byli", má před sebou Římskokatolická církev ještě dlouhou cestu.“
 

Pan farář čtenářům zatajil jeden poznatek, který mě neunikl. Papež ani jednou nevyslovil označení církve, ale vždy jen vaše společenství, zatímco při návštěvě Turecka hovořil o bratrské Církvi, stejně ta na ekumenické konferenci v Řezně. To bylo dle mého názoru velmi, velmi jednoznačné a papež tak již učinil mnohokrát a nikoliv jen zde v ČR.  A pokud pan farář sobě a svým ovečkám chce namluvit, že ŘKC, aby všichni jedno byli, se stane evangelickým společenstvím, tak to opravdu snad nemyslel vážně. Dlouhou cestu má bohužel společenství , které si k jednotě staví další a další barikády.

 

Martino




Re: Papežovy nonverbální vzkazy Ekumenické radě církví (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 04. listopad 2009 @ 18:30:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nikde neměl papež větší zpoždění než tady. Celých deset minut zabíralo oko kamery zlatý papežský trůn, v auditoriu sedící preláty a u bočních zdí přitisknuté ekumenické hosty. Občas kamera nakoukla i na chodbu arcibiskupství. Když zde na svolavatele nenarazila, vrátila se zpět na jeho prázdné křeslo. Papež přišel provázen svými a uvítán povstáním čekajících.



1 Peter 5:1  Tedy starších medzi vami prosím spolustarší a svedok utrpení Kristových, ktorým som aj účastníkom slávy, ktorá sa má zjaviť;
2  paste stádo Božie, ktoré je medzi vami, dozerajúc nie z prinútenia, ale dobrovoľne, radi, ani nie pre mrzký zisk, ale ochotne,
3  ani nie ako panujúci nad dedičstvom Pánovým, ale súc príkladom stádu.

Aký to obrovský rozdiel v konaní a správani medzi ap.Petrom a samozvaným následovníkom ap.Petra.



Stránka vygenerována za: 0.74 sekundy