Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 160, komentářů celkem: 429686, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 545 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116575054
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána
Vloženo Sobota, 20. únor 2010 @ 19:57:21 CET Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal Willy

Kdysi dávno v začátcích mého křesťanského života jsem navštívil v Praze jeden kostel a vyslechl zde v rámci mše kázání. Kazatel mluvil na základě jisté pasáže z Janova evangelia o Pánu Ježíši jako by Ho znal, ale něco mi na tom kázání pořád nesedělo. A tak jsem se, když jsem z kostela vyšel, zeptal Pána: "Pane, jak to přijde, že ten člověk o tobě mluví, jakoby Tě znal." A Pán mi odpověděl v tomto smyslu: "On ví něco o Mně, protože si to přečetl v Bibli, ale nezná Mě osobně!"

Znělo mi to zvláštně a tak jsem dříve i později pátral po tom rozdílu mezi "poznáním" a poznáním.

A narazil jsem při tom hledání na některá místa Písma, která na tuto záležitost vrhají světlo.

Jan 20:11-16 Marie stála venku před hrobem a plakala. Jak plakala, naklonila se do hrobu a uviděla dva anděly v bílém rouchu sedící na místě, kde leželo Ježíšovo tělo; jednoho u hlavy a druhého u nohou. A ti jí řekli: „Ženo, proč pláčeš?“ Řekla jim: „Vzali mého Pána a nevím, kam ho položili.“ Když to řekla, otočila se dozadu a uviděla tam stát Ježíše; nevěděla však, že je to Ježíš. Ježíš jí řekl: „Ženo, proč pláčeš? Koho hledáš?“ Ona mu v domnění, že je to zahradník, řekla: „Pane, jestliže tys ho odnesl, řekni mi, kam jsi ho položil, a já si ho vezmu.“ Ježíš jí řekl: „Marie!“ Ona se otočila a hebrejsky mu řekla: „Rabbuni“, což znamená ‚Učiteli‘. Marie znala Pána Ježíše velmi důverně - tedy podle těla. Když Ho však uviděla vzkříšeného, nepoznala Ho! Poznala Ho až v okamžiku, kdy ji oslovil jejím jménem v souladu s Pánovým Slovem v Janovi 10:3.

L 24:13-32 Téhož dne šli dva z nich do vesnice jménem Emaus, vzdálené [sto] šedesát stadií od Jeruzaléma, a rozmlouvali spolu o tom všem, co se přihodilo. A stalo se, jak tak spolu rozmlouvali a probírali to, že se k nim přiblížil sám Ježíš a šel s nimi. Ale jejich oči byly drženy, takže ho nepoznali. Řekl jim: „O jakých věcech to spolu cestou rozmlouváte?“ I zůstali stát zasmušilí. Jeden z nich, jménem Kleofáš, mu odpověděl: „Ty jsi snad jediný, kdo pobývá na návštěvě/bydlí jako cizinec v Jeruzalémě a nedověděl se, co se v něm v těchto dnech stalo!“ I řekl jim: „Co to je?“ Oni mu řekli: „To s Ježíšem Nazaretským, který byl muž prorok mocný v činu i slově před Bohem i přede vším lidem; jak ho velekněží a naši vládci vydali k odsouzení na smrt a ukřižovali ho. My jsme však doufali, že on je ten, který má vykoupit Izrael. Ale přes to všechno/k tomu všemu je to třetí den od toho, kdy se to stalo. Některé z našich žen nás však ohromily. Byly zrána u hrobky, a když nenalezly Jeho tělo, přišly a říkaly, že měly dokonce vidění andělů, kteří řekli, že je živ. A někteří z těch, kteří byli s námi, odešli k hrobce a nalezli vše tak, jak řekly i ženy, jeho však nespatřili.“ A on jim řekl: „Ó nerozumní a zpozdilého srdce, abyste věřili tomu všemu, co mluvili proroci! Což to neměl Kristus vytrpět a vejít do své slávy?“ A začal od Mojžíše a od všech proroků a vysvětlil jim ve všech Písmech to, co o něm bylo napsáno.

Přiblížili se k vesnici, kam šli, a on si počínal, jako by chtěl jít dál. Oni však na něho naléhali slovy: „Zůstaň s námi, neboť se připozdívá a den se již nachýlil.“ I vstoupil, aby s nimi zůstal. A stalo se, když se s nimi usadil ke stolu, že vzal chléb, požehnal, rozlomil a podával jim. Vtom se jim otevřely oči a poznali ho; ale on se pro ně stal neviditelným. A řekli si spolu: „Což v nás srdce nehořelo, když k nám na cestě mluvil a otvíral nám Písma?“
V tomto případě je rovnou řečeno, že oči učedníků byly drženy, takže Ho nepoznali. Nepoznali Ho dokonce ani tehdy když jim vysvětlil v Písmech všechna místa, která se vztahovala k Němu. Proč? Protože Pán nechce, abychom Ho znali podle těla. 2K 5:16 A tak od nynějška nikoho neznáme podle těla. Ačkoli jsme i znali Krista podle těla, nyní ho již takto neznáme. Ale Pán se těmto dvěma svým učedníkům, i když nepatřili mezi Dvanáct, zjevil skrze své chakteristické žehnání a lámání chleba, jímž jim otevřel oči a dal se jim poznat coby vzkříšený Pán. V době apoštola Pavla byli ještě naživu někteří z těch, kteří znali Pána Ježíše podle těla, ale Pánu Ježíši jde o to, abychom Ho znali a poznávali coby vzkříšeného Pána vnitřně skrze Ducha a Jeho vnitřní pomazání (1J 2:27). Jinak řečeno, Pán chce, abychom Ho znali a poznávali osobně a nezaměnitelně. Aby Jeho Slovo bylo pro nás Duch a život a vykonalo v nás Boží dílo, skrze něž se staneme Božími syny - mnoha bratry Toho Prvorozeného Syna Božího, jímž se ve vzkříšení stal. Předtím než se Syn Boží narodil jako člověk, měl jenom božství, nyní však po Jeho vzkříšení má nejen božství, nýbrž i lidství, a tak můžeme být vskutku Jeho mnoha bratry, kteří mají tentýž život a tutéž přirozenost. Tož tak. 
 
2K 2:10.11 Nám to Bůh zjevil skrze svého Ducha; neboť Duch zkoumá všechno, i Boží hlubiny. Vždyť kdo z lidí ví, co je v člověku, než duch člověka, který je v něm? Tak ani Boží věci nezná nikdo, jen Duch Boží.

Náš Bůh a Pán chce, abychom Jej poznávali vnitřně skrze Ducha v našem duchu, neboť takové poznání Pána skrze zjevení Ducha moudrosti a zjevení, o Něhož prosil apoštol Pavel pro Efezské a tudíž všechny věřící/věrné svaté, nám nikdo nemůže vzít a úspěšně zpochybnit. Po ukřižování Pána Ježíše se Jeho učedníci ze strachu před Židy zavřeli v Horní místnosti, ale když poznali vkříšeného Pána, který do nich vdechl Ducha Svatého, něco se v jejich životě změnilo. Na den Letnic pak přijali moc Ducha Svatého, který byl v nich a nyní přišel na ně a ihned po té svobodně a směle vyhlašovali Boží evangelium a stali se svědky Pána a Jeho vzkříšení, které bylo ústředním bodem jejich kázání.

Kéž se nad námi Pán smiluje tím, že se nám dá nově poznat vnitřním způsobem skrze Ducha, abychom měli skutečné poznání Vzkříšeného jsouce Jeho dnešními svědky a zůstávajíce v Jeho vniřním pomazání a v Něm a nabyli tak radostné důvěry, až se zjeví, a nebyli jím zahanbeni při Jeho příchodu (1J 2:28). Amen.





Podobná témata

Zamyšlení

"Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána" | Přihlásit/Vytvořit účet | 32 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 20. únor 2010 @ 20:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a nedočkali se slov: odejděte ode mne činitele nepravostí, nikdy jsem vás neznal.

Ahoj Willy, jen jsem si dovolil doplnit pár slov.




Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 20. únor 2010 @ 20:52:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V pořádku, leonete,

jsem rád za každé patřičné doplnění, i když v tomto případě samozřejmě nikomu nepřeju, aby slyšel tato Pánova slova.

w.


]


Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 22. únor 2010 @ 13:05:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy.

.....Toho Prvorozeného Syna Božího, jímž se ve vzkříšení stal. Předtím než se Syn Boží narodil jako člověk, měl jenom božství, nyní však po Jeho vzkříšení má nejen božství, nýbrž i lidství, a tak můžeme být vskutku Jeho mnoha bratry, kteří mají tentýž život a tutéž přirozenost. Tož tak..... 
 
Na jednu stranu potvrzuješ,že se stal prvorozeným Božím Synem. V druhé větě to v zápětí popíráš...Willy ,před tím, než se Pán Ježíš narodil panně Marii ,nebyli DVA BOHOVÉ ! - "OSOBY"! Jest jeden! Máš to popletené podobně ,jako Jehovisté.(dokonce zde někteří učí - "tři muži") 

Před tím než se narodil panně byl v Otci - (JÁ JSEM) Willy,ON je OTEC VĚČNOSTI.Vzpomeň: Otec je ve mně a já v Otci.“ 
Než zde budeš druhé učit a jako zaseklý psát o "třech osobách"! Někteří ani neví ,ke které "osobě" se modlit!

1. Jan 5,21 Děti, varujte se modlářství.                                                                     Milost s námi v.


]


Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 22. únor 2010 @ 21:10:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vlastiku,

zjevně nevíš a nerozumíš tomu, co píšeš a pak se ti snadno děje, že nepíšeš pravdu. A když ti někdo napíše verše, které jasně říkají skutečnost a pravdu o existenci jednoho trojjediného Boha, neumíš na to adekvátně zareagovat.

Když si vezmeš jen jedno jediné místo Písma v Novém zákoně - Pánovu modlitbu k Otci v 17. kapitole Janova evangelia, kde 6x zmiňuje fakt, že Ho Otec poslal - na svět, že učedníci poznali, že od Otce vyšel a že Ho Otec poslal a dokonce se modlil, aby svět poznal, že byl poslán Otcem, pak věz, že kdyby žádné jiné místo, pak toto místo ti zcela určitě zavírá ústa. Jestli jsi ty a spol. nepoznal a nevěříš tomu, že Otec poslal svého Syna, který od Něho (z nebe) vyšel a k Němu (do nebe) se vrátil, pak nejsi učedník Pána Ježíše Krista, nepřinášíš sem Kristovo učení a co nám tu tedy chceš potom vykládat. Vždyť tě nesmíme podle příkazu téhož apoštola, kterého jsi zmínil, ani pozdravit nebo nechat pozdravovat či po tobě pozdravy posílat. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 23. únor 2010 @ 10:39:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy,proč mne vyháníš?
Chvála Bohu,dostalo se mi té nezasloužené milosti ,že jsem skrze krev jediné osoby a v té samé osobě poznal svého Otce. Amen.       Pán Ti Willy bohatě žehnej. v.
                                            



 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 23. únor 2010 @ 21:07:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo tě vyhání? Obávám se, žes nepoznal ani Syna ani Otce, neboť k Tomu potřebuješ Ducha Svatého, kterého dává a posílá Otec ve jménu Pána Ježíše Krista těm, kdo v Něho věří a těm, kdo Ho milují a poslouchají. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 23. únor 2010 @ 22:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy,

dobře omlouvám se Ti, nevyjádřil jsem se dost přesně, nevyháníš,ale jen překrucuješ a vylučuješ a to ve jménu množném!
 Cituji :   nejsi učedník Pána Ježíše Krista, nepřinášíš sem Kristovo učení a co nám tu tedy chceš potom vykládat. Vždyť tě nesmíme podle příkazu téhož apoštola, kterého jsi zmínil, ani pozdravit nebo nechat pozdravovat či po tobě pozdravy posílat.

Willy ,píšu ve Jménu jediném!  A  " Tož tak" stejně není pozdrav ,ale něco jako "a basta fidli".

Buď zdráv milý Willy :-) v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 24. únor 2010 @ 08:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vlastiku,

píšeš: Willy ,píšu ve Jménu jediném!  A  " Tož tak" stejně není pozdrav ,ale něco jako "a basta fidli".

Tuším, jaké jméno máš na mysli, ale vším, co tu píšeš svědčíš o tom, že nositele toho jména skutečně neznáš a neznáš a nemáš ani Jeho učení.

"Tož tak" samozřejmě pozdrav není, ale není to ani "basta fidli". Je to takové moravské "Amen". Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pá (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 24. únor 2010 @ 18:53:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy,

díky za poklony,ani On nezná učení o "třech osobách". Pán je jeden! Jsem mnoho vděčný za JEHO milost.
Avšak  to Tvé katolické "davové znamení " nepřímám i kdyby jsi mne rozkrájel... Drahý Willy,Bůh Ti bohatě žehnej. v. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšenéh (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 13:19:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli si tento tvůj komentář - konkrétně Avšak  to Tvé katolické "davové znamení " nepřímám ... - přečtou místní katolíci, tak se možná od srdce zasmějí nebo podiví, ale rozhodně poznají, že je úplně mimo.

w.


]


Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: houslicky1 (houslicky1@seznam.cz) v Sobota, 20. únor 2010 @ 20:51:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl bych jen menší postřeh o Pánově oblečení - téměř mimo dané téma:

Když si Marie u hrobu původně spletla vzkříšeného Pána Ježíše se zahradníkem a poznala Jej až po chvíli, tak je zřejmé, že zmrtvýchvstalý Pán musel v ten moment vypadat zcela obyčejně, jako běžný civilista. Žádná světla, záře, efekty, extra roucho atd., jak to můžeme vídat na pochybných malbách či ve všelijakých filmech.

Když si pro Něj před ukřižováním přišli setníci do zahrady Getsemane, museli se ptát, který ze shromážděných mužů to vůbec je. Kdyby byl náš Pán o hlavu větší než všichni a chodil v netuctovém extra oblečení, byl by od ostatních natolik rozdílný, že by se setníci nemuseli vůbec na Něj ptát.

Ovšem o Jeho roucho po ukřižování metali vojáci los. Naplnilo se tak prastaré proroctví. To zase nemohlo být průměrné roucho, jelikož vojáci si mezi sebou obvykle roucha ukřižovaných lidí dělili, trhali je na kousky podle potřeby a podobně. Roucho Pána Ježíše bylo tak kvalitní, že ho netrhali na části, ale losovali, komu připadne vcelku. Jenže tohle roucho dostal Pán až při výslechu, když si Ho posílali mezi židovskou Veleradou, Pilátem a Herodem.

Houslicky1



Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 21. únor 2010 @ 08:05:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžko říct jak v tu chvíli Ježíš vypadal. Svatá Marie Magdalena vydržela jako jedna z mála pod křížem až do konce, pomáhala provizorně upravit a omýt Kristovo tělo a byla zdrcená a zoufalá. Natolik že si ani nevzpomněla na těžký kámen když brala vonné byliny a masti a šla ke hrobu. Kdyby nám umřel někdo hodně blízký tak bysme asi taky koukali před sebe do prázdna a neviděli vůbec nic. Kolikrát je těžké poznat někoho koho odněkud známe když ho potkáme jinde.


]


Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: houslicky1 (houslicky1@seznam.cz) v Neděle, 21. únor 2010 @ 22:08:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že bychom se takto dostali na čistě teoretickou a názorovou úroveň. Naštěstí tímto ohledně spásy nic nestojí ani nepadá.

Když však šly ženy k hrobu, podle Marka 16:3 mezi sebou nahlas a zcela explicitně uvažovaly o tom, kdo jim odvalí kámen. Nezapomněly na kámen kvůli svému žalu. Vidíme, jaké to byly vzácné ženy víry. Muži bratři byli tou dobou někde schovaní před Židy a měli tendenci ženám zprvu nevěřit jejich svědectví o zmrtvýchvstání Páně a otevřeném hrobu. Ženy si byly plně vědomy technických potíží s hrobem a zamýšleným balzamováním, ale toto vědomí jim nezabránilo, aby sehnaly potřebné vybavení, vydaly se na cestu a došly až na místo. U hrobu již bylo všechno vyřešené a dokonané, ale to už je jiná a velmi široká kapitola. Jejich víra a tento skutek víry nám budiž vzorem.

Houslicky1


]


Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 21. únor 2010 @ 08:21:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Willy, nech pana faráře radši na pokoji. Jestli máš něco co považuješ za důležité a zajímavé tak to sem napiš, některé tvé články se mi docela líbí. Tenhle se mi zrovna moc nezdá. Kdyby si byl Ježíš nepřál abychom věděli jak vypadal tak by nám nebyl nechal tolik otisků svého obličeje a těla. Abgarův obraz, roušku svaté Veroniky, turinské plátno, látku do které byla zavinuta hlava, roušku z kříže a další. Díky svatému Lukáši který byl malíř známe i podobu Panny Marie. Rád si přečtu tvůj názor ale nemám chuť tady momentálně rozmazávat některé velice nepříjemné věci které se v posledních letech staly a o kterých si nemyslím že by byly darem Svatého Ducha.



Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 21. únor 2010 @ 10:21:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No není to tak dávno, co všude byly billboardy s nadživotním portrétem jakéhosi usměvavého beduína s nápisem ZNÁTE HO ?
Dokonce i na tramvajích to jezdilo ! Trochu to připomíná jiné slogany (Wanted man, Chcete mě?) či dokonce jednu scénku z Forrest Gumpa,tu s tím špinavým tričkem, sorry.
Portrétování Ježíše je vždy vošajstlich. Podezírám mnohé malíře a filmový casting, že v tomto směru nemohou mít čisté svědomí. Ostatně o Leonardově Poslední večeři je známa jistá poučná historka.
Jsem ochoten věřit, že turínské plátno apod. je podvrh, Veroničina rouška je krásná legenda.
P.s. Kde se nachází onen Mariin portrét od svatého Lukáše ? Dneska musí mít ohromnou cenu !


]


Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: salom v Neděle, 21. únor 2010 @ 11:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otisk oblyceje a tela a vsechny "udajne"veci te nespasi .Chvala Panu za jeho slovo a krev. Ja taky nemam chut rozmazavat nejake neprijemne veci ,ktere se v poslednich stoleti staly a nebyly darem Svateho Ducha.


]


Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 21. únor 2010 @ 20:01:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vacante,

když už jsme u toho, "pan farář" byl biskup a byl nechutně nafoukaný. To, co jsem považoval za důležité a zajímavé jsem napsal v článku. Kdyby jsi jej četl pozorně a měl při tom zapojeného ducha, poznal bys skrze Ducha, že ten článek byl o něčem jiném, než o čem se zmiňuješ ty. Nešlo právě vůbec o to, jak vypadá vzkříšený člověk Ježíš zvnějšku, ale o vnitřní poznání Jeho skrze zjevení vzkříšeného Pána Ježíše Krista samotným Pánem Jeho Božím způsobem skrze Ducha a Jeho vnitřní pomazání, které věřící učí Pravdu o Kristu a v němž mají právě proto zůstávat. Tož tak.

willy


]


Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. únor 2010 @ 08:57:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Hezky si to napsal, Willy. Hodně lidí říká, že "zná Ježíše".

  Když jsem měl před nějakou dobou poznání ze stejného zdroje, zkrátil jsem si to poznání na takovou slovní přesmyčku.

  Hodně lidí říká, že zná Karla Gotta.

  Je otázka, jestli zná Karel Gott je.



Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 21. únor 2010 @ 10:02:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám kamaráda, a ten Karlovi obkládal koupelnu. Fakt, nekecám.


]


Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 21. únor 2010 @ 11:23:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A vzpomene si na něj Karel někdy? Na ten vzácný čas, kdy u něj obládal koupelnu?


]


Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 21. únor 2010 @ 11:47:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že bych zkusil Karlovi zavolat....?
Já si občas vzpomenu na toho truhláře, co nám dělal vchodové dveře. Když máme snih až na chodbě.....;-)


]


Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 21. únor 2010 @ 18:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vševědoucí Bůh nám všem vidí až do samého ledví, o tom by mě nenapadlo pochybovat. Ježíš viděl v Getsemanech všechny hříchy od počátku světa až do konce a tohle všechno donesl spolu s křížem až na Golgotu.


]


Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 22. únor 2010 @ 06:42:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--A tak jsem se, když jsem z kostela vyšel, zeptal Pána: "Pane, jak to přijde, že ten člověk o tobě mluví, jakoby Tě znal." A Pán mi odpověděl v tomto smyslu: "On ví něco o Mně, protože si to přečetl v Bibli, ale nezná Mě osobně!"--

krásné...jak ta Pánova odpověď  vlastně probíhala ? Náraz do lampy pouličního osvětlení spojený s následnou vizí?  



Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 22. únor 2010 @ 10:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nulo, nulo,

ty "nezklameš" a budeš se posmívat a posmívat, až jednoho se ti dá Pán Ježíš Kristus poznat třeba tak, že řekneš jako nevěřící Tomáš: „Můj Pán a můj Bůh.“ A pak přestaneš klást takové hloupé otázky. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. únor 2010 @ 19:34:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy.
Možná je to podáno trochu ironicky, ale otázka sedí naprosto přesně.

..."A tak jsem se, když jsem z kostela vyšel, zeptal Pána: "Pane, jak to přijde, že ten člověk o tobě mluví, jakoby Tě znal." A Pán mi odpověděl v tomto smyslu: "On ví něco o Mně, protože si to přečetl v Bibli, ale nezná Mě osobně!"--"...


Po přečtení jsem měl stejný pocit o tobě. Svůj osobní soud, své pocity a "nápady" vydáváš za slova Pána!
Nebo k tobě snad promluvil Kristus jako k Saulovi u Damašku?


]


Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 22. únor 2010 @ 20:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

tobě připadá jako něco divného, že Pán Ježíš mluví k těm, kteří jsou Jeho? Jestli ano, pak je to divné, poněvadž On je Slovo, takže mluví a odpovídá na otázky a odpovídá na modlitby. A jak? No, různě. Ty jsi s Pánem nikdy nemluvil? Přeji ti, abys s tím měl svou osobní zkušenost, pak se třeba taky přestaneš ptát tak, jak ses zeptal. A na duševní pocity nedej, ty tě tak akorát zavedou někam, kde nemáš být a svedou k dělání něčeho, co nemáš dělat. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 23. únor 2010 @ 07:24:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám s Kristem osobní zkušenost. A právě proto také vím, že takto bych se Krista nikdy neptal. Neřešíme spolu "dokonalost" jiných křesťanů.

Právě pro svoji zkušenost také vím, že Kristus by to, co uvádíš, nikdy tak neřekl. Tímto způsobem bude mluvit až ke každému člověku přímo na posledním soudu.

 On nebude své soudy konzultovat dopředu s Willym.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 23. únor 2010 @ 09:34:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty nejsi já a já nejsem ty. To, že by ses Krista neptal jako já, neznamená, že já se tak zeptat nemůžu. V Kristu mohu všechno. Potřebuješ své vlastní zkušenosti a nemůžeš si myslet, že ostatní nemohou to, co ty nemůžeš. A naše zkušenosti s Pánem jsou nepřenositelné. Já jsem napsal pravdu a beru Pána za svědka, takže, jak ty můžeš říct, že to tak nejde. A možná by ses divil, co všechno Bůh konzultuje se svými služebníky, kteří jsou Jeho přáteli - viz Abraham a Boží "konzultace" před zničením Sodomy - a to bylo ve Starém zákoně. Jestliže tvé poznání Pána a tomu odpovídající vztah s Ním je na jiné úrovni, než vztah někoho jiného, nemůžeš si myslet, že se Pán ve svém vztahu s někým jiným bude řídit úrovní tvého vztahu. Takto Ho přece nemůžeš omezovat, vždyť On se takto omezovat ani nenechá/nedá!

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 24. únor 2010 @ 07:16:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--až jednoho se ti dá Pán Ježíš Kristus poznat třeba tak, že řekneš jako nevěřící Tomáš: „Můj Pán a můj Bůh.“ --

není třeba


--A pak přestaneš klást takové hloupé otázky--

hloupé se možná zdají tobě.Mě se jevíš tak,že vlastní představy vydáváš za ty Pánovi respektive trpíš nějakou duševní nemocí


]


Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 24. únor 2010 @ 08:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se jevím tobě, nulo,

není vůbec směrodatné. Pro mne je důležité, jak se jevím Bohu. A ujišťuji tě, že žádné vlastní představy nemám a to, co zde prezentuji, jsem přijal od Pána. K tvému "není třeba"  dodávám "zatím"! Tož tak.

Měj se hezky.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 24. únor 2010 @ 10:06:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Jak se jevím tobě, nulo,není vůbec směrodatné.--

samozřejmě,stejně tak je to i s tvým spasením 

--Pro mne je důležité, jak se jevím Bohu.--

tedy modle vlastních představ 

--A ujišťuji tě, že žádné vlastní představy nemám a to, co zde prezentuji, jsem přijal od Pána.--

ujiš´tovat se můžeš klidně 100 x a stejně to na skutečnosti nic nezmění,po ovoci je poznáte

--K tvému "není třeba"  dodávám "zatím"! --

sám nevstupuje a ještě v tom druhým brání





]


Re: Poznání podle Písma versus zjevení Vzkříšeného Pána (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 22. únor 2010 @ 07:15:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zvědavý jak budou na tohle reagovat lidé kteří tu obvykle hájí zásadu sola scriptura a co k tomu řeknou. Zajímalo by mne do jaké míry jí vztahují jen na nás nebo to myslí opravdu vážně.



Stránka vygenerována za: 0.30 sekundy