Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 260, komentářů celkem: 429595, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 423 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

oko
ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116504364
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Zákon Ducha života
Vloženo Pátek, 13. srpen 2010 @ 22:23:23 CEST Vložil: Stepan

Svědectví poslal Willy

Ř 7:21-25 - 8:1:1-4 Nalézám tedy tento zákon: Když chci činit dobro, je při mně zlo. Podle vnitřního člověka radostně souhlasím se zákonem Božím. Vidím však jiný zákon v mých údech, který bojuje proti zákonu mé mysli a činí mě zajatcem zákona hříchu, jenž je v mých údech. Já nešťastný člověk! Kdo mne vysvobodí z těla této smrti? Bohu buď dík skrze Ježíše Krista, našeho Pána. Tak tedy tentýž já svou myslí sloužím jako otrok zákonu Božímu, ale svým tělem zákonu hříchu.
Nyní tedy není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši [a nechodí podle těla, ale podle Ducha]. Vždyť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti. Neboť co bylo Zákonu nemožné, protože byl bezmocný kvůli tělu, to učinil Bůh, když poslal svého Syna v podobnosti těla hříchu a jako oběť za hřích a odsoudil hřích v těle, aby byl požadavek Zákona naplněn v nás, kteří nechodíme podle těla, ale podle Ducha.



V tomto nedlouhém úryvku z epištoly Římanům můžeme vidět tři životy, k nimž se vztahují tři vnitřní zákony a čtvrtý vnější Zákon. Pavel "objevil", že ve věřícím člověku jsou současně tři životy se třemi zákony:

1) lidský přirozený život, k němuž se vztahuje zakon mysli, která chce dobro.
2) satanský život, k němuž se vztahuje zákon hříchu a smrti, který je v těle/údech a bojuje proti zákonu mysli, a jelikož je mocnější, člověk sice dokáže dobro chtít, ale vykonat už ne!
3) božský život v lidském duchu, k němuž se vztahuje Zákon Ducha života a jelikož jde o nejvyšší život, je i jeho zákon nejvyšší a nejsilnější/nejmocnější.

A pak tu máme ještě čtvrtý vnější Zákon Boží, s nímž radostně souhlasí vnitřní člověk, tj. lidský duch a který Bůh vkládá do srdce a mysli věřícího člověka v Nové smlouvě. Pavel tedy píše, že Zákon Ducha života, tedy toho nejvyššího života, ho osvobodil od zákona hříchu a smrti, nad nímž člověk sám bez Boží pomoci a zaopatření božským životem, nemůže zvítězit.

Aby však Zákon Ducha života mohl v životě věřícího člověka působit, je tu podmínka - aby chodil podle Ducha, upínal mysl na D/ducha a nechal se Duchem vést. Pak tento nejvyšší Zákon působí dokonce automaticky, spontánně, "bezpracně", bez námahy a bez vlastního lidského úsilí. Zákon Ducha života pak funguje podobně jako třeba zákon zemské přitažlivosti. Je v nás pak dokonce naplněn požadavek Zákona Božího.

Vzhledem k tomu, že se Zákon Ducha života vztahuje Božímu životu, který má stejnou/tutéž moc, která vzkřísila Krista z mrtvých, působí tato moc i v životě věřícího, který chodí podle Ducha, tak, že nakloňuje srdce člověka k Bohu (Př 21:1), aby v něm mohl mít Kristus svůj příbytek/domov, podřizuje člověka Bohu a má ho k chození v předem Bohem připravených dobrých skutcích (Ef 2:10). Tato moc také křesťana "nutí" pracovat pro Pána z celého srdce a z celé síly, kdy je s ním však i Pán jako Boží milost (1K 15:10). A to vše ústí ve skutečnost, že služba takového podle Ducha chodícího člověka je živá a svěží, neboť se jedná o službu Ducha, který oživuje (2K 3:6).

Takže v posledku záleží na tom, chodí-li věřící podle těla nebo podle Ducha. Myšlení těla znamená smrt, myšlení Ducha život a pokoj.

Tož tak.


Podobná témata

Svědectví

"Zákon Ducha života" | Přihlásit/Vytvořit účet | 378 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 13. srpen 2010 @ 22:28:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
oprava - hned na začátku: Ř 7:21-25 - 8:1-4



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 13. srpen 2010 @ 23:07:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož gut, přesné, díky za povzbuzení ......


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 13. srpen 2010 @ 23:08:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 13. srpen 2010 @ 23:17:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes večer  v Domku na Sboru to "hučelo" Boží přítomností. Prožili jsme Boží doteky a Bůh byl oslaven skrze chvály a uctívání svého lidu . Ž 22:4 " Ty jsi ten Svatý, jenž trůní obklopen chválami Izraele" .... a Církev, místní společenstvíkřesťanů se k Izraeli přidává na plný pecky ....halejuje, sláva Pánu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 13. srpen 2010 @ 23:23:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 13:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Proč tedy svým tělem stále sloužíš zákonu hříchu? Já si za svoje hříchy zodpovídám sama, hříchy jsou mé. Ty hřešíš a nepřejímáš za ně odpovědnost.



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 15:49:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

proč kladeš nesmyslnou otázku, na kterou nedostaneš odpověď? Díky Bohu, že mé hříchy vzal na sebe někdo jiný. Ten někdo mne dokonce, když své hříchy vyznávám, očišťuje od veškeré mé nepravosti Odpovídat se před Ním budu jen za ty nevyznané! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:02:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
To není nesmyslná otázka. Jenom na ni nemáš odpověď, protože hříchy jsou naše. Stále hřešíme.


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč tedy svým tělem stále sloužíš zákonu hříchu? Fajn, tak mi řekni, jaký má smysl a jak jsi na ni přišlla? Anebo si na ni odpověz, jako by sis ji položila sama! Děkuji za odpověď.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
já jsem římskokatolička, tak odpověď mám v Bibli. - kolikrát za den hřešíte?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:16:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fajn - já jsem křesťan a odpověď mám taky v Bibli. Ty si počítáš hříchy? A kolik jich máš? Ahoj.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:25:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Sírachovec  39:5  -  Své srdce upře hned zrána na Hospodina, který je jeho tvůrcem; před Nejvyšším se pokoří, otevře svá ústa v modlitbě a bude prosit za své hříchy

Prosím Hospodina, aby mi odpustil mé hříchy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V mé Bibli žádný Sírachovec není. Kousek jsem si na začátku té 39. kapitoly přečetl a už vím proč.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 17:45:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Jo, ty nečteš deuterokanonické knihy, ale o vyznávání hříchů najdeš i jiné místo. Deuterokanonické knihy jsou krásné.
  • Lukáš  11:4   -  A odpusť nám naše hříchy, neboť i my odpouštíme každému, kdo se proviňuje proti nám. A nevydej nás do pokušení .“
To se denně modlíš.
  • Jan  20:23  - Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.“
  • Skutky apoštolů  3:19   -  Proto čiňte pokání a obraťte se, aby byly smazány vaše hříchy
  • Skutky apoštolů  10:43   -  Jemu všichni proroci vydávají svědectví, že pro jeho jméno budou odpuštěny hříchy každému, kdo v něho věří.“
  • Římanům  3:25   -  Jeho ustanovil Bůh, aby svou vlastní smrtí se stal smírnou obětí pro ty, kdo věří. Tak prokázal, že byl spravedlivý, když již dříve trpělivě promíjel hříchy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: karkulka v Sobota, 14. srpen 2010 @ 18:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím že se do bible nemá nic přidávat ani z ni ubírat. přesto si dovolím do těchto textů vložit pár slov, (dám je do závorek) aby bylo s jejich pomoci zřejmé, jak mohu těmto veršům také rozumět.
  • Lukáš  11:4   -  A odpusť nám naše hříchy,( stejně, jako jsi odpustil v každém z minulých dnů) neboť i my  (opakovaně) odpouštíme každému, kdo se proviňuje proti nám. A nevydej nás do pokušení .“( neboli, neopouštěj nás ani zítra, až zase budeme potřebovat tvé odpuštění)
  • Jan  20:23  - Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.“ (odpustit totiž nelze nikomu proti jeho vůli, každý má svobodu ve svých hříších setrvat)
  • Skutky apoštolů  10:43   -  Jemu všichni proroci vydávají svědectví, že pro jeho jméno budou odpuštěny hříchy každému, kdo v něho věří.“ (zde slovíčko „budou“ umožňuje výklad použitelný oběma stranami. Není uvedeno kdy „budou“. Může to být ihned po pomyšlení na hřích, stejně jako v posledním dnu.)
  • Římanům  3:25   -  Jeho ustanovil Bůh, aby svou vlastní smrtí se stal smírnou obětí pro ty, kdo věří. Tak prokázal, že byl spravedlivý, když již dříve trpělivě promíjel hříchy.
  • (Tento verš, jakoby potvrzoval co jsem si dovolil dopsat do prvního uvedeného verše.“… již dříve trpělivě promíjel hříchy“.)
  Někde jsem četl, že každý člověk bude souzen podle své víry. Pokud by to byla pravda, tak ti, kteří vnímají své hříchy jako odpuštěné, je mají odpuštěné a ti, kterým budou odpuštěné až někdy v budoucnu, budou tak asi též vyslyšení.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 18:57:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karkulka
Když prosím Hospodina o odpuštění hříchů a lituji jich, Hospodin mi odpustí hříchy.

Nerozumím tomu, když někdo napíše, že je znovuzrozený a již nehřeší. On vlastně jako hřeší dál, jen si své hříchy nepřiznává.

To jako římskokatolička nemohu tvrdit. Denně prosím Hospodina, aby mi odpustil mé hříchy, i když jsem se narodila z vody a z Ducha, protože hřeším.

Nehřeší pouze znovuzrození a já nevím, co s těmi svými hříchy dělají. Kdyby hříchy nedělali, bylo by to na světě vidět. Ale není to vidět, oni hřeší, jako každý jiný.

Člověk hřeší ze své lidské přirozenosti do smrti. V modlitbě Otče náš se modlíme odpusť nám naše viny a neuveď nás v pokušení.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 19:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela
Když prosíš Hospodina a on ti  hřích, jak píšeš, odpustí, co se s tím hříchem děje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 19:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karkulka
Hřích je odpuštěn, Pán Ježíš vzal na sebe moje hříchy a zemřel za ně na kříži. Ale nikdy neříkám, jsem znovuzrozena nehřeším, když to není pravda. Do smrti člověk hřeší.
Pán Ježíš nás bez nás vykoupil svou smrtí na kříži. Nikdo neví, jestli bude spasen, nikdo neví, kdo z nás dojde spasení.

Ale to už je věcí znovuzrozených, že píší něco, co nelze vysvětlit.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 19:57:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš nás bez nás vykoupil svou smrtí na kříži. Nikdo neví, jestli bude spasen, nikdo neví, kdo z nás dojde spasení.

Jaelo, přečti si to po sobě ještě několikrát a snad ti dojde nesmyslnost tvého tvrzení. VŠICHNI, KDO VĚDÍ/VĚŘÍ, ŽE KRISTUS JE VYKOUPIL SVOU SMRTÍ NA KŘÍŽI, VĚŘÍ/VĚDÍ ZÁROVEŇ, ŽE JSOU SPASENI. Ten, kdo neví, jestli je spasen, neví ani to, jestli Kristus zemřel i za něho! Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 20:04:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Pán Ježíš všechny lidi svou smrtí na kříži vykoupil, ale nikdo z nás nevíme, jestli budeme spaseni, protože nevíme, jak píše Pavel, jestli doběhneme pro ten vavřínový věnec k vítězství. Nevíme, jestli zvládneme všechna pokušení V modlitbě Otče náš se modlíme ----a neuveď nás v pokušení-------my nevíme, jestli všechna pokušení zvládneme.

 A také Willy nevíme, jestli dokážeme přijmout milost spásy. Jestli dokážeme přijmout pozvání do věčného života v nejsvětější Trojici. Nebo si myslíš, že lze do smrti dělat ohavné hříchy a pak jenom rozpřáhnout náruč a říci: Hospodine, já se těším - já jdu k tobě, já jsem přece znovuzrozený a znovuzrození, ti přece nehřeší, co? Kde bereš tu jistotu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 20:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věnec vítězství není totéž jako spasení/spása!

 A také Willy nevíme, jestli dokážeme přijmout milost spásy. Jestli dokážeme přijmout pozvání do věčného života v nejsvětější Trojici. Nebo si myslíš, že lze do smrti dělat ohavné hříchy a pak jenom rozpřáhnout náruč a říci: Hospodine, já se těším - já jdu k tobě, já jsem přece znovuzrozený a znovuzrození, ti přece nehřeší, co? Kde bereš tu jistotu?
 
Jaelo, mluv za sebe! Já jsem milost spásy před x lety přijal včetně pozvání do věčného života, tzn. že mým životem je Kristus, který je zároveň životem Těla Kristova. K tomu, co jsem podtrhl, mohu říci jenom tolik, že si nic takového nemyslím ani nedělám.

Jistotu beru v Písmu Svatém neboli v Božím Slově, které mi Duch Svatý potvrdil jako Slovo, které se mne osobně týká, tj. od/u Boha, který jako Duch svědčí mému duchu, že jsem Jeho/Boží dítě a mám v Kristu Jeho, tj. božský věčný život, tzn. že jsem přešel ze smrti do života (1J 3:14) a byl přenesen z Adama do Krista, ze tmy do světla, z pravomoci temnoty do Království Syna Boží lásky, neboť to vše mi bylo z Boží milosti dáno přijmout vírou jako fakt!

1J 4:17 V tom dosáhla láska při nás cíle/je u nás láska dokonalá, že máme naprostou důvěru pro den soudu, neboť jaký je On, takoví jsme i my v tomto světě. Amen.

1J 5:1-5 Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha. A každý, kdo miluje Otce, miluje i Jeho dítě. Podle toho poznáváme, že milujeme Boží děti, když milujeme Boha a plníme/zachováváme Jeho přikázání. To je totiž láska k Bohu/Boží, že zachováváme Jeho přikázání. A jeho přikázání nejsou těžká, neboť vše, co se narodilo z Boha, přemáhá svět. A to je to vítězství, které přemohlo svět: naše víra. Kdo je ten, který přemáhá svět, ne–li ten, kdo věří, že Ježíš je Syn Boží? Amen.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Nemáš na to důkaz, že jsi dosáhl milosti spásy. To budeš vědět až na konci života. Já ti to neberu. Nevím jaký vedeš život, jestli žiješ v pověsti svatosti s Pánem, ale útoky toho zlého jsou nevyzpytatelné a člověk může zmalomyslnět a ztratit důvěru a milost spasení nebude mít sílu přijmout. No, hlavně, že máš tu jistotu.

Já o milost spasení prosím.

Pokud už jistotu máš, neměl bys hřešit hříchy ke smrti. Mělo by být vidět, že jsi Boží a mělo by být o tobě slyšet, že jsi Boží muž, měl bys vynikat svatostí nad ostatní hříšníky.

Každý člověk přece do smrti hřeší a odráží útoky toho zlého, aby nehřešil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

to má být obvinění ze lži?! Já jsem vydal svědectvá o tom, že jsem milost spásy nebo lépe řečeno hojnost Boží milosti a dar spravedlnosti vírou přijal a ty na to reaguješ tím, že na to nemám důkaz?! Jak jsi na to přišla?! Vždyť ta víra je toho důkazem a ty o tom nic nevíš - nebylas u toho!! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
No, že jsi vykoupený Panem Ježíšem Kristem jako všichni ostatní lidé, to je psáno. Ale spasení jisté nemáš, běžíš na dráze pro vavřínový věnec, jako každý druhý člověk. Chceš být spasený jako já i další lidé.

Modlíš se Otče náš, prosíš, abys nebyl uváděn v pokušení, abys byl zbaven zlého, hřešíš každý den a asi namítneš, že jsi znovuzrozený, a že nehřešíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:32:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

já nemám jen to, co je psáno! Já mám živé Slovo od živoucího Boha, které nemůžeš úspěšně ani popřít ani zpochybnit, jelikož ani nevíš, co mi řekl. A jelikož já vím, Komu jsem uvěřil, proto také mluvím/píšu. Jestli mi nevěříš a děláš ze mne lháře, je to tvůj problém, ale pravdivost mého svědectví to díky Bohu nezmění, neboť trojjediný Bůh je můj svědek!!! A kdo je tvůj svědek, který potvrdí pravdivost tvých slov, Jaelo?! Ach jo!

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:55:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Tak to jsme na tom stejně. Je třeba, abychom hledali jednotu v kráse a harmonii.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:59:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

NE, NEJSME NA TOM STEJNĚ! Kéž bychom byli.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:02:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Tobě zřejmě dělá potíže přemýšlet o jednotě v kráse. Mi ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:13:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

nemám ve zvyku přemýšlet o jiné jednotě, než na jakou myslí Bůh!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:27:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Bůh je absolutní harmonie, krása, jednota - tak mi se o jednotě dobře přemýšlí. Jednota není o hádkách. Jednota je o tom, že společným jazykem chválíme Pána, klaníme se mu a modlíme se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:05:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tak se tady s námi nehádej! Jsi-li Boží dítě, tak se/ti to vůbec nesluší!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Vrať se ke komentářům a zjistíš, kdo se hádá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

nemusím se vracet ke momentářům, mám je v živé paměti. Já něco napíšu, ty napíšeš, že to není pravda. Tak to doložím Slovem Písma a ty opět reaguješ: tak to není! Tak napíšu vlastní svědectví a zkušenosti ze života potvrzující pravdivost Božího Slova a ty znovu trváš na svém, že to není pravda! Tak se tě zeptám, jestli nebo proč ze mne děláš lháře, když má svědectví jsou pravá a jejich pravdivost může dosvědčit sám trojjediný Bůh! A ty znovu neodpovíš, ale přitom si stale trváš na svém, nyní už prokazatelně nepravdivém, aniž bys uvedla, co nebo kdo tě k tomu vede! Copak něco zmůžeš proti Pravdě?! Odpovím ti/si sám - NEZMŮŽEŠ NIC!!! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:26:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Proč si mám myslet,  že Willy má pravdu. Pravda je Hospodin. Co jsi doložil slovem Písma a nebyla to pravda -můžeš být konkrétní?

Lháře ze sebe můžeš dělat sám tím, že nebereš Bibli jako celek.

Co děláš  pro jednotu, kterou chce Pán Ježíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:19:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,

obávám se, že s Jaelou ztracíš čas. Už jsi někde zaznamenal, že opravdu chce něčemu porozumět, že opravdu začne zjišťovat, co k tématu říká Boží slovo? Já tedy ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano,

tvé obavy jsou asi na místě - také mám s Jaelou jisté zkušenosti. Ale víceméně to píšu (možná) pro jiné čtenáře. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:26:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo, tomu rozumím.
A dobře děláš. Tvá svědectví  mají lidem hodně co říct. Díky Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chvála Pánu! Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 14. srpen 2010 @ 23:26:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No nevím, nevím. Willy mele svoji, Jaela mele svoji, Willy uráží Jaelu, že mele pořád svoji...Kdo z nich je lepší?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 09:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde o to kdo z nich je lepší.

Willy podává svědectví svého života i Jaela podává svědectví svého života.

Willyho svědectví je ve shodě s Božím slovem, Jaelino svědectví je ve shodě s řk katechismem. Toť vše.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:30:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já nejsem chodící katechismus, jsem normální člověk, který slouží Hospodinu. Doufám, že sis toho všiml. Toť vše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 12:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, pleteš si Boží slovo a bibli. Častý omyl protestantů. Že je bible biblí, za to poděkujte tradici. Bez tradice nelze rozhodnout, který text do bible nepatří a který patří. A že těch, co se do bible nedostalo, je přehršel, vydalo by to na dvě další bible.

Takže říkej radši: Willy se drží tradiční interpretace tradičního protestantského kánonu. Jaela se drží tradiční katolické interpretace katolického kánonu.

Zaměňovat podle své vůle Boží Slovo (Kristus) za nějakou (byť zbožnou a pravdivou) knihu, to je modloslužba.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 12:27:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a co to je ten katolický kanón?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 12:04:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý JMK,
to Ty, žel nevíš co je psané Boží SLOVO, a kdo Ti namluvil, že za něj vděčíme tradici, to je takový nesmysl, že mu nevidím konec, pro to další, co navazuje! My za psané Písmo Sv vděčíme přímo Bohu! ale to Ty nevíš, a pokud budeš katolíkem, tak, ani, vědět NESMÍŠ!
Písmo Sv, Bible se vykládá opět jen Písmem Sv a skrze Ducha Sv, proto to, co do ní nikdy nepatřilo a patřit nemohlo ODPADLO!
Zato v katolické církvi najdeš každý podvrh a dokonce, jak dosvědčuješ na nich trváte;
Šermuješ tu rétorikou a pleteš páté přes deváté a natož, abys věděl, co je modloslužba, tu v Písmech Sv nehledej tu hledej té vaší TRADICI, a deuterokanonických spisech, tam máte nabalíno...
jinak nic ve zlém, ale provokuješ tvrdě, tak se nediv


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:04:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlavní je, že vím, co je ukřižované a zmrtvýchvstalé Boží SLOVO.

Jak už jsem psal jinde, v prvních dvou století vzniklo cca 200 různých evangelií a mnoho apoštolských listů. Byla to církev ve 3. a 4. století, která vedena Duchem svatým určila, která z těch literárních děl jsou závazná.

Jsem přímý člověk, co rád jedná tvrdě, nedivím se a vážím si tvých též odvážných slov. Leč historická pravda tě usvědčí z tvého omylu, stačí do hloubky zkoumat historii a pravda se ukáže. My, katolíci s historickou pravdou problémy nemáme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:54:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
já přece vím, že toho víš dost a dost, ale můj Pán mi říká, že to pravé evangelium je jen jedno a že lidičkové píší a psali...
já jen jestli ti druzí náhodou nemají problém s vámi, a o tom, že se sebou jste ve shodě a pohodě nepochybuji;
inu "hin sa ukáže" to byl Kozina?, ale ten to měl do roka a dne...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak nějak. Ta diskuze je vševypovídající. Jaela krásně naivně předkládá, co nás v ŘKC učili včetně té ideologie "nikdo v žádnémpřípadě nesmí být spasen dokud neumře jeho tělo". Oko nebo JMK by to tak otevřeně asi nepsali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 14. srpen 2010 @ 23:25:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ovšem, že bychom to nenapsali...co třeba Panna Maria? Ta byla nanebevzata i s tělem. :-) Zrovna 15. srpna slavíme tento svátek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 07:55:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Já myslel samozřejmě "nikdo z lidí".

  Panna Maria potřebovala být spasena? Na co potřebuje být spasen člověk, který se narodí bez hříchu a celý život žije bez hříchu? To mi nedává logiku.

  Spasení přece potřebují hříšníci, svatým není k ničemu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:38:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
O Hospodinu je třeba psát otevřeně. Slovo Boží je Živé a Mocné. Aby tě ti naivní nepředešli.

To už byl jeden takový a modlil se v chrámu a říká Pane děkuji ti, že nejsem takový jako ten za mnou - víš, že to tam je. Co?
Nepohrdej mou vírou. Já nepohrdám tvoji.

Ke spáse jdeš. Nemáš nic jistého, jako žádný člověk nemá nic jistého. Jdeš-li životem v Přítomnosti Boží, pravděpodobnost, že budeš spasen, tu je vysoká, ale co když tě osloví ten zlý, a ty mu podlehneš a nebudeš mít sílu přijmout milost spasení a půjdeš do pekla?

Nikdy nemáme tu jistotu, proto se denně modlíme Otče náš
 - odpusť nám naše viny....
- a neuveď nás v pokušení....
- ale zbav nás od zlého.....


Běžíš do cíle, abys dostal vavřínový věnec vítězství, ale pozor, ještě ho na krku nemáš a nemám ho ani já. Pán Ježíš mě i tebe miluje a těm, kteří ho milují připravil to, co oko nevidělo a ucho neslyšelo. Do pekla bych jít nechtěla, ale nebe jisté nemám. Jistota spasení není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:15:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

hezké povídání o tom, čemu věříš či spíš nevěříš.  Je asi v souladu s řk katechizmem, avšak v rozporu s Živým Božím slovem. .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:22:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Díky, dodal jsi mi sebevědomí, že vím, co je v římskokatolickém katechizmu - fakt díky. Nejsem ale  závislá na mínění lidí.Ty ale neznáš Bibli. Kdybys ji znal. Nenapsal bys, to co jsi mi napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

téměř každým svým příspěvkem tady dokazuješ, že jsi evangelium nepochopila a nepřijala, že Živé Boží slovo neznáš, a co je nejhorší, vůči jakýmkoli svědectvím či argumentům jsi zcela imunní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:36:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
myslíš jako to, že jsem nepochopila znovuzrození a jistotu spásy? No, jistota spásy není a z Bible ji nemůžete doložit. Pán Ježíš Kristus nás vykoupil bez nás - všechny a o spáse se tu diksutuje, tak to už jsi asi pochopil, že jistotu spásy nemáš.

Hlásat máme to, co je v Bibli. Máme lidem nést radostnou zvěst v pravdě. Kde jsi získal jistotu, že máš pravdu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:41:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

opět si předložila další důkaz že Bibli neznáš.

Máme hlásat radostnou zvěst o tom, že nikdo nemá a nemůže mít jistotu spásy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 11:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
My máme naději, ale jistotu spásy ne. My máme od Boha svobodu a přislíbení spásy. Pán Ježíš nás vykoupil svou smrtí na kříži.
Oko vám to tu krásně vysvětloval. Myslela jsem, že jsi to už pochopil. V Bibli je to psáno dost jasně.

Nemáme k Bibli nic přidávat ani ubírat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:25:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
je mi líto, že znám Slovo Živého Boha, že nemůžete obhájit to, co v něm není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:33:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

rád bych ti blahopřál k tomu, že znáš Slovo Živého Boha a k tomu ti popřál, ať se ho držíš. Ale obávám se, že nevíš o čem mluvíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:39:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
To nemůžeš vědět o čem mluvím, ale Duch svatý, když ho budeš prosit, tě povede a poznáš PRAVDU.
Ten článek, co psal Oko o jednotě v kráse je pravdivý. Máme být jednotni a ta jednota, to je krása.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:41:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

ty, ty nevíš o čem mluvíš. A navíc ani číst neumíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:49:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Vím o čem mluvím. Proč si myslíš, že jenom ty čteš dobře Bibli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

a proč Duch Svatý nevede tebe, abys poznala PRAVDU?! To, co napsal oko o jednotě, kterou vytváří krása, je lidský výmysl, výplod přirozené lidské duše a ten článek, co psal oko o jednotě v kráse je pravdivý snad jen co do prožitků oka, nikoli však co se týče jednoty Ducha a jednoty víry, jak o ní píše apoštol Pavel v listu Efezským 4 - tedy jednoty, kterou je sám Kristus a o kterou jde Bohu v Církvi coby Těle Kristově! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:00:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
měli bychom se zamyslet nad tím, co napsal Oko o jednotě v kráse. Jednota přece není ošklivá. Bůh je v Trojici v jednotě. Když je ve světě jednota a harmonie jsi šťastný. Zamysli se nad jednotou v kráse Willy. Jednota v hrůze - to musí být peklo Willy - a spíš tam bude chaos.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

jednota Ducha a víry podle Boha je v Kristu, v životě, ve slávě a v Boží trojici je založena na vzájemném přebývání - Otec v Synu, Syn v Otci (J 17:21) a oba si přicházejí učinit příbytek v nitru člověka skrze Ducha Svatého Božího v jeho duchu. Tvoje jednota takovou jednotou není!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
No však, vzájemné přebývání v jednotě a kráse. Dovedeš si představit vzájemné přebývání v chaosu a hádkách a dohadování a zesměšňování. Já ne. Ale jednotu v kráse, to ano.

Willy, víš už, co to ta jednota je? To nejsou ty hádky a ponižování a vyvyšování se a napadání atd......


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:28:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tak se nehádej, neponižuj druhé, nelži o nich a jim, nevyvyšuj se a nikoho nenapadej! Máme se navzájem milovat a mluvit pravdu se svým bližním v lásce. Když nemluvíš pravdu, není to ani v lásce, neboť Pravda a Láska jde ruku v ruce! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:31:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Jsem ráda, že nemusím lhát jako ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:37:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

v tom je tvá tragédie - nemusíš lhát a přesto lžeš!!! Jiní lžou, poněvadž jsou lháři, ale ty říkáš, že jsi Boží dítě, že Bůh je tvůj Otec, takže lhát nemusíš, nemáš, ba dokonce nesmíš a přesto lžeš!!! To je vážná věc! Co s tím uděláš?!

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:46:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať ti Hospodin náš Otec žehná


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:35:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Budu schválně počítat, v kolika příspěvcích si Willy projevil křesťanskou lásku k Jaele. Abychom tu jen tak neplácali do větru, co ty na to? Schválně jestli převáží nad těmi, kde jsi z ní dělal blbce, kde ses dosazoval do role toho, kdo je vlastníkem pravdy a poučoval ji jako pravý guru a zástupce Krista na zemi...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 12:28:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
my máme milovat bratry nikoli bludy, a pokud se tu někdo projevuje "jako blbec", tak si za to odpovídá sám, tak nech Willyho na pokoji, Ty sám jsi na víře a spasení z milosti darem v JISTOTĚ,  nenechal nitku suchou, tak nám nevykládej, kdo je tu ZÁSTUPCE BOHA na zemi, to je přece ten váš 265, že ano?! Ten má u vás právo veta, né BŮH!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 20:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela
Pokud je skutečně ten hřích odpuštěn, protože Pán Ježíš ten tvůj hřích vzal na sebe a zemřel za něj na kříži, znamená to, že se zde děje cosi, čemu sice plně nerozumíme, protože to jde jaksi mimo námi vnímaný čas, ale čemu přesto věříme, protože nám to tak náš Bůh dosvědčil. Je pak na každém člověku, nakolik věří i tomu, že i zítřejší jeho hříchy budou takového charakteru, aby o nich sám uvěřil, že mu budou také odpuštěný. Je to, přiznávám, dost odvážné tvrzení, ale pokud je o tom někdo za svou osobu přesvědčen... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 20:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karkulka
No ano, pokud Hospodina poprosím a lituji hříchu, odpustí mi je, ale něco jiného je dělat hříchy a spoléhat se na jeho milosrdenství. To je ohavnost. Udělám hřích - však co, Hospodin mi ho odpustí. To je spoléhání se na Boží milosrdenství, a to nemusí vyjít a jsi v pekle.

Dělat hříchy dopředu a počítat s odpuštěním, to raději ne. Bůh je MOCNÝ, s ním bych nežertovala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 20:28:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak odmítám věřit, že někdo, kdo je věřící, takhle plánovitě hřeší. Už to, že se povedlo vytvořit mezi věřícím a Bohem citovou vazbu, v tom smyslu, že za každý můj "nový" hřích musí Bůh, kterého miluji, zbytečně "navíc" trpět, mi v takovém konání přece zabraňuje. Domnívám se, že v tomhle si budeme mezi sebou podobni. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:12:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karkulka
Vzácná shoda. Myslím si, že když poznám Hospodina a utvořím si vztah, snažím se jít po jeho cestách a prosím ho, ať mě ochraňuje ode všech pokušení. Modlíme se přece denně modlitbu Otče náš.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:36:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli je to skutečně vzácnost, myslím tu avizovanou shodu, pak je to smutné? To co popisuješ snad prožívá více lidi, než my dva? Jen si  někdy asi neumíme vysvětlit, že vlastně myslíme podobně. Jdeme po cestě, na které je spousta věcí k vidění, ale každý z nás si všimne jen některé a na těch druhých je, aby upozornili na to, čeho si všimli oni. Pak můžeme mít větší prospěch z té společné cesty všichni. Například já budu trochu více věřit ve své očistění od hříchů a druhý bude trochu více přiznávat své pochybnosti. Ani jednomu z nás to myslím neublíží. Nebo jsem proti sobě teď poštval oba tábory? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karkulka
Tak já ty tábory vidím tak, že jsou v jednotě u Hospodina. Nevidím mezi jednotlivými tábory závěsy. Před Hospodinem máme v jednotě klečet chválit ho a klanět se mu. Podstatná je ta shoda před Hospodinem. Před Hospodinem nemohou být žádné tábory - tábory mají lidé mezi sebou, a to dělá pýcha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:23:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, a dá se snad vyloučit, že by někdo neměl ani ponětí o tom, co to slovo(pýcha) znamená. Před Hospodinem teoretický právě tábory být mohou. Proto nám doporučuje, abychom se usmířili, dokud na to máme čas. A my si myslíme, že času je habaděj. To s tím klečením,klaněním se a chválením, bychom také neměli zdůrazňovat natolik, aby nám to nebránilo vytáhnout dítě ze studny třeba v sobotu nebo když se právě klaníme, chválíme a klečíme u toho. Chci říct, že si nemyslím, že jsem stvořen k tomu, aby jsem život strávil v jedné poloze. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:01:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo drahá, katolická 
je slyšet, že to máš celé vydřené, a zaseklé, čelo do krve od pokání a dokonce jsi konečně načerno; úleva ovšem nepřichází, asi až po smrti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 10:56:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
Nemusím jet na výkon, skočila jsem do náruče Hospodina, neboť je psáno nedoufej v knížata, v člověka, u něhož záchrany není...
a je také psáno, že nás Hospodin bude nosit do šedin....
a je také psáno, že s ním poletíme jako orlové bez únavy.....

Takže jaké dření. Čti Bibli a dočteš se o důvěře. Otcem důvěry už byl Abrahám. V důvěře Abraháma jdeš s Hospodinem a nerveš se z vlastních sil a když zhřešíš, nemusíš si namlouvat, já už jsem spasena, ten hřích neexistuje........

V náručí Hospodina hříchu lituješ, vyznáš svůj hřích a prosíš ho o odpuštění. Hospodin je můj Otec, miluje mě a já miluju Jeho.

Mé jméno si vyryl do svých dlaní. Nikdy se mně nezřekne a nikdy mě nopustí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:10:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a Jaelo,
přesto co tu povídáš JISTOTA  spasení Ti chybí, a Zákonu Ducha Života hárdly rozumíš, tak se přestaň naparovat a opět proklouzávat hadovitě do neznáma...je to zbytečné, už Ti to dlouhóó blbě duní;
vyndej "šasí" z proudu a znovu zapni z  jiného zdroje, bliká Ti červená kontrolka, všechno nejsou klepy...pánové jsou vůči Tobě přespříliš galantní...nazdar!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:32:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
tu jistotu spasení nemá žádný člověk. Přečti si všechny diskuze, jestli ti to pomůže o jistotě spasení a uvidíš, že ji nikdo nedoložil. Nejde to. Tu jistotu prostě nemáš.  Prostě musíš žít v Přítomnosti Boží a musíš upírat svůj zrak na Ježíše a ne si vtloukat do hlavy , že jsi spasena a hřešit ohavnými hříchy, jakože nad tebe už není, že ty to spasení máš v suchu. Tak svět nefunguje Heleno.

Víš znovuzrození mají jistotu spasení a pak dělají zlo, a pak ten svět tak vypadá. To, že jeden znovuzrozený žije dobře, to nic neznamená. Namlouváš si nesmysly.

Víš co hlásal Jan Křtitel - kajte se ze svých hříchů.......kajte se Heleno, dokud je čas. Každý nemá takové štěstí, jako lotr na kříži vedle Pána Ježíše.....kajte se.......


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
tak Ty na mě s ohavnými hříchy...
to již nebude, ani ten římský katechismus, ale diagnóza;
mlácení hlavou do zdi není o pokání, ale o šílenství a o kleci s kazajkou, když mme Rowling dovolí... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:35:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
ano, hříchy jsou ohavné. Jsi na tom bledě, když už nevidíš hřích ve správném světle. To už znovuzrození nemají ani svědomí? Máte svědomí laxní a nebo pijete hříchy jako vodu?

Přece snad ještě poznáš, že hříchy jsou ohavnost nebo ne?

Myslíš, že za hříchy bychom měli být vyznamenáni?
Co?

Za naše hříchy, které jsou ohavné zemřel Pán Ježíš na kříži a kape na nás Jeho krev Heleno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak jeho hříchy byly smazány asi před 2000 léty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 21:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, jistě, čímž ovšem byl porušen zákon příčiny a důsledku, což není zrovna běžná záležitost v našem časoprostoru, tak jak ho známe a hlavně vnímáme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 14. srpen 2010 @ 23:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že nikoho na té protestantské soteriologii nezaráží fakt, že lidstvo v jejich podání jsou s prominutím ku*vy, co zabijí svými hříchy nevinného a ještě se tím chlubí, protože touto vraždou mají jistotu spásy. A jako korunu tomu nasazují výrok, že Bůh je spravedlivý.

Bůh přece netrestá na kříži sám sebe za to, že stvořil hříšné lidstvo.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 08:04:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, já se taky divím, že to toho vzdělaného protestanta z Tarsu nezarazilo a že se ty křesťani tím jeho učením dodnes řídí.

  Možná je to tím, že se ti lidé jen dívají kolem sebe a sledují, jak se ostatní chovají, nebo mají na rozdíl od jiných odvahu se podívat dovnitř, co mají sami v sobě. Když takovou věc udělají, tak se natolik zhrozí, že jim dojde, že jediná cesta je ten vnitřek pořádně vyklidit a že na to sami nestačí - že potřebuje spasení.

  Když je třeba člověk římský katolík a tohle udělá, hned je z něj heretik a odpadlík a musí za papežem aby se mohl vrátit z5 do ŘKC. Proto si to málokdo z nás troufnul. I když odvaha v tom pozvat na ten úklid Ježíše a věřit mu, že ho udělá, asi moc nebyla.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 12:23:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť vaše evangelium zbavené zbožných frází se dá shrnout do těchto bodů:

1. Jsi úplně nejzlejší a nejzvrácenější osoba, nic dobrého v tobě není a zasloužíš si nejvyšší trest, věčnou smrt a pekelná muka.
2. Ale spravedlivý Bůh spravedlivě odsoudil nevinného místo tebe a potrestal ho za tebe...a to ještě dřív, než si něco udělal.
3. Když budeš věřit tomu, že ho za tebe potrestal a přihlásíš se k tomu, tak už nejsi nejzlejší a nejzvrácenější osoba a nic dobrého v tobě není. Ba naopak hřešit již nedokážeš a jsi spravedlivý a svatý a jsi vlastně v nebi už zde na zemi, protože jsi došel spásy.
4. Až umřeš (přičemž umřel si tehdy, když si uvěřil, ale teď jako mluvíme až "doopravdy" umřeš), budeš čekat do konce věků a pak příjdeš do nebe (do toho opravdového, asi jsou tam fronty...a do hrobu si nic vzít nemůžeš, tak se budeš asi pekelně při tom čekání nudit).

No po takovém ryzím poselství svět vysloveně prahne. A ještě ta arogance, s jakou se díváte na katolíky, kteří jako nedochůdci nezažili to co vy, to je teprv vono, na to upřímná srdce zabírají. Katolíci o takovéhle evangelium nestojí, protože to není evangelium naděje a lásky, ty tam vůbec nefigurují.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,

ty jsi fakt ale dáreček. Křesťané opírají svou víru na učení apoštolů a proroků. Vy katolíci opíráte svou víru na uření koho? Můžeš uvést jmenovitě?

Vy jste apoštola Pavla a apoštola Jana exkomunikovali zcela veřejně, nebo nějak potají?
Kým jste je nahradili, Janem Chryzostomem či jinými?

Po jakém poselství svět prahne - jsi dělal průzkum?
Lidé chtějí poznat živého Boha a získat spasení v Ježíši Kristu. Chtějí poznat evangelium, které je Boží mocí ke spasení každého, kdo věří. Chtějí změnu života - získat nové, masité srdce, milující Boha . Žádné nahrážky a nejistoty, které jak zde otevřeně svědčíte, mocí Boží ke spasení nejsou, byž by se zaštiťovaly nekonečným počtem svatostí.
. Já, a nejen já, bych v životě neměnil učení apoštolů za nějaké ničím nepodložené výmysly,
Představ si, že i Jaela píše, že nemáme nic k Bibli přidávat ani ubírat. Tys tak daleko ještě nedospěl.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:51:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratře, učení apoštolů je přítomno v katolické církvi. Říká se tomu apoštolská tradice. Tu jste, bratře, s velkou slávou a famfárami zavrhli. A pak, o několik století později ještě vznášíte nárok na to, co apoštolové učili či neučili.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:58:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

JMK

buď prosím tě konkrétní. Učení kterých apoštolů je přítomno v katolické církvi? Na to jsem se tě ptal. Ne na prázdnou floskulí "učení apoštolů, tj. apoštolská tradice jsou přítomny v řk církvi"


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:23:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
říkat "aspoštolská tradice" nebo "apoštolské vyznání" a dočkat se až to lidičky opravdu vírou v čerchmanta přijmou, to chce velkou drzost;
holt byznys s.r.o. byl úspěšně založen, ale ve hře je Věčný Život, ale ten je DAREM


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
Hospodin je náš Bůh


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá J.,
měla bys brzy navštívit lékaře, neb trvale mluvíš "z cesty"


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:14:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
zamysli se někdy nad tím, co jsi napsala. To nebyla radostná zpráva.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:34:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jak myslíš zlato,
takovým jako Ty se nemá odporovat;


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
nedivím se, že jsi ve třetí církvi, protože reaguješ obdivuhodně.


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 11:36:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
Ty se budeš již jen DIVIT;
a mojí s třetí "církví" si určitě nedělej starosti, to není Tvůj problém, a NIKDY NEBUDE 


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:19:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
není se čemu divit, jistě ještě něco procestuješ


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:13:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zase "z cesty" sorry drahá


]


Protestantská soteriologie - Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:17:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
Bůh je jeden a vztah s Bohem máš jeden. U lidí vztah k Bohu nenajdeš, co? Nechápu tvou roztěkanost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 00:01:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde přece o "náš" čas. My jsme tak sobecky vztahovační...moje; naše; neustále jen "já". A přitom žijeme v cizím čase, cizí době, atd. 
Dobrou noc


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 14. srpen 2010 @ 22:25:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Jan.1: 10 " Říkáme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něho lháře a jeho slovo v nás není" . Nikdo ze znovuzrozených lidí neříká, že je "bezhříšný". Zároveň hřích není naším programem a pokud hi vykonáme, vyznáme a Blůh je věrný, aby nám pro Krisgtovu prolitou krev odpustil . Jestliže ses narodila z vody (  Písma) a z Ducha sv. pak jsi znovuzrozená a jestli seš katolička, tak to nikoh nezajímá. Prostě seš údem Těla Kristova a zapomen na obecnou círke " KAT HOLON KOSMON" . Coď tam, dělej co velí její ustanovení, ale nehřeš více. Znovuzrození neznamená bezhříšní !!!!!! Kolikrát Ti to mám psát ? To znamená "spasení z milosti" a navíc s jistotou spásy. Naším úkolem je vrůstat do Božího charakteru ( tzn. taky do "bezhříšnosti") a z moci Ducha sv. se to daří. Ale vždy tam je "rezerva" protože jsme se ( fyzicky) narodili ze "semene Adamova" a duchovně jsme "Boží synové" ( v této oblasti jde o bezpohlavní záležitost). Ježíš nebyl ze "semene Adama" a  proto byl "bezhříšný" od narození.....ale nebyl "supermanem". Žil z moci a síly Duha sv. natolik, že nezhřešil. My žijeme ze stejné moci, ale ne natolik naplnění Duchem jako ON, aby se občas nevyskyt hřích. Spasení = znovuzrození je z milosti, bez skutků, aby se někdo NECHLUBIL . Skutečný život   křesťana by se této skutečnosti měl dorovnávat. Problém není u těch, kdo mají jistotu spasení, ale u těch, kdo nejsou schopni překročit vlastní stín v otázce "znovuzrození". Obrovská masa katolíku potřebuje znovuzrození jako sůl, aby se vymanila z představy, že znovuzrození = život v nebeské slávě ( alespoň tak to vnímám z Tvých reakcí) a přestala ( v podstatě) "skutkařit" a tím se osvobodit pro vedení Duchem sv.


]


Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 12:11:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela napsala:

Rosmano
My máme naději, ale jistotu spásy ne. My máme od Boha svobodu a přislíbení spásy. Pán Ježíš nás vykoupil svou smrtí na kříži.
Oko vám to tu krásně vysvětloval. Myslela jsem, že jsi to už pochopil. V Bibli je to psáno dost jasně.

Nemáme k Bibli nic přidávat ani ubírat.

Jaelo,

jsi názorným příkladem toho, jak to dopadá, když slepý vede slepého.

Oko vám to tu krásně vysvětloval. Myslela jsem, že jsi to už pochopil. Já jsem zase myslel, že ty i oko jste mohli pochopit co vám celá řada křesťanů tady vysvětlovala a o čem svědčila. I v Bibli je o tom psáno dost jasně. Ale pořád nic. Jste lidé tvrdého krku a neobřezaného srdce i uší.


Nemáme k Bibli nic přidávat ani ubírat.   -  výborně, je moc dobře že jsi to pochopila. Tak prosím tě, ode dneška už nic k Bibli nepřidávej a nic z ní neubírej.




Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:14:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
jsem hrdé dítě Boží, mám srdce z masa a né kamenné. Slyším Hospodinův hlas.
Prosím ho, abych mohla denně žít v Jeho Přítomnosti, aby mne neopouštěl. Důvěřuji mu. Nemusím řešit takové věci jako ty, protože vím, že mě Hospodin miluje.
Nemusím na nikoho prskat, že ho Bůh nemiluje a neslyší. Bůh je všeobjímající láska, pokoj a radost. Jsi stvořen, abys byl šťastný.


]


Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 12:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy,
dovolím si přidat jeden verš, abych vyjasnil jednu skutečnost. Římanům 6,6-7:
A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je ospravedlněn od hříchu.
Obecně mezi věřicími existuje velké nepochopení toho, co vlastně Pavel píše. Někteří se domnívají, že jejich starý člověk (tělesnost) zemřela. Nic takového Pavel nepíše, - byl spolu s ním ukřižován - nepíše byl na kříži usmrcen.
Nikdo z nás, co jsme uvěřili nemůžeme říct, že bychom v okamžiku, kdy jsme uvěřili prožili svou smrt. Naopak, spíše jsme všichni v sobě pocítili daleko větší touhu po životě.
Takže co Pavel myslel tím, -byl spolu s ním ukřižován: Tady je třeba si představit, co se s člověkem děje, když je ukřižován, je sice ještě živý, až do smrti, ale už nemá moc a ani schopnost ovládat své tělo a nic činit pro své ospravedlnění. Nejlépe to bylo vidět na těch dvou dalších, co byli ukřižováni s Pánem Ježíšem. jediné co mohli, bylo "vyznat svými ústy Pána Ježíše". Jeden tak učinil a druhý ne.
A Pavel nám říká, chovejte se jako ten, který vyznal Pána Ježíše. Nic jiného nemůžete pro své ospravedlnění učinit. Jednejte jako kdyby bylo vaše tělesné tělo bezmocné cokoliv činit pro Boha. Nemusíte ho již poslouchat, bylo zbaveno moci. Věříte tomu? Mnozi žel tomu nevěří a stále poslouchají toho starého člověka, snaží se ospravedlnit ze svých sil, neberou vážně slova Pavla, "byl" ukřižován, a tak zbaven moci nad vámi. Nemusíte ho již poslouchat.
Naopak, můžete požadavky toho starého člověka klidně ignorovat, nemá už totiž nad vámi moc.

Vždyť ten, kdo zemřel, je ospravedlněn od hříchu.  Jednejte tak, jako by vás už otázka hříchů nezajímala. Kdykoliv totiž dáte prostor "starému člověku" a to tím, že se třeba chcete "svým" jednáním zalíbit Bohu, daváte ve skutečnosti prostor "starému člověku".
Toto téma není ukončeno, ale teď stačí toto.



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
víš z vašeho učení by měla zářit radostná zvěst a měla by lidi přitahovat. Za P. Ježíšem lidé utíkali. Neseš lidem radostnou zvěst.
Jsi stvořen, abys byl šťastný. Dávej lidem naději a radost z víry, radost z toho, že poznají Pána.


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 13:56:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co jiného se dá od tebe očekávat, co je více, člověk, který již nemá vědomi hříchů, nebo člověk, který se musí do poslední chvíle svého života strachovat, zda stihne vyznat všechny hříchy?
Ty jím dáváš pouze naději a Písmo jistotu a pokoj do konce života.
Buď neumíš uvažovat, anebo už nevím co a jak ti více napsat.



]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:35:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete,
Bůh tě stvořil, abys byl šťastný a lidem máš nést radostnou zvěst o tom, že nás vykoupil a přišel nás spasit Ježíš Kristus. Radujme se.
Ježíš zvítězil nad smrtí. Evangelium je pro lidi radostná zvěst. Bůh nás miluje a stítá nám slzy. Radujme se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nejste znovuzrozeni, tak se neradujte, protože nevejdete do Božího království.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:45:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nejste znovuzrozeni, tak se neradujte, protože nevejdete do Božího království.

Tuhle větu by měli tisknout, v televizi by měla běžet od rána do večera a měla by se na lidi smát z plakátů a billboardů. Aby lidi věděli, co jsou protestanti zač - jedna velká nafouklá sekta.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 14:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hochu hochu,

lidem se více Ježíšových slov nelíbí, nejen ta o nutností znovuzrození. To jsi ještě nezjistil, že Ježíš není televizní a bilboardový šoumen? Čeká tě ještě dlouhá cesta z toho katolického otroctví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:40:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
Ježíš je Bůh, náš Vykupitel a Spasitel. Proč ze sebe děláš šoumena? Proč neneseš radostnou zvěst?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

máš dojem, že ze sebe dělám ěoumena? Z čeho tak usuzuješ?


Nesu ti radostnou zvěst:
Musíš se znovuzrodit, abys vešla do Božího království.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:49:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tom není nic radostného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:55:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na znovuzrození není nic radostného?
Je vidět že nevíš o čem mluvíš. Je to ta nejúžasnější věc, která se člověku zde díky Boží milosti může přihodit. Stát se novým stvořením v Kristu, být přenesen ze smrti do života - do věčného života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...ne, není. Na tom, že musím prožít nějakou autosugestivní zkušenost nějakého fiktivního "nadpřirozeného" zázraku, že se musím religiozně oblbovat tak, až prožiju subjektivní pocit a v rámci toho uvěřím iluzi, že mě po smrti čeká nebe, na tom není nic radostného. Je to někde mezi smutným, sektářským a strašidelným. Je to dobrovolný auto-brainwashing, kdy usiluji o něco, co neexistuje, až sám uvěřím tomu, že je to skutečné. Lidé jsou schopni věřit tomu, že létají, nebo že jsou psi...když budeš dost silně oblbovat mozek, skutečně budeš mít pocit, že jsi znovuzrozený, že jsi prozřel. To není nic radostného, je to jen psychologická hra s myslí, útok na pocit viny, útok na racionalitu, útok na skutečné hluboké tajemství evangelia. Zvěstuj tuto radost všem těm, kteří skutečně celým životem upřímně v rámci svých náboženství a svých kultur hledali pravdu a dobro, zvěstuj jim, že jsou odsouzeni k věčné záhubě, že si kopali hrob, že byli celou dobu mimo, že jediná cesta je tvá teologická vize znovuzrození, o které sice Ježíš nikde nemluví, ale ty víš, že to je právě to jediné nevyřčené či přesněji naznačené tajemství celé křesťanské víry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:20:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ne ne, nic takového,

je to jednoduché. Stačí přijmout Ježíše za svého Pána a Spasitele, Vyznat ho veřejně svým Pánem a to ostatní už je na Bohu. On je věrný svým slovům a zaslíbením. Duch svatý vstoupí do života člověka a svou mocí z něj učiní nové stvoření. Toto je evangelium, ne usmívání se na bilboardech a povídání o všeobjímající lásce. radosti a naději. Kdo odmítá potřebu narodit se znovu, nemá důvod pěstovat naději na Boží království. Ježíš jasně řekl:
„Amen, amen, říkám ti: Kdo se nenarodí z vody a z Ducha, nemůže vejít do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo; co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se znovu narodit. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho hlas, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:31:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Vy si k tomu ještě přidáváte tu jistotu spasení


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:37:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo byl spasen ví o tom, že byl spasen. A že ten, který ho spasil, má moc jej dovést bez úhony až do konce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:52:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
no jo, jenomže nejsme loutky. Jak by k tomu přišli jiní lidé. Ty bys byl spasen a hřešil bys tu a užíval by sis. To by nebyla žádná spravedlnost a Bůh přece je spravedlivý nebo ne?

Máme všichni svobodu a běíme k cíli. Bůh, spravedlivý soudce rozhodne a my přijímáme milost spasení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:59:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

škoda, že neposloucháš co ti tady znovuzrození lidé říkají. Není to tak jak si to představuješ.
Znovuzrozený, spasený člověk si nehřeší a neužívá. Takže to spravedlivé je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:16:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
i znovuzrozený člověk hřeší a užívá si plnými doušky. S tím nic nenaděláš. Klamete sami sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:28:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, teď lžeš ty.
Kdo si hřeší a užívá si plnými doušky, není znovuzrozený. To je to o čem ti tady všichni svědčí. I bible o tom svědčí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:37:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
tak proč chodí a říká všude, že je znovuzrozený. Takový znovuzrozený člověk ani sprostě nenadává, a to vy si tu ponadáváte z plných plic, co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:54:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jaké nadávání máš na mysli.
Víš,on si ani Pán Ježíš či apoštolové nebrali servítky s lidmi, kteří odporovali a vzpěčovali se Duchu svatému a překrucovali Boží stezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
tak od Pána Ježíše a apoštolů máte vy znovuzrození tady na GS a v mém okolí daleko. Vaší vinou je jméno našeho Boha v posměchu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:14:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
škoda, že neposloucháš co ti tady znovuzrození lidé říkají. Není to tak jak si to představuješ.
Znovuzrozený, spasený člověk si nehřeší a neužívá. Takže to spravedlivé je.

Už je tím, jak a co píšete, vydáváte svědectví o tom, že nejste bez hříchu, konkrétně pýchy, nadutosti, samolibosti, bohorovnosti. Debatovat s někým, kdo je přesvědčen tom, že je svatý a má neomylnost a plnost pravdy, to se nedá. I když ho usvědčíte z omylu, on ten omyl neuzná, vylže se z něj sám sobě. Jste k pláči tím, jak nedokážete uznat svou chybu, svůj omyl, svou nedokonalost. To všechno je smutné, chybí vám pokání a pokora. Jste politování z toho, jak málo víte a jak moc soudíte. A divíš se, že takové lidi nechceme poslouchat? Nikdo nejsme bez chyby, já, Jaela, ty...ale rozdíl mezi námi je, že my svých hříchů litujeme a činíme pokání...a snažíme se o nápravu, seč stále padáme a padáme...ale s Boží pomocí se dokážeme z otroctví hříchu vymanit. Kdy jsi ty naposledy zalitoval svého hříchu a činil pokání, pane spravedlivý? Myslíš si, že už to nepotřebuješ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To vytýkáš Jaele, viď? Jen malá poznámka- ona není pan spravedlivý ale pani spravedlivá.

škoda, že neposloucháš co ti tady znovuzrození lidé říkají. Není to tak jak si to představuješ.
Znovuzrozený, spasený člověk si nehřeší a neužívá. Takže to spravedlivé je.

Jinak ten komentář k těm větám máš dost mimo. Vůbec jsem tím nechtěl říct, že človšk i po znovuzrození nezhřeší neupadne. Chtěl jsem říct (a bylo by dobré, kdyby sis ten kontext přečetl a nevytrhával z něj věci) že to není tak jak zde Jaela neustále předhazuje své z prstu vycucané představy, že znovuzrozený člověk si vesele hřeší a vesele si učívá (myšleno hříchů)

Prostě to zkoušíte ode zdi ke zdi. Jaela tvrdí, že znovuzrozený si hřeší a užívá - a není to pravda.
Ty naopak tvrdíš, že znovuzrozený si myslí, že je bez hříchu, bez chyby - a to také není pravda.

Jestli v řk církvi je přítomno apoštolské učení, tak zkus zjistit, jestli tam je také učení ap. Pavla o novém stvoření a apoštola Jana o těch, co se zrodili z Boha, jak to je s jejími hříchy. To ti může hodně vysvětlit.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:55:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dá se říci, že ten, kdo kdo neví o tom, že je spasen, tak není spasen? Protože když by spasen byl, tak by o tom věděl, ne? Mimo protestanské církve hlásající jistotu spásy není spásy? To říkáš? A co chudák takový Abraham nebo prorokové a praotci? Ti měli jistotu spásy? A co všichni křesťané před příchodem reformace?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:17:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK
Měli smůlu. Všichni co nemají jistotu spásy mají smůlu. Jenom Rosmano a jeho společenství nemá smůlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:24:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dá se říci, že ten, kdo neví o tom, že je spasen, tak není spasen?  Ano, přesně tak.

Abrahám, proroci či praotci měli Ducha Božího, věděli, že patří Bohu. Ikdyž spasení v Kristu ještě neznali. Někteří proroci o něm prorokovali.

A co všichni křesťané před příchodem reformace?

Záleží co myslíš pojmem křesťané. Skuteční křesťané vždy věděli, že jsou spaseni. Měli Ducha svatého a ten jim to dosvědčoval. Těch ale nebylo mnoho.
Jak je to s těmi, kteří byli vedeni a svedení slepými vůdci, o kterých Ježíš říká:

Ale běda vám, znalci Písma a farizeové! Pokrytci, zavíráte nebeské království před lidmi! Sami tam nevcházíte a těm, kdo chtějí vejít, bráníte!
Běda vám, znalci Písma a farizeové! Pokrytci, obcházíte moře i souš, abyste jednoho člověka obrátili na víru, a když ho získáte, uděláte z něj dvakrát většího zatracence, než jste sami!
Jinde je napsáno: vzali jste klíč poznání, sami nevcházíte a jiným zabraňujete.

a skutečné spasení a znovuzrození neprožili, pouze se domnívali že jsou křesťané, tak to nevím, to nechám na Bohu - zda trest ponesou pouze ti, kteří ovečky svedli a nezvěstovali lidem celou pravdu Boží, a jak bude Bůh posuzovat ty svedené.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Záleží co myslíš pojmem křesťané. Skuteční křesťané vždy věděli, že jsou spaseni.

To je odvážné historické tvrzení. Dokázal bys jmenovat 10 lidí v letech 200-1400, kteří měli jistotu toho, že jsou spaseni ve smyslu vaší protestantské teologie o spáse a znovuzrození? Nebo jen plácáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:48:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nedokázal. Neznám je. Ale vím, že Bůh si po celou dobu zachovával své malé stádečko, které bylo věrné jeho evangeliu. Byli to ti, kteří vesměs byli řk církvi pronásledování a zabíjení. Něco o konkrétních skupinách tady psal cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nedokážeš jmenovat ani deset lidí, o kterých hovoříš, tak mlč. Jsou to jen tvá zbožná konspirační přání, ale k faktům mají daleko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:39:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
to je hrůza, co tu píšeš


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo,

to máš pravdu. Je to hrůza co řk církev za těch 1600 let nadělala. Její představení vzali klíč poznání, sami nevcházeli a zavírali Boží království před těmi, kteří by rádi vešli. Místo toho smilnili a vraždili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
ba právě naopak, vy zavíráte lidem Boží království, a to se nesmí. Všichni lidé mají stejnou šanci přijít do nebe, nejenom ti s jistotou spásy a nějací vyvolení. Srovnej si, co učíš.......


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:56:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, všichni mají šanci vejít do Božího království, ale bez znovuzrození nikoliv. Tak to říká Pán Ježíš, ne já.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsou i jiné ovce, které slyší Pánův hlas a ty Rosmane nevíš, které to jsou. ty jsi tak odvážný, že tvrdíš, že v tom nebi budeš jenom ty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A myslíš, že ty jiné ovce nebudou muset prožít znovuzrození? Tělo a krev Boží království nezdědí, jedině co se narodilo z Ducha. Tolik nám k tomu řekl Pán Ježíš. To se týká i jiných ovcí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:31:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane,
ale to ty nevíš, jak to bude. Budou spaseni lidé ze všech kultur a národností a ty nebudeš mít v ruce jejich seznam a nebudeš držet červenou tužku a zaškrtávat - ten ano, ten ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:44:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že Kristova slova jsou pravdivé. A bude to podle těchto slov, ne jinak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristova slova jsou pravdivá, ale zjevně jen když se to hodí. Jinak byste jedli tentýž chléb a pili z téhož kalicha jako my.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:03:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybyste věřili Kristovým slovům, svou víru opírali na apoštolském učení a ne na různých zjeveních a mocnostech, a také kdybyste pili z kalicha a nejen o tom mluvili, tak bychom mohli spolu jíst tentýž chléb a pít z téhož kalicha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naše víra není formována zjeveními a mocnostmi. Právě naopak různé mocnosti a zjevení jsou posuzovány na základě toho, zda jsou nebo nejsou v rozporu s naší vírou.

Jsem rád, že zmiňuješ apoštolskou tradici, to je totiž jeden z opěrných sloupů katolické víry. I protestanti se na ni rádi odvolávají...jen jsou alergičtí na slovo tradice, pod kterým si představují snad folklór nebo co...a tak trochu v rozporu sami se sebou hlásají solu scripturu, ač se sami na apoštolské učení odvolávají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:14:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, řeknu to jednoduše.
Celá řada věcí které učíte není obsaženo v apoštolském učení, ba jsou přímo v rozporu s ním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:43:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano můžeš mi říct jak poznáš co je v apoštolském učení a co ne? Na zakládě tvé subjektivní (ikdyž nemusí být jen tvoje) víry? Co tak Boží osoby.
Byly v minulosti tady nějaké články. Některé obhajovaly, že Bůh je trojjediný a podepřeli to citáty z Písma. Byly zde i další a ty zase obhajovaly, že Bůh je jedno jediný a taky to podepřeli citáty z Písma. Když se podíváme na obě skupiny tak použili jako zdroj své víry Písmo, ale jak je možné že obě dvě skupiny došli k jiným závěrům, když měli stejný pramen?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No co bys radil, z čeho bys ty poznal apoštolské učení když ne z Písma?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co třeba z toho, co se v církvi od dob apoštolských odjakživa předávalo (tradice)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:00:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
co to je odjakživa?

a i tehdy, když to bude v rozporu s Biblí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:07:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible je biblí právě proto, že nebyla v rozporu s tím, co se od nepaměti v církvi předávalo. Kandidátů na biblické knihy byla celá řada. Proč nevěříš Tomášovo evangeliu? Matějovo? Nikodémovo? Mariinu? Evangelium Pravdy? Tajnému Markovo? Barnabášovo? Jakubovo  protoevangeliu? Skutkům Petrovým? Skutkům Pavlovým? Petrově apokalypse? Pavlově apokalypse? Mariině apokalypse?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná,

A jakmile byl kánon Písma sestaven, začalo se v církvi předávat spousty bludů, které s tím co se dříve předávalo  a bylo v souladu s Písmy už neměly nic společného. Proto tolik mimoběžných věcí v obsahu Bible a katolické tradice.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 01:51:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš ty vůbec, kdy ten kánon byl sestaven?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 09:30:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:26:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš, že by bylo správné abych radil? Použít jen Písmo, nevím jestli to je ten nejlepší nápad. Není to jen proto, že jedni tvrdí, že Bůh je jednojedinný a druzí, že je trojjediný a oby dvě skupiny tvrdí, že svědkem této víry je Bible. Další potíž vidím například v tom, že dle mého názoru Písmo neřeší co se kryje pod pojmem osoba. Jistě v knize Genesis můžeme poznat co je člověk. Mám za to, že budou lidé a jistě jich bude dost (možná i všichni), kteří by mi potvrdili, že slova člověk a osoba jsou synonima. A zde je ta potíž. Pokud si dobře pamatují ze školy synonimum je slovo stejného nebo podobného významu. Poznáme to bezpečně, že se jedná buď o stejný vyznám nebo jen o podobný. A pokud jen podobný, tak ten vyznám se musí v něčem lišit, ikdyž nemusí ten rozdíl být markantní.

A ještě takový menší postřeh. Myslím si, že to byl Willy co jednou tvrdil, že z Písma jde vyvodit kdovíco. Asi ten komentář nenajdu kdybych ho našel můžu ti ho poslat soukromou zprávou.

Doufám, že jsem ti odpověděl na tvůj dotaz. Mohl bys i ty odpovědět na ten můj?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:36:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo Kjubiku,

řeknu ti přímo aspoň namátkou, co není v apoštolském učení:

uctívání zemřelých svatých,
modlitby o přímluvu k zemřelým
uctívání Marie
neposkvrněné početí Marie,
očistec
odpustky
svátosti
znovuzrození politím miminka v kostele
přijímání spasitelné milosti v hodině smrti
uctívání relikvií, pozůstatků, kostí
kadidlo
mše
atd.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeme se prosím teď držet jen jednoho, jestli je Bůh je jednojedinný nebo Trojjedinný?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nemůžeme. Nemám rád jalové řeči. Promiň. Dobrou noc


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je na tom jalového? To nemáme vedět jestli je Bůh je jednojedinný či trojedinný? Dobrou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:59:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane asi jsi nepochopil můj dotaz. Otázka nezněla co není v apoštolském učení? Ale jak poznáš co je v apoštolském učení a co ne? Napsál jsi podle Písma, ale zde mne zaráží, že jde dospět ke dvěma nekompatibilním názorům a to že je Bůh je jednojediný i Trojjediný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 22:05:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu se tě zeptám - co navrhuješ?

Přijmout veškeré nebiblické katolické bludy jako tradici církve?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 22:41:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno zkoumat. Tradici církve jestli je skutečně tradici. Blud jestli je skutečně blud a ne jen tvoje ku příkladu pýcha. I Písmo ale i jiné křesťanskou literaturu rané křesťanské éry ale i smělé apokryfy. A hlavně se nebát toho zkoumaní a když člověk pochopí, že se v něčem pletl nebát se to přijmout ale prosit Pana Boha aby ukázal jak to ve skutečnosti je. Jít prostě dál i když cesta nemusí být vždy přijemná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 11:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,
daleká je CESTA, marné VOLÁNÍ,
až zjistíš proč někomu sedí na trůně tři a né JEDEN, dej mi prosím vědět, díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:17:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě dám Ti vědět. Zatím mne hinduismus ničím neoslovil. Zatím není zač.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
OK Kjubiku,
mně bude stačit i to proč i na tři v JEDNOM, díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:06:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už pokud mně pamět neklame tak jsme o tom rozmlouvali. Zkus se poptat i jiných, protože moje vysvětlení ti nesedělo, třeba by ti to mohl vysvětlit Willy ten je taky trojičař jako já a naštěstí není katolík :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 12:42:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
zase kážeš bludy,
kde jste bez Fatimy, bez Lurd, Garabandalu, Litmanové, nebo Medžugorie, víš jaká procesí katolických věřících toto mají za svůj "kánon", tak nám to tu nemaluj narůžovo...jste samá pověra, samá falešná zjevení, to jsou vaše opěrné sloupy, tam se spí na zemi, tam se jásá


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 13:04:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, Heleno, nebudu si před tebou hrát na svatého...to tu přenechám jiným...katolíci nejsou dokonalí lidé, a mnozí o dokonalost bohužel ani neusilují. Máme mnoho chyb a v lidových proudech se ozývají různé formy zbožnosti. Ale soudit a rozsuzovat, co lidé mají dělat, co lidé nemají dělat, jakým způsobem mají Boha chválit, jakým ne, to není tvoje starost, ale starost církve, ke které náleží a jejíž učení svým konáním případně porušují...uvědom si, že 99,9% křesťanů má jinou víru než ty, tak těžko budou jednat tak, jak ty si myslíš, že je to jedině správně. Katolíci věří v posmrtný život jinak než ty, věří v jiného Boha než ty a celkově věří v jinou církev než ty. Abys jim diktovala, jakou víru mají mít..a ještě o jejich víře lživě svědčila, protože kdyby si jen otevřela katechismus, nikdy bys takovou koninu nenapsala...k tomu opravdu oprávněna nejsi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 13:30:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý JMK,
přede mnou netřeba si hrát, natož na svatého, a s lido proudem na mě také nechoď, všechno použijete, všechno se vám hodí, fakta nejsou klepy...
BŮH a PÁN je JEDEN a s tím nehneš slovy a je také JEDNA VÍRA a JEDEN KŘEST a pak je tam ta míra obdarování a tu máš opravdu velkou, škoda, že jsi se dal do služeb nehodné organisace...jsi velký bojovník, ale také velký manipulátor, škoda...
pokud jde o mojí znalost katechismu, tak neměj obavu, být Tebou, tak se rozhlédnu, jak to vypadá v praxi...
ale zajisté víš dobře, kdo, že má poslední SLOVO


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:34:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
ty když projdeš ještě pár církví, tak budeš moct napsat encyklopedii místních církví.

Víš, člověk má začít u sebe, řešit svůj vztah k Bohu. Ty tu stále řešíš římskokatolíky, jedna paní povídala druhé paní a tvá hodnocení jsou plná záští. To jsi tam tolik vytrpěla u těch římskokatolíků?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:05:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
zatím to vypadá, že trpím jen z Tebe;
opravdu s tím nemůžeš nic udělat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:08:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
pokud bys tu neventilovala svá utrpení v římskokatolické církvi a také u adventistů, tak o tobě nic nevím.Píšeš tu o sobě romány sama.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:17:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud znáš katechismus a přesto říkáš o římskokatolickém učení nepravdy, pak jsou tyto nepravdy lži. A ty jsi tedy lhářka. Může být znovuzrozený lhář? Nebo se tomu říká nějak jinak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:29:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
máš na mysli, že Fatima a další, nejsou významově důležité to pokud myslíš de iure, tak bys měl vážně zohlednit de facto; a z toho se již nevyvlékneš...
a pokud se pokoušíš napadat mysl Kristovu, tak to raději nedělej; a dnes končím s psaním zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 17. srpen 2010 @ 10:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
máš sugestivní způsob vyjadřování, jako třeba v 99,9% to se týká přímo mé osoby, potom víš třeba jistě, že nanebevzetí Marie je jistý kat svátek a Ty to otočíš na protestanty a mohla bych pokračovat dál a dál a popisovat Tvé vyprávění;
Jinak ještě k té ošetřené historii a teologii;
To mají oficiálně ošetřeno v každé organisaci, někde více, někdě méně; Ty vstoupíš a náhle je věc jinak, to Ti mohu garantovat ze svých zkušeností;
Navenek je vše ok, ale uvnitř žiješ realitu a můžeš si být jist i když třeba Svědkové se budou navenek dušovat, že transfúze není problém, a mají to dokonce na papíře s razítkem jako vy u katolíků, jiné věci, ale skutečnost a zkušenost je jiná a to ta lido zbožnost je jen štřípek, ale Ty se hned ohradíš de iure...pro tyto věci používáš manipulační techniky, ale mě by zajímalo jak zacházíš se sebou? Také manipuluješ, nebo to máš na nějaký vnitřní alibismus? Protože o spoustě věcí nepochybně víš, ale budeš obhajovat do krve opak a to mě dost děsí; mě jsi kvalifikoval zatrpklostí, ale to je zase obvyklé klišé, které navenek jednoduší povahy uklidní, ale nic to neznamená, tedy opět další marné slovo muže, doufám...jinak díky, ale jako případná nabídka k přehodnocení a příp vstupu do kat církve funguješ opačně;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 10:57:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
Odpověz na otázku - může znovuzrozený lhát?
Znovuzrozený by neměl hřešit, má jisté spasení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:28:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
znovuzrozený křesťan nelže, ani nezapírá fakta o kterých ví, že? to je také hnusná LEŽ!
takže pokud znáš fakta o dějinách vaší církve a zapíráš, je ta lžeš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:36:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
Já nic nezapírám, ale svou víru mám postavenou na vztahu k Hospodinu a ne na skandálech a klepech o jednotlivých lidech na světě. Neživím se tím a nekulím nad tím oči. Modlím se za ně.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 18. srpen 2010 @ 20:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
ta fakta jsou nezvratná, v KC, třeba upálení vašeho kněze Husa a dalších nejsou klepy, dětské křižácké výpravy také né, ale je třeba z takové historie vyvodit osobní rozhodnutí, a najít proč se takové věci děly, jestli za tím není ta neměnná nauka a vůbec jestli jsem tam, kde mám být...né jen proto, že jsem se někde narodila a vůlí rodičů mě někde zapsali...a nechali pokřtít!
za koho se prosím Tě modlíš, za Husa?
nebo snad za Zikmunda? nebo za všechny preláty? nebo za těch 30000 dětí? za mrtvé nebo za živé?
ukazovat prstem, že tamti, to dělali také, je nanejvýše neomluvitelné a slabomyslné!
ke "komárům" se také mladí moc nehrnou, proč asi? /a to jsem použila dost primitivní příklad, za který se omlouvám/


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 21:02:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
Já jsem nebyla vychovávána jako ty. Jsem pokřtěná katolička, ale celé dětství mě vychovávala babička protestantka. Velmi hodná žena. Nikdy mě neštvala proti katolíkům, dala mi svobodu. Učila mě dívat se na Hospodina svým pohledem a modlit se k němu.

Povídala mi o Janu Husovi a o křižáckých výpravách a mnoho důležitých věcí, no všechno jsem znala, ale bez tvé zášti.
Pak jsem to všechno studovala - dějiny církve, Bibli a rozhodla jsem se pro římskokatolickou církev. Babička mi k tomu řekla- Hospodin je jeden.  Nikdy mu nepřestaň důvěřovat. Nic mi nevyčítala. Mám její modlitební knihy na čestném místě a ráda v nich listuji i v její Bibli.

To, co tu píšeš, je směšné a dětinské. Hospodin je jeden, hledej jednotu, klaněj se Hospodinu a modli se za jednotu. Chval Hospodina a vyprošuj si Jeho ochranu a požehnání.

Nemám tvůj postoj k náboženství takový, jako ty. Jdu za Hospodinem a minulost svěřuji Hospodinu, Jeho milosrdenství.

Až si najdeš pravý vztah s Hospodinem, nebudeš muset lítat z jedné církve do druhé.

Mám ráda svou rodinu římskokatolickou i protestantskou,. Žijeme v pokoji. Nevnímám život, náboženství a Hospodina ta, jako ty.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:41:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
můj poslední zájem je "štvát" proti komukoli, tedy i proti lidem katolíkům, neb i já mám početnou katolickou přízeň a miluji celou svojí rodinu; ale to neznamená, že budu chtít prožít život někde ve skleníku, kam info nedošlo...
to, co mě nejvíce poděsilo na katolické věroučné zvrácenosti, byl právě moment u toho vašeho nebohého kněze Husa, že musel zemřít de iure-podle vašeho zákona, protože se při procesu neodvolal k inkvisici, nebo papeži  ALE ROVNOU K BOHU!!! Víš vůbec co to znamená?
To si přeber a jestli to pro Tebe a Tvojí babičku nic neznamenalo a neznamená, tak mohu projevit jen politování a nikdy Ti já nemohu nic kloudného sdělit, ani pomoci i kdybych se snažila příběhy z vl života nebo i jinak;
proč muselo být tolik lidí pro vaše pojetí "víry" zavražděno a nebo  třeba za španělské inkvisice od 1400 do 1800 cca 300000 lidí zazděno, a dalších 30000 upáleno???
Tobě je to jedno, nebo si myslíš, že nic z takového učení uvnitř nezůstalo, že vše mávnutím ruky snad zmizelo? No to snad né...
ptám se jestli ten váš římkokat a protestantský pokoj není nějaké zoufalství, muset být členem nějaké organisace za každou cenu;
u těch mých to funguje obdobně, ale né tak strašně, také si umanuli, že lidská organisace je církev Kristova-Jeho tělo!  ale to že Bůh je DUCH, tak to nemůže být o předsedovi a popech pominuli, ale je to zase jenom čistě neorganisačně duchovní záležitost jako Království Boží, které JE mezi námi a že lidé pracují hlavně pro peníze a SPÁSA a to Království Boží se penězi zaplatit nedá je to DAR vykoupený krví!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:01:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten údaj o počtu obětí je lež a když bych zahledal, řekl bych ti i přesně toho Napoleonského falsifikátora historie, který v duchu revoluční myšlenky tento blábol do světa vypustil...a všichni antiklerikálové a komunisté ho bez kritiky pochopitelně s radostí přijali. Je ostatně zajímavé, jak se opakují jednotlivá obvinění napříč ideologiemi...pedofilní skandály v církvi spustili poprvé nacisté v reichu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Taky bych řekl, že ten počet obětí je výrazně pododnocený z toho, co jsem si v historických pramenech četl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 16:00:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
nebylo těch falsifiktorů, kteří psali svědectvím doby nějak "mnoho"?
Ty jsi ochoten zapřít španělskou inkvisici, zabavování majetků ve prospěch církve, nucené práce pro ní, a tak se společně můžeme radovat nad tím, jak obětem lib záplav poslal ten 265.tý 25tisíc EUR "ze svého"! Mně se to velmi líbí a jsme všichni velmi potěšeni! a Tebe srdečně zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 16:01:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
nebylo těch falsifikátorů, kteří psali svědectvím doby nějak "mnoho"?
Ty jsi ochoten zapřít španělskou inkvisici, zabavování majetků ve prospěch církve, nucené práce pro ní, a tak se společně můžeme radovat nad tím, jak obětem lib záplav poslal ten 265.tý 25tisíc EUR "ze svého"! Mně se to velmi líbí a jsme všichni velmi potěšeni! a Tebe srdečně zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:21:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,

to, co tě poděsilo na katolické věrouce, svěřuj Božímu milosrdenství a modli se. Modli se i za protestanty a vůbec za všechny lidi.
Jistěže vím, kdo je to Mistr Jan Hus.

Myslím, že dějiny svou záští nezměníš, kdyby ses postavila na hlavu. Dějiny musíme přijmout a prosit Hospodina o odpuštění a o pomoc, abychom uměli žít dál jako lidé a měli srdce z masa a žili v jednotě, což stále není.

Takže nevím, co tě tolik děsí minulost a přítomnost obcházíš s klapkama na očích.

Jak již jsem ti psala, nemám postavenou svou víru na hříších katolíků a evangelíků, ale na vztahu k Hospodinu. Život jde jaksi dál, jestli sis nevšimla.

Víš, každá rodina je jiná. Já za tu mou rodinu, Hospodinu děkuji. Děkuji mu, že mě postavil právě do naší nábožensky rozdělené rodiny, kde je tolik skvělých lidí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drazí,
opravdu fakta nelze vykládat záští, a že se zazdívalo ZAŽIVA a to za celou tu dobu ve statisících a vám je to jedno, není můj problém!
Jaelo, podstata je, že organisace, která jde proti Bohu nemůže být církví Kristovou, když se kněz odvolá k BOHU, a je za to zavražděn, tak je to snad jistá zvěst...
Jaelo, Ty raději jako já děkuj Bohu, že jsi takové věci nezažila na vl kůži, ale přesto je ohrožen mystifikací Tvůj duchovní život, tak to vidím já a mám na to žel tisíce svědků, mrtvých i živých;
a určitě máš dále milovat svojí rodinu, to je ok


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
ano, to jsou fakta. Jeď se podívat do Osvětimi -ano to jsou fakta.

My lidé mám kleknout a prosit Hospodina o milosrdenství, aby nám odpustil všechny okamžiky, kdy se lidé nechovali jako lidé. Kdy se lidé v tuto chvíli nechovají jako lidé. Máme prosit Hospodina, aby nás obrátil k sobě, protože my sami se neobrátíme, aby proměnil naše kamenná srdce v srdce z masa.

Kajme se, za všechny hrůzy co se staly a prosme. Když naše srdce budou při Hospodinu, on bude s námi.


Heleno, přece svou víru nebudu stavět na takové zášti - buduj ji na vztahu a modlitbě. To víš, že se děly a dějí jenom hrůzy.
Bůh ti důvěřuje a vyvolil tě, abys lidem nesla tadostnou zvěst. Na tom stav svou víru. Bůh si tě vyvolil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 17. srpen 2010 @ 11:00:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani ve Fatimě, ani v Lurdech, ani v Medžugorje jsem nebyl a žiju...a věřím...tak to pro mou víru není asi tak zásadní, jak mi tvrdíš...ani de iure, ani de facto. A stejně tak tomu je i v mém okolí, které znám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 17. srpen 2010 @ 14:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK?
Ty jsi ovšem nebyl u mnohých aktů, které přes všechny námitky prohlašuješ za pravé;
já raději k těm zásadním věcem katolické víry, ve smyslu této kapitoly, ježto nám pravíš, že je to ta pravá...a fakta stále směle mažeš;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 18. srpen 2010 @ 20:40:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zásadním rysem katolické víry je svaté přijímání a ostatní svátosti. Ne nějaká poutní místa, to jsou podružnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 20. srpen 2010 @ 08:07:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK, myslíš tím papežská inkvizice sem nebo tam, jeden zaživa zadušený a zazděný nebo tisíce, ale hlavně, že máme konsenkraci-transsubstanciaci, přepodstatnění; asi bychom měli, ale vědět jestli jedeš podle nového ritu, nebo tradičního? jestli Tě zasáhlo to lutherské, podle Bugniniho, že celá církev má při té konsenkraci úlohu a význam, nebo nemá a jen vysvěcený kněz "viverborum", silou slova má sám tu moc nikoli k hostině, ale k přímé oběti! Ono i kdyby, to tak navenek nevypadalo, tak jste uvnitř pěkně rozděleni, jedni to, druzí třeba v rámci ekumeny a židů ono; jinak pokud jde o důležitost, tak o ní mě přesvědčuje můj dobrý kat kamarád se kterým se máme hodně rádi a když ho to "chytne", tak na mě řve "stejně sejdeme se u mešního stolu"! no nesejdeme...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:27:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
a proč Ty nevíš, že to bylo řečeno Židům rodem o pohanech, protože Kristus přišel pro ty co zhynuli z Izraelitů, sám jsa jedním z nich, narozen pod zákonem, hm?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:58:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle už není debata, ve které bys měla Jaelo pokračovat. Z Rosmana hovoří zášť a zloba, ohání se historickými zjednodušeními a jeho vlastními smyšlenkami. Snad jednou zmoudří...teď ale napsal něco, co bych očekával od nacisticko-komunistické proticírkevní propagandy, ale ne na křesťanských stránkách. Na to snad ani nemusíš odpovídat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK

proč se tak ďurdíš?

Vždyť ty osobně, Jaela i další katolíci tady jste velmi čitelným důkazem toho, že řk církev vzala klíče poznání, sama nevchází do Božího království a jiným zabraňuje


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Každý člověk je ve vztahu s Bohem sám za sebe, protože má svobodu. Proč si myslíš, že římskokatolická církev zabraňuje někomu vstoupit do Božího království? To jsi napsal nesmysl.  Římskokatolická církev otevírá cestu lidem ke spáse.

Dávej pozor, abyste vy lidem nezavírali cestu ke spasení. Z římskokatolické církve vám ji jistě nikdo nezavírá a nezabraňuje vám do nebeského království vstoupit. V tom je právě rozdíl mezi tebou a mnou. Já, jako římskokatoličká nesu lidem radostnou zvěst a ukazuji jim že brány Božího království jsou otevřené.

Ty hrozíš a neukazuješ otevřené brány, naopak říkáš, že nikdo nebude spasen, protože není znovuzrozen a nemá jistotu.
Učení římskokatolické církve o spáse je jedině správné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:58:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč si myslíš, že římskokatolická církev zabraňuje někomu vstoupit do Božího království? To jsi napsal nesmysl.  Římskokatolická církev otevírá cestu lidem ke spáse.

Tak proč ještě nejsi spasená a znovuzrozena? Proč celá řada jiných katolíků nic neví o znovuzrození, o jistotě spasení?


Z římskokatolické církve vám ji jistě nikdo nezavírá a nezabraňuje vám do nebeského království vstoupit.

To máš pravdu. Ty doby pogromů už jsou díky Bohu za nami. Nám nezabraňuje, ale vám zabraňuje. Tím, že vám o těchto věcech vypráví lži a nepravdy, takže do Božího království skrze znovuzrození nevstupujete.


Já, jako římskokatoličká nesu lidem radostnou zvěst a ukazuji jim že brány Božího království jsou otevřené.

Takovou radostnou zprávu která lidem zároveň neřekne jak do Božího království vejít, jaké jsou Ježíšovy požadavky, případně je popře či překroutí, raději nerozhlašuj. Naděláš méně škody.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:15:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
do nebe půjdu až po smrti těla.

Výsledky tvého hlásání radostné zprávy jsou nějak někde vidět? Prosím tě promluv o tom, podej zprávu o tvém sboru. Kde šíříte radostnou právu. Vždyť jste uzavřeni a k vašemu množství nepřibývá.

Ale  i pro vás přišel na zem Pán Ježíš, aby vás spasil, jenom vy si myslíte, že jste ti praví vyvolení a ostatní budou zatraceni. To máte nějaké zvláštní učení. Nemáte ho podložené Biblí. Nějaký dozorce vám něco namluví a vy to prezentujete dál. Začti se do Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt už zase plantáš páté přes deváté.

Ty, co popíráš v každém svém příspěvku Bibli, mi radíš začíst se do Bible. To je buď schizofrenie nebo farizejství..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já se nestydím za to, že jsem římskokatolička s protestantskými kořeny. Nemohu za to, že tu utajujete své vyznání - příslušnost k církvi.
Když nemáš argument útočíš. No tak nevím, který odvážlivec dokáže jistotu spasení pro znovuzrozené. Snad jste tu někde někdo kapacita a vysvětlíte to podle Bible.

Já jako znovuzrozena z vody a z Ducha mám jistotu spasení - a stále hřeším. Já tvrdím, že žádná jistota spasení není. Jsme svobodné bytosti stvořené k obrazu Božímu a běžíme si pro vítězství - běžíme do nebe. Je to však naše svobodné rozhodnutí, jestli půjdeme do nebe nebo do pekla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

bylo to zde vysvětlováno x-krát, včetně mnoha svědectví, jak to kdo prožil a prožívá.

Že ty máš neobřezané uši a zatcrzelé srdce, s tím ti nikdo nepomůžeme. To musíš v pokání za Panem Ježíšem, aby tě toho zbavil a otevřel to oči.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
no dejme tomu já to nedokládám verši z Bible, ale OKO vám to tu dokládal verši z Bible, že vaše učení není podloženo Biblí, tak mě učíš nepravdivě. Začti se znovu do Okových komentářů, ať máš přehled.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:35:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

věř mi, přehled v bludech oka a v jeho překrucování Božího slova už docela mám


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
Oko má velmi kvalitní komentáře


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
když se někdo topí, Jaelo, tak se i stébla chytá, Oko se Ti vrátí, neboj se!
on nám jen předhodil masitou kost a zmizel...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:03:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
myslím, že by sis měla číst komentáře římskokatolíku, abys tu na GS něco načerpala, ať to pro tebe není ztráta času a Oka čti určitě. Možná ti vysvětlí to, co jsi nepochopila, když jsi byla v římskokatolické církvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
já si zase myslím, že Ty jsi naprosto dokonalý vzor římského katolíka a opravdu jsi mi toho vysvětlila mnoho, již nic, ani jiného  vědět nepotřebuji;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
ty jsi mě v mnohém poučila - čeho všeho jsem byla ušetřena.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 10:46:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ona ta římská katecheze je diagnóza, nejdříne oheň v očích a pak již jen zapálky v ruce, je to v psychice zakořeněné, né oni nedovolí NIKOMU vstoupit do Božího království, a reformovat středověké bludy nebudou a nebudou, raději tu budou dokazovat, jak, že jedna paní povídala a předávají si to dál a dál...a hlavně datumy a který pop co řekl, přitom mnozí nevědí, ani své narození, natož jiné; to je to TEMNO v praxi!
a JISTOTU, tu nepotřebují, ta jim jde na nervy!!! a Zákon Ducha Života tu pěkně roznesli na kopytech...chudák Willy, tak dobře se snažil!
a kam, že můžeme podle nich?, k velebníčkovi do kukaně a pěkně od podlahy, kdo, kde a s kým ... 
ó ta jedně všeobecná...a BIBLE Sv? proč?! tu také zhanobili


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:51:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednu věc si prosím v diskuzi uvědom: nelze argumentovat tak, že když je někdo znovuzrozen, tak ví, že je znovuzrozen a ví, že je spasen, protože mu to dosvěčuje Duch. Takovými argumenty ničeho nedosáhneš. Podívej, umím to taky: Při svátosti biřmování na mě byl vylit Duch svatý a díky němu nyní rozlišuji a vím, že nemáš pravdu. Duch svatý mi to dosvěčuje. Kdyby na tebe byl vylit Duch jako na mě, tak bys taky věděl, že tyto tvoje názory jsou bludné. Už chápeš, co chci říct? A to nebyl příklad, který jsem si vycucal z prstu, to bylo svědectví, které bych mohl s klidným svědomím upřímně vyznat.

Tudy se nikam nedostaneš a jen to svědčí o tom, že nemáš nic v ruce na podporu svého tvrzení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, zajímavé.
A to mám říkat, že když je někdo znovuzrozen, že neví že je znovuzrozen a že Duch svatý mu nedosvědčuje, že je Boží dítě, když to není pravda? Nepravdy po mně nechtěj. Až prožiješ znovuzrození, taky budeš vědět, že jsi znovuzrozen.

Na podporu svého tvrzení mám Bibli i svou osobní zkušenost a věrnost Boží. Bůh si za svým slovem stojí. A také zkušenost stovek a tisíců křesťanů, které znám.
Kdyby bylo v Bibli něco o biřmování a viděl bych na tobě, že rozumíš věcem Ducha svatého a jsi na ně citlivý, tak bych ti věřil, že za tvým prožitkem byl Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:36:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A děláš to znovu.

Takže ti po tvojem napíšu toto:

Až na tebe bude v plnosti vylita milost Ducha svatého a darován dar rozlišovat, až tohle zažiješ, pak pochopíš, že tvoje nauka o znovuzrození byla chybná.

A za mnou stojí jak bible, tak autorita, která bibli "udělala", stejně tak věrnost Boží, který zůstává se svou církví a nenechává ji na pospas ďáblu. Stejně tak mám osobní zkušenost. A zkušenost několika stovek milionu bratrů se sester křesťanů, se kterými společně přijímám tentýž chléb.

(schválně jak dlouho ti bude trvat, než pochopíš, že tohle trumfování nikam nevede)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:10:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, dobrá.

Problém ale je, že za tebou nestojí Bible, natolik tě už znám. A stojí za tebou autorita, která Bibli udělala? Tou autoritou je Duch svatý, proti kterému tady brojíš, takže těžko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tou autoritou byl Duch prostřednictvím církve. Bible za tebou nestojí. Je to kniha, ty nestojí nikde, nezastane se tě, neumí se bránit, když si ji vykládáš svévolně a když ji vykládáš proti Duchu, ve kterém byla napsána. Nemáš v ruce nic, čím bys mě ohromil, tak toho už nech a diskutuj pomocí faktů a argumentů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:21:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,

rač si všimnout, že ten obrat "stojí za mnou bible" je tvůj obrat. Už bojuješ i sám proti sobě?
Nemám zájem tě ohromovat.
Přeji ti štěstí v hledání Bořího království.

A prpo ta fakta a argumenty:

Někde jsem se tě ptal co je to katolický kánon.
A také apoštolské učení kterých apoštolů se v řk vyučuje. Na obě otázky jsi mi neodpověděl. Mohl bys tedy nebo to nevíš a jen tak jsi plácl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:21:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,

rač si všimnout, že ten obrat "stojí za mnou bible" je tvůj obrat. Už bojuješ i sám proti sobě?
Nemám zájem tě ohromovat.
Přeji ti štěstí v hledání Bořího království.

A prpo ta fakta a argumenty:

Někde jsem se tě ptal co je to katolický kánon.
A také apoštolské učení kterých apoštolů se v řk vyučuje. Na obě otázky jsi mi neodpověděl. Mohl bys tedy nebo to nevíš a jen tak jsi plácl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 02:00:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K první otázce: Jestli sis toho nevšiml, tak jsem tě parodoval - abych ti ukázal, jak špatně argumentuješ. Pak jsem začal mluvit za sebe, když to nezabralo a tys tam to pobídnutí k faktické debatě nepochytil.

K druhému: rád s tebou budu debatovat. Ale nebudu ti doplňovat znalosti, které si můžeš zjistit několika kliknutími myši. Napřed si zjisti informace a pak se ptej k tomu, co je ti nejasné. A ne že ti budu dělat osla a vypisovat se ti s něčím, co přede mnou napsalo už tisíc jiných. I na té wikipedii zjistíš, co potřebuješ.

Katolická církev se nestydí za žádného apoštola (Jidáše nepočítejme) a tak se hlásí k jejich společnému učení bez vyjímky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 11:13:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vidíš co říká šéf, můžeš diskutovat pouze JAKO JAELA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 19:53:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano můžu dotaz nejsem lingvista ani odborník na jazyky, ale mám za to, že existují země kde Bible není v národním jazyku. Může za ním stát Bible když v jejich jazyků, ještě není? Vezme třeba takové eskymáky nevím jestli je v jejich jazyce již Bible je. Dejme tomu, že ano. V Bibli je dost často použito ve vyprávěních, podobenstvích, i třeba žalmech použito zvíře beran/ovečka, pastýř. Myslíš, že tyto podobenství, vyprávění chápou stejně jako třeba evropané, kterým ovečky cizí nejsou?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku, ty malověrníku:-). Spasen budeš pouze vírou ve své spasení. Víra je plně odvislá od Bible - sola scriptura. Když nemají Bibli v národním jazyku, skončí tedy v pekle. Bratři protestanté si toto jistě dávno uvědomili a proto jsou jedněmi z nejhorlivějších překladatelů Písma do národních jazyků...aby zamaskovali tuto chybu v systému. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha :) a pak dopadá podobně jako v dokumentu Zajatci bilého B(b)oha, že děti odmítají své rodiče protože věří blbě a skončí narozdíl od nich v pekle.

Víš snažím se řidit radou svatého Pavla: Všechno zkoumejte dobrého se držte.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:44:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

to se zeptej JMK, on tvrdil, že za ním stojí Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 20:55:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, za tebou nestojí Boží slovo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:16:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

řekni na rovinu o co ti jde. Jinak ses měl ptát JMK jestli za eskymáky může stát Boží slovo, když není ještě v jejich jazyku. Tak to udělej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť jsem dotaz jasně položil. Zkusím ho napsat jinými slovy ikdyž již to bude zase o něčem jiném. Když dáš domorodcovi (dejme tomu výše uvedenému eskymákovi) Bibli. Bude ji rozumě protože se naučil americký a Bible bude napsána v anglickém jazyce, pochopí ji, když neví jak vypadá ovce, k čemu ovce slouží, jak žije kdo to je pastýř?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem také neviděl psí spřežení a umím si ho představit.

Myslím, že ani eskymáci nejsou hloupí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 22:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psi spřežení pro mně a mám za to, že ani pro tebe na pochopení není nic těžko k představení. Stačí jen vědět co je pes, co určíte jak ty, tak já nebo třeba eskymák ví. Stejné je to ze spřežením oba dva jistě víme co to je a eskymák taky. Představíme si ty dva slova dohromady a není problém si představit co to je psí spřežení, ikdyž nemusíme vědět podrobnosti jak funguje apod.

Horší, už to třeba s tou ovci. Jak třeba vysvětlit, například, že když ovce se pase tak jí trávu, když dotyčný neviděl nikdy trávu? Nebo jiný příklad jak vysvětlit domorodci z buše, co to je elektřina, když se z ní nikdy v životě nesetkal.

A opravdu si nikdy neviděl žádné psí spřežení ani fotografii ani v žádném třeba dokumentárním filmu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane a měl bych prosím na tebe ještě jeden dotaz, kdo jsi, že mi dáváš povely co mám dělat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 21:55:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
chci jen abys jednal trochu logicky

Když máš dotaz, jestli za eskymáky může stát Bible, když ještě nebyla do jejich řeči přeložena, tak se ptej toho, kdo tady tvrdí, že za ním stojí Bible - tedy JMK, ne mne. Kapišto?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. srpen 2010 @ 22:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane ale i ty jsi napsal toto: Na podporu svého tvrzení mám Bibli i svou osobní zkušenost a věrnost Boží. Myslíš, že je to dostatečné? Vždyť i ti co věří v jednojedinného by to o svojí víře tvrdili i ti co věří v trojjediného Boha, nebo myslíš že ne?


]


Jak se projevuje biřmování - Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 08:18:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A JAK se projevilo to, že na tebe byl při svátosti biřmování vylit Duch svatý? Co se stalo při biřmování (teď nemyslím ideologické poučky, ale co jsi reálně zažil) a jak se změnil tvůj život po biřmování?

  Křesťané tu svědčí o narození z navěky zůstávajícího Božího slova, svědčí, co se stalo a jak se změnil jejich život. Svědčí také o přijetí Ducha svatého a o duchovních darech.

  Zatím jsem tu nečetl jediné podobné svědectví ŘK o křtu miminek a o svátosti biřmování. Křesťané mají rádi reálná svědectví života, ovoce, které věci a učení přinášejí, protože podle ovoce se dá poznat co je Boží, co je jen prázdný lidský výmysl a co je démonská záležitost od mocností v povětří.

  Já jsem viděl několik desítek lidí biřmovaných, viděl jsem, co se stalo po biřmování a jak se po biřmování změnil jejich život, tak by mne zajímalo také jiné svědectví, pokud nějaké máš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:16:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
zase nic nevíš, spasený NIC nepřidává, ten to tam MÁ, a tak Ty bys mu to ráda vzala, nebo snad rozmluvila?
jinak opravdu nevíš, že díka svému učení o mnoho přicházíš, je Tě velká škoda, jakož i mnohých jiných... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:32:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
Římskokatolickí církev nikomu nezavírá brány nebe. Nechává svobodu každému člověku, ať se ve své svobodě a svědomí rozhodně, jestli chce žít svůj život na věčnosti v Nejsvětější Trojici v nebi. Proto nevíme, kdo bude spasen a kdo ne. O nikom nemohu říci, ten člověk je spasen a ten ne. Je to na každém jednotlivci a na jeho vztahu k Bohu. Odvrhne-li Boha a podá ruku satanovi, jde do pekla.
Římskokatolická církev nikoho nečiní vyvoleným pro nebe a o nikom neříká, že má jistotu spasení. Milost můžeš ztratit v posledních okamžicích života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:58:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
mám dojem, že ze sebe děláš šoumena. Přesně tak.

Více by ti slušelo nést lidem tu radostnou zvěst. Do mého vztahu s Hospodinem nevidíš. Nemůžeš mi tedy říkat co mám dělat a co ne - můžeš klidně pokračovat v evangelizaci dál.
Hospodina znám. Je to můj Otec, důvěřuji mu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:46:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíšových slov?! Vezmi si bibli a podtrhej si tam Ježíšovy výroky.

Všechny výroky, kde Ježíš zmiňuje znovuzrození:




Tak si dej placku na čelo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:38:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Však ty nejsi Hospodin, abys soudil a rozhodoval.
Ty máš nést evangelium a dávat lidem naději. Máš mluvit o tom, že přišla Láska na svět, máš mluvit o tom, že Bůh nás stvořil, abychom byli šťastni, a že nám setře slzy. Že i teď, když žijeme na světě, můžeme se k němu obracet v modlitbách a setře nám slzy, bude nám pomáhat, když o to budeme stát. Máš mluvit o tom, že nás Bůh miluje, a že z lásky k nám na svět poslal svého jednorozeného Syna Ježíš, aby nás vykoupil a spasil.

Máš lidem nést radost, naději a pokoj.
Když přijdeš na GS, máš říci pokoj Kristův - pokoj vám bratři.
Máš být Ježíšovým učedníkem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

nesu ti evangelium:

Musíš se znovuzrodit, abys vešla do Božího království.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:54:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě že Ježíš vstal z mrtvých. Obracel by se teď v hrobě z toho, co jsi z jeho evangelia udělal. Uvědom si, že toto evangelium, je evangelium Rosmanovo, a ne evangelium Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:54:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě že Ježíš vstal z mrtvých. Obracel by se teď v hrobě z toho, co jsi z jeho evangelia udělal. Uvědom si, že toto evangelium, je evangelium Rosmanovo, a ne evangelium Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:00:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážně?

a máš pro to nějaký důkaz? V kterého Ježíše ty věříš? V toho, který hlásá, že se nemusíte narodit znovu, abyste vešli do Božího království?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 15:59:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
sloužím Bohu,
klaním se Bohu,
-------proč mi kladeš podmínky?
-------myslíš, že mě Bůh nemiluje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:08:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že tě Bůh nemiluje.
Ale to Ježíš klade ty podmínky, ne já. Ty podmínky jsou součástí jeho evangelia.
"Co se narodilo z těla je tělo. Co se narodilo z Ducha je duch. Nedivte se, že jsem vám řekl, že se musíte narodit znovu."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:27:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
Narodila jsem se z vody a z Ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:32:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby ses narodila z vody a z Ducha, ten Duch by dosvědčoval tvému duchu, že jsi Boží dítě a daval ti jistotu, že ti bylo odpuštěno a že jsi spasena. Svědčíš tady ale o něčem jiném.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:55:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, to jsme ve při, protože já jsem Boží dítě, a tobě nikdo nedal právo mi říci, že nejsem Boží dítě.

Modli se k Duchu svatému, On tě dovede k Pravdě, abys nesl lidem radostnou zvěst.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 08:26:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Když jsi Boží dítě, proč musíš nejdřív umřít, aby ses dostala do nebe? Proč nemůžeš do nebe dneska ráno? Jaká je překážka mezi tebou a otcem, pokud jsi jeho dítě, Jaelo? Je to tvoje tělo?



  Já jsem křes´tanům vděčný, že mi přinesli tu Boží moc ke spasení a že už nemusím čekat na smrt svého těla, abych se dostal do nebe. To je moc dobrá věc, mít přístup do nebe hned ráno, když se probudíš, pak celý den a ještě večer než jdeš spát a nemít mezi sebou a Bohem tu překážku, která brání do nebe přijít. Nebýt křesťanů, kteří mi ten začátek evangelia řekli, dodneska bych si myslel, že žádné nové narození neexistuje a nepřijal bych ten věčný život.

  Alespoň pro mne by to bylo škoda, Jaelo.

  A pro tebe taky: Kdybys měla tu Boží moc ke spasení každému, kdo věří, ten věčný život a mohla chodit do nebe každý den, nemusela bys jezdit do Medjudorie a sledovat, co ti někdo z podnebesí vyřídí a přemýšlet, jestli to je od boha nebo není. Pak bys tu radostnou zvěst o spasení každého člověka mohla nést dál. A to je docela užitečná schopnost.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:35:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Tělo není mé,ale jistě víš že na zemi není nebe, že tady žijeme v Přítomnosti Boží.

Jsi na tom stejně jako všichni lidé, jistotu spásy nemáš. Snaž se žít život s Pánem, podle svého svědomí a nesluž zlu. Pros o milost spásy.

Mezi mnou a Hospodinem není překážka spásy ale ty nemáš jistotu, ty nevíš, co ti do života přijde, ty nevíš, jestli Pána nezradíš a nevydáš se cestou zlého, ty nevíš, jestli budeš mít stále milost žít v Přítomnosti Boží. Vždyť ty můžeš přestat Bohu důvěřovat. Všechno je milost. Ty ty milosti držíš pevně v rukou?

O milosti přece prosíme Pána.

Ty nevíš, jaký mám vztah k Hospodinu, ty nevíš, proč jezdím do Medjugorje, ty nevíš, jaký mám vztah k mamince Pána Ježíše. Ty nic nevíš a posuzuješ. Proč to děláš?

Hospodin je můj Otec, prosím ho o milosti, které pro mne připravil. Ty ho nemáš o co prosit?. Ty jsi tu za borce, který má jistotu spásy a může hřešit? No to mi povídej. To je radostná zpráva. To se ti povedlo.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:41:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, ty tvrdíš, že ty už v nebi jsi. Protestanté nám ale stále otloukají o hlavu, že Maria a svatí v nebi ještě nejsou. Prosím o vysvětlení, jak to tedy je.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:58:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cizinče, ty tvrdíš, že ty už v nebi jsi.

  Tohle ti vysvětlit můžu. Pokud jde o přístup k Božímu trůnu, do nebe, tak tam je hlavní problém hřích člověka. Hřích to znamená "minout se cílem" neboli "minout se Boha" (být s Bohem je cílem člověka, důvod, pro který byl stvořen), jinak také zkráceně "bezbožnost" - to je ta věc kterou je narušen život každého člověka.

  No a problém hříchu byl před lety vyřešen: Bůh se smířil v Ježíši Kristu s lidmi a to rozdělení k sobě překlenul, takže všichni lidé mají otevřenou volnou cestu do nebe, kdykoliv od té doby až dodnes. Tomu se říká "spasení" neboli záchrana od toho oddělení od Boha a jeho následků. Člověk, který tuhle cestu k Bohu přijme, dostane od Boha nový život (tomu říkáme "nové narození" nebo také "znovuzrození"), stane se Božím dítětem a má volný přístup do nebe, k Bohu, k jeho trůnu. Navíc je uschopněn k tomu, aby dodržoval Boží příkazy (Bůh vloží svoje ustanovení do jeho nitra ta Boží nařízení v něm působí to, že člověk Boha začne poslouchat).


"Protestanté nám ale stále otloukají o hlavu, že Maria a svatí v nebi ještě nejsou.  Prosím o vysvětlení, jak to tedy je."

  No, na to by ses měl zeptat těch protestantů, ne? Oni by ti měli vysvětlit co tvrdí a proč to tvrdí. Tuším, že to tu někteří vysvětlovali, tak si to zkus najít a přečíst.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To je zvláštní, Panna Maria je vám trnem v oku. To bys měl opravdu obsáhleji vysvětlit. Kde je Panna Maria a kde je Cizinec coby znovuzrozený. Tomu už nerozumím vůbec.




]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jaelo, o kom to píšeš když píšeš "vám"? Psal jsem tu snad někdy něco o Marii? A "Trn v oku" to je nějaký nový titul, který jsi teď vymyslela? Už jsem slyšel hodně titulů, ale tenhle je fakt originální. Mohal bys to přidat do litanie:

  "Trne v oku protestantů" "Oroduj za nás".

  Byl by to takový tvůj originální příspěvek ekumenickému hnutí.


  Když něčemu vůbec nerozumíš, dám ti takové užitečné rady, která ti mohou pomoci (když se jimi budeš řídit :-): Více čti si to, co ti lidé píší a méně piš ty svoje všelijaké nápady. Když přestaneš být zaměřená sama na sebe a začneš si všímat druhých okolo sebe, hodně ti to pomůže jim porozumět.

  Také jsem křesťanům dlouho nerozuměl a nechápal o čem mluví, ale mohu dosvědčit, že je možné jim porozumět a pochopit co říkají nebo píšou. I když římskému katolíkovi trvá pochopit základní křesťanské pravdy o poznání déle než třeba komunistům nebo jiným militantním ateistům, tak opravdu je možné, aby i římský katolík pochopil tu Cestu.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:02:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Jsi mistr v překrucování. Napsal jsi mi:
nemusela bys jezdit do Medjudorie a sledovat, co ti někdo z podnebesí vyřídí 

Ty víš, že se do Medugorje jezdí i proto, že se tam zjevuje Panna Maria. Římskokatolická církev toto zjevení ještě neuznalo a jestli bude uznáno nevím a ty mi o Panně Marii nepíšeš, a co tak kdybych šla do tvých komentářů hlouběji Cizinče? Kdo se zjevuje podle tebe v Medjugorji? Kdo je ti trnem v oku, co?

Takže mistře překrucovačů, mám ti hledat, co píšeš v příspěvcích o Panně Marii?

Mne přebíhání z jedné církve do druhé neoslňuje. Bůh je jeden.






]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:20:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Když už máš tu Marii - podívej se do mých příspěvků, o Panně Marii jsem tu tuším jednou psal, bude to tak něco přes rok, když budeš hledat, tak to najdeš. Možná jsem tu o ní psal tak ještě jednou nebo dvakrát někdy předtím, nevím. Jinak většinou píšu o Ježíši a životě s ním, protože s ním jsem se potkal "na živo" tak mám co psát, téma "Marie" není pro mne tak zajímavé, za mnoho let mého života mne vyčerpalo dost.

  O tom, že by se Panna Maria zjevovala v Medjugorii nic nevím. Do Medjugorie se, pokud vím, jezdí za zjeveními jakéhosi anděla světla, který se tváří jako krásná paní. Ten anděl světla tak klame a mámí lidi svými úlisnými řečmi - o ta zjevení jsem se zajímal dlouhá léta, dost podrobně je studoval a nic nenasvědčuje tomu, že by ta zjevení byla Panna Maria. Panna Maria byla svatá, tichá dívka, zbožná. Aby se přišla ukazovat někam na zem, lhala a sváděla lidi do modlářství, proti Živému Bohu, kterému vydala svůj život, to by fakt bylo na palici.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:29:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Já si raději projedu tvoje komentáře, ať mne nemystifikuješ. Ta Panna Maria v komentářích Cizince mě docela zajímá.

To jsem ještě neslyšela, že se v Medjugorji zjevuje anděl. Vidíš, co všechno nevím. Tato zjevení nejsou uznána ŘKC.

No, závěrem: Panna Maria a Hospodin se zřejmě nebudou ptát Cizince, co je třeba udělat a jestli je třeba se zjevit v Lurdech nebo ve Fatimě. Myslím, že ne.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Ahoj

   Tady by asi bylo dost zajímavé vědět, jak jsi příšel na to, že Maria je "milosti plná"? Nějaký reálný podklad. A tím "reálným podkladem" nemyslím nějakou říkanku.

   Bible reformovaná mi říká, že "Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi (a viděli jsme jeho slávu, slávu, jakou Jednorozený od Otce), plné milosti a pravdy." "Dítě pak rostlo a sílilo v duchu, naplňováno moudrostí a Boží milost byla na něm." "Ježíš prospíval moudrostí, věkem a milostí u Boha i u lidí" "A my všichni jsme vzali z jeho plnosti, a to milost za milost", protože "milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista".

   Milost v tomhle smyslu je celkem výhradní Boží vlastnost. Maria, o které hovoří bible, "nalezla milost u Boha", byla "milostí obdařená" nebo také "došla milosti". To dává určitou logiku ve vztahu k Bohu. Milost může u Boha nalézt každý - léto milosti ještě trvá. Ty, stejně jako já. O Mariině milosti není v bibli ani slovo - zato je tam hodně a hodně slov o milosti Boží. Doporučuju přečíst.

    Když někdo tu milost nenašel (a často o ní ani neví), má tendenci dívat se na ty, co milost našli. A "Maria milosti plná" a "Maria rozdávající milosti" je pak už klasické parazitování nečistého ducha na dobrém jménu, snaha vzít Bohu kus jeho charakteru a přihřát si na tom vlastní polívčičku, ulovit lidi na nedostatku milosti, kterou lidi od Boha nevzali.
Cizinec




Nevím, jestli ti tu mám kopírovat všechny komentáře, kde se vyjadřuješ o Panně Marii, aby sis uvěřil.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:37:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Klidně můžeš, Jaelo. Něco o Marii, matce Ježíše, našeho spasitele, jsem tu kdysi psal. O nečistých mocnostech, které parazitují na jejím dobrém jménu o něco více (s těmi jsem měl nějaké zkušenosti, proto o nich mohu psát více).

  Vím, že ŘK fascinuje jméno Maria a že je to jméno, které je spojuje a ve kterém hledají záchranu svého života. Žil jsem jako ŘK mnoho let a zabýval jsem se mnoha z těch zjevení mocností v povětří, které se zjevují jako krásné paní, představují se lidem všelijakými podivnými jmény a rouhají se Bohu. Taky jsem si četl bibli, takže vím něco o Panně Marii, té, která porodila Ježíše.




]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:54:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Protože si celkem pomatuju, co jsem tu o Marii, matce ježíše psal, můžu ti to zkopírovat, abys to nemusela pracně hledat.

  Třeba u článku Úcta k Matce Boží jsem o Marii napsal:

"Marie, maminku Ježíše, tak ta je vzorem víry pro mnoho křesťanů a křesťanek, podobně jako mnozí jiní svatí v písmu i později. Náš postoj je k nim všem podobný: vezměme si příklad z těch, kteří nám šli příkladem před námi"

  Nebo u článku Úcta ke svatým po katolicku:

"Marie, matka Ježíše, nemůže být nečistý duch. Byla Božím člověkem, byla čistá a svatá. Jako křesťané věříme, že je v nebi u Boha a ne v pekle se vzpurníky. Proto jí také není možné zasvětit život, stejně, jako nebylo ten život zasvětit Pavlovi či Apollovi či komukoliv ze svatých lidí. "

  Nebo u článku KULT PANNY MARIE A SVATÝCH:

"Jsem si celkem jistý svými postoji k Marii, matce Ježíše, v mnoha příspěvcích jsem to popsal. Těším se, až se v nebi potkáme."




]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 10:59:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
izinec
Uvařím si kávu a jaké pracné hledání, ty špeky by se našly i podle nadpisu, no ne?


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 17. srpen 2010 @ 12:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no ne


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 14:29:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane
No jo


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 14:30:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem tě překřtila na Rosmana sorry


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. srpen 2010 @ 14:43:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  hmm a mne na izince. S tím překřtíváním bys měla přestat.


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 15:22:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kde? tak sorry


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
možná by stačilo nahlédnout a poslouchat včerejší kázání 15.08. 10, o tom, jak Maria byla v TĚLE vzata do nebe 


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:47:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže protestanté věří na Nanebevzetí Panny Marie? To je to vysvětlení? A jestli ano, tak dobrá, to máme Marii, ale co ti ostatní svatí?


]


Proč nemůžeš do nebe - Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:10:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
to je výlučně katolický svátek nanebevzetí panny Marie, tuším, že dogma je z 50tých let, co protestanti, ti vás věčně a jen kopírují, tak se ptej těch pravověrných, já to nejsem, a ani se k tomu neschyluje, ale Tebe zdravím a nic ve zlém 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:16:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Narodila jsem se z vody a z Ducha


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:05:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš co řekl Ježíš ve své době nábožensky vzdělanému Nikodémovi, přednímu muži mezi Židy? Jan 3,3...nenarodi-li se kdo znovu (shůry), nemůže spatřit království Boží. 
Takže jedině evangelium, jehož výsledkem je znovuzrození je radostná zvěst. 
Jak můžeš být šťastná a plná radosti, když nevíš, jestli jsi spasena? A to až do smrti. Tvou jedinou a hlavní myšlenkou po celý tvůj život je strach, strach zda vyznáš a budeš litovat všechny své hříchy až do smrti. Ty chceš někomu něco vyprávět o radosti? Pokud nemáš jistotu odpuštění svých hříchů, nemůžeš mít radost, a jestli nám tady vykládáš, jak velkou máš radost, že máš naději, jsi nejubožejší člověk na zemi. 
Tvým hlavním motivem jednání je strach. Strach před smrti, a proto psal jeden z apoštolů, že byli strachem před smrti držení v otroctví hříchu. 
Vždyť ty jsi na tom tak špatně, že máš dokonce strach před jistotou. Ty se ze strachu ani neodvážíš na to pomyslet, abys náhodou neudělala nějakou nedovolenou věc. 
Ty si fakt neuvědomuješ jak jsi se svým tvrzením o nemožností jistoty mimo?   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
Však není středověk, abychom jeden druhého posuzovali. Narodila jsem se z vody a z Ducha - proč by mě měl někdo posuzovat?

Jsem šťastná, protože můj Bůh je Hospodin. Říká mi neboj se, já jsem s tebou,
- já jsem tě stvořil,
- znal jsem tě již v lůně tvé matky,
nikdy tě neopustím
- když půjdeš přes oheň nespálíš se.....

Hospodin je stále se mnou - co mi může udělat člověk?

Proč si myslíš  že ty máš jistotu spásy a ostatní ne? Jsi na tom stejně, jako všichni ostatní lidé. Pokorně klekni na kolena a čekej na Pána.
Kdo miluje Pána nemá strach, to nevíš, je to psáno v Bibli - když věříš, nemáš strach. Z čeho bys měl mít strach Leonete? Co ti udělají lidé? Vezmou ti život a jsi u Pána.  Bůh přemohl svět. Neboj se Leonete.

A hříchy? Ty jsou mé. Jenom hříchy jsou mé. Na nikoho je neházím, zemřel za ně Pán Ježíš na kříži. Jsi na tom stejně jako já.

Mše svatá zpřítomňuje oběť Pána Ježíše na kříži a ty a já denně stojíme pod křížem na Golgotě v čase se svými hříchy a na kříži umírá náš Vykupitel a Spasitel světa Ježíš Kristus. Nic se neděje bez nás.

Pán Ježíš umírá za naše hříchy. Ty si asi neumíš představit a nevíš, jak to v čase je. Ty si říkáš, že Pán Ježíš umřel před 2000 roky a ty jsi znovuzrozený a jsi v pohodě, máš jistou spásu. Ale právě teď na tebe kape Kristova krev a je třeba litovat hříchů. Takže Leonete ne strach a třepání ----ale lítost. Za mně v mém čase umírá na kříži Pán Ježíš a Jeho oběť je pro mne zpřítomněna ve mši svaté, protože jsem tam před těmi 2000 roky nemohla být.

I ty stojíš pod křížem - ať chceš nebo nechceš a kape na tebe Kristova krev. Kde máš svou jistotu Leonete?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:23:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Plácáš páté přes deváté a ani nerozumíš co. Ale to mě u tebe ani nepřekvapuje. Ty už jsi tady na GS napsala tolik protichůdných tvrzení, že by z toho jeden mohl ztratit rozum, pokub by tě chtěl brát vážně.
Jan 6,47: Amen, Amen, pravím vám, kdo věří ve mne, MÁ život věčný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:42:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete,
ty opravdu nerozumíš tomu, co Pán Ježíš pro tebe udělal. Je mi tě líto.

A jestli ti něco připadá protichůdné, tak to je na hluboké zamyšlení. Nechť tě Duch svatý osvítí. On vane kam chce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybys rozuměla tomu, co i pro tebe udělal Ježíš na Golgotě, měla by jsi jistotu odpuštění hříchů, ale to ty nemáš, takže tomu nerozumíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:00:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty tomu rozumíš jak, leonete? Jestli tomu rozumíš a to vysvětlení tu Jaele neposkytuješ, nehřešíš tak trošku? Vlastně ji tím odpíráš spásu, ne? Tak šup šup, posloucháme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
Pán Ježíš umřel za moje hříchy na Golgotě. Golgotu pro mě zpřítomňuje v čase denně oběť mše svaté.Lidtuji svých hříchů a prosím o odpuštění. Víš, co je to Golgota a umírající Ježíš za Leonetovy hříchy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A mnozí ho mají, a ty stále né. Stále hovoříš o víře, ale nechceš věřit Bohu. Tak to je s tebou.
Plná ústa víry a lásky a skutek utek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:43:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete,
opři se o Hospodina, neuhne ti. Máš ho ve slovech, neboj se o něj opřít. Důvěřuj mu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:46:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase se začíná projevovat tvá druhá osobnost. Začínám se domnívat i jako další, co ti už napsali, že by jsi měla navštívit psychiatra, zda se u tebe nejedná o psychickou nemoc. 
 
Nemá cenu s tebou o čemkoliv dál komunikovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete,
je zajímavé, že když vám dojdou argumenty, tak začnete útočit a ponižovat a nadávat. Mám tu zkušenost, že to dělávali svědci Jehovovi.Špatně svědčili Jehovovi. Všimni si, že římskokatolíci na tebe neútočí, většinou tě neposílají do blázince a možná právě z těch prostor píšeš.

Můžeš mi vysvětlit, proč s radostnou zvěstí nesete tolik nenávisti a zloby? To já jsem u římskokatolíků a protestantů nezažila.

Znovu děkuji Hospodinu za mou rodinu, že jsem byla uchráněna něčeho tak hrozného, jak tu prezentujete.

Bůh ti žehnej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích mějte v nenávisti! To jsi nikdy nečetla?
Máš zase nějaké zmatení pojmů, ale to nepřekvapuje, vždyť ani nevíš co znamená nenávist a zloba, mě tě je pouze líto, toť vše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:33:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh ti žehnej Leonete


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 13:20:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích mějte v nenávisti, ale hříšníky v lásce. Tvoje lítost je převlečená pýcha a arogance, Leonete.´Když bys Jaelu miloval, chováš se jinak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 13:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, Jaelo,
proč pak si myslíš, že Leonet píše z prostor blázince, Ty to tam znáš?
není to snad Tvoje nenávist Jaelo k Leonetovi, kterou jsi právě projevila???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:37:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
neposílejte se stále všichni do blázince, je to trapné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:29:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
tak znáš to tam, nebo né? nebo je Ti to trapné?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:40:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
čekala bych od tebe i trochu rozumu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
fajn Jaelo,
hezky popořadě, nejdřív Ty potom já, OK? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
řekla bych, že rozpustilá jsi tady ty, co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

to zní hezky, i když výstižnější by bylo "rozpuštěná" nebo "rozpouštěná" v Boží lásce?:-)

O tobě se něco takového, žel, říci nedá! Tož tak.

willy



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Ty co slovo, to poklad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:53:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
rozpustilá, co to je, ve Tvém podání? Ty vžycky řekneš a myslíš něco poučného, já Ti důvěřuji od první chvíle!
není to něco co se rozpouští, třeba?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:02:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
že by rozpustilá byla rozpuštěná? To říká Willy ne?- on má ty dary. Měl by to vysvětlit. Jde jistě o velmi důležitou věc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:44:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
v tom případě tam chybí VYPUŠTĚNÝ, a já drze dodávám, na nás!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:59:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
:o))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 17. srpen 2010 @ 11:59:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
proč by tě měl někdo posuzovat? To je tedy otázka! Přece proto, aby jsme věděli kdo jest tvým pánem. Jestli ten Zlý, nebo Hospodin. Tvůj "bůh" ovšem jest satan. Klaníš se mu den co den.Jsi jeho velmi dobrou služebnicí. Děláš to co ti říká.Nejsi spasena.
Sama sebe oklamáváš, že žiješ v Boží náručí, ale Pravda je jiná, než jak si ji představujete v ŘKC.
Hřích? Ten do bran křesťanů nevstupuje.Snaží se , ale nemá šanci. Byl zničen, zadupán do země.
Mše svatá je satanskou mší. Klaníte se modlám.
Ježíšova oběť byla jednou provždy. Neopakuje se každou mší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 12:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Můj Bůh je Hospodin. To si dost troufáš mě posuzovat. Myslíš, že tě nevidí?
 Ježíš umřel na kříži i za tebe v čase a ne jednou pro vždy. Stojíš pod křížem a za tvé hříchy kape na tebe Jeho krev. Mše svatá pro tebe zpřítomňuje Jeho oběť na Golgotě. Golgota je tu pro tebe dnes. Nesedíš v kanapi. Jsi dezorientován.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 17. srpen 2010 @ 13:06:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
Vzbuď se z toho duchovního spánku, prosím.Čiň pokání a vstup do Božího Království.Jen do toho!
Troufalé je hlásat bludy, jež s Písmem SV nemají ničehož společného a vydávat je za Pravdu!
Ach, ty se prostě nezměníš, že ano? Ty stále budeš věřit těm katolickým bludům a ne Bohu, že ano?
Nestojím u kříže, ale u Ježíšových nohou na Sijoně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 14:33:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
To fakt všichni reformovaní kalvinisté mají takovou víru jako ty? To se liší od luteránů? Takové štěpení?

Kape na tebe Kristova krev, On umřel za tvé hříchy. Kaj se Didyme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 08:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abba Otče otevři oči Jaele prosím. Dej ji prosím Moudrost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 09:48:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Díky, že na mě myslíš v modlitbě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 10:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
proč mi děkuješ? Děkuj Bohu!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 11:45:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Já nezapomínám na díkuvzdání, neboj se


]


Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 16:57:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj leonete,

tak koukám, jak se rozjela debata (ještě jsem ji v tuto chvíli nečetl) na tvůj komentář nadepsaný "Ahoj willy", aniž bych do ní přispěl!:-)
No, jinak děkuji za příspěvek a vysvětlující doplnění. My v jedné písni zpíváme - "starý člověk zemřel, straší však." To znamená, že ačkoli byl ukřižován, stále se dere ke svému životu a nebýt zákona Ducha života v našem duchu, strašil by mnohem více, než takhle. Z toho důvodu Pavel povzbuzuje k chození podle Ducha, abychom byli ne jednorázově a jednou provždy, nýbrž každodenně osvobozováni od zákona hříchu a smrti (nej)vyšším zákonem Ducha života! Jedině tak máme šanci vítězit nad naší tělesností.

Božský život v nitru věřícího člověka má totiž tu úžasnou vlastnost, že nejdříve právě uplatněním Kristovy všezahrnující smrti Jeho kříže odstraní toho starého člověka, přirozeného člověka a pak teprve ustanovuje v nitru toho nového člověka, který byl stvořen podle Boha ve spravedlnosti a svatosti pravdy (Ef 4:24b) a do kterého máme být oblečeni (v. 24a).

Ko 3:9-11 Nelžete jedni druhým, když jste svlékli toho starého člověka s jeho skutky a oblékli toho nového, který se obnovuje k pravému poznání podle obrazu (nebo: aby v něm bylo možno opravdu poznat obraz) Toho, který ho stvořil. Potom tu není Řek a Žid, obřízka a neobřízka, barbar, Skytha, otrok a svobodný, ale všechno a ve všem (nebo: všemi a ve všech) Kristus.

Ga 3:26-28 Neboť všichni jste synové Boží skrze víru v Kristu Ježíši. Vždyť vy všichni, kteří jste byli v Krista pokřtěni, Krista jste oblékli. Již není Žid ani Řek, již není otrok ani svobodný, již není muž ani žena, neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši.

Problém je, že mnozí věřící toho starého člověka nesvlékli (možná ani něvědí, že mají) a nejsou tudíž oblečeni do toho nového, tj. do Krista. A myslí si, že tak mohou žít a konat dobré skutky atd. A nevědí, že starý člověk byl na kříži ukřižován, aby už nestrašil, a že Bůh nechce a nemůže starého člověka použít, nýbrž že všechno a ve všem musí být Kristus jako utvářející prvek nového člověka! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Božský život v nitru věřícího člověka má totiž tu úžasnou vlastnost, že nejdříve právě uplatněním Kristovy všezahrnující smrti Jeho kříže odstraní toho starého člověka, přirozeného člověka a pak teprve ustanovuje v nitru toho nového člověka,

Tohle jsi napsal a já mám k tomu dotaz, jak mám chápat tu čárku? Mám totiž problém, kde jsi četl v Písmu, že "odstraní toho starého člověka i toho přirozeného člověka. Nějak mi to nejde dohromady s tím, co znám z Písma.
 


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 15. srpen 2010 @ 17:59:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za připomínku, leonete.

Starý člověk - hříšná přirozenost člověka - tělesnost je tedy jasná. Máš pravdu - přirozený člověk bez vztahu k hříchu, tedy člověk sám o sobě, do té věty nepatří. Tento přirozený člověk prochází procesem posvěcování, proměnování, připodobňování a nakonec oslavení, aby mohl vyjadřovat Krista, tzn. nežil proto, aby vyjadřoval sám sebe, ale přijetím Krista jako svého života, vyjadřoval Krista žitím Kristova pozvednutého vzkříšeného Kristova lidství. Tím se stává jedno s Kristem, stejným v životě a přirozenosti, nikoli však v Božství. Jinak řečeno z tohoto přirozeného člověka smíšením a sjednocením s Kristem se stává nový člověk, součást nového stvoření v Kristu Ježíši. Takže je svým způsobem sice také "odtraněn", ale tím, že se ztratí/je ztracen v Kristu a zůstane jen Kristus. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 15. srpen 2010 @ 18:04:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš zač.


]


Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 07:31:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Helena
Nemusím jet na výkon, skočila jsem do náruče Hospodina, neboť je psáno nedoufej v knížata, v člověka, u něhož záchrany není...
a je také psáno, že nás Hospodin bude nosit do šedin....
a je také psáno, že s ním poletíme jako orlové bez únavy.....

Takže jaké dření. Čti Bibli a dočteš se o důvěře. Otcem důvěry už byl Abrahám. V důvěře Abraháma jdeš s Hospodinem a nerveš se z vlastních sil a když zhřešíš, nemusíš si namlouvat, já už jsem spasena, ten hřích neexistuje........

V náručí Hospodina hříchu lituješ, vyznáš svůj hřích a prosíš ho o odpuštění. Hospodin je můj Otec, miluje mě a já miluju Jeho.

Mé jméno si vyryl do svých dlaní. Nikdy se mně nezřekne a nikdy mě nopustí.
*******************

Ahoj Jaelo,
máš to poněkud smotané. Vkládám připomínku ohledně Božího jména. Dal jsem to se, abys to našla ve smršti diskusí. Zkus se nad tím zamyslet zda nemáš trochu poletené Boží osoby 

Slovo v původním hebrejském textu ( tetragram ) JHWH tj.  „Jahveh“ je Boží jméno uvedené v  2 Moj 3:14 „JSEM,KTERÝŽ JSEM“. Židé  měli před ním posvátnou úctu  a tak jej raději nevyslovovali v původním  znění  JHWH  tj.Jahveh   a  používali  obvykle  slova Adonai = Pán.

Jahveh je v české řeči přeloženo umělým slovem „Hospodin“ . Při vykoupení  je  kladen  důraz  na vlastnosti  Hospodinovy tedy Jahveho, které bývají  uváděny v činnost  pro hřích člověka a  také jsou uváděny v činnost pro vykoupení člověka. Jsou to :

a)Jeho svatost (3 Moj.11:44 - 45 „Já jsem Hospodin, váš Bůh. Posvěťte se a buďte svatí, neboť já jsem svatý. Neposkvrňujte sami sebe žádnou havětí plazící se po zemi. Já jsem Hospodin, který jsem vás vyvedl z egyptské země, abych byl vaším Bohem. Proto buďte svatí, neboť já jsem svatý.")

b)Jeho  odpor  proti  hříchu  (ON  trestá  pro  hříchy: Žalm 11¨4-6 „ Hospodin je ve svém svatém chrámu, Hospodin má trůn svůj na nebesích. Jeho oči hledí, jeho pohled zkoumá lidské syny.  Hospodin zkoumá spravedlivého i svévolníka; toho, kdo miluje násilí, z té duše nenávidí. Sešle na svévolníky déšť žhavého uhlí a hořící síry, jejich údělem se stane žhoucí vichr

c)Jeho  láska k  hříšníku a  vykoupení hříšníka, ale  vždy ve spojení  se  spravedlností:( Iz.53: 5-6 „Jenže on byl proklán pro naši nevěrnost, zmučen pro naši nepravost. Trestání snášel pro náš pokoj, jeho jizvami jsme uzdraveni.Všichni jsme bloudili jako ovce, každý z nás se dal svou cestou, jej však Hospodin postihl pro nepravost nás všech“ a v.10 „ Ale Hospodinovou vůlí bylo zkrušit ho nemocí, aby položil svůj život v oběť za vinu. Spatří potomstvo, bude dlouho živ a zdárně vykoná vůli Hospodinovu“  

Hospodin (Jehova) spravedlnost  požaduje, ale také jí  dává těm,  kdo jí  nemohou dosáhnout.Důkazem  je Pán Ježíš (Žid 1:3 „On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem. Když dokonal očištění od hříchů, usedl po pravici Božího majestátu na výsostech“ 

Kol 1:15 „On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření“,  proto je Pán Ježíš zjevením i  všeho toho, co je  obsaženo ve jménu Jehova. U  Řím. 3:25 je řečeno " ….k ukázání spravedlnosti své…."  To  je  účel  proč  Bůh  vydal  Ježíše  Krista  za smírce (Smiřitele) v  jeho  krvi  -  prostě  aby  dokázal, prokázal  svojí spravedlnost, která nenávidí hřích a trestá hřích, která smíření žádá a smíření  v   krvi  spravedlivého  Pána   Ježíše  nalézá. A  bylo potřebí, aby byla „Boží spravedlnostukázána , protože byla skryta jako základ odpuštění lidem a to jak Židům, tak pohanům  (předobrazem byly oběti zvířat, Ježíšova oběť byla pravá, ta která uspokojila Boží spravedlnost navěky)

Ježíš řekl …."Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne“ ( Jan 14:6). Takže Hospodin ve je pro nás dnes Pán Ježíš. V Něm je naplnění všech vlastností, které vykazuje Hospodin ve SZ. Ježíš je jedinou cestou k Bohu. Hospodin nemůže být Tvůj Otec, protože Hospodin je Pán Ježíš – Boží Syn. Ježíš má v nebi Otce a skrze Něj ( Ježíše) a naší víru ve smírčí oběť Božího Syna na Golgotě máme i my v nebi Otce. Resp. Bůh – svatý a spravedlivý se stal i naším Otcem skrze Krista

Přeji Ti, abys pochopila, že jedinou cestou do Otcovi náruče je Hospodin sám a tím není nikdo jiný než Ježíš Kristus.  
Ježíš řekl …."“ ( Jan 14:6). Takže Hospodin ve je pro nás dnes Pán Ježíš. V Něm je naplnění všech vlastností, které vykazuje Hospodin ve SZ. Ježíš je jedinou cestou k Bohu. Ježíš má v nebi Otce a skrze Něj ( Ježíše) a naší víru ve smírčí oběť Božího Syna na Golgotě máme i my v nebi Otce. Resp. Bůh – svatý a spravedlivý se stal i naším Otcem skrze Krista
, ale  vždy ve spojení  se  spravedlností:( Iz.53: 5-6 „“ a v.10 „  
(ON  trestá  pro  hříchy: Žalm 11¨4-6 „ “ , ale  vždy ve spojení  se  spravedlností:( Iz.53: 5-6 „“ a v.10 „  
(3 Moj.11:44 - 45 „(ON  trestá  pro  hříchy: Žalm 11¨4-6 „ “ , ale  vždy ve spojení  se  spravedlností:( Iz.53: 5-6 „“ a v.10 „  
Jahvehje v české řeči přeloženo umělým slovem „“ . Při vykoupení je  kladen  důraz  na vlastnosti  Hospodinovy tedy Jahveho, které bývají  uváděny v činnost  (3 Moj.11:44 - 45 „(ON  trestá  pro  hříchy: Žalm 11¨4-6 „ “ , ale  vždy ve spojení  se  spravedlností:( Iz.53: 5-6 „“ a v.10 „  



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 15:43:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispus
Byla jsem učena protestanty obracet se k Hospodinu. Nebudu to měnit. Slyší mě. Vím to jistě. Nemusíš se bát, že mě neslyší. Říkám mu i jinak, ale to je osobní.


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:04:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo nic proti tomu, určitě Tě slyší. Já se snažil jen vysvětlit jak je to s Hospodinem a Otcem skrze Krista. Já taky oslovuji Hospodina v modlitbě, ale spíše v souvislosti s parafrázemi veršů. Chtěl jsem ukázat, že vnímám Hospodina ( po vtělení Božího Syna ) jako Pána Ježíše a že je to biblická záležitost. Jinak se buješ statečně, ale není Ti pořád jasné znovuzrození a svatost křesťana. Snad se k tomu dopracuješ  


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispus
Každopádně ti děkuji za vysvětlení. Ráda jsem si ho přečetla. Ale moji protestanti se obracejí k Hospodinu. Přála bych ti jejich důvěru. Neznám tě. Jestli máš důvěru v Boha, jako oni, jsi dobrý.


]


Re: apoštolské učení (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 10:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK

ještě k té protestantské a katolické soteriologii (potažmo k apoštolskému učení)

Někde píšeš:

JMK
Vždyť vaše evangelium zbavené zbožných frází se dá shrnout do těchto bodů:

1. Jsi úplně nejzlejší a nejzvrácenější osoba, nic dobrého v tobě není a zasloužíš si nejvyšší trest, věčnou smrt a pekelná muka.
2. Ale spravedlivý Bůh spravedlivě odsoudil nevinného místo tebe a potrestal ho za tebe...a to ještě dřív, než si něco udělal.
3. Když budeš věřit tomu, že ho za tebe potrestal a přihlásíš se k tomu, tak už nejsi nejzlejší a nejzvrácenější osoba a nic dobrého v tobě není. Ba naopak hřešit již nedokážeš a jsi spravedlivý a svatý a jsi vlastně v nebi už zde na zemi, protože jsi došel spásy.
4. Až umřeš (přičemž umřel si tehdy, když si uvěřil, ale teď jako mluvíme až "doopravdy" umřeš), budeš čekat do konce věků a pak příjdeš do nebe (do toho opravdového, asi jsou tam fronty...a do hrobu si nic vzít nemůžeš, tak se budeš asi pekelně při tom čekání nudit). /to máš trochu doplantené, ale budiž - doplění rosmano/

No po takovém ryzím poselství svět vysloveně prahne. A ještě ta arogance, s jakou se díváte na katolíky, kteří jako nedochůdci nezažili to co vy, to je teprv vono, na to upřímná srdce zabírají. Katolíci o takovéhle evangelium nestojí, protože to není evangelium naděje a lásky, ty tam vůbec nefigurují.

rosmano
JMK,
ty jsi fakt ale dáreček. Křesťané opírají svou víru na učení apoštolů a proroků. Vy katolíci opíráte svou víru na učení koho? Můžeš uvést jmenovitě?
Vy jste apoštola Pavla a apoštola Jana exkomunikovali zcela veřejně, nebo nějak potají?
Kým jste je nahradili, Janem Chryzostomem či jinými?

JMK
Bratře, učení apoštolů je přítomno v katolické církvi. Říká se tomu apoštolská tradice. Tu jste, bratře, s velkou slávou a famfárami zavrhli. A pak, o několik století později ještě vznášíte nárok na to, co apoštolové učili či neučili.

rosmano
JMK
buď prosím tě konkrétní. Učení kterých apoštolů je přítomno v katolické církvi? Na to jsem se tě ptal. Ne na prázdnou floskulí "učení apoštolů, tj. apoštolská tradice jsou přítomny v řk církvi"

JMK
po delší době jsi na přímou výzvu dodal:
Katolická církev se nestydí za žádného apoštola (Jidáše nepočítejme) a tak se hlásí k jejich společnému učení bez vyjímky.


Tak tedy milý JMK,
z kontextu této diskuse je patrné, že tvé výroky (nebo tvrzení řk církve) jsou nepravdivé, lživé.
To co v úvodu zesměšňuješ je učení apoštola Pavla, ale i jiných apoštolů.
Katolická církev tedy neopírá své učení na apoštolech, je zcela zřejmé, že učení apoštolů není přítomno v katolické církvi. To, že se hlásí k učení všech apoštolů zjevně znamená jen prázdné slovo, evidentně toto učení ale nehlásá.
A největším důkazem toho jsi ty sám.
Ještě by byla druhá možnost - že vlastně nevíš, co řk učí a hlásá, jaké je to její apoštolské učení. Ale tu možnost vidím jako okrajovou.



Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 10:57:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK

a ještě jedna věc

Někde jsem psal:

rosmano
Nejde o to kdo z nich je lepší.
Willy podává svědectví svého života i Jaela podává svědectví svého života.
Willyho svědectví je ve shodě s Božím slovem, Jaelino svědectví je ve shodě s řk katechismem. Toť vše.

JMK
Rosmano, pleteš si Boží slovo a bibli. Častý omyl protestantů. Že je bible biblí, za to poděkujte tradici. Bez tradice nelze rozhodnout, který text do bible nepatří a který patří. A že těch, co se do bible nedostalo, je přehršel, vydalo by to na dvě další bible.
Takže říkej radši: Willy se drží tradiční interpretace tradičního protestantského kánonu. Jaela se drží tradiční katolické interpretace katolického kánonu.
Zaměňovat podle své vůle Boží Slovo (Kristus) za nějakou (byť zbožnou a pravdivou) knihu, to je modloslužba.

rosmano
a co to je ten katolický kánon?

JMKpo delší době na další výzvu jsi dodal:
rád s tebou budu debatovat. Ale nebudu ti doplňovat znalosti, které si můžeš zjistit několika kliknutími myši. Napřed si zjisti informace a pak se ptej k tomu, co je ti nejasné. A ne že ti budu dělat osla a vypisovat se ti s něčím, co přede mnou napsalo už tisíc jiných. I na té wikipedii zjistíš, co potřebuješ.


Tak tedy JMK,
mně to ale nestačí. Chceš po mně, abych diskutoval uváděním faktů a argumentů, já bych od tebe očekával totéž. To je férové, že?
Já opravdu nevím, co je či bylo a v jaké době bylo či už není od nějaké doby v katolickém kánonu. A co z protestantského kánonu ten katolický neobsahuje (přijde mi, že hodně věcí) Nevím, které tradice se do toho zahrnují či nezahrnují. Od wikipedie toho moc nečekám. Čekám spíš od fundovaného katolíka, který lehce pozná, že Jaelino svědectví je ve shodě s tradiční katolickou interpretací katolického kánonu.

Takže prosím, rád bych totiž zjistil, jestli Jaelino svědectví je v souladu s katolickým kánonem či nikoliv.



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 16:43:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Prověřuješ mě na práci v CIA?


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
tak Ty máš také ambice do tajných služeb?
svěř se nám;


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:12:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne,

na práci jako misionářka


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:17:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
a ty jsi misionář nebo CIA?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:32:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď je řeč o tobě, ne o mně, tak neodbíhej od tématu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:04:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Ty máš problém, ne já, co?


]


Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 17:30:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok. Pokusím se ti odpovědět.

Biblický kánon nebyl vždy tak pevný a nezpochybnitelný, jak jsme si na to zvykli dnes. Ještě Luther píše o Jakubově listu:

Nicméně, abych konstatoval svůj vlastní názor na něj, ač bez předsudku ke komukoliv, nepovažuji jej za apoštolský spis a mám pro to následující důvody: (vypočítává jednotlivé důvody)

Zejména o knize Zjevení, ale i o některých epištolách, se dlouho debatovalo. Někteří heretici se dokonce přidržovali pouze evangelií a listů Pavlových. Diskutovalo se také o mnohých knihách, které v kánonu nyní nenalezneme: Didaché, List Barnabášův...

Definitivně se rozhodlo o podobě katolického kánonu na Tridentském koncilu v roce 1546 jako reakce na ustanovení kánonu protestantského. V případě knih Nového zákona se tyto kánony neliší, ve Starém zákoně se v katolické bibli nalézají ještě spisy Deuterokanonické (Kniha moudrosti, Kniha Sírachovcova, 1. a 2. Makabejská, Tobiáš, Judit, Báruch).

V praxi se kánon ustanovoval mnohem dříve než na výše zmíněném koncilu, můžeme říci, že už někdy ve 4. století nabyl definitivní podoby a už z druhého století máme doklady o tradičně předávaných textech.

V prvním a druhém století kolovalo mezi křesťany velká řada spisů, někde se uvádí, že až 200 různých evangelií. V evangeliích samotných nikde žádný seznam toho, co patří do Bible a co tam nepatří, není a tak je třeba posuzovat to, co se tradičně předávalo od počátků církve. O starozákonním kánonu by to bylo ještě delší vyprávění.

Zajímavé odkazy k tématu:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Biblick%C3%BD_k%C3%A1non
http://apo-logia.blogspot.com/2007/04/rozsah-bible-biblick-knon.html
http://www.myty.info/view.php?nazevclanku=biblicky-kanon-a-apokryfy&cisloclanku=2005040004


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:04:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No díky moc.

To je ale skvělé, přímo úžasné, že v případě knih Nového zákona se protestantský a katolický kánon nelíší.

Takže máme stejné apoštolské učení (aspoň proklamativně - ale i to je hodně). A tudíž učení, víra a zkušenosti Willyho by mohly být a měly téměř stejné jako učení, víra i zkušenosti Jaely. No to je úžasný předpoklad jednoty. Teď jenom zjistit, proč tomu tak není. Koho víra se odchyluje od apoštolského učení a v čem. A také proč.

Tak co, pustíme se do toho.?
Jako první krok bych navrhoval zjistit, co vlastně apoštolské učení obsahuje. OK? Postupně samozřejmě..


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:49:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napřed bych navrhoval přípravnou reflexi. Něco ve smyslu "proč u všech všudy věříme kánonu, o jehož pravosti rozhodla v té době již notně zkažená a modlářská babylonská nevěstka?" A až si pozitivně na toto zodpovíme, tak má smysl preparovat nějaké apoštolské učení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 17. srpen 2010 @ 12:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ty úhybné tanečky? Co bys tak asi tou reflexi sledoval?

Mám dojem, že se apoštolským učením apoštolů Pavla, Petra, Jana, Jakuba zabývat moc nechceš. Ještě bys na něco přišel, a to nemůžeš asi dopustit? Ale je to na tobě samozřejmě.

Apoštolské učení je učení zmíněných apoštolů již od 1. století, nic jiného, na tom nic nezměníš ani žádná církev ne. To tu bylo dávno před římskokatolickou církví. O té církvi nebylo v té době ani slechu ani dechu.
Je to Boží záležitost, aby se tyto spisy coby inspirované Duchem svatým Boží slovo k lidem dostaly.
To se chceš jako naparovat, že kdyby ne římskokatolická církev, tak se k lidem nedostanou? Nebo že bez římskokatolické církve by lidé nepoznali co je od apoštolů a co není?
A když by náhodou římskokatolická církev rozhodla o pravosti kánonu (což nerozhodla, protože ještě neexistovala), tak má navždy jediná právo stanovovat, co je apoštolské učení a co není a to apoštolské učení jako jediná vykládat?

Trochu tomu tvému návrhu nerozumím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. srpen 2010 @ 12:34:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kdyby tu byl oko nebo elo, tak ten by ti to vysvětlil - určitě by ti napsali, že církev, když něco vyhlašovala a ustanovovala, tak nikdy nevyhlašovala žádné zcela nové věci, ale vyhlašovala to, co se od počátku věřilo a tradovalo. To, co se pak od počátku věřilo a tradovalo, církev v případě nějakých sporů vyhlásila jako oficiální učení buď koncilem, nebo papežem nebo obojí.

  Že by to v případě kánonu svatých písem bylo jinak a církev ten kánon napsala až ve čtvrtém století? No, možná to je vyjímka z pravidla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 17. srpen 2010 @ 19:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak cizinče, tohle by si měl rosmano uvědomit. Církev vyhlašuje jen to, čemu se od počátku věřilo a tradovalo. A tak když chce hledat učení apoštolů, ať ho hledá v církvi, ne mimo ni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. srpen 2010 @ 19:59:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Z toho, co rosmano píše, si to uvědomuje, ne? Co jsem četl, tak tu apoštolské učení píše, musel být tedy v církvi, jinak by to apoštolské učení neznal. Kdybych se byl býval nesetkal kdysi s církví, taky by se ke mně to apoštolské učení vůbec nedostalo.

 


]


Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Zákon Ducha života, který věřící - tedy ty, kdo jsou v Kristu Ježíši - osvobozuje od zákona hříchu a smrti v jejich údech/těle díky moci (vzkříšení) božského života, který jim byl v Kristu a skrze Ducha Svatého dán, působí jedině tehdy, chodí-li podle Ducha. Chození podle Ducha je tedy stěžejní a naprosto zásadní záležitost v životě křesťana.

A přesto jsou v debatě pod článkem ti, kdo vědí, o co jde, a ve svých příspěvcích píší k věci, v menšině. Ostatní se pak do nich neustále "navážejí" a zpochybňují to, co říkají, ačkoli nevědí, o čem článek je, a k tématu článku se takřka nevyjadřují. Ukazuje to na bídu většiny debatujících, kteří by se měli opravdu zamyslet nad tím, jestli se jejich život líbí Bohu, neboť ti, kteří jsou v těle, se Bohu líbit nemohou (Ř 8:8). A žel - většina příspěvků zde svědčí o tom, že jejich autoři jsou v těle, v lepším případě v duši, což v jejich případě vyjde nastejno, a Bohu se líbit nemohou.

Kéž se nad námi Bůh smiluje a my jako praví učedníci Pána Ježíše Krista, zůstávající v Kristu/Duchu a v Jeho Slově, v Boží lásce, jíž milujeme bratry a sestry, vytvoříme chozením podle Ducha podmínky pro působení zákona Ducha života a Jeho moci vzkříšení v našem nitru, abychom byli skutečně osvobozeni do slavné svobody/svobody slávy Božích dětí (Ř 8:21). Amen.

willy



Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:55:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, dnes jsem na GS dal poslední článek o jistotě. Uvidíme, kdy se objeví.
Jinak to vidím stejně, k tématu tvého článku skoro nic. Jejich škoda.


]


Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 18:57:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak už je k dispozici na mém blogu na idnes. tady http://siemko.blog.idnes.cz/c/151234/Kdo-ma-Syna-ma-zivot.html#t2 


]


Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:04:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
Důvěra v Boha není jistota spasení.


]


Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 19:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až se naučíš číst, tak se ozvi. Do té doby raději mlč. Kdo má syna, má život: tady se někde hovoří o důvěře?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
četla jsem tvůj blog
Ty body, co jsi tam napsal, že dávají jistotu spasení, no nevím, když myslíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:07:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké body? Co jsi četla? Tam píšu jak jsem dospěl k jistotě spasení já, a ty si můžeš vykládat co chceš, jenže jestli budeš reagovat jako oko, který místo aby psal k podstatě, tak se vždy vyhnul odpovědi a psal o něčem jiném. Tak už s tebou nebudu diskutovat a přestanu s tebou,  jako s ním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 20:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
Tomu nerozumím, zvlášť té lásce k bratřím, jak ji projevuješ, když máš jistotu spasení.

Jsou tři způsoby, jak dospět k jistotě spasení: 1/ Boží slovo, nebo-li, takto hovoří Bůh. Kde o tom čteme? No přece v Bibli. Žid. 6,18: … není možné, aby Bůh lhal. Bible je pravé Boží slovo. 2 Tim. 3,16: Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem… Toto Písmo hovoří o tom, že cestou spasení je osoba, Ježíš Kristus. Jan 3,16; 14,6; Skut. 10,43; 16,31. Říká, že každý, kdo věří, že Ježíš Kristus vstal z mrtvých, a vyzná svými ústy, že Ježíš je Pán, je spasen. Řím. 10,9-13. Kdo tak učinil, je spasen. Tak praví Bůh. 2/ Duch svatý vydává svědectví. Vnější svědectví je skrze Boží slovo a vnitřní skrze Ducha svatého. 1 List Janův 5,10: Kdo věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Řím. 8,16: Sám ten Duch svědčí spolu s naším duchem, že jsme děti Boží. Navrhnu vám prostý pokus, zkuste směle prohlásit: „nejsem Boží dítě.“ Zjistíte, že je velmi nesnadné třeba jen zašeptat něco tak falešného. Proč? Protože Duch svatý uvnitř vás vydává svědectví: „ty jsi Boží dítě!“ 3/ Láska k bratrům. 1 List Janův 3,14: My víme, že jsme přešli ze smrti do života, neboť milujeme bratry. Tato láska je větší, než jakákoliv jiná lidská láska. Tato láska nikomu nestranní, miluje ty, kteří jsou stejní, i ty, kteří jsou jiní. „Jaké dobro, jaké blaho tam, kde bratří bydli svorně!“ Žalm 133,1. Tito tři svědkové, Boží slovo, Duch svatý a naše láska k bratrům, nám dávají poznat a mít jistotu, že jsme skutečně spaseni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:47:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže jsi nečetla ten můj článek na idnes. Až se objeví na GS tak můžeš diskutovat. Tady už o jistotě nebudu diskutovat. A nechápu proč se teď vracíš k tomu předcházejicímu článku. Mohla jsi diskutovat pod nim.
Jak já projevuji lásku k bratřím? Nikomu nestraním!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
Však to je z idnes. Zaujala mě právě ta jistota v odkaze pod zde. Toho si asi čtenář všimne nejdříve.

Když nikomu nestraníš, to není láska.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty víš co je láska?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 11:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
Láska, přišla na svět - Pán Ježíš zemřel za přátelé, to by se dalo pochopit, ale vykoupil i své nepřátelé. Láska objímá všechny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 17. srpen 2010 @ 15:23:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nikomu nestraníš, to není láska.

To jsi napsala včera a dnes píšeš to, co já včera. Neztrapňuj se, zkus si nejdříve přečíst co jsi psala včera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 16:33:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
To jsi měl pravdu, že když nikomu nestraníš, to je láska. Neopsala jsem tvou větu.  Možná se to mělo dotáhnout do konce, že když nestraníš mezi přáíteli dá se to pochopit, ale když to neděláš mezi těmi, kteří po tobě plivou a umučí tě, tak to už je  nepochopitelné.

Měl jsi pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 21:57:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete
Kdo má Syna, má život!!! Naposledy o jistotě spasení. Nadpis je první části 12 verše z 1 listu Jana 5 kapitoly. Asi před dvěmi desítkami let, kdykoliv jsem četl tento verš a následující, cítil jsem ve svém srdci nepokoj. A tento nepokoj jsem se snažil přehlušit přehorlivou snahou v čemkoliv, co jsem si usmyslel činit. Později jsem pochopil, že jsem se svou horlivostí snažil přehlušit své svědomí. Neboť mé svědomí mne obviňovalo z nevěry Bohu. Verš 10: Kdo věří v Syna Božího, má svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, učinil ho lhářem, protože neuvěřil svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. Četl jsem 4 a 5 kapitolu 1 listu Jana stále znovu a znovu několik měsíců. Nechtěl jsem se smířit se svou nejistotou a stálým nepokojem ve svém srdci. Takový život mi připadal jako trvale neudržitelný. Stále mi něco v mém srdci říkalo, že to není křesťanský život. Jak bych mohl svědčit o Bohu a jeho lásce k lidem, když jsem sám nebyl o jeho lásce tak docela přesvědčen. Již si nepamatuji přesně, ale toto období trvalo asi půl roku. Opět jsem jednou četl tato slova 10 verše, neustále jsem pátral ve svém nitru a žádné takové svědectví jsem nevnímal, jako již mnohokrát před tím. Kde jsem dělal chybu? Silně jsem vnímal zarmoucení ve svém srdci. Takhle to přece dál nejde! Co je to za život. Přesto jsem četl dál. Verš 13: Toto jsem napsal vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život. Opět jsem hledal a nenalezl. Četl jsem dál od 14 verše, přestože podle logiky 13 verše jsem měl hledat odpověď do 13 verše. A tak čtu dál 15 verš: A víme-li, že nás slyší; a přesto, že verš pokračuje dál, jsem se najednou zastavil u těchto několika slov a nemohl pokračovat. Nešlo to, něco uvnitř mne mi to nedovolilo. A najednou jako blesk z čistého nebe jsem si to uvědomil! Vždyť já vím, že mne slyší!!! Než jsem uvěřil v Ježíše Krista, tak jsem to přece nevěděl! Ale od té doby to přece vím! Jak? Odkud? Od koho? Vždyť to je On sám, skrze svého Ducha ve mně, ta jeho nepřetržitá přítomnost v mém duchu. Já přece vím, že mne slyší! To je to svědectví, On, Bůh sám v mém duchu. Protože je uvnitř! Proto vnímám Jeho nepřetržitou přítomnost. A již nikdy tomu nebude jinak!!! Tak to je ten rozdíl mezi peklem a nebem. Peklo je nepřítomnost svědectví Božího Ducha v duchu člověka. Takový člověk je vydán na pospas sám sobě, vášním svého neobřezaného srdce. Konečně pokoj. Během krátké chvilky jsem začal vnímat do té chvíle nevídaný pokoj ve svém srdci. Mé svědomí umlklo. Již mě neobviňovalo, že nevěřím Bohu, a tím ho činím lhářem. Později jsem pochopil, že tento postoj k Božímu svědectví o jeho Synu, se na jiném místě Písma svatého nazývá jistota odpuštění hříchu. A to hříchu nevěry. Má nevěra se změnila v radostnou důvěru Bohu. Tímto procesem by měli projít všichni, kteří uvěřili ve jméno Ježíše, Syna Božího. A kdo se tomuto procesu ujištění o odpuštění hříchu vyhýbá, tak o takovém lze mít oprávněné pochybnosti, zda skutečně uvěřil v jeho jméno. Neboť se tím zdráhá Bohu uvěřit, a tak jej činí lhářem!
To, že žiju v Přítomnosti Boží, také není jistota spasení. To, že mě Bůh slyší, také není jistota spasení. Bůh mi hříchy odpustí, ale důvěra není jistota spasení.
Jestli je to tvůj poslední článek, tak ho vůbec nechápu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:16:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď už můžeš diskutovat pod článkem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 16. srpen 2010 @ 22:26:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

jak bys tomu mohla rozumět, když nemáš Syna! Kdo má Syna, ví, že má v Něm i život. Kdo nemá Syna, nemá život a neví, co/Kdo život je! Ty "máš" Hospodina, což je jméno pro Boha Starého zákona. Ten Bůh se stal člověkem Ježíšem, který byl ukřižován za naše hříchy, třetího dne po ukřižování vstal z mrtvých/byl vzkříšen a ve vzkříšení se stal jednak Duchem oživujícím (1K 15:45b) a druhak Prvorozeným Božím Synem mezi mnoha bratry (Ř 8:29). A tento Syn je životem křesťanů (Ko 3:4) a životem Těla Kristova, takže kdo má tohoto Syna jako Ducha oživujícího ve svém duchu, má Jeho život a má Ho jako svůj život/žití tím, že žije skrze Něho (J 6:57)!

A Syna má ten, kdo Ho přijal vírou jako svého Pána a Spasitele a vydal Mu svůj život, takže život takového věřícího je pak skrytý s Kristem v Bohu navěky a navždy - takový věřící je v Boží ruce, z níž nikdo (ani on sám sebe) nemůže vytrhnout a Pán Ježíš, Jemuž ho Bůh Otec, poté, co ho přitáhl k Ježíši a svěřil ho do Jeho ruky, ručí coby Ručitel Nové smluvy Otci za to, že ho neztratí, nýbrž ho vzkřísí v poslední den (J 6:37,39-40,44)! A to je ta jistota člověka narozeného znovu z vody a Ducha, jehož přitáhl Bůh Otec k Pánu Ježíši a dal Mu ho spolu se zodpovědností za to, že ho vzkřísí v poslední den, neboť Pán Ježíš Kristus je vzkříšení a život, jak řekl Martě v Janově evangeliu, v 11. kapitole, 25. verši:

Ježíš jí (Martě) řekl: „Já jsem vzkříšení i život. Kdo věří ve mne, i kdyby zemřel, bude žít."

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 11:06:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Bůh je v Nejsvětější Trojici jeden - Otec, Syn a Duch svatý.
Ty bys mi mohl vysvětlit Nejsvětější Trojici.

Myslíš, že ke spáse je nutné, aby člověk beze zbytku pochopil Nejsvětější Trojici?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 17. srpen 2010 @ 15:11:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
až se to dozvíš, tak pojedeš do Sudánu jako misionářka? kdy to bude?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 17. srpen 2010 @ 15:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
tak mi vysvětli ty Nejsvětější Trojici, když se k tomu Willy nemá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 18. srpen 2010 @ 16:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
moje drahá Jaelo,
zase vedle, já nejsem trojičář, a tak Ti mohu pouze napsat, že trojice je starý blud, který udržuje při životě kamenný řád a ďábel v lidech;
BŮH je a vždy byl jen JEDEN a TEN k nám přišel skrze Svého Ducha jako člověk a také jako SYN BOŽÍ! Takže žádná trojice, ani trojjedinost neexistuje neb VŠECHNO CO MŮŽE být známo o Bohu ON nám ZJEVIL! Koloss1,26; 2,2; I.Tim3,16;
ps no i když neodjedeš, tak se polepši a nerozčiluj mě, víš, že mám již léta;
podívej bratr Didymos se za Tebe a Tvoje prozření v moudrosti modlí, tak už buď hodná, neobracej otázky, nepřekrucuj a hlavně pořádně čti, a pokus se rozlišovat to, co je adresováno Tobě a co je o jiných, díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:02:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
tak ty římskokatolička první vírou mi píšeš, že nejsi trojičář. To je katastrofa, do jaké víry ty ještě půjdeš?

Tolik moudrosti, co jsem se tu dozvěděla od Didyma, od tebe a dalších, no to je dobře, že jsem tyto stránky našla. Kdo by mi tak krásně a moudře psal.......Máte zvláštní teologii.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:09:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
ano je katastrofa, když někdo vyznává ten milionkrát opakovaný pohanský blud zvaný "Trojice".Takových věru jest v každém sboru plno.
A také nevím proč učení Písma nazýváš zvláštním...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:13:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Kdo učí podle Písma, je v církvi. Co se učí v různých sborech nevím. Myslíš, že všechny sbory a jejich zástupci tady na GS uznávají Bibli?
Bible učí o Nejsvětější Trojici. Kde čteš, že není Nejsvětější Trojice. No, já vím, je to těžké pochopit. Ty nejsi kavinista?

A kdo z váš je tu ten Mohamedán, co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 17. srpen 2010 @ 22:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tobě nevadí, že nemáš život?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 09:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
jak nemám život? Co mi chceš říci?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:15:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
Willy ti jaksi chce pověděti, že nemáš Život - Krista.Že nejsi spasena a nutně potřebuješ činit pokání a vírou přijmout ospravedlnění.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:21:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme a proč mi to Willy nenapíše sám. Vy jste opravdu tajnůstkáři.
Tak já nemám Život Krista a nejsem spasena a mám činit pokání a vírou mám přijmut ospraveddlnění.

Hm a ty a Wiily, to vy dva už jste jako svatí nebo jak tomu mám rozumět? Vy všechno máte a asi jsi mi zapoměl napsat, že nehřešíte.

Tak tomu už vůbec nerozumím.

Měli byste to vysvětlit.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 18. srpen 2010 @ 19:45:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
Willy Ti řekl již opravdu všechno, všechno!!! čti jeho hlavní článek úplně NAHOŘE!
Nemáš vedle sebe někoho, kdo by Ti poradil co se tu vlastně píše? Nevím, ale někdo, kdo by byl k tomu způsobile ochoten?
jinak my zde všichni, jsme se narodili JAKO HŘÍCH, proto umíráme tělem a proto je to kardinální rozdíl v tom, že ale aktivně NEHŘEŠÍME, AKTIVNĚ nepácháme, čili nehřešíme, protože ON KRISTUS řekl i udělal SPÁSU a my jsme ospravedlnění UVĚŘILI a přijali ho /to ospravedlnění/ skrze JEHO DUCHA a JSME ČISTÍ! Byl to veliký zázrak Jaelo a Ty nejsi poučena o tom co máme, tak se soustřeď, modli se, ať nemusíš stále dokola a znovu a znovu se ptát! díky



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 19:59:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
jestli nejste nějak divní, co|? Protože pokud vím, všichni lidé hřeší. To by o vás bylo slyšet víš. Když Pán Ježíš chodil po Svaté zemi, tak to bylo "bum" a vy nic - nehřešíte a nic, žádná pecka, vy si ty hříchy jenom nepřipouštíte a to je z psychologického hlediska zcela zvláštní nepřipustit si hřích, vinu. No zamysli se nad tím. Ty se proviníš a ty si tu vinu nepřipustíš. No to je zvláštní ne?

Kdybyste nehřešili, je o vás jistě slyšet v médiích. Byli byste zvláštní - něčím. Vynikali byste něčím. A vy nic - žádné "bum", jenom hříchy, které si nepřipouštíte. Udělám hřích a nepřipustím si ho. No, možná mi to nekdo vysvětlí v diskuzi pod články. Uvidím. Jak je to možné, že si nepřipustíte hřích?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 19:44:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
divní nedivní ve Tvých očích možná, ale my jsme spasení! A že to nebylo hlasitě vyhlášeno? To si se opět hodně spletla!
To Tvůj často proklamovaný Hospodin, Pán, který přišel jako Ježíš Kristus všechno naplnil a nám tu radost a spásu daroval!
Tak to si přečti Izaiáše 60; nebo 61,10: "Velice se budu radovati v Hospodinu, plésati bude duše má v Bohu mém; nebo mne oblékl v roucho spasení, pláštěm spravedlnosti přioděl mne jako ženicha, který se strojí ozdobně. a jako nevěstu okrašlující se ozdobami svými!"+11 "tak Panovník Hospodin vyvede spravedlnost, a chválu pře všemi národy!"
To všechno se stalo Jaelo a Tobě to někdo hříšně utajil!!!
Ty nepotřebuješ, aby Ti někdo vysvětloval, ale rychle vyběhni z té zimy zamrzlého kostela a začni konečně vnímat ty úžasné zprávy, TO VYHLÁŠENÉ MILOSTIVÉ LÉTO!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
Je třeba číst celou Bibli - je třeba vyznávat hříchy a prosit o milosrdenství. Neustále. To se táhne celou Biblí. Ty si vytáhneš jeden verš a ostatní nečteš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 20. srpen 2010 @ 07:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahá Jaelo,
ovšem, že milostivé léto je vyhlášeno a moc se pleteš, že je to jedině jeden verš! Toto je v celém Písmu Sv a toto neví nebo nevěděla a Tebe neučila, ani ta Tvoje protestantská babička? No to bych se divila;
Zkrátka popírat donalou spásu pro nás věřící je hnusné a dělej s tím něco už konečně;
My to milosrdenství MÁME, proč ho nemáš TY?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
do nebe jdeme všichni nebo si myslíš, že tam budeš ty sam: Zamysli se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 20. srpen 2010 @ 17:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drashá Jaelo,
nevím co Tě vede k myšlence, že do nebe jdeme všichni, protože to není pravda, a již vůbec né tak, že jen já tam a byla  tam sama...
Kristus dal život za mnohé, i když Jeho stačila všem, přesto všichni nebudou spaseni, a pokud mluvíš o smrti, to u Tebe jeden nikdy neví, tak někteří jdou rovnou do místa trestu za svým pánem satanem, tedy do žádného nebe, ale do pekel, copak ses neučila o zatracených? II.Petr 2,4; nebo příběh o Lazarovi a žebrákovi a bohatci Luk 16,23 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 19:34:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
ano, i do pekla jdou lidé, ale nevíme, kteří to budou, i celníci a nevěstky nás do nebe předběhnou. My se soudu nemusíme věnovat, protože soudit nás bude Bůh.

Já bých chtěla do nebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 20. srpen 2010 @ 20:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, ale to se mineš s Pánem Ježíšem Kristem, který z toho nebe přijde/přichází, aby ustanovil své Království na zemi. Co v tom nebi budeš bez Krista dělat?!

Mt 21:31 Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, že celníci a prostitutky vás předcházejí do Božího království.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 20:44:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
illy
Já se s nikým neminu, jsem v náručí Hospodinově. Já nevím, jak to máš ty, Hospodin se o mně postará. Zařiď si to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 20. srpen 2010 @ 20:52:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

"illy" je značková ledová káva, kterou podávají ve snack baru v našem domě.

Jinak můj Bůh už všechno zařídil! Ale jestli ty chceš do nebe a zůstat tam, pak se mineš s Pánem Ježíšem a budeš v nebi bez Krista, tak si to rozmysli! Já jsem v Království a na cestě do Království, které přichízí ustanovit Pán Ježíš Kristus. Pro Jeho vítězné věřící to začne svatební hostinou Beránkovou. Jsi na ni pozvána? A víš, jak na ni máš být oblečena?

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 21:25:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
kávu miluju, ale dobrou. Neplánuj, co budu dělat já a starej se o sebe, ať mě nedostrakáš do nebe a ty nezůstaneš stát před bránou hladový a žíznivý venku, co?

Já vím všechno. V náručí Hospodina to ani jinak nejde. Je to úžasná pozice.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 20. srpen 2010 @ 21:57:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lhaní je Bohu odporné. Lháři jako ty Jaelo nejsou v náruči Hospodina.


Zjevení 21,27: avšak rozhodně do něj nevejde nic znečišťujícího ani působícího ohavnost a lež, ale jen ti, kteří jsou zapsáni v Beránkově knize života."
Zjevení 21,8: "Ale bázliví, nevěrní, ohavní, vrazi, smilníci, čarodějové, modláři i všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou – to je ta druhá smrt.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 20. srpen 2010 @ 22:59:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tohle je vskutku ukázkové vyjádření tvé "lásky" k bližnímu. Jedním slovem HNUS a LEŽ! Jediná pravda ve tvém příspěvku je snad jen tvé milování dobré kávy, kterou miluješ možná víc než člověka, za něhož zemřel Kristus! Ach jo.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
nevím, jestli jsi tu protestantskou babičku vůbec poslouchala, nebo jestli tu ignoraci nemáte třeba v rodě!
Jan 5,24 píše, my /věřící, spasení/ na soud nepřijdeme! Dále je jinde psáno, že jsme prošli ze smrti do života a takových zpráv je v Písmech Sv mnoho;
Ten, kdo bude souzen podle své víry katolické tedy podle skutků, tak by na ten soud měl být připraven;
tady opravdu nejde o to, že bych věděla kdo, ale podle toho jaké je jeho vyznání, tam má být možnost poučení, které de facto přichází SHORA, né od lidí!  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:34:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena
No jo, vím, vím.Důležité je se do nebe dostat Heleno. Co myslíš? Těšíš se tam?

Myslím, že římskokatolíci se připravují na setkáni s Pánem Ježíšem, Do srdce jim vidí Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 22. srpen 2010 @ 08:55:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
moje milá Jaelo,
to je to o čem nám tu píše Willy a je tu tolik těch odpovědí, protože je to moc důležité Boží téma; a je třeba ho brát vážně a doopravdy;
Proto Ti tu tolik bratří i já říkáme, že velký kus toho nebe již teď nosíme v srdci, proto nám ho ON dal HNED! Tu obrovskou radost ze spásy a její jistoty, a tak chceme, to co máme, abys i Ty měla a mnoho dalších, kteří zabloudili v nedůvěře, nebo jim tomu vstupu do Boží JISTOTY brání někdo jiný! přeji pěkný den


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 21:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
svatým se člověk nestává  svým přičiněním, žádnými dobrými skutky, či zázraky.Svatý je každý kdo uvěřil.Takže jsme svatí. A jestli to chceš slyšet, tak ano, nehřešíme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:34:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

napsal jsem ti jasně, že tomu všemu nerozumíš, poněvadž nemáš Syna. Odpověz si sama před Bohem! Mám Syna? Jestli si neodpovíš na tuto otázku nebo odpovíš - nemám, pak to znamená, že nemáš život, tj. život "zoé" = božský nestvořený věčný život! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:48:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Mám Syna, proč myslíš, že ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha života (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:18:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha život (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:53:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
V srdci - zůstaňte ve mně a já ve vás


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Ducha ž (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:58:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se tam dostal a co tam dělá?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákon Duc (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Ty nemáš doma Bibli?


]


Stránka vygenerována za: 1.47 sekundy