 |
Právě je 540 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116483037
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Kto opusta cirkev?
Vloženo Pondělí, 17. leden 2011 @ 09:57:54 CET Vložil: Stepan |
poslal betma Boh niekedy dopusti velke skusky,, aby sa ukazalo zmyslanie srdc. Lebo ak niekto opusti cirkev, kvoli tomu, ze jej knazi alebo niekto ini spachali nemoralnosti,taky clovek ukazuje, ze jeho viera bola zalozena na ludoch a nie na Bohu.Ten, kto naozaj miluje Boha,totiz nikdy cirkev neopusti, ale naopak, v tazkych casoch ju podrzi a modli sa za nu a prinasa obety, tak ako to robili katolicki reformatori napr. sv. Ignac z Loyoly, sv. Terezia z Avily, sv. Frantisek Salesky a mnohi dalsi.
Preto som nikdy nedoverovala Lutherovi, Kalvinovi a inym protestantskym reformatorom, ktori sa snazili sv. katolicku cirkev, ktoru zalozil J. Kristus potopit, zosmiesnit a zavrhli prave ucenie. Svedci to o ich slabej viere a o tom, ze neboli svati a ani nic pre to nerobili.Ich argumenty su detske. Napr, Kalvin bol proti postu, lebo videl jedneho knaza ako sa prejedol rybou. Luther bol proti odpustkom, lebo sa zneuzivali a chcel ich zrusit,alebo bol proti uctievaniu ostatkov svatych, lebo niektori mali k nim nepravu uctu, alebo s nimi kupcili atd.Cize s vodou vylieval aj dieta. Ved, ked je nejaky ucitel zly, tak zrusime skoly ? Alebo, ked je nejaky sudca skopumpovany, tak zrusime sudnictvo? Alebo, ked niekto kradne, tak povolime kradnut, ved kazdy kradne?A tak pocas protestantskej reformacie opustali katolicku cirkev vacsinou ludia s velmi slabou vierou, bez lasky k bliznemu a jeho cirkvi s velmi slabym teologickym vzdelanim, a ti ktori chceli plnit nie Boziu volu ale svoju.Ale katolicka cirkev vysla zo vsetkeho posilnena.
Na sv. Tridentskom konile sa cirkev posilnena Duchom Svatym dokazala zbavit chyb a nanosov.Zostali v nej naozaj ti silni vo viere, ktori svoju lasku k cirkvi, ktora je tajomnym Kristovym telom dokazovali aj skutkami, co vidiet aj podla toho, ze pocas protestantskej reformacie vzniklo mnoho katolickych reholi a radov, fungujucich dodnes a prinasajuc ludom vela pozehnania. Z tohto obdobia pochadza aj vela svatych a svatic.Mimochodom,este som nepocula, ze by na prihovor protestantskych reformatorov, alebo inych luteranov, kalvinov ci baptistov, atd, Boh spravil nejaky zazrak.Iba katolicka cirkev ma takych uzasnych svedkov.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia v Pondělí, 17. leden 2011 @ 10:12:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | Svata Pravda, betmo. Tva slova by mali byt vryty do každého zboru Apostolske církve kde by si mneli zavest obrazy Svate Panny, ponevac jenom toto jm chyby k dokonalosti. Nedokazi pochopit proc nekto opousti jedinou pravou cirkev, kerou zalozila Královna Nebes jenom proto ze se v ni vrazdi, znasilnuji malý decka nebo učí proti tomu co rika bible. Toto já nepochopuju. Lide kteri to delaji, jsou slabosi nebot prave takouto cirkev zalozil buh. Ja se tez ptam, kde sou pravy reformatori, ke prikladu svatej Ignac z Loyoly, kerej zalozil Svaty Jezuitsky rád. Ten delal zazraky kdyz byl verný svate cirkvi a vyvrazdoval a infiltroval luteranske heretiky. Takyto "zazrak", jeste nikto z tech sektarskejch psu jeste neudelal. Proto mu dala Svata Panna sve milosrdenstvi a on mohl levitovat pred obrazem Naší Paní ... O tot jste vy heretici ochuzeni. Slava Marii,Amen |
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 17. leden 2011 @ 10:37:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :-) |
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. leden 2011 @ 10:16:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | 1 Potom jsem spatřil jiného anděla, jak sestupuje z nebe: měl
velikou moc a země byla ozářena jeho slávou.
2 Ten vykřikl mocným hlasem: "Padla, padla ta veliká říše
Babylón a stala se příbytkem démonů, vyhnanstvím každého
nečistého ducha a vězením každého nečistého a ohavného ptáka!
3 Z vína jejího vášnivého smilstva totiž pily všechny národy,
králové země s ní smilnili a kupci země zbohatli ze síly jejího
hýření."
4 Tehdy jsem uslyšel jiný hlas z nebe, který říkal: "Vyjděte z
ní, můj lide, abyste se neúčastnili jejích hříchů a abyste
nedostali z jejích ran!
5 Neboť její hříchy dosáhly až k nebi a Bůh se rozpomněl na
její nepravosti.
6 Odplaťte jí tak, jak ona odplácela vám, a dejte jí dvojnásob
podle jejích skutků; do kalichu, který namíchala, jí namíchejte
dvojnásob.
7 Nakolik se chlubila a hýřila, tolik jí dejte muk a nářku.
Neboť ve svém srdci říká: 'Sedím jako královna! Nejsem vdova
a nářek nespatřím.'"
8 Proto její rány přijdou v jednom dni: smrt, nářek a hlad, a
bude spálena ohněm, neboť Pán Bůh, který ji soudí, je silný.
9 Králové země, kteří s ní smilnili a hýřili, ji budou
oplakávat a budou nad ní kvílet, až uvidí dým jejího pálení.
10 Pro hrůzu jejích muk zůstanou stát zdálky a budou říkat:
"Běda, běda, ty veliké město, Babylóne, ty mocné město, neboť
tvé odsouzení přišlo v jediné chvíli!"
11 I kupci země nad ní budou plakat a truchlit, neboť už nikdo
nekoupí jejich zboží:
12 náklady zlata, stříbra, drahokamů a perel; kmentu, purpuru,
hedvábí a šarlatu; veškeré vonné dříví, všechno zboží ze
slonoviny a všechno zboží z nejvzácnějšího dřeva, mědi, železa
i mramoru;
13 skořici, voňavky, mast i kadidlo; víno, olej, mouku i
pšenici; dobytek, ovce, koně i vozy; a těla i duše lidí.
14 "Sklizeň žádostivá tvé duši od tebe odešla, i všechno tučné
a zářící od tebe odešlo a už je nikdy nenajdeš!"
15 Obchodníci s těmito věcmi, kteří z ní zbohatli, se pro hrůzu
z jejích muk zastaví v povzdálí a budou plakat, truchlit
16 a naříkat: "Běda, běda, veliké město, jež jsi bylo oblečeno
kmentem, purpurem a šarlatem a pokryto zlatem, drahokamy a
perlami,
17 neboť všechno to bohatství bylo zpustošeno v jediné chvíli!"
Každý kormidelník i veškeré množství těch, kdo se plaví na
lodích, námořníci a všichni, kdo pracují na moři, zůstali stát
v povzdálí,
18 a když viděli dým jejího pálení, začali křičet: "Které bylo
podobné tomuto velikému městu?"
19 Sypali si prach na hlavu a s pláčem a kvílením křičeli:
"Běda, běda pro to veliké město, v němž všichni, kdo měli
lodě na moři, zbohatli z jeho nákladnosti; neboť bylo
zpustošeno v jediné chvíli!"
20 Vesel se nad tím městem, nebe i svatí apoštolové a proroci;
neboť Bůh je odsoudil za to, jak odsuzovalo vás.
|
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 17. leden 2011 @ 10:54:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milé betmo
Tvá víra ve víru je příkladná. Přeji ti, abys takto silně někdy věřilo i v Boha. |
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:03:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jestliže věříte v Pána Ježíše a posmíváte se druhému člověku, který věří také v Pána Ježíše, je to nehezké.
To se přece nedělá, aby se učedníci Pána Ježíše jeden druhému vysmívali. |
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:05:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Fero Ireno a svatá tradice,
jste nečitelní |
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:14:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No když neumíš číst, tak to je potom fakt těžké :-) |
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:19:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jaelo, Bůh má moc dát i tobě, abys čtouce, chápala. Nevěříš? |
]
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 19. leden 2011 @ 14:31:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jaele
také mám ten dojem jako ty, ohledně posmívání se druhým, vnímám to taky, že článek je hodně provokační, že to není košer, takovéto to poměřování, my-vy, kdo je lepší, to je přece blbost, né???
rive |
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:33:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kto opúšťa církev? Římští katolíci. Jsou ji na hony vzdálení. |
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:44:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když pan farář káže v kostele o tom, že křesťany rozděluje neláska, projde to člověku jedním uchem dovnitř a druhým ven.
Ale pak vydáš takovéhle svědectví a až člověka zamrazí, jakou měl pravdu.
|
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To si JMK špatně vysvětluješ.
Křesťany nerozděluje neláska. Napojeni, pokřtěni jedním Duchem do téhož těla nemají problém s neláskou.
Čára neporozumění vede tam, kde jsou lidé napojeni jiným duchem - třeba náboženským. Tyto dvě skupiny se téměř v ničem neshodnou. |
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:11:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já si přesto myslím, že si to vysvětluju správně.
Řekni mi, milující křesťane, kdo pro tebe ještě není křesťan?
Jsou římští katolíci křesťané?
Jsou řečtí katolíci křesťané?
Jsou pravoslavní křesťané?
Jsou anglikáni křesťané?
Jsou luteráni křesťané?
Jsou koptové křesťané?
Jsou arméni křesťané?
Mluví z tebe jiný duch, než Duch Boží, pokud upíráš následování Krista některým těmto skupinám. To jsi hodně utekl od reformace. Říkám ti, že jsi naplněn nenávistí. A nemůžeš se vymlouvat nenávistí k bludům, protože v tom to není. Když bys nenáviděl bludy, zajásal bys pokaždé, když by se nějaký blud podařilo překonat a odstranit, když by ti bylo vysvětleno, že tvé obavy jsou zbytečné. Ale ty si své důvody k nenávisti bráníš tak usilovně, až je to zarážející.
Řeknu příklad:
Když bych měl jako protestant obavu, že katolíci žijí v bludu, že jsme vykoupeni nejen obětí Pána Ježíše, ale že k tomu bylo třeba i vykupitelské oběti Panny Marie (a proto se jí říká Spoluvykupitelka), a někdo mi vysvětlil, že se spoluvykupitelkou mělo na mysli společnice vykupitele, která vykupitele doprovázela, pak bych zajásal, že mí bratři katolíci nežijí v této věci v bludu, jak jsem si myslel. Ale jaké jsou reakce zde? Lidé tu brání své námitky. Námitky jsou pro ně podstatnější než společenství a i když se jim námitky snaží jejich bratři vyvrátit a překonat nesvár, drží se jich zuby nehty jako kolovrátky. A z toho usuzuji, že mají raději svoje námitky, než své bratry. Jejich námitky je určují, dělají z nich je samé, jsou pro ně určujícími a jsou pro ně výmluvou, proč se nesnažit o společenství se svými bližními. Ono je vždycky snazší říci "nemám bratra", než s bratrem narovnat vztah. Takže ne, myslím, že se nemýlím, že je to o nelásce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:49:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...ak spoluvykupiteľka znamená len spoločnica vykupiteľa, tak potom náš Spasiteľ mal veľa spoločníkov svojho vykúpenia , napr. Ján, ktorý bol pri kríži, mnohé ženy atď....Prečo potom katolicizmus zaviedol pojem spoluvykupiteľka pre Máriu, keď takých spoluvykupiteľov, (ako ty tvrdíš spoločníkov vykúpenia) bolo veľa...????
...snáď len si nepodľahol predsudkom a nebrániš nelogicky svoje katolícke predsudky aj na úkor pravdy???...tak ako to robia podľa teba protestanti...
ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:55:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No ale o tom to je, Ivane, vždyť jsem zde jinde psal, že k tomu být "spoluvykupiteli" jsme povoláni všichni! Stejně jako Panně Marii říkáme Panna, přestože je mnoho pannen, tak jsme ji říkali Spoluvykupitelka, přestože je spoluvykupitelek mnoho.
A stejně tak jsem psal, že si církev uvědomila, že tento jazykolam je nadbytečný, mlhavý a že se to dá říct i srozumitelněji a jednodušeji. A proto se toto slovo už nepoužívá. Taková je pravda. Pokud se k ní hlásíš, nebudeš s ní mít problém. Pojd se radovat se mnou, že nás slovo spoluvykupitelka již nerozděluje!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:55:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | pomenovanie spoluvykupitelka nikdy nebolo oficialnym ucenim katolickej cirkvi,takyto pojem, pomenovanie P. Marie oficialne ucenie katolickej cirkvi neobsahuje. Skoda okolo toho zbytocne filozofovat, cirkev nieje zodpovedna za tych, ktori tento pojem presadzuju.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 13:00:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | I kdyby v církvi ten pojem frčel, nyní už nefrčí, rozpoznalo se, že přináší více rozdělení než jednoty a že se dá vyjádřit i jiným způsobem. Marie nepřestává být Vykupitelovou společnicí, která ho doprovázela pod kříž.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:00:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | betmo, TAK TO SI MA SKLAMALA. Marie ze není Spluvykupitelka? Jasne že není, ponevač jsou vlažní katolíci kteri se podbízejí protestantum, jak to delaš ty. Rikas o protestantech že jsou zbabeli, ty si ovsem zbabelá mnohem víc. Ty nepoznáš Papeže Svateho Otce Blahoslaveneho Jana Pavla čo i ten komunizmus porazil a uzdravil také jednu Marinu dceru? Co Rekl o Preblahoslavene Královne vesmiru Matce Boží a útočišti hríšniku? Rekl tohleto: „Panna Mária - aj keď bola počatá a narodená bez poškvrny hriechu – obdivuhodným spôsobom spolutrpela so svojím Božským Synom, aby sa stala SPOLUVYKUPITEĽKOU sveta.“ (pápež: Ján Pavol II. / generálna audiencia: 8.9.1982). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 18. leden 2011 @ 07:56:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To máš pravdu, svata tradice, o Spoluvykupitelce bylo napsáno hodně. Např. tento článek v Te Deum(ačkoliv mnozí se do mě možná pustí, protože Te Deum např. u nás bylo zakázáno v kostelích prodávat :-) ): http://www.tedeum.cz/2_2008/spoluvykupitelka_p_stehlin_22008.htmZvlášť povedená je citace v 5. odstavci, kde si sv. Bernard upravil Izajáše (a proč ne, účel světí prostředky:-)): takto praví Boží Syn (Iz 63, 3): ‚Sám jsem hnětl v lisovací kádi a nikdo z národů se mnou nebyl‘; ale ty jediná, Maria, jsi opravdu trpěla spolu se mnou“ (Kázání o vznešeném jméně Mariině).
Iz 63,3:
Pres jsem tlačil sám, aniž kdo z lidí byl se mnou. Tlačil jsem nepřátely v hněvě svém, a pošlapal jsem je v prchlivosti své, až stříkala krev i nejsilnějších jejich na roucho mé, a tak všecken oděv svůj zkálel jsem.
Tady jaksi o Marii nečtu ani slovo, ale pravda, tohle je citace z Kraličky. Možná nějaký katolický překlad tohle obsahuje.
Taky si dobře vzpomínám, jak nám bylo asi před 13- 14 lety tlučeno do hlav, že až bude vyhlášeno dogma o Spoluvykupitelce, že její neposkvrněné srdce zvítězí - a bylo to vztahováno k roku 2000. Pokud vím, papež tehdy prohlásil něco o tomhle vítězství, ale nakonec se to tak nějak zahrálo do autu (jakože to je duchovní vítězství a tak) a o dogmatu ani muk:-) Hodně se o tom psalo na stránkách Reginy (vydává www.verite.cz), kterou jsem tehdy odebírala, a ohnivě diskutovalo při cestách do Medjugorje. Všichni jsme se těšili na "zázrak" v Medju, který se tak nějak očekával taky kolem r. 2000, stejně jako ten v Garabandalu, no a ono nic:-)
Na Garabandal se tehdy dělaly pořadníky na cestu, protože když by bylo vyhlášeno, že se tam něco stalo, okamžitě by se vyjelo. Taky jsem byla přihlášená, na oba "zázraky" :-) Holt o to asi přijdu:-)
Ostatně, kdo má čas a chtěl by ho věnovat vyhledávání čehokoliv, co se týká výše zmíněného tématu, může od rána do večera surfovat na netu, je tam toho doooost:-) Ještě doporučuju Immaculatu, ta je taky výživná:-)
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. leden 2011 @ 08:08:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Všichni jsme se těšili na "zázrak" v Medju, který se tak nějak očekával
taky kolem r. 2000, stejně jako ten v Garabandalu, no a ono nic:-)"...
Ireno, snad alespoň zpětně vidíš, na čem tvá tehdejší víra stála, co bylo tehdy pro tebe důležité.
Proto když přišla povodeň a vichřice, dům se zřítil a jeho pád byl veliký.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 18. leden 2011 @ 10:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No Irenko, ak sa niekto tesil, ci tesi na zazrak v Medu a dokonca v Garabandalu, tak to je naozaj sila. Ved kazdy predsa vie, ze zjavenia na tychto miestach nie su uznane, aj ked opak najdes na stranke verite cz.Ty si musis zvyknut, ze katolicka cirkev ma mnoho nepriatelov a to nielen zvonka, ale i znutra,lebo v utrpeni nasleduje Krista. Cize inymi slovami, najdes mnoho stranok, ktore sa tvaria ako katolicke a takymi nie su a budes pocut o mnohych miestach, ze sa tam zjavila P.Maria a nebude to pravda, a najdes aj casopisy, ktore prekrucaju ucenie katolickej cirkvi, Niekedy je to zamerne, inokedy sa jedna o neposlusnost voci papezovi a oficialnemu uceniu katolickej cirkvi, ked dani majitelia tychto stranok a casopisov si tvrdosijne hlasaju svoje nazory. A niet sa co cudovat. Diabol velmi bojuje voci cirkvi a sprievodnym znakom tych ktori mu podlahnu je slaba viera, nedostatocne vzdelanie, ale hlavne neposlusnost. Diabol totiz vie predstierat pokoru ale nikdy nie poslusnost. Ked vidime, ze niekto je neposlusny voci papezovi a ucitelskemu uradu, vieme, ze za tym je vzdy diabol, a vzdy sa to konci odpadom danych ludi, lebo sa zacinaju riadit vlastnym rozumom.
Irena, poviem ti to rovno, kto potrebuje k svojej viere zazraky, ma ju velmi slabu, lebo vlastne potrebuje vidiet,a to uz nie je viera.Svati zazraky nikdy nepotrebovali. Tvoja viera bola vtedy slaba,a vidim, ze je aj teraz podla argumentov, ktore pouzivas, ale clovek musi nejako zacat, ved clovek nemoze mat hned silnu vieru. Ta sa ziskava modlitbou, spovedou, sv, prijimanim.Irenka,Boh ta miluje, tuzi po tebe, chce, aby si bola v jeho cirkvi, ktoru zalozil chce sa s tebou stretavat v spovedi a sv. prijimani. Vrat sa naspat, kym nie je neskoro, lebo nevies ani dna ani hodiny, vyhladaj dobreho knaza, nech ti vysvetli, ako treba chapat sv. prijimanie, aby sa ti to neprotivilo. Ak sa vratis, budes najstastnejsi clovek na svete, a budes moct obracat aj svojich protestantskych priatelov, ktorych Boh tiez miluje, ci uz modlitbou, alebo inak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 18. leden 2011 @ 11:40:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, Betmo,
každý ví, že zjevení nejsou uznaná, ale téměř každý katolík tam jede:-) (pokud má pravda dostatek financí) Já si nemusím zvykat na nic, leda na Lásku Boží, která mě dnes a denně dostává. Tvrdit, že stránky Vérité jsou protikatolické ve svém důsledku, to je síla, to by dr. Mráčka asi kleplo, kdyby tohle četl.
Jak už jsem psala Okovi, nepotřebovala jsem ke své víře žádný zázrak, ale přesto bych ho ráda viděla jako ty milióny dalších podvedených - to je zajímavé, kolik lidí se nechalo a nechává podvést, co? Asi nemají správné vyučování, ale to se dá snadno napravit, můžou se obrátit jako já a spousta dalších, opustit jedovaté vody monstrorganizace a začít pít živou vodu někde v živé církvi!
Jsem ráda, že mě chceš zachránit a vrátit do té Jediné a Pravé a Samospasitelné, ale ne, děkuji, stačilo mi:-) Zpovídám se zásadně Bohu osobně, není hluchý, takže nějakého tlumočníka nepotřebuju, a přijímám také pravidelně, jelikož to On sám ustanovil na PAMÁTKU SMLOUVY, krevní smlouvy, kterou uzavřel za každého z nás s Otcem. Mám plnost a žiju v plnosti - nic víc nepotřebuju. Jo, a MÁM JISTOTU SPASENÍ, což ty zatím nemáš, ale co není, může být:-) Bůh nikoho neodmítne, kdo přistupuje s pokorným srdcem! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 18. leden 2011 @ 13:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tvrdit, že stránky Vérité jsou protikatolické ve svém důsledku, to je síla, to by dr. Mráčka asi kleplo, kdyby tohle četl.
Irenka, na strankach verite cz som si precitala, ze Medzugorie je cirkvou uznane, tak podla mna, toto je sila, dovolit si pisat take klamstva a zavadzat ludi,
Jak už jsem psala Okovi, nepotřebovala jsem ke své
víře žádný zázrak, ale přesto bych ho ráda viděla jako ty milióny
dalších podvedených - to je zajímavé, kolik lidí se nechalo a nechává
podvést, coT
Tak sa rozhodni, na jednej strane si nepotrebovala zazrak, na druhej strane by si rada videla....
jako ty milióny
dalších podvedených - to je zajímavé, kolik lidí se nechalo a nechává
podvést, coT
No Irenka, cakala som, ze vyjdes s takymto argumentom a zas ma prekvapilo, ze nechapes.Tu predsa nejde o ziadnych podvedenych ludi.Cirkev povoluje navstevu putnickych miest, dokial nie su zakazane, dokial skumanie trva.Na tieto miesta a na uz uznane miesta ako napr. Lurdy, ludia chodia vzdavat uctu Panne Marii, lebo je to evidentne milostive miesto, kde Boh na orodovanie Panny Marie robi zazraky.Ti ktori chcu v Lurdoch vidiet zazrak,predsa nie su podvedeni , je to pre nich posilnenie ich viery, ktora moze zacat pomocou tohto zazraku rast. Tie miliony ludi, ktore chodia na taketo miesta sa, v hlbke duse chcu viac spojit s Bohom.Napr.takymto sposobom.
Zpovídám se zásadně Bohu osobně, není hluchý...
Knaz predsa nie je pri spovedi preto, ze Boh je hluchy, ale ze si Kristus prial mat tam prostrednika-" Komu odpustite hriechy budu odpustene, komu zadrzite, budu zadrzane," knaz ich predsa musi pocut, aby vedel, ktore hriechy ma popripade zadrzat.Okrem toho,spovednici su vybaveni zvlastnymi milostami, a vedia poradit v problemoch takym sposobom, ktore nedokaze nikto,a to dokonca aj v duchovnych nadprirodzenych problemoch, toto je naozaj skusenost cirkvi.Toho si sa vzdala, preto tapes a myslis si, ze si spasena.Psychologicky sa bojis a vies ze kvoli odchodu z Kristovej cirkvi sa nedostanes do neba, preto inklinujes k bludu. ktory sa ti snazi nahovorit, ze mas istotu spasenia. Ak sa nebudes modlit, aby ti Boh dal svetlo, nikdy si to nepriznas, nikdy neprekonas tuto psychicku barieru a to b ude tvoj koniec.
Irenka, v katolickej viere si ako male decko,s detskymi argumentami ktore nic nechape, alebo chape zle a ked nie je podla neho, tak odchadza.
.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 07:48:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betmo,
1) nevím, na kterých stránkách jsi byla, ale na www.verite.cz není nic o uznání napsáno, NAOPAK: http://www.verite.cz/cs/medzugorje/stanovisko-cirkve
Tak radši si to opravdu přečti, než sem něco napíšeš.
2) Já jsem se dávno rozhodla - Ježíš Kristus!
3) I já jsem očekávala podobnou reakci. Jde o to, že sice zjevení uznané není, ale davy poutníků proudí, dívají se na "zázraky" - točící se Slunce ap.(sama jsem to viděla několikrát) a očekávají velliký "zázrak" - nechce se mi to už rozepisovat, je to dokonale popsáno v Regině, Zprávách z Medjugorje ap., kdo chce, ať si to sám najde. Lurdy, Fatima a tak - komerce, připisování uzdravení Marii (osobně znám paní, která to vypráví), a růst víry v Marii, ne Ježíše, a o tom to je.
4) Komu hříchy odpustíte.... se vztahuje na každého křesťana, ty a já máme odpouštět sobě navzájem. Není to pro kněze (mimochodem pojem kněz je starozákonní, poslední Velekněz byl a je Ježíš). Přečti si vaši autorku Kateřinu Lachmanovou Vězení s klíčem uvnitř, a uvidíš, jak je to s odpouštěním hříchů.
Betmo, v biblické víře jsi jako malé dítě, s dětskými argumenty, které nic nechápe, nebo chápe špatně, a když není podle něj, tak odchází. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 19. leden 2011 @ 10:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidim Ireno, ze citas len to co chces.Ale je to tvoj zivot.
Já jsem se dávno rozhodla - Ježíš Kristus!
je naozaj smiesne mysliet si, ze katolici nie su rozhodnuti pre Jezisa
Irena ...opustit jedovaté vody monstrorganizace a začít pít živou vodu někde v živé církvi...
Si ochotna Irena uznat ze v katolickej cirkvi je mnozstvo svatych na orodovanie ktorych Boh urobil zazrak?Myslis, ze by sa taki vyskytli v jedovatych vodach monstroorganizacie?A myslis si, ze svati neboli rozhodnuti pre Jezisa?Ale mimochodom je zaujimave, vsetci mali hlboky vztah k Marii.
Irena,Boh povedal“:Budte svati, lebo ja som svaty“.Preco potom u protestantov, ktori si myslia, ze maju istotu spasenia a ze nasleduju Jezisa sa za tie stovky rokov nevyskytol ani jeden svaty, ze Boh ani raz neurobil nejaky zazrak na primluvu protestanta, ktory je uz na druhom svete?Myslis si, ze taketo cirkvi su zive?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 19. leden 2011 @ 11:05:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milé betmo, v Kristově církvi jsou svatí všichni, kdo mají účast na Kristově zástupné smrti, netřeba zázraků potvrzených monstroorganizací, neb zázrak už se stal u každého z nich.
Není otázka zda Kristovo tělo je živé, tak trochu pohrdající Jím? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 11:58:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No to samé bych mohla psát já tobě, ale nemá cenu slovíčkařit.
O Verité se radši nezmiňuješ, stejně jako oko o přepisování Izajáše Bernardem, no, co se dá dělat:-)
V KC je mnoho "svatých", vím, ale ono je to tak, jak ti píše Fera: Ten, kdo je znovuzrozený, tedy patří Ježíši, má nového ducha, který má přirozenost svého Stvořitele = náš duch je svatý. (Proto, jestliže je někdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, vše je nové - 2 K 5,17)--> tedy i náš duch je nový = svatý.
No a u protestantů je to tak, že nikdo se k zemřelým lidem nemodlí, takže ani zázrak z jejich strany neočekává. My se modlíme výhradně k Otci skrze Ježíše, přesně tak, jak On to řekl ve Svém slově. A ano, církev, která je plná znovuzrozených, je skutečně živá. Tím nechci říct, že jsou všichni super a tak, protože každý z nás je člověk, rosteme a vyvíjíme se (v duchovní oblasti, samozřejmě). Marie, matky Ježíše, si vážíme, ale rovněž nemáme příklad z Bible, že by se k ní někdo modlil (ani Jan, který ji evidentně přežil možná o pár desetiletí - a argument, že ne vše je v Bibli zapsané, znám, ale to, co je důležité, abychom dělali a následovali, tam JE. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 19. leden 2011 @ 13:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V KC je mnoho "svatých", vím, ale ono je to tak, jak ti píše Fera: Ten,
kdo je znovuzrozený, tedy patří Ježíši, má nového ducha, který má
přirozenost svého Stvořitele = náš duch je svatý. (Proto, jestliže je někdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, vše je nové - 2 K 5,17)--> tedy i náš duch je nový = svatý.
.Tieto argumenty povazujem za uhnutie z temy o svatych katolickej cirkvi a u teba je to zvlast polutovaniahodne, lebo aspon niektorych svatych poznas a vies, ze clenovia protestantskych spolocenstiev sa s nimi nemozu porovnavat.Je tu jasne vidiet, ako kto nasleduje Jezisa, niekto skutkami a zivotom, niekto slovami .Ja vidim, ze ty si stale niektore veci nechces sama pred sebou priznat, nie si uprimna sama k sebe. Kto netuzi poznat pravdu o Jezisovi, a zatlka, ten mu nedal svoj zivot a nasleduje iba svoju volu.
Protestantske spolocenstva z viacerych dovodov, niekedy vedome niekedy nevedome nenasleduju P. Jezisa. Ak by ho nasledovali,, uvedomil byi si jasne, ze nie je u nich pritomny Duch Svaty.Podla coho to vidiet?No podla toho,ze rozlicne protestantske denominacie maju rozlicne ucenie, vyplyva to z toho, ze kazda si rozlicne vyklada Bibliu, niekedy az protikladne.Napr.ucenie o Eucharistii inac vykladaju kalvini a inac luterani, ucenie o krste, a to na zaklade Biblie inac vykladaju luterani, inac baptisti, atd. A v Biblii je predsa napisane ,ze je jedna viera jeden Duch.Duch Svaty si predsa nemoze protirecit a na zaklade Biblie raz vnukat take ucenie a raz v inej cirkvi uplne protikladne.Z toho jasne vyplyva, ze tu posobi iny duch, a nie Duch Svaty, ako pises ty.Irena, odporucam ti vybornu knihu od Patrika Madrida:Prekvapila ich pravda. Su tam velmi hlboke svedectva od luterana,kalvina, clena evanjelikarneho spolocenstva a clenov inych denominacii, ktori opisuju, ako sa na zaklade studia Biblie stali katolikmi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 19. leden 2011 @ 17:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betmo, tobě už může pomoci jen Bůh!
Chtěl jsem ti něco napsat, ale jsi vězněm řkc ducha a ten je věrný, jak vidět na Okovi, JMK, Jaele a dalších, takže to vzdávám a přeji ti, abys toho napsala co nejméně, aby se tvá vina moc nezvyšovala. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 07:19:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Betmo,
aby bylo mezi námi jasno: já nemám potřebu se před tebou ani před nikým jiným jakkoli obhajovat a dokazovat motivy svých rozhodnutí, takže zcela pominu první odstavec. Moje srdce zná Ježíš Kristus, On je můj Obhájce. Případné dotazy a útoky směřuj na Něj.
O uhnutí z tématu - to sedí zvláště od tebe, když se opět nevyjadřuješ ke svému křivému obvinění, že na stránkách Vérité je napsáno, že zjevení z Medjugorje jsou uznána.
Jinak o eucharistii se bavit nehodlám, já věřím v Památku Večeře Páně, která nám připomíná KREVNÍ SMLOUVU, kterou za nás uzavřel s Otcem Ježíš. O Krevní smlouvě je dost vyučování i na netu, můžeš si to stáhnout, pokud nevíš, o co jde (ani já jsem nevěděla za svého katolického života).
Knihu, kterou mi navrhuješ, číst nebudu, je to pro mě ztráta času, já se do KC NIKDY vracet nehodlám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta ci (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 10:28:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Irenka, vidim, ze sa nechces bavit o viacerych veciach,napr. ... protestantske denominacie maju rozlicne ucenie, vyplyva to z toho, ze kazda si rozlicne vyklada Bibliu, niekedy az protikladne.Napr.ucenie o Eucharistii inac vykladaju kalvini a inac luterani, ucenie o krste, a to na zaklade Biblie inac vykladaju luterani, inac baptisti, atd. A v Biblii je predsa napisane ,ze je jedna viera jeden Duch.Duch Svaty si predsa nemoze protirecit a na zaklade Biblie raz vnukat take ucenie a raz v inej cirkvi uplne protikladne.Z toho jasne vyplyva, ze tu posobi iny duch, a nie Duch Svaty,...
Je to naozaj smiesne ako ma znovuzrodeny s novym duchom,-:) ale urcite nie s Duchom Svatym, presviedca o Eucharistii podla ich zaverov na ktore prisli na zaklade studia Biblie, a inokedy zase iny protestant hovori o Eucharistii uplne ine zavery, na ktore studiom Biblie prisiel. A niektore protestantske denominacie hlasaju tieto zasadne odlisnosti na zaklade studia Biblie, ktore na svojich univerzitach skumaju uz pomaly stovky rokov . A tak je to aj s krstom, atd.-:). -:) . Za protestantov sa modlim a je mi ich velmi luto.
A co sa tyka veritecz, mala som na mysli slova v stanovisku cirkve .... Nenašla se totiž závada, cokoli v rozporu s učením Církve...tieto slova povazujem v suvislosti s Medu, za zavadzajuce,pokial skumanie trva.
No Irenka, ak sa odmietas bavit napr o Eucharistii, ci horeuvedenych poznatkoch, tak ti na zaver ponukam jednu prihodu.Ja pojdem podakovat Jezisovi,j za to , ze nam stvoril uzasnu matku P. Mariu.Urcite, pojdem aj na put, ako to robili mnohi katolicki svati, lebo P. Mariu mam velmi rada.-:) Tu je prihoda:
Jeden cestovatel rozprava.V Palestine sme prisli k studni, pri ktorej napajal svoje stado pastier. Ked sa ovce uz napili, pastier vzal do ruky palicu a zvolal:“men-ah“-co znamena „Podte za mnou“.A ovce sa pohli za svojim pastierom.Opytal som sa pastiera, ci by ovce isli aj za mnou.On zaporne pokrutil hlavou a dodal:“Prosim skuste“.Obliekol som sa do jeho plasta na hlavu som si dal jeho ciapku a do ruky som si vzal jeho palicu.Zvolal som“men-ah“!Ovce hladeli na mna udivene, ale ani jedna sa nepohla.“Ci nikdy nepojde ovca za cudzim?“ spytal som sa.“Iba chora ovca, za nejakym lepsim hlasom“ znela odpoved.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 18. leden 2011 @ 11:29:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
:-)) oko, to je zajímavé, že z celé odpovědí vypíchneš zrovna tuhle větu, ne až tak podstatnou, ale toho, že Bernard vesele dopisoval verše z Izajáše, si radši ani nevšimneš:-) - bodejť, když se týkají Panny Marie. Je to podobné, jako když katolíci (mnozí, ať jsem přesná) budou tvrdit, že v Genesis 2,15 je ONA a ne ON:-)
Mimochodem, má víra určitě nestála na zjevení, zas tak hrozné to se mnou ještě nebylo, ale ráda bych nějaký ten zázrak taky viděla, jako těch 2 000 000 poutníků, co tam jezdí rok co rok:-) Pravda, vaše církev to ještě neschválila, vím, ale nic nebrání tomu, aby tam ti lidé jezdili a nadšeně se o tom dál šířili:-)
A podruhé mimochodem - jsem moc ráda, že jsem prozřela a dnes jsou mi podobné věci šumák. Ruku na srdce, Oko, ty jsi nikdy v Medjugorji, Fatimě nebo na Turzovce nebyl:-)? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 18. leden 2011 @ 11:55:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jo, zapomněla jsem na Lurdy! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 13:46:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já tam nikdy nebyl, co povíš mě?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 13:48:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mně. Ruka byla moc rychlá.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 07:34:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A bys chtěl slyšet? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 07:53:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | oprava: CO
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 19. leden 2011 @ 09:08:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Chci slyšet to, co bys řekla okovi na takovouto odpověď.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 12:03:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
No v tom případě vybočuješ z řady klasických katolíků, což je ojedinělé. Možná máš i ty sám občas problémy se skalními katolíky, kteří na tyhle akce pravidelně jezdí. Žiju sice v Čechách, kde je návštěvnost kostelů menší než na Moravě (pocházím z Moravy), ale na poutě se tu jezdí naprosto pravidelně, z kostela jsou vypraveny na poutní místo i 3 autobusy. Takže tohle je klasika, ne to, že se nikam nejezdí a na zjevení se nevěří.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ireno
Je to Genesis 3,15.
A je to ONA i ON.
Rozpoutám také nepřátelství mezi tebou a ženou i mezi tvým a jejím potomkem. On zasáhne tvou hlavu a ty zasáhneš jeho patu."
V Medjugorii jsem byl tuším třikrát. Poprvé ještě za hlubokého socialismu. Jezdím rád k moři, tak jsem to spojil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 19. leden 2011 @ 07:33:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, 3.15, přeťukla jsem se.
Oko, nedělej, že nevíš, co jsem měla na mysli - katolíci uvádějí místo ON ona, tedy polopatě - Ona zasáhne tvou patu. Ty nemáš ekumenku? Tak si na str. 24 přečti vysvětlivku - "Katolické překlady četly dříve podle V (Vulgáty) ONA = Maria." Tak se nesnaž to zahrát do autu a radši se vyjádři k tomu přepisování Izajáše! |
]
Na čem stála naše víra - Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. leden 2011 @ 14:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Oko, mám návrh.
Zkus si objednat zájezd do Medjugorie. Sedni si do toho autobusu, jeď s těmi lidimi a vysvětli jim, že to na čem jejich víra stojí ja špatné a že až přijde vichřice, tak to spadne a ten pád bude veliký.
A můžeš k tomu přidat svědectví o té události, o které jsi psal nedávno, o "Přijetí Krista za absolutního Pána našeho života." a popsat, jak se tahle událost stala ve tvém životě a co přesně to pro tebe znamenalo.
A pak přijď a napiš článek, jak jsi dopadl. Můžu tě ujistit, že si ho pak s velikým zájmem přečtu.
|
]
Na čem stála naše víra - Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:12:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím, že když v autobuse lidem do Medjugorie řekneš, že přijetí Krista za absolutního Pána našeho života je nutné, že s tím u nikoho nenarazíš. Spíše se budou všichni divit, proč jim oznamuješ tak samozřejmou věc.
Nikdo z lidí, o kterých vím, že v Medjugorii byli, v tomto nejevil problém. Vždyť bez Krista by nebyla žádná Medjugorje a o nějaké Marii by nikdo z nich v životě neslyšel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. leden 2011 @ 08:04:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Každý skutečný křesťan má být v tomto směru "spoluvykupitelem".
Nikoli proto, že by Kristova oběť byla nedostatečná (jak je nám stále z hlouposti a primitivnosti podsouváno), ale máme - li mít podíl na Kristově věčné slávě, nejde to jinak, než Krista také nejdřív následovat v utrpení.
Kristova matka byla první po Kristu, jejíž duší pronikl meč bolesti (L 2,35), aby se zjevilo myšlení mnoha srdcí (myšlení vašich srdcí však raději ne?)
Také apoštol Pavel se svým utrpením stal spoluvykupitelem svých bratří v Kristu:
(Kol 1,24)
Nyní se tedy raduji ve svých utrpeních pro vás a svým
tělem doplňuji to, co zbývá z Kristových soužení pro jeho tělo,
jímž je církev.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 18. leden 2011 @ 09:49:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidim, ze tvoje vedomosti svata tradice, o uceni katolickej cirkvi su velmi skreslene a neúplne. Tvoje teologicke vzdelanie nie je na takej urovni, aby si niektore veci chapal do hlbky,inak u protestantov je to vzdy, ale predsa sa pokusim ti to vysvetlit, aj ked viem skoro bezpecne ,ze tieto argumenty nepochopis. Nenavist a posmech totiz vzdy cloveka oslepuju.Na audienci papez
povedal svoj vlastny nazor, ktory nie je klamom, ako tu bolo vysvetlene vyssie, len sa od toho terminu neskor upustilo.A prekvapim ta, papez sa ako clovek moze aj mylit, a kludne aj na audienciach. Neomylny je len v niektorych pripadoch, ale to si pozri v KKC, nech sa trochu poucis.Alebo sa opytaj nasich 14 rocnych birmovancov, ci mladsich ziakov, ktori chodia na katolicke nabozenstvo, tí ti to vysvetlia.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:34:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | betmo, hadam tady nechces rict, ze se Svaty Otec zmejlil ? To se mam zeptat 14 letých "birmovancu" ? :-))))))))) |
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:47:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To si JMK špatně vysvětluješ.
Křesťany nerozděluje neláska. Napojeni, pokřtěni jedním Duchem do téhož těla nemají problém s neláskou.
Čára neporozumění vede tam, kde jsou křesťané tělesní - to potom každý prosazuje to, co je bližší jeho tělesnému smýšlení či duševním zájmům. A dále vede tam, kde jsou lidé napojeni jiným duchem - třeba náboženským. Vypadají jako křesťané ale nimi nejsou. Tyto dvě skupiny se téměř v ničem neshodnou. |
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:50:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co si má křesťan myslet o někom, kdo příjde a řekne mu, že křesťanem není?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 17. leden 2011 @ 18:23:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co si má křesťan myslet o někom, kdo příjde a řekne mu, že křesťanem není?
Měl by se minimálně zamyslet nad tím, co přinutilo toho křesťana říct tuto větu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 18:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ne, špatně si mi rozuměl. Jinak:
Co si má křesťan Franta myslet o Pepovi, který za ním příjde tvrdíc, že on, Franta, křesťanem není.
O Pepově křesťanství, které tvá odpověď předpokládá, řeč nebyla. Spíše naopak, když se něco takového stane, na prvním místě bych přemýšlel, zda je vůbec ten Pepa vůbec křesťanem sám.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Křesťan většinou nemá problémy s poznáním toho, kdo je Kristův a kdo ne.
Otázka je, zda Ducha Kristova má ten, koho ten "duch" vede k uctívání něčeho, co se nachází v rozporu s Božím slovem.
Pak slovo výtky vůči tomuto bych nebral jako nelásku, ale spíše o pokus o sblížení podmíněný odstraněním důvodů nelásky.
Pak by láska došla naplnění tam, kde je pro ni důvod, a ne tam, kde je důvod k rozdělení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. leden 2011 @ 08:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Křesťan s tím jistě problém mít nebude.
Otázka, kdo je křesťan doopravdy, a kdo si to jen o sobě myslí a prohlašuje o sobě, že jeho ústy mluví Bůh. Takový bývá velmi často zcela mimo realitu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:50:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ten příspěvek jsem poslal omyem, omlouvám se. Zapomněl jsem v řadě povinností, že jsem již podobný odeslal. Ale ten je trochu doplněný. |
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ta slovenština, ta slovenština. Pořád se mi zdá nějaká povědomá, přes drobné obměny.
Jinak co se týče vlastního tématu tak můj názor je ten že každá doba má své zkoušky, úskalí, bolesti a radosti. Chvalme společně Boha za to že náboženské války a nejrůznější opatření i protiopatření, nedůvěra i zloba jsou minulostí, za to že nám dal žít v čase lásky a porozumnění. Modliteb za jednotu v Duchu. Kdykoliv se modlíme Kristovu modlitbu Otče náš tak říkáme odpusť nám a tak jako i my odpouštíme. Nedělejme sami ze sebe lháře a pokrytce a mysleme to jak nejupřímněji dovedeme. |
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 13:55:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ŘKC je lidsko-politická bezbožná sekta, kterou vede sám ďábel a antikrist - papež. Je jako mor.
S Kristem nemá nic společného. Je to Babylon. Vyjděte všichni z toho města!
Reformujte svou sektu |
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 13:57:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady si ale někdo ošklivě ublinknul. Už je ti líp?
|
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
už jsi odevzdal své srdce Ježíšovy? Už jsi spasen? Kam půjdeš po své smrti?
|
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 19. leden 2011 @ 17:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíšovi patří mé srdce a já chci patřit srdci Ježíšovu. Tak jak chápeš spásu ty spasen jsem. A po smrti, jak doufám a jak věřím, půjdu do nebe. Proč? Měl to být snad pokus o osobní invektiv?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 19:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
ovšem vy katolíci spásu chápete úplně jinak. |
]
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 17. leden 2011 @ 14:24:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Didyme naší předkové ať jsou nám poučením v tom, že hádání nad Biblí není dobré. Pán Ježíš chce, abychom byli jednotní, ne abychom se štěpili. Naší vinou je pak v posměchu jméno Hospodina našeho Otce. Jeden je Bůh, jedna je Bible. Máme se milovat.
|
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 17:50:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelčo,
a kdo říkal, že máme milovat Lež? |
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 18:09:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A kdo ti řekl, že když máš na poličce Bibli, tak máš patent na pravdu? ;)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 17. leden 2011 @ 18:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Občas mi Didymos připadá jako duchovně nikoliv duševně nemocný člověk. V tom případě je těžké s ním o Bohu rozumně diskutovat. Je mi líto, že musím toto říci a Didymosovi se omlouvám ale reaguji na jeho "laskavá " slova vůči jeho bratrům v Kristu.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:04:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Noname,
a ty nejsi duchovně nemocný člověk? Nejsi oklamaný?
O Bohu rozumně diskutovat? S rozumem na křesťanské stránky nechoď, nýbrž s vírou.
Pokud se ŘKC obrátí ke Kristu, pak se ty slova změní. Jak ovšem jinak mám mluvit proti lidské organizaci? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 12:08:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aneb kdo víc fanaticky řve vyhrává.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:22:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
aneb kdo přijímá Krista vyhrává. A kdo je duchovně ve Vatikánu je oklamán. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:42:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ve Vatikánu se nedá přijmout Kristus?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:14:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
dá, ale je to mnohem menší pravděpodobnost. Ale popravdě jsem ještě neviděl, že by ve Vatikánu někdo se skutečně odevzdal Kristu. Toto se v historii nestalo a dovolím si říci, že ani nestane. Ve Vatikánu prostě sedí na trůnu ďábel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 19. leden 2011 @ 12:03:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A kolikrát si ve Vatikánu byl, že si to tam ještě neviděl?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 14:13:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
zatím se mi nepoštěstilo být ve Vatikánu. Třeba v budoucnu, ale přesto vím o jeho duchovním stavu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 19. leden 2011 @ 15:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A kdopak ti našeptal o lidech ve Vatikánu informace, které máš? Nikdy si tam nebyl, ale víš, že jsou tam lidé zkažení...slepota fanatika, nic víc. Ještě máš ale čas se obrátit a dát se na pokání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 19:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
vím jací se nacházejí lidé ve Vatikánu. O tom mi nikdo nemusí říkat.
Po ovoci je poznávám zcela jasně. Pedofilové, homosexuálové, lidé uctívající satana( a přitom tváříce se neskutečně zbožně a předstírající víru v Ježíše), lidé nevěřící v Ježíšovo zmrtvýchstání. Sami lepší.
Ale je tu záchrana v Kristu. Stačí přijmout ji. Stále je doba milosti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 19. leden 2011 @ 17:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Didyme
Když čtu tvé příspěvky - síra, kouř. Daleko od pravdy.
Křesťana poznáš po lásce. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 18:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ve jménu Ježíše Krista budťe uzdraveni!!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 19:14:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
za to papež a jeho hodnostáři mají plnou pusu lásky a říkají tisíce prázdných řečiček. Žádnou Pravdu. Tu odmítli.
A popírají TOHO UKŘIŽOVANÉHO našeho Pána Ježíše Krista.
A jak jsou v té lži svorní a jednotní. No panečku taková jednota!
Hlavně, aby měli vysoce postavení naplněná břicha k prasknutí. A obyčejný "veřící" ať jim pěkně platí.
Jo , těm psům by se opravdu měla sebrat ta kost.
Stále a dokola, zas a zas křižují ukřižovaného, ba dokonce,a by to nebylo málo po Něm plivají.
A obrat? Ten jaksi zůstal za dveřmi Vatikánu.Není přítomen a zaspal. Spí a spí.
Halooo, probuďte se již...prohlédněte... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 08:29:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Didymos Ježíš Kristus je Cesta, Pravda a Život.
Jednota Didyme....... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 16:27:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pravda Jaelo, Pravda. Jen Pravda...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 18:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
mám Krista-Pravdu. Samozřejmě rozhodně ne vždy mám pravdu.
A kdo říká, že nemám Pravdu? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 13:50:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je to Pravda, kdo má tebe. Ty jejím vlastníkem nejsi a už vůbec si s ní nemůžeš dělat, co se ti zlíbí. Pravda je živý Kristus, svobodný Bůh, který neskáče, jak ty pískáš. A proto je třeba mít pokoru a ne mlátit svou údajnou pravdou své bližní po hlavě. To je opak pravdy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:18:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
když to nejde po dobrém...
Kdyby šlo, nebylo by třeba mlátit o hlavu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:32:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zkusil si to po dobrém? Kdy naposledy? Tloukl Ježíš své učedníky?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:18:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
Ano, tloukl a jak! A co své učedníky...hlavně farizeje samozřejmě. Duchovně tloukl.
A ty se přece sám dobrovolně otloukáš díky denominačnímu stropu. |
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 19. leden 2011 @ 19:22:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
jestliže se někde káže něco co není v souladu s mou vírou, stím co mi dal Bůh poznat a vím, že je kázana lež, pak nemohu a nechci v žádném případě být s touto lží v jednotě. Radši budu rozdělen v Pravdě, než sjednocen ve Lži.
Máme milovat Krista a své bližní, ne kázané bludy. |
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 14:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Didyme ano, to můžeš - stůj před Hospodinem v pokoji a modli se s rukama vztaženýma - ano. Proč plivat kolem sebe jedovaté sliny?
Modli se, chval Hospodina a vzdávej mu díky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 17:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
V tom případě mě ,ale někdo musí ty ruky podpírat. Jako Mojžíšovi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 18:33:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak dlouho Jaelo vydržíš s rukama nahoře napříč zemské přitažlivosti?
Což takhle je podepřít "stolem" (Kristem) a tím zrušit zemskou gravitaci? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 18:50:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Fera¨ Důležitá je modlitba - chválit Pána, klanět se mu, vzdát mu díky - vše podepřít Pravdou |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 20. leden 2011 @ 18:48:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Didyme podepři si ruce Pravdou |
]
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 17. leden 2011 @ 14:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vyjít a zároveň reformovat není dost dobře možné. Stejně jako reformovat sektu pod vedením ďábla. Možná by Vám pomohl psychiatr nebo exorcista. Některé renomované psychiatrické kliniky je prý používají, i když se k tomu oficiálně nehlásí. Stejně jako jiné špičkové a drahé nemocnice velice úspěšně používají k léčbě pijavky, pouštění žilou a jiné prostředky "temného" středověku.
|
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:00:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vyjít duchovně jsem myslel. Ne, díky exorcistu vážně ne. To jsou mnohdy ti největší pomatenci a mnohdy také největší služebníci ďáblovy. |
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:06:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jako bych slyšel ty farizeje... A přitom v Písmu tak jasně:
Je-li i satan v sobě rozdvojen, jak bude moci obstát jeho království? Říkáte přece, že vyháním démony ve jménu Belzebula.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
a obstálo snad satanovo království? Vždyť Ježíš zvítězil. Bitva byla dobojována již před cca 2000 léty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:50:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aha, takže Ježíš vyháněl ďábla Belzebubem? Tohle byl docela slušný biblický OUT. Víš vůbec, z jaké pasáže a souvislosti jsem ti citoval?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 18. leden 2011 @ 07:16:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak jsi přišel na to, že by ti Didymos naznačil, že Ježíš vyháněl ďábla Belzebubem?
20 Jestliže však vyháním démony prstem Božím, pak už vás zastihlo Boží království.
Pochopils vůbec, co ti Didymos naznačoval? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 08:48:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Chytrému napověz, hloupého kopni.
KOP.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
to jsem v žádném případě neřekl, že Pán Ježíš vyháněl démony Belzebubem.
Vím-Matouš 12:26 A vyhání-li satan satana, pak je v sobě rozdvojen; jak tedy bude moci obstát jeho království?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 15:13:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No vlastně si to řekl, ale vím, že si to tak nemyslel, už to neřeš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
tak pročpak si napsal to co si napsal, když to tedy víš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:22:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aby sis to, co vím, uvědomil i ty.
|
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 17. leden 2011 @ 15:26:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...autor tohoto článku je buď neinformovaný, alebo v horšom prípade sa zbláznil...
takýto ,,skvost,, som už dávno nečítal: Preto som nikdy nedoverovala Lutherovi, Kalvinovi a inym protestantskym reformatorom, ktori sa snazili sv. katolicku cirkev, ktoru zalozil J. Kristus potopit,
...jasné, Kristus bol rímsky katolík a Luther s Kalvínom netúžili po ničom len ako potopiť katolícku cirkev...
...to isté platí aj o Kristovi...ten tiež musel riadne nenávidieť židov, keď ich na každom kroku kritizoval...to nemohol Kristus stáť pri židovstve v čase keď mu bolo najhoršie, ale z vaničkou vyliať aj dieťa???
...druhý, taký istú je ap. Pavel...najprv riadny žid ako sa patrí a zrazu mu všetko na židovstve vadí...opustil pravú židovskú vieru a založí novú denomináciu - kresťanstvo...fuj...ale ja viem kde je pravda, ten Pavel, predtým Saul to mal dopredu spočítané a tak ako luther s kalvínom chcel židovstvo potopiť...
ďalší skvost:Na sv. Tridentskom konile sa cirkev posilnena Duchom Svatym dokazala zbavit chyb a nanosov.Zostali v nej naozaj ti silni vo viere...
...skutočne všetky nánosy sú preč....pribudli ďalšie knihy do biblie, panenka Mária bola ,,vzatá do neba,,...a rímsky biskup je ,,neomylný,,...konečne je cirkev čistá...kam sa hrabú protestanti
autor sa asi pomiatol
ivanp |
Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 17. leden 2011 @ 15:36:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ivanp No jo, jenomže Luther a Kalvín nejsou Pán Ježíš, víš.
A Panna MARIA je maminka Panna Ježíše.
|
]
Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:13:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelko,
bojuješ na špatné straně barikády. Já myslel, že křesťané bojují s Kristem, ne s převlečeným ďáblem(nepravá "Marie").
Každý věřící je Ježíšovou matkou, bratrem, sestrou.A Marie měla i další děti, takže panna potom již nebyla.
Jenže Pravda u vás zjevně není připouštěna.To byste ji museli nejprve poznat a procitnout ze svého přehlubokého 1 700 letého spánku. Ale když ono je tak pohodlné duchovně spát a nechat ďábla zasazovat koukol,že?
|
]
Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 19:47:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pro nás je pravda jen jedna. A pokud někdo tvrdí, že má pravdu a přitom se mýlí a říká nepravdy až lži, pak je to pro nás postačující svědectví. Nelze tvrdit, že mám Pravdu a přitom říkat nepravdy. A tebe usvědčit z nepravdy je vysloveně lehké.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:31:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | JMK,
pro mě je taky Pravda jen jedna.
To co říkám je Pravda. Není to lež.
Vždyť jsem byl zrozen z Pravdy, zato ty jsi z Otci Lži a tak máš Lež za pravdu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 18. leden 2011 @ 17:47:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Teď si třeba zalhal. Raději se drž Pravdy.
|
]
|
|
Re: Kto opusta cirkev? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 18. leden 2011 @ 10:05:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Žel Bohu i v naší církvi se najdou takoví lidé kteří odmítají přijmout jako bližního člověka který se hlásí ke Kristu a patří do jiné denominace a rádi by obnovili starou nedůvěru a nenávist. Takoví kteří by raději slyšeli z té druhé strany urážky a výhrůžky než slova lásky a společných chval. Takoví kteří odmítají přijmout ekumenismus a jdou proti těm kteří ho přijímají a snaží se je strašit a vyhrožovat jim. Někdo tak činí i v dobré víře, nebo pod vlivem skutečných nešvarů a překrouceného pojetí vylévají to pověstné dítě společně s vaničkou špinavé vody. My se jich nezříkáme, Jan Pavel II. i Benedikt XVI. se jim všemožně snažili vyhovět a umožnit jim dělat to po čem touží a co považují za správné ale někteří opravdu mohou nakonec církev opustit, ať už v duchu nebo i fyzicky. Opustit katolíky a zároveň si podržet nenávist vůči nekatolíkům. Což mi přijde jako velice špatná kombinace. Předpokládám že se v tomhle ohledu angažují i mnozí Boží odpůrci a nepřátelé a snaží se vyvolávat konflikty a nedorozumnění na obou stranách a předstírají že patří k některé z nich. Někteří i k oběma současně. Můj soukromý názor je ten že jestli chtějí mermomocí bojovat a trvají na tom tak ať si bojují mezi sebou. Můžou třeba závodit v běhu, nebo zápasit v blátě, to záleží na nich a na tom jak se dohodnou. My ostatní můžeme zatím společně chválit Boha za to že nám dal ty druhé a prosit ho aby na nich ukázal své milosrdenství a svou slávu, krmit hladové, oblíkat nahaté a zároveň spolu žít a navštěvovat se. Chodit na výlety, na ryby nebo na pivo. Těšit se navzájem v Pánu. K tomu nám pomáhej Bůh.
|
|
|
|
|
