Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 435 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116463219
přístupů od 17. 10. 2001

Aktivity a kampaně: Internáboženský dialog s muslimy
Vloženo Úterý, 04. leden 2011 @ 18:28:03 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal BohemianAnonymus

Svatý otec 
Benedikt XVI.

Svatý otče,
v roce 2010 bude 95-té výročí genocidy křesťanů v Arménii. Před třemi lety byl svět otřesen drastickým umučením třech křesťanů v Turecku. V muslimských zemích jsou křesťané omezováni, pronásledováni, mučeni, zabíjeni. Když se muslim stane křesťanem, riskuje svůj život! 



Bylo by dobré udělat statistiku, jaké ovoce nese Nostra aetate o úctě k jiným náboženstvím, zvláště ve vztahu k muslimům. Od ukončení koncilu v roce 1965 uběhlo 44 let. Kolik bylo za tu dobu postaveno muslimských mešit na tradičních křesťanských územích? Kolik muslimů se nastěhovalo do křesťanských krajin? A zpětně, kolik křesťanských chrámů se postavilo na území muslimských států?

Jen v Německu bylo za třicet let postaveno asi 3000 muslimských mešit. Na území Německa dnes žije 5 000 000 muslimů. V Anglii, Francii a Itálii jsou to další miliony. Ke křesťanům však žádná tolerance – například řeholník v Římě vyjde před svůj klášter a zde mu muslim bezdomovec vyhrožuje peklem, jestliže se nezřekne Krista!

V Kosově žili křesťané. Do vesnic se však začali stěhovat muslimové. Když jejich počet ve vesnici vzroste asi na 30%, začnou utiskovat pokojné křesťany. Ti pak raději utíkají z rodného území, než by měli být terorizováni muslimy.
Příklad: V Itálii ve Veroně se do jedné čtvrti nastěhovalo mnoho muslimů. Brzy vydali zákaz, že se zde už nesmí prodávat Bible ani žádné křesťanské symboly.

Papežská komise však s muslimy dále vede „úspěšný“ mezináboženský dialog, založený na úctě k islámu. Ptáme se: Jaké je ovoce tohoto dialogu? Muslimové dále utiskují a znesvobodňují křesťany. V Saudské Arábii je tzv. náboženská policie. Křesťané se nesmí modlit ani když se sejdou doma, v kruhu křesťanské rodiny!

V druhém tisíciletí hrozilo Evropě nebezpečí násilné islamizace. Naši předkové však zachránili Evropu. Dnes se však prohnilé křesťanství samo skrze falešnou úctu otevřelo duchu islámu a zprostředkovává jeho antimisie. Kdo má ze všech těch dokumentů tzv. mezináboženského dialogu užitek? Zde ať mluví otřesné statistiky o hlouposti a naivitě odpadlých křesťanů. Muslimové se necítí morálně zavázáni dodržovat dohody s křesťany. Proto různé tzv. dohody jsou jen ke škodě křesťanů!

Svatý otče, když jste jako reakci na násilí muslimů odcitoval císaře Paleologa: „Ukažte mi, co Mohamed přinesl nového a uvidíte, že jsou to samé špatné a nelidské věci jako příkaz k šíření jeho víry mečem,“ odpovědí byl křik a vyhrožování. Ani historická pravda o krutosti muslimů se nesmí zveřejňovat.

Je třeba se střízlivě a kriticky podívat na vztah křesťanů k muslimům. Kolik v posledních letech zabili muslimové křesťanů a kolik křesťané muslimů? Jaká je statistika za 44 let po koncilu? Jaká práva mají muslimové na území křesťanů? Rovnocenná, ba dokonce diskriminují křesťany. Jaká práva mají křesťané na území muslimů? Minimální a navíc jsou jimi diskriminováni.
Genocida křesťanů v Arménii (1915) ukazuje, že tu nejde o nějakou skupinu islámských fundamentalistů, ale že tu jde o podstatu vztahu mezi muslimy a křesťany.

Jaký je vztah islámu ke křesťanům a pohanům? Citace z Koránu:
 
„Bojujte proti těm, kterým byla dána Kniha“ (Židům, křesťanům), „těm, kteří nepraktikují pravé náboženství.“ (Súra IX, 29)

„Zabijte ty, kteří se klaní modlám, kdekoli je najdete.“ (IX, 5)

„Ne vy jste je zavraždili, ale Bůh je zabil.“ (VIII, 17)

„Nebuďte váhaví, neustupujte, nevyhlašujte ‚pokoj, pokoj‘, protože vy jste silnější.“ (XLVII, 35)

Současné statistiky mluví, že muslimové ročně vraždí 5000 muslimů, kteří buď se zpronevěří islámu, nebo chtějí konvertovat ke křesťanství.

Arménský arcibiskup mučedník řekl muslimům: Žiji a umírám pro svou víru, pravou víru!Toto musí být vzorem pro každého katolického biskupa a toto je dnes vzor i pro Vás, Svatý otče. Z celého Písma i katolické tradice je jasné, že Alláh není totožný s Bohem křesťanů! Svatý František z Assisi odvážně a veřejně před sultánem vyznal, že Mohammed neukazuje cestu ke spáse, ale že spása je jedině v Ježíši Kristu.

Celý internáboženský dialog s nekřesťanskými religiemi je podvodem a zradou Krista.

Pokud se bojíte celosvětové genocidy křesťanů ze strany muslimů, pak tzv. dialog bez hlásání Krista není žádným řešením. Tvrdé pronásledování pravých křesťanů i tak přijde, a už tu je! Bojíte-li se, že ztratíte před světem image, když se bez kompromisu a falešné diplomacie postavíte za Krista a Jeho krvácející Tělo – církev – zrazujete Krista i církev.

Svatý otče, nebojte se vlků ani těch, kdo zabíjejí tělo, a pak už víc učinit nemohou (srov. Mt 10,28). Svatý Pius X. řekl: „Církev je církev pronásledovaná (jinak není věrohodná)!“ Toto prorocké slovo platí zvláště dnes.
 
V Kristu

biskupové Ukrajinské pravověrné řeckokatolické církve

+ Samuel OSBM
+ Markian OSBM
+ Eliáš OSBM
+ Metoděj OSBM

Lvov 10.11.2009

Kopie:
-         Biskupům katolické církve
-         Biskupům pravoslavných církví
 
Adresa: Synod UPHKC, Sosnová 3, 79491 Lvov – Brjuchoviči, Ukrajina
www.community.org.ua; pidhirci.community@gmail.com
 


Základní stránka dopisů: http://www.community.org.ua/czletters.html

 

Podobná témata

Katolicismus

"Internáboženský dialog s muslimy" | Přihlásit/Vytvořit účet | 59 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Úterý, 04. leden 2011 @ 20:35:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč říkáš druhým co mají dělat ? Proč nejdeš Český anonyme mezi muslimy sám nebo s těmi co to napsali a neukážeš jak vypadá tvoje ovoce ? Pomsta patří Pánubohu.



Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. leden 2011 @ 11:04:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou dvě cesty: cesta dialogu a cesta boje.

Jen hlupák si zvolí válku, aniž by zkusil nejdřív dialog.
Válka znamená vždycky prohru na obou stranách - prohru těch lidí, kteří usilují žít podle hlasu svědomí.



Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 05. leden 2011 @ 20:21:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsme povoláni k hlásání evangelia vybaveni přilbou spasení a mečem Ducha, Slovem Božím (Ef. 6:17), a nikoli k dialogu. Svědectví není dialogem, tedy hledáním článků víry, na nichž se lze shodnout!!!

Mk. 16:15 "A řekl jim: Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření."
Sk. 1:8 "....budete mi svědky v Jeruzalémě a v celém Judsku, Samařsku a až na sám konec země."

Jestliže misii mezi muslimy neděláme, buďme alespoň k sobě otevření a přiznejme, že činíme špatně. Přiznejme otevřeně, že v kardinální otázce Božího Syna se nemůžeme s muslimy shodnout!

BA


 



]


Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. leden 2011 @ 21:22:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BA
Již jsi zkoušel vybaven přilbou spasení evangelizovat muslimy?

Myslím, že bychom se všichni společně měli modlit za obrácení muslimů.


]


Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 06. leden 2011 @ 17:35:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za Tvou první otázkou vidím zpochybňování Božího Slova. Když jsem se s jedním muslimem v minulosti setkával, vydával jsem mu svým životem svědectví. Je zvláštní, že jsme se navzájem respektovali a měli se v úctě – nic jsme si nepředstírali, na nic si nehráli. S nikým jiným jsem se dosud nesetkal. Modlit se za obrácení muslimů je jistě nutné, ale je to jen maličká a nejpohodlnější část našich povinností  k nim. ANO, MY MÁME K MUSLIMŮM POVINNOSTI!!!
 
K evangelizaci:
 
Evangelizaci tedy nelze redukovat na pouhé modlitby. Jestliže se muslimů bojíme, vyznejme to veřejně; přiznejme se k tomu, že nám strach z nich prostě NEDOVOLÍ, abychom je evangelizovali. Svět to jistě pochopí a tak neztratíme věrohodnost. Je třeba poctivosti před sebou samými; když jí nemáme, jak nám má věřit svět???
 
Rozhodně svůj strach nepřevádějme do roviny lži, tvrdíce, že máme s muslimy společného Boha a evangelizace je tudíž zbytečná. Uvedené biblické texty nás posílají do celého světa, muslimské státy nevyjímaje!!!
 
Papežův výrok zapsaný do zlaté knihy v Hagia Sophia: “V naší odlišnosti stojíme tváří v tvář víře v jednoho Boha“ považuji jasně za lživý, neboť je tu otázka Božího Syna, jediné cesty ke spáse (J.14:6; Sk. 4:12), kterého muslimové neuznávají. Jestliže jsme se Božího Syna zřekli (Sk. 4:11), řekněme to veřejně a na nic si nehrajme!!! Proto námi svět pohrdá, protože vidí jen církevní diplomacii a nedostává se mu jasného slova!!! Co se solí, která pozbyla slanosti (Mt. 5:13)?
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 06. leden 2011 @ 19:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BohemianAnonymus
Muslimové jsou jiní než my. Jsou odlišní, velmi odlišní. Možná bys měl zkusit několik let mezi nimi evangelizovat, a pak napsat nové svědectví. Nebo napsat, jak se k nim přiblížit.

Setkávat se s jedním muslimem není setkáváni se s padesáti muslimy.

Když vnímáš povinnost, hledej cestu přiblížení se k muslimům.

Můj názor na muslimy je extremní. Domnívám se, že v tuto chvíli, kromě toho co si myslím, je nejdůležitější modlitba. Prosit Hospodina o pomoc v řešení vztahů s muslimy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 08. leden 2011 @ 10:26:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Jaelko,

protože sis zřejmě dostatečně nepromyslela můj příspěvek, musím ho doplnit.
Píšeš:
Muslimové jsou jiní než my. Jsou odlišní, velmi odlišní. …Můj názor na muslimy je extremní.
 
Minimálně od papežovy návštěvy Turecka v r. 2006 bys neměla zdůrazňovat rozdíly mezi katolíky a muslimy, kteří by Ti měli být velice blízcí a v důsledku toho bys k nim měla zaujímat i vřelý sesterský postoj.

Důkazy:
 
(1) Papež na své návštěvě Turecka prohlásil, cituji: „V naší odlišnosti stojíme tváří v tvář víře v jednoho Boha…“
 
(2) Pokud tedy neexistují dva Bohové, nýbrž jeden, pak to znamená, že katolíci a muslimové věří v jednoho a téhož Boha.

(3) Přímým důsledkem výše uvedeného papežova výroku je to, že se zřekl Pána Ježíše Krista jako Božího Syna, kterého muslimové neuznávají a nikdy uznávat nebudou!!! Muslimové od článků své víry nikdy neustupují!!!

Tuto úchylku vidím jako přímý důsledek 2. Vatikánu. V tomto sbližovacím procesu byl Pán Ježíš Kristus prostě eliminován v zájmu zlepšení vztahů mezi katolíky a muslimy. 

SEČTENO A PODTRŽENO:

Milí katolíci, stojíte před rozhodnutím:
Následovat papeže, či Pána Ježíše Krista???? Máte poslouchat Boha, nebo lidi (Sk. 5:29)????
 
Dále píšeš:
Prosit Hospodina o pomoc v řešení vztahů s muslimy.

Jestliže se katolíci zřekli Božího Syna, nebude Panovník Hospodin vnímat vaše modlitby jako urážku? Pokud tedy katolíci a muslimové vyznávají jednoho a téhož Boha, pak kráčejí společným směrem a modlitba za obrácení muslimů tím ztrácí smysl. Tím též ztrácí smysl evangelizace muslimů, což bylo 2. Vatikánem nastartováno a papežem v Turecku potvrzeno.

Tím bylo řečeno vše; další diskuse ztrácí smysl.
BA



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 08. leden 2011 @ 13:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Bohemiane

toto co napíšu není určeno k diskuzi, protože si to nepřeješ. 
Je to můj názor. Se svými názory poskládanými ve svém svědomí, jak jistě víš, stojíme před Hospodinem. Ty i já a každý člověk. Na každého působí jiné okolnosti života, jiné poznání a dokonce i jiné vrozené dary, které dostal od Hospodina. Je toho mnoho, co člověka, než dojde k nějakému názoru ovlivní.

Nuže:

Muslimové jsou jiní než my a já mám na ně extremní názor a domnívám se, že v tuto chvíli, je nejdůležitější modlitba. Situaci s muslimy, vztahy s muslimy vůbec my křesťané nejsme schopni nějak  zvládat, a proto je třeba do této situace pozvat Hospodina. On nás slyší a když společně budeme prosit, aby vstoupil do vztahů mezi muslimy a křesťany, pomůže nám.
Sami toho nejsme schopni. Je to věc, která nás přesahuje a nejsme schopni ji bez Hospodina řešit. Je nutné konat nepřetržité modlitby a prosby, aby Bůh vstoupil do tohoto problému a pomohl ho vyřešit i s věcmi, které my nejsme schopni řešit. Možná tam patří i to, že muslimové mají více dětí než my křesťaně. Prostě tento problém, je třeba vložit do Hospodinových rukou a prosit.

Chceš-li evangelizovat muslimy, vezmi skupinu kamarádů a choď od muslimské vesnice k muslimské vesnici a evangelizuj. S modlitbou na rtech evangelizuj.
Nebudeš to mít jednoduché. Vím to.

Co se týká papeže věřím, že Pán Ježíš ustanovil církev a povolal Petra, kterému svěřil vedení církve. Nástupcem Petra je papež, který se nikdy ve věcech víry nemýlí.

Neboj se, ani Benedikt XVI. se nemýlí ve věcech víry. Pán Ježíš je ve své církvi a brány pekel ji nepřemohou.

Do církve patří každý, kdo je milostí Boží povolán ke spáse. Můžeme Bohu důvěřovat, že ví kdo patří do Jeho církve a může klidně následovat Pána Ježíše. Je to Pán Ježíš, který Je hlavou církve.Neboj se.

Konejme nepřetržité modlitby a prosby za vyřešení vztahů mezi muslimy a křesťany. Pozvěme Hospodina do tohoto problému a prosme ho.


 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Sobota, 08. leden 2011 @ 18:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chceš-li evangelizovat muslimy, vezmi skupinu kamarádů a choď od muslimské vesnice k muslimské vesnici a evangelizuj. S modlitbou na rtech evangelizuj.
Nebudeš to mít jednoduché. Vím to.

Jaelo, chceš po něm něco co nedokázal ani sv. František

Neboj se, ani Benedikt XVI. se nemýlí ve věcech víry. Pán Ježíš je ve své církvi a brány pekel ji nepřemohou.

Jaelo, jak vysvětliš to, že brány pekel církev již přemohli v severní africe, která byla kdysi křesťanská a nejmenoval se snad kdysi dnešní Istambul Cařihrad? Je sice psáno, že brány pekel církev nepřemohou duchovně, ale je i psáno, že se Pán  ptá zda při jeho druhém příchodu nalezne ještě víru.

Podívej se na tohle a přemýšlej zda nepliveš na hroby předků! http://cs.gloria.tv/?media=95018


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 09. leden 2011 @ 08:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JeneMiloslave

Bitvy u Lepanta může označovat:V místě dnešního Lepanta byla svedena bitva u Naupactus v roce 429 před Kristem.malby


Dnes je situace jiná, dnes muslimy z Evropy nevyháníme, ale zveme je tu na práci. Situaci ovšem nezvládáme, a proto je třeba se modlit.¨

Vidíš sám, že bys nedokázal jít například se svou rodinou nebo přáteli z Hnutí pro život od vesnice k vesnici v nějaké muslimské zemi a teď bys tam zapaloval svíčky a modlil se.
Zkus jim to tam udělat před porodnicí, jaký to bude mít efekt.

Proto si myslím, že do řešení situace  vztahů mezi muslimy a křesťany  musíme pozvat Hospodina. V jednotě klekněme a modleme se, aby nám Hospodin pomohl situaci vyřešit.

A také si myslím, když jsou ty protesty u porodnice - jsou jistě dobre, ale první přikázání je - v jednoho Boha věřiti budeš - to snad by se měly zapalovat svíčky i před parlamentem nebo ne? Nebo by křesťané měli svědčit svým životem o Kristu. Jsme solí, která nesolí?


Pán Ježíš řekl, že brány pekel církev nepřemohou a chce abychom byli jednotni. Pán Ježíš také řekl, že nás nikdy neopustí, je hlavou církve a řekl nebojte se.

A protože jsme lidé chybující tak úplně na závěr bych to viděla tak:
s pokorou vyznat před Bohem svůj hřích, litovat ho, prosit o odpuštění a volat o pomoc - o obrácení srdcí k němu a o to, ať neproběhne islamizace Evropy.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 08:49:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím v jaké souvislosti jsou ty odkazy z Lepanta.
 
Co je to za pí... muslimové děti nevraždí natož, aby to dělali v porodnicích. A ty bys to dokázala? Tyhle naivní blbosti se svíčkama nikdo na světě nedělá!

My muslimy nikam nezveme to dělají vlastizrádní zednářští politici, kteřé my nevolíme.

Před parlamentem jsou jakékoliv aktivity zákonem zakázané.

On se někdo kdo ostatní varuje bojí? Realita ze světa je taková, že tam kde muslimové dosáhnou 30% své populace ve společnosti tak začínají vnucovat okolí své představy.


Jistě pár srdcí se obrátí... to nestačí.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 09:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, stručně řečeno vnucuješ okolí své naivní náboženské představy o tom jak evangelizovat muslimy. Tož začni sama a dokaž to co nedokázal ani svatý František.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 15:34:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jane Miloslave, já nevnucuji své představy. Vím jenom o co jde a co nejde. Jestli bráníš ukrajinské bratry, tak si myslím, že mohou
 v pokoji vyrukovat do zemí vyznávajících islám. Tam by jistě byli potřební.

Modlitba by měla být i tvou představou, když jinak na nic nejsou síly a není v našich lidských možnostech bojovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:12:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč pořád vnucuješ jiným své představy kam mají jít  a posíláš je tam kde neuspěl ani svatý František? Podobáš se těm ateistům, kteří říkají: "Jste proti umělým potratům tak se odstěhujte do Polska."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s musl (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 19:26:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Eliáš Dohnal může udělat kus práce v zemích vyznávajících islám. Myslíš, že jenom on má prorockého ducha?

Ano, je třeba nést radostnou zvěst k muslimům, a tohoto úkolu by se snadno mohli zhostit otcové basiliáni. Studovala jsem jejich stránky pečlivě - věř mi.

Koukni na nějaká jejich videa.

Napravovat něco, co napravovat nemusí, to zbytečně plýtvají silami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:40:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))) kroutíš se jako hadice. Proč jiyným, kteří si myslí, že mají od Boha požehnání být tam kde jsou vnucuješ své náboženské představy o tom, že mají být tam kde neuspěl ani svatý František? Bůh ti pověděl, že je tam máš posílat?  Já se domnívám, že v islámských zemích už evangelium kázáno bylo, ale až na vyjímky ho nepřijali. Máme si oprášit opánky a jít jinam.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 19:55:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Přečti si na stránkách basiliánů, kde Eliáš Dohnal byl - v zemích vyznávajících islám ne, tak nemůže oprašovat opánky. 

Mám o basiliánech prostudováno všechno. Nevím, v čem mají prorockého ducha :O)))))))

Církev potřebuje více svatých Františků nebo ne?

Snad byste se všichni nevymlouvali na jednoho svatého Františka z Asssisi, že právě on tam neuspěl. ale nepopravili ho.

Někdy si udělej čas a prostuduj si celé stránky basiliánů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 15:30:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave

Jo, ta bitva u Lepanta se neotevřela. Touto bitvou byl vyhnán islám za hranice Evropy. Velmi se v této věci za trpící křesťany přimlouvala Panna Maria. 

V nějaké zemi vyznávající islám by se daly rozsvěcovat svíčky u kostelů a křesťanských modliteben. To by byla pecka.

Muslimany si tu zveme sami, v bitve u Lepanta je hnali.

Jo aktivity u parlamentu dělat nejde - tak dělat aktivity jinde v Praze, tam, kde to jde.

Myslím si však, že velmi účinná je modlitba křesťanů v jednotě před Hospodinem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:24:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm a v jaké souvislosti mi to píšeš o tom Lepantu? O tom jsem tu psal ještě v dobách kdy jsi tahala po kuchyni dřevěnýho kačera.

Proč rozsvěcovat svíčky jak si psala u porodnic a jak píšeš nyní u kostelů za nenarozené děti v zemi kde své děti umělým potratem nevraždí?
 
Znovu ti opakuji, že my si muslimy nezveme. Naši lidé práci nemají a jistě by v německu rádi chodníky zametali místo muslimů a určitě by za to dostali lépe zaplaceno než v čechách.

Mimo parlment se dějí věci, ale ty tam asi nejsi ty se zdržuješ vbezpečí anonymity této diskuse.

No to jsi teda objevila ameriku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 19:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Tak Lepanto znáš, to je dobré. Muslimy už asi z Evropy nevyženeme.

Svíčky se mohou rozsvěcovat u kostelů, kde se slouží mše - no zkus to. Strach by ti to nedovolil. Nemyslela jsem potraty.
Prostě v zemích vyznávajících islám by sis nedovolil rozsvítit svíčku.

No, já jsem tady do Evropy ty muslimy nepozvala, takže někdo je tu pozvat musel nebo dostali povolení.

Dějí se mimo parlament věci a nejsou předmětem této diskuze - to máš pravdu - a vím o nich.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s musl (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:51:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ještě jsem neslyšel o tom, že by muslimové neměli také svíčky faktem je že už mají skoro všude zavedenou elektriku. Asi svou odvahu nevyskouším musím napřed udělalt doma to k čemu jsem byl Bohem povolán. Nicméně ty bys tam měla jet. Proč posíláš jiné tam kde neuspěl ani svatý František? Děláš to z vlastní zbabělosti a proto chceš, aby jiní pokoušeli svého Boha, který řekl oprašte si opánky tam kde vás nechtějí a jděte jinam? Dohnalovci jsou na ukrajině proto, že je tam  věřící chtějí. Apropos to jsem vypozoroval z některých videí jinak se o tuhle záležitos nezajímám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 23:13:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Znám některé země, kde by basiliáni mohli evangelizovat.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 09. leden 2011 @ 08:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj se, ani Benedikt XVI. se nemýlí ve věcech víry. Pán Ježíš je ve své církvi a brány pekel ji nepřemohou.

Proto přemáhají brány pekelné všude tam, kde není Jeho církev. Nestačí mít fyzickou samolepku - křesťan, Otec - Benedikt XVI, který se ve věcech víry nemýlí, ani nemůže, protože ve věcech pravé víry ani neuvažuje.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 09. leden 2011 @ 09:15:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fera
Je třeba se neustále klanět Bohu, našemu Otci a prosit ho o pomoc.
Je třeba prosit o dary Ducha svatého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 09. leden 2011 @ 12:16:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano ve věcech nepravé římskokatolické víry se nemýlí.


]


Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 09. leden 2011 @ 15:10:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Myslím, že bychom se všichni společně měli modlit za obrácení muslimů.---

   Tak ,tak Jaelo,máš k tomu dobrý přístup.

Matouš 5,44  Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují,
Lukáš 6,28  Žehnejte těm, kteří vás proklínají, modlete se za ty, kteří vám ubližují.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 09. leden 2011 @ 18:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vlastiku,
 
----Myslím, že bychom se všichni společně měli modlit za obrácení muslimů.---
 
Jestliže katolíci a muslimové vzývají jednoho a téhož Boha což papež v Turecku prohlásil naprosto jasně (viz můj komentář výše), o jakém obrácení to vůbec mluvíš? O OBRÁCENÍ KE KOMU??? BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 09. leden 2011 @ 19:01:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jedno řešení přesto vidím:

Modlit se za obrácení katolíků i muslimů. BA



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 09. leden 2011 @ 19:36:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  Ano a vidíš tak velmi dobře  drahý BA         


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 10. leden 2011 @ 13:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku
Nějak jsem tu svou myšlenku nedotáhla do konce.
Věřím a je to tak, že papež se ve věcech víry nemýlí. Nemusíš se bát, že dělá špatná rozhodnutí. Ani BA se nemusí bát.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 10. leden 2011 @ 09:55:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BohemianAnonymus
Modlit se za to, aby nás Bůh obrátil k sobě, protože my sami see k němu neobrátíme a neumíme poznat pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 10. leden 2011 @ 13:13:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BohemianAnonymus
Papež se ve věcech víry nemýlí, vede ho Duch svatý. 


]


Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 10. leden 2011 @ 14:37:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jaelo ,
 mýlí se už minimálně v tom , že se nechává ostatními oslovovat "Svatý Otče"..



]


Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 10. leden 2011 @ 17:02:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastík
Svatý = ctnostný, mravný, nade vše drahý, ctěný a vážený. 

Je to nástupce apoštola Petra - komu čest, tomu čest.


]


Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 10. leden 2011 @ 19:19:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
nade vše drahý? Napsala jsi to správně? Vidím dobře?
Takže nade Krista drahý?
A co říkáš tomu, že ap. Petr považoval Řím za Babylon?
A nemyslíš, že té cti je poněkud extrémně hodně?
Papež a mravný? No já nevím, ale ne nadarmo ve středověku chrámy připomínaly nevěstince. Dneska to není o nic lepší. Stále se vaši hodnostáři klaní břichu a mají  spoustu  milenek.
A je sice ctěný u lidí, ale u Boha nikoliv. Bůh jej nezná.


]


Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 11. leden 2011 @ 11:36:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme - to jsem ti opsala ze slovníku, co vyjadřuje slovo svatý, to není má tvorba.

Když chceš vědět, o Kristu, vyhledej si to na netu. Pán Ježíš je Bůh. Bůh je NEJMOCNĚJŠÍ. Udivuje mě, že to nevíš.

Víš očerňovat někoho, to je takové, no já nevím, i dost nechutné. Ty nejsi soudce, vyznávej svoje hříchy a svoje milenky.


]


Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 05. leden 2011 @ 11:44:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chce někdo pomáhat křesťanům v místech kde jim jde o život tak by měl v první řadě brát ohled na ně. Měl by tam sám žít nebo se jich nějakým způsobem zeptat a dobře to zvážit. Jakékoliv hloupé, pyšné a bezzubé gesto ze strany politiků nebo dokonce ze strany náboženských představitelů by poslalo mnohé z nich na mučení a na smrt. Zajímalo by mě proč pravověrná církev zůstává na Ukrajině. Proč nejdou jako misionáři do muslimských zemí nebo třeba do Německa.



Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Sobota, 08. leden 2011 @ 18:50:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se domnívám, že je to proto, že oni si myslí, že mají povolání evangelizovat duchovně pustou ukrajinu. Nechápu proč jim mnozí  vnucují, že mají odejít kázat k muslimům. Jste vy mnozí potom svým slovníkem na úrovni ateistů, kteří říkají: "nesouhlasíš s umělými potraty, tak se odstěhuj do Polska." 


]


Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 09. leden 2011 @ 09:19:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Na Ukrajině je zvláštní to, že i když domy jsou poničené, lidé začnou opravovat nejprve kostel a modlí se. V naší zemi to tak není.

Možná právě to pravověrným otcům Basiliánům  vyhovuje. V muslimské zemi by takové zázemí neměli.


]


Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. leden 2011 @ 12:38:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
biskupové Ukrajinské pravověrné řeckokatolické církve

+ Samuel OSBM
+ Markian OSBM
+ Eliáš OSBM
+ Metoděj OSBM


Také si myslím P. Eliáši Dohnale, že svou prorockou činnost byste měl vykonávat v muslimské zemi a ne na Ukrajině, kde vám vlastně žádné nebezpečí nehrozí. 




Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 09. leden 2011 @ 12:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
22:19Toto jsou dvě skupiny nepřátelské, které se spolu přou ohledně Pána svého; těm, kdož neuvěřili, střižen bude šat z ohně a hlavy jejich budou polévány vodou vroucí, 22:20jež rozleptá vše, co v břichách jejich je, i kůži jejich, 22:21a pro ně jsou připraveny důtky železné. 22:22A kdykoli budou odtamtud chtít odejit kvůli utrpení, budou tam vráceni a bude jim řečeno: "Okuste trestu spalujícího!" 22:25A věru těm, kdož nevěří a odvádějí jiné z cesty Boží a od Mešity posvátné, již jsme určili pro všechny lidi - jak pro ty, kdož u ní sídlí, tak i pro kočovníky, a těm, kdož chtěli by zde zavést bludnou víru ze svévole, dáme okusit trestu bolestného. 22:51avšak ti, kdož ukládali o znamení Naše snažíce se je znemožnit, ti budou obyvateli výhně pekelné. 22:57zatímco ty, kdož neuvěřili a znamení Naše za lež prohlašovali, očekává trest ponižující. 22:72A když jsou jim přednášena Naše znamení jasná, uzříš na tvářích těch, kdož neuvěřili, odpor a div že nenapadnou ty, kdož sdělují jim Naše znamení. Rci: "Mám vám sdělit něco ještě horšího, než je toto? Oheň - ten slíbil Bůh těm, kdož neuvěří a jak hnusný to bude cíl konečný!" 22:19Toto jsou dvě skupiny nepřátelské, které se spolu přou ohledně Pána svého; těm, kdož neuvěřili, střižen bude šat z ohně a hlavy jejich budou polévány vodou vroucí, 22:20jež rozleptá vše, co v břichách jejich je, i kůži jejich, 22:21a pro ně jsou připraveny důtky železné. 22:22A kdykoli budou odtamtud chtít odejit kvůli utrpení, budou tam vráceni a bude jim řečeno: "Okuste trestu spalujícího!" 22:25A věru těm, kdož nevěří a odvádějí jiné z cesty Boží a od Mešity posvátné, již jsme určili pro všechny lidi - jak pro ty, kdož u ní sídlí, tak i pro kočovníky, a těm, kdož chtěli by zde zavést bludnou víru ze svévole, dáme okusit trestu bolestného. 22:51avšak ti, kdož ukládali o znamení Naše snažíce se je znemožnit, ti budou obyvateli výhně pekelné. 22:57zatímco ty, kdož neuvěřili a znamení Naše za lež prohlašovali, očekává trest ponižující. 22:72A když jsou jim přednášena Naše znamení jasná, uzříš na tvářích těch, kdož neuvěřili, odpor a div že nenapadnou ty, kdož sdělují jim Naše znamení. Rci: "Mám vám sdělit něco ještě horšího, než je toto? Oheň - ten slíbil Bůh těm, kdož neuvěří a jak hnusný to bude cíl konečný!" 22:19Toto jsou dvě skupiny nepřátelské, které se spolu přou ohledně Pána svého; těm, kdož neuvěřili, střižen bude šat z ohně a hlavy jejich budou polévány vodou vroucí, 22:20jež rozleptá vše, co v břichách jejich je, i kůži jejich, 22:21a pro ně jsou připraveny důtky železné. 22:22A kdykoli budou odtamtud chtít odejit kvůli utrpení, budou tam vráceni a bude jim řečeno: "Okuste trestu spalujícího!" 22:25A věru těm, kdož nevěří a odvádějí jiné z cesty Boží a od Mešity posvátné, již jsme určili pro všechny lidi - jak pro ty, kdož u ní sídlí, tak i pro kočovníky, a těm, kdož chtěli by zde zavést bludnou víru ze svévole, dáme okusit trestu bolestného. 22:51avšak ti, kdož ukládali o znamení Naše snažíce se je znemožnit, ti budou obyvateli výhně pekelné. 22:57zatímco ty, kdož neuvěřili a znamení Naše za lež prohlašovali, očekává trest ponižující. 22:72A když jsou jim přednášena Naše znamení jasná, uzříš na tvářích těch, kdož neuvěřili, odpor a div že nenapadnou ty, kdož sdělují jim Naše znamení. Rci: "Mám vám sdělit něco ještě horšího, než je toto? Oheň - ten slíbil Bůh těm, kdož neuvěří a jak hnusný to bude cíl konečný!" 22:19- Toto jsou dvě skupiny nepřátelské, které se spolu přou o Pána svého,těm, kdož neuvěřili, střižen bude šat z ohně a hlavy jejich budou polévány vodou vroucí,
jež rozleptá vše, co v bříchách jejích je, i kůži jejich
, a pro ně jsou připraveny důtky železné.
A kdokoli tam bude chtít odejít kvůli utrpení, budou tam vráceni a bude jim řečeno:" Okuste trestu spalujícího."
A věru těm, kdož nevěří a odvádějí jiné z cesty Boží a od Mešity posvátné, již jsme určili pro všechny lidi-
jak pro ty, kdož u ní sídlí, tak i pro kočovníky, a tě, kdož chtěli by zde zavést bludnou víru ze svévole, dáme okusit trestu bolestného
Avšak ti, kdo ukládali o znamení Naše snažíce se je znemožnit, ti budou obyvateli výhně pekelné.
A když jsou jim přednášena Naše znamení jasná, uzříš na tvářích těch, kdož neuvěřili, odpor a div že nenapadnou ty, kdož sdělují jim Naše znamení. Rci: "Mám vám sdělit něco ještě horšího, než je toto?
Oheň - ten slíbil Bůh těm, kdož neuvěří a jak hnusný to bude cíl konečný!"

Neposlouchej nevěřící, ale pusť se jím proti nim do boje úporného.
36:63Toto je peklo, jež bylo vám přislíbeno 36:64hořte v něm dnes za to, že jste neuvěřili!
36:63Toto je peklo, jež bylo vám přislíbeno 36:64hořte v něm dnes za to, že jste neuvěřili! Toto je peklo, jež bylo vám přislíbeno 36:64hořte v něm dnes za to, že jste neuvěřili!



Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 10. leden 2011 @ 15:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dialog mezi muslimy není možný. Nás křestany mají za psy( a samozřejmě psa považují za velmi nečisté zvíře).
I když jsme v Koránu označováni velmi často jako "lidé knihy", tak je nezakonné, aby muslim zdravil křesťana obvyklým pozdravem "Salám alejkum"( Mír s Tebou), spíše používají pro nemuslimy pozdrav "sehamun alajkum" ( v překladu:ať Tě šípy zasáhnou). Od mala jsou vyučováni, že křesťané jsou zkažení, že nežijí to, co sami hlásají, že jsou opilci atd.
Také jsou učeni , že násilí proti nemuslimům je zásluha u Boha.
Je v Koránu také psáno:"Vy jste národ nejlepší, jenž kdy povstal mezi lidmi; vy přikazujete vhodné, zakazujete zavrženíhodné a věříte v Boha."
Pokud chce někdo získat muslimy pro Krista pak, ať je pro muslimy muslimem, pro křesťany křesťanem.
Ať svědčí svým životem a má lásku k nepřátelům, protože to oni neznají. Jedině tak je lze získat.



Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 09:01:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Váš pes nesmí v Londýně do autobusu, mohl by urazit muslimy




]


Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 09:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evropa umírá na blahobyt
Katolický týdeník Příloha Perspektivy 35/2004
Moc zlých pochází ze zaslepenosti, lenosti a zbabělosti dobrých...

Zdá se, že nedávno zveřejněné údaje demografické statistiky neučinily na veřejnost významný dojem, i když jsou jejich důsledky alarmující. V porodnosti jsme na světě na předposledním místě, na jednu ženu u nás připadá 1,2 dítěte (to znamená, že za necelých čtyřicet let se česká populace zredukuje na polovinu). Na posledním místě je Ukrajina. Západní Evropa je na tom o něco lépe, ale i tam porodnost nápadně klesá, a to i v "tradičně katolických" zemích, jako je Itálie a Španělsko. Návyk na blahobyt vede k "demografické katastrofě". Tamější situace zřetelně ukazuje, že úbytek domácí populace vyrovnává příliv migrantů z islámských zemí, kteří se odmítají plně integrovat. Tím je zakládáno na závažné problémy, jejichž řešení nikdo nezná. Jako by se mentalita prosperující Evropy řídila heslem "po nás potopa". Andreas Laun, pomocný biskup solnohradský, proslulý nesmlouvavý kritik duchovní situace Západu (u nás, žel, málo známý, ač Prahu navštěvuje), proto volá na poplach. Jeho řeč je naléhavá, tvrdá, ale míří do černého. (Nad alarmujícími ukazateli demografických statistik se zamýšlí mimo jiné také známý americký politik a novinář Patrick J. Buchanan v knize Smrt Západu, která u nás nedávno vyšla v nakladatelství Mladá fronta.) Red.

V rámci biskupské vizitace jsem zavítal do nádherně položené horské vsi. Je vidět, že se tu lidem žije dobře. Mluvím s nimi. Starosta se ptá, co mám na srdci jako biskup. Odpovídám otázkou: "Kolik dětí se tu musí letos narodit, abyste v nejbližších desetiletích nevymřeli?" Otázku upřesním, uvedu i rostoucí počet muslimů v Evropě. "Máte pravdu, pane biskupe," říká starosta, "ale my si víc dětí nemůžeme dovolit." - Dříve tu lidé žili chudě. Dneska říkají, že si nemohou dovolit budoucnost. Nezdá se, že by je to zaráželo nebo že mají starost o vnoučata, naopak. Kdosi poznamenal: "Ale já žádný úpadek nepozoruji." Tlumený smích. Já na to: "Kdybyste věděli, že vaší vsi hrozí lavina, taky byste říkali, že si nemůžete dovolit se před ní ochránit?" Mlčení. Dodávám pro názornost: "Pak bych musel novinářům vysvětlovat, že ti bohatí tam pod sněhem si nemohli dovolit něco proti tomu dělat." Jeden z přítomných: "Pan farář vám měl přece jen předvést pár dětí..." Smích a záhy na to konec debaty.

PODLE KTERÉHO SCÉNÁŘE?
Skutečnost je taková, že nedojde-li v Evropě brzy k radikálnímu obratu, bude nadále stárnout. Staří umírají. Do vakua směřují jiné národy a podle své početnosti požadují politickou moc. Nikdy v dějinách se nestalo, že by na ni silné skupiny či země dobrovolně rezignovaly. Neplatí to ani o muslimech. Těm dokonce jejich náboženství přikazuje, aby svou moc prosadili. - Máme se bát, anebo zůstat lhostejní?

Kýžený scénář evropských křesťanů vypadá takto: Muslimové se naučili respektovat náš právní a hodnotový řád. Vzájemnost muslimů a křesťanů "funguje", jak si to my, evropští křesťané, přejeme a jak žádá církev. Nastává intenzivní mezináboženský dialog a mnozí muslimové se po zkušenostech s křesťany a pod dojmem převahy evangelia nad Koránem nechávají pokřtít. Přítomnost islámu se možná stane křesťanům výzvou, která v nich s Boží pomocí probudí misijního ducha. Na politické scéně se muslimové i křesťané spojí proti evropským ateistům a společně prosadí zákaz pornografie, zákonnou ochranu nenarozených dětí. Absurdity jako "homo-manželství" odsunou do kabinetu kuriozit.

Kýžený scénář liberálních Evropanů: Islám je právě tak soukromou a nezávažnou věcí jako křesťanství. Jen by neměl rušit jistými náboženskými výstřednostmi. Muslimové mohou přijít, řádně pracovat, chovat se nenápadně a neobtěžovat. Jinými slovy, mají se stát tím, čím se stali vlažní křesťané. Jejich náboženství přece už také nikoho neruší.

Kýžený scénář uvědomělých muslimů: před tisícem let se stal Cařihrad muslimským, nyní je na řadě Řím (řekl to významný představitel islámu v Itálii). Evropa má být prostě islamizována. - Islám však nedělá rozdíl mezi státem a náboženstvím. Evropa se možná nestane "radikálně" islámskou, ale co je to "radikální" a v čem spočívá "neradikálně" islámský stát? Snad nějaký evropský "islám light" (jako např. "cigarety light" - pozn. red.)? Jak bude vypadat? Co přinese křesťanům a židům, ženám a jak bude nakládat se skupinami z islámského hlediska nežádoucími? Měli by se už dnes příští prarodiče připravit na to, že jejich vnučky budou nosit čádor? Nikdo nemůže vyloučit, že se v Evropě s muslimskou převahou nedostanou k moci radikální síly talibanského ražení a že nebudou chtít učinit z Evropy "radikální" islámskou zemi. Není to sice příliš pravděpodobné, ale vyloučit to nelze. Jak se pak bude dařit křesťanům a židům? V lepším případě by se stali občany druhé kategorie, v nejhorším otroky nebo psanci.

KDO ZA TO MŮŽE?
Muslimům nelze nic vyčítat. Proč by se neměli ujmout stále pustnoucí Evropy? Co z evropské kultury mělo na ně udělat dojem? Moderní abstraktní umělecké výtvory ze starého železa? Homosexuální "manželství"? Uvolněná sexuální morálka, kterou škola vštěpuje dětem? Současné filmy, kde herci chodí ve spodním prádle a sedí na toaletě? Naše neochota mluvit veřejně o Bohu a o jeho zákoně? Vysmívání se náboženství ve jménu umělecké svobody? Náš cynismus, s nímž etické komise "legitimují" zabíjení nenarozených dětí? Je vůbec škoda takové Evropy? Muslimové říkají, že ne, a proto chtějí vybudovat svou Evropu, islámskou.

Dovedeme objevovat, restaurovat a uchovávat materiální kulturu svých předků jako nikdy předtím. Totéž je však nutné i v oblasti ducha. Odhoďme tedy všechno to smetí a vybudujme novou, moderní Evropu na jejích židovsko-křesťanských základech! To by se mělo stát tím mnohokrát zmiňovaným "dát Evropě duši". V takové Evropě by měli i muslimové svobodu žít po svém až do podivuhodné Bohem darované chvíle, kdy by objevili Krista a svobodně požádali o křest.

Příčinou demografické katastrofy je dlouhodobá liberálně ateistická politika v celé Evropě. To ona rozbila rodinu, neumožňuje matkám zůstávat u dětí, a dokonce je přesvědčuje, že právě v tom spočívá jejich svoboda. To ona převrátila sexuální morálku v její opak, zvýhodňuje bezdětné a z odváděných daní zvýhodňuje soužití homosexuálů.

Jsou tedy viníky ateisté? Ano i ne, neboť těmi pravými viníky jsou křesťané, laici i klerici, vinní svým mlčením, svou nečinností. Katalogizujeme sice třísky a trámy v očích našich předků, ale zapomínáme na ty vlastní. V dějinách se často stává, že moc těch zlých vyplyne ze zaslepenosti, lenosti a zbabělosti těch dobrých.

VINA LHOSTEJNÝCH KŘESŤANŮ
Jistý francouzský generál se zeptal Bernadety Soubirousové (svědkyně zjevení Panny Marie v Lurdech - pozn. red.), zda má strach o Francii, do níž se právě valily německé armády (v roce 1871 - pozn. red.). Odpověděla: "Nemám strach z ničeho, jen ze špatných katolíků." - Těmi "špatnými katolíky" jsou nezřídka i ti velmi prominentní, včetně těch vysvěcených.

Muslimové směřují k většinovému postavení, tedy i k politické moci. Proti tomu je jediný prostředek: křesťané musejí mít děti, hodně dětí, víc než muslimové. O habsburském mocnářství se říkávalo: "Alii bella gerant, tu, felix Austria, nube! - Ať si ti druzí válčí, ty, šťastné Rakousko, žeň se a vdávej!" Dnes to znamená: žádné násilí, ale sňatečnost a porodnost, děti, hodně dětí! Jedině tak můžeme jednat s muslimy jako rovní s rovnými. Bez dětí vymřeme ještě dřív, než se staneme občany druhé kategorie.

Potřebujeme děti. Že mají ženy právo o tom rozhodnout? Když hoří, je na místě mluvit o právu odjet si na výlet? Vždyť je za pět minut dvanáct, ne-li později, stojíme před jedinou volbou: buď se změnit, anebo vymřít.

Nikoli muslimové, nýbrž vlažní, lhostejní křesťané ohrožují Evropu. Přenechali moc liberálům a ateistům. Ti pak naplánovali a spustili proces umírání Evropy na blahobyt. Zejména katolíci se musí probudit a dát Evropě, co potřebuje - změnu smýšlení skrze novou evangelizaci. Teprve pak mohou politici přicházet s vhodnými propopulačními opatřeními.

Přistěhovalecká politika by měla dávat přednost křesťanským migrantům. Společné duchovní kořeny a socializační procesy pak usnadní soužití a srůstání nových obyvatel s evropským prostředím.

Jisté skupiny nadále propagují antikoncepci, potraty a nevázanou sexualitu, jako kdyby nebylo jasné, že právě tato politika vede Evropu do demografické katastrofy. Zákonné normy, které to usnadňují, jsou pro Evropu zhoubnější než zakládání požáru ve vyschlém lese za silného větru! - A neztrácejme odvahu jednat s muslimy zcela otevřeně. Tak jako římský Cato se svým "ceterum censeo" za punských válek. Při vší svobodě víry a svědomí na základě sdíleného přesvědčení existuje i v náboženských otázkách pravda. Nejsou-li muslimové ochotni uznat základy židovsko-křesťanského myšlení, musíme je zdvořile, ale rozhodně vyzvat, aby nás opustili. Máme snad mezi sebe přijímat ty, kdo předem vyhlašují nepřátelství k naší kultuře?

Je tohle všechno pouhá iluze, politicky neprůchodná a neufinancovatelná? Můžeme si dovolit všechno kromě dětí? Škoda, je-li tomu tak, pak zanikneme. Církev bude žít dál, Bohu nic není nemožné. Nedávno jsem navštívil Lvov. Ocitl jsem se u kříže, o němž mi můj průvodce prozradil, že tam před pár lety nebyl, protože na jeho podstavci stála - Leninova socha...

Andreas Laun
Původní text (Europa stirbt den "Wellness-Tod") uveřejnil list Die Tagespost 3. 6. 2004. Přeložil pp. Mezititulky redakční.




Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 12. leden 2011 @ 16:39:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
SHRNUTÍ MÉHO STANOVISKA
 
JEDNOTA OTCE I SYNA
 
J. 5:23 „Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.“
 
Když se papež v Turecku zřekl Božího Syna, kterého muslimové neuznávají, zřekl se tím i Otce, který se Synem jedno jest.
 
J. 10:30 „Já a Otec jsme jedno.“
 
Papežova vlastní slova ho usvědčují:
 
„V naší odlišnosti stojíme tváří v tvář víře v jednoho Boha…“
 
Takže:
 
Pokud tedy neexistují dva Bohové,
nýbrž jeden, pak to znamená, že katolíci a muslimové věří v jednoho a téhož Boha – což ostatně papež svým výrokem přiznal. Proto evangelizace muslimů ze strany katolíků ztrácí smysl. Tento proces nastartovala již  Konstituce Lumen gentium a Deklarace Nostra aetate. Jde o přímý důsledek 2. Vatikánu.
 
V Turecku tedy papež přijal muslimský model Boha, který Božího Syna neuznává. Proto ve světle Písma svatého nevidím mezi muslimy – a těmi, kteří se s papežovými  výroky ztotožnili - vůbec žádný rozdíl.
 
BA
 
 



Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 16:59:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BohemianAnonymus
No, a co kdybys se svým společenstvím šel do zemí vyznávajících islám evangelizovat a obracet lidi na křesťanství?

Kritizovat je jednodušší než něco tvořit. 

Papež je nositelem Kristova pokoje.

Je i tvé společenství BohemianeAnonyme nositelem Kristova pokoje ve světě?


]


Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:07:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co kdybys šla sama kázat tam kde neuspěl ani svatý František.


]


Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 19:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JanMiloslav

No, bylo by krásné, kdyby BohemianAnonymus dostal povolání evangelizovat se svým společenstvím muslimy.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 12. leden 2011 @ 19:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano  bylo by to krásné.
   A co kdybys  Jaelko šla ty sama kázat tam kde neuspěl ani svatý František.:-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 12. leden 2011 @ 23:16:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JaneMiloslave
Myslím si, že by tam měl jít evangelizovat člověk, který vystupuje proti papeži. Mohl by to vzít jako pokání.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 09:22:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také se mi jako mnohým nelíbí, že se trhli. Nicméně v mnohých věcech jako jediní důsledně  brojí proti neřádům v církvi. Ty jinými slovy říkáš jdetě jinam hlavně ať se o mnohých nešvarech nemluví. Podobně jednají ateisté, kteří modlícím u porodnice říkají jděte se za nenarozené děti modlit do kostela. Až přijde čas budeme všichni činit pokáni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 09:47:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jane Miloslave

Dobro se neprosazuje zlem. Eliáš Dohnal vede lidi do zmatku, a to dělá ďábel. On není kompetentní řešit neřády v církvi. Jediným neřádem v církvi je on, a ten tedy může řešit. Prozatím se chová jako ďáblova opice.

Jestli se s ním a jeho lidmi spojilo Hnutí pro život....komu sloužíte? 

Církev žije a Eliáš Dohnal se o ní nemusí bát, může se modlit. Jeho web stránky jsou zmateční. Dobro, prosazuje zlem. Dobro, prosazuje s ďáblovou pomocí. Věřím, že Hnutí pro život nejde cestou Eliáše Dohnala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 12:06:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co do toho motáš Hnutí pro život? Co s tím má společného to už nevíš kudy kam a chováš se zákeřně jako církevní činitel? Co kdybys racionálně argumentovala a rozvedla blíže svoji větu: "Dobro se neprosazuje zlem. Eliáš Dohnal vede lidi do zmatku, a to dělá ďábel." Co jsem zatím viděl na videích tak se ŘKC spolčila s lůzou vedenou Hare Kršnou, kteří blokovali soukromý dům... do kterého nechtěli pustit řádové sestry, které tam legálně bydlí. Viděl jsem jak lůza hnusně zastršuje starou paní pro kterou přijela nakonec sanitka. Viděl jsem sestříhaná videa antidohnalovců kde tvrdí lůza, že se chovalal slušně. Viděl jsem ty samé události nesestříhané od Baziliánů otce Dohnala. Je zřejmé, že i když je ŘKC  majetkově jak se domnívám v právu, tak použili neférové postupy a  taktiku KGB. Dobro se přece nemá prosazovat zlem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 13:43:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JanMiloslav
Proč do toho motám hnutí pro život? sleduji i Hnutí pro život a internet ti mnoho poví. Ještě si musím něco ověřit.

Pokud ale je Hnutí pro život provázáno s Eliášem Dohnalem, je to špatné. Silně poškodíte Hnutí pro život.

Já jsem římskokatolička a nesloužím sektě Eliáše Dohnala.

Papežský stolec po Janu Pavlu II byl prázdný, měl se přihlásit, když chtěl vést církev, ne?






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 18:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hnutí pro život bojuje proti umělým potratům a sdružuje lidi všech vyznání, i ateisty. Co si tito lidé myslí v soukromí je jejich věcí. Není to sekta. Nicméně pokud členové skutečné sekty upozorní na špatnosti jsou okolím vnímáni přinejmmenším jako pašáci. Pokud upozorní katolík  v souladu s výhradou svědomí proti nešvarům v církvi chovají se mnozí samozvaní různí ověrřovači hůře než sektáři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 19:05:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JanMiloslav
No, to jsi mě uklidnil, protože Hnutí pro život, je velmi potřebná věc.

No, Eliáše Dohnala znám.




]


Co na to biskup? (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 09:25:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
PODLE KTERÉHO SCÉNÁŘE?
Skutečnost je taková, že nedojde-li v Evropě brzy k radikálnímu obratu, bude nadále stárnout. Staří umírají. Do vakua směřují jiné národy a podle své početnosti požadují politickou moc. Nikdy v dějinách se nestalo, že by na ni silné skupiny či země dobrovolně rezignovaly. Neplatí to ani o muslimech. Těm dokonce jejich náboženství přikazuje, aby svou moc prosadili. - Máme se bát, anebo zůstat lhostejní?

Kýžený scénář evropských křesťanů vypadá takto: Muslimové se naučili respektovat náš právní a hodnotový řád. Vzájemnost muslimů a křesťanů "funguje", jak si to my, evropští křesťané, přejeme a jak žádá církev. Nastává intenzivní mezináboženský dialog a mnozí muslimové se po zkušenostech s křesťany a pod dojmem převahy evangelia nad Koránem nechávají pokřtít. Přítomnost islámu se možná stane křesťanům výzvou, která v nich s Boží pomocí probudí misijního ducha. Na politické scéně se muslimové i křesťané spojí proti evropským ateistům a společně prosadí zákaz pornografie, zákonnou ochranu nenarozených dětí. Absurdity jako "homo-manželství" odsunou do kabinetu kuriozit.

Kýžený scénář liberálních Evropanů: Islám je právě tak soukromou a nezávažnou věcí jako křesťanství. Jen by neměl rušit jistými náboženskými výstřednostmi. Muslimové mohou přijít, řádně pracovat, chovat se nenápadně a neobtěžovat. Jinými slovy, mají se stát tím, čím se stali vlažní křesťané. Jejich náboženství přece už také nikoho neruší.

Kýžený scénář uvědomělých muslimů: před tisícem let se stal Cařihrad muslimským, nyní je na řadě Řím (řekl to významný představitel islámu v Itálii). Evropa má být prostě islamizována. - Islám však nedělá rozdíl mezi státem a náboženstvím. Evropa se možná nestane "radikálně" islámskou, ale co je to "radikální" a v čem spočívá "neradikálně" islámský stát? Snad nějaký evropský "islám light" (jako např. "cigarety light" - pozn. red.)? Jak bude vypadat? Co přinese křesťanům a židům, ženám a jak bude nakládat se skupinami z islámského hlediska nežádoucími? Měli by se už dnes příští prarodiče připravit na to, že jejich vnučky budou nosit čádor? Nikdo nemůže vyloučit, že se v Evropě s muslimskou převahou nedostanou k moci radikální síly talibanského ražení a že nebudou chtít učinit z Evropy "radikální" islámskou zemi. Není to sice příliš pravděpodobné, ale vyloučit to nelze. Jak se pak bude dařit křesťanům a židům? V lepším případě by se stali občany druhé kategorie, v nejhorším otroky nebo psanci.

celé zde: Evropa vymírá na blahobyt
http://www.katyd.cz/index.php?cmd=page&type=11&article=666 




Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 18:58:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Internáboženský dialog s muslimy ?  Díky , stačí s ř.katolíky. :-)




Re: Re: Internáboženský dialog s muslimy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. leden 2011 @ 19:29:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku
až se budeš modlit s muslimy, kdoví jestli budeš moci žertovat


]


Stránka vygenerována za: 0.43 sekundy