Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 547 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

rosmano
ivanp
Frantisek100

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116589243
přístupů od 17. 10. 2001

Obnova áno – fanatizmus nie!
Vloženo Pondělí, 17. leden 2011 @ 10:22:50 CET Vložil: Stepan

Kritika bludů poslal Nepřihlášený


Nie každý, kto mi hovorí: Pane, Pane! vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, čo plní vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach. Mnohí mi povedia v ten deň: Pane, Pane, či sme v tvojom mene neprorokovali? Nevyháňali sme v tvojom mene démonov? Nerobili sme v tvojom mene mnoho mocných činov? Vtedy im vyhlásim: Nikdy som vás nepoznal. Odíďte odo mňa, páchatelia neprávosti! (Mt 7, 21–23)

Mnohí ľudia - kresťania, ale i nekresťania - si kladú otázku: Prečo je na svete toľko kresťanských cirkví, keď Kristus je iba jeden? A dobrá zvesť, ktorú hlásal, je tiež iba jedna. Tak prečo potom tí, čo sa nazývajú jeho nasledovníkmi, majú neúnavnú potrebu zakladať nové a nové cirkvi? Je to azda tým, že si o sebe namýšľajú, že len oni jediní sú tí praví Ježišovi stúpenci, zatiaľ čo veriaci z tradičných cirkví sú kresťania iba na papieri, čo sa asimilovali s dnešným pohanstvom a ich viera vychladla či úplne odumrela? Alebo si myslia, že Duch Svätý už v týchto „schátralých prístreškoch" neprebýva a oni sú mu povinní postaviť „prístrešok" nový? Aby sa odlíšili od ostatných, hlasno kričia „Pane, Pane," navôkol všetko démonizujú, vyvolávajú v ľuďoch strach. Ponúkajú jednoduché a veľmi sugestívne riešenia a kto sa im nepodvolí alebo ich neprijme, tomu už niet pomoci. Ducha Svätého si takpovediac „sprivatizovali", svoje vlastné zámery vydávajú často za jeho vôľu. Kto sa opováži spriečiť sa jej?


Nepopieram, že cirkev je ako prameň, o ktorý sa treba starať, aby sa nezahatal a mohla skrze neho prúdiť Božia vlaha. Cirkev potrebuje v každom čase obnovu - a to aj tú letnično-charizmatickú -, živé kresťanstvo, kresťanov, ktorí sú soľou tohto sveta. Mnohokrát sa nám ale zdá, že to tak nie je a vtedy prepadáme pochybnostiam a máme nutkanie hľadať nový zdroj tejto milosti a požehnania. A nie je málo tých, ktorí rezignujú a stratia vieru v obnovu a poslanie cirkvi. Hoci si to neuvedomujú, stanú sa ľahkým sústom pre rôznych radikálnych „vyvolencov", „božích mužov", nezdravo ambicióznych a nezodpovedných, ktorí si ich podmania svojím fanatizmom a „umením" ovládať ľudí.

Títo extrémistickí vodcovia sú takými zdatnými manipulátormi, že zmanipulovali už i sami seba a úplne prepadli svojej výnimočnosti. Svojou nekompetentnou horlivosťou nielenže neslúžia Pánovi, ale v nejednom prípade ubližujú aj tým, ktorých so sebou strhli. A neraz i s tragickými následkami či psychickými ujmami. Predstierajú zbožnosť, vzývajú meno Pánovo takmer na každom kroku, ponúkajú živé spoločenstvo, ale všetko iba v ich réžii. Kritiku neprijímajú a žiadnu vinu ani konkurenciu si nepripustia. Boh musí splniť všetky ich požiadavky, inak je to falošný boh. Veria v boha, ktorý si sám, bez ich asistencie, v tomto svete neporadí. Na počkanie robia „zázraky", ale toho najväčšieho zázraku - pokory - sa od nich nedočkáte. Tí, čo ich napomenú, majú v sebe démona, ktorého treba z tela vyhnať, alebo ich „svätí muži" pohotovo onálepkujú všakovakými nelichotivými prívlastkami. Čím teatrálnejší a hlučnejší títo samozvaní kazatelia sú, tým väčšmi sú o svojej pravde presvedčení. Zabúdajú pritom ale, že Boh sa dáva poznať práve tichým a pokorným a že nie naša, no Jeho vôľa je tá, ktorá je pre našu spásu a spásu našich blížnych rozhodujúca. Som hlboko presvedčený o tom, že drvivá väčšina z tých, čo týchto ľudí nasledujú, sú dobrí kresťania, ktorí chcú úprimne plniť Pánovu vôľu. A tiež to tak v mnohých prípadoch aj robia. Mám len obavu, aby ich snaha nebola pre ich nekritický prístup zneužívaná. 

BORIS RAKOVSKÝ
Rozmer - časopis pre kresťanskú duchovnú orientáciu 

"Obnova áno – fanatizmus nie!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 13 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tertullianus, Kartágo, asi rok 200, "obrana proti heretikům":

Apoštolové založili církve v každém městě, ze kterých všechny ostatní církve, jedna po druhé, odvozovaly své podání víry a semena nauky, a každý den je odvozují, aby se mohly stát církvemi. Pouze z tohoto důvodu budou schopny považovat se za apoštolské, za výhonek apoštolských církví. Každý rod se musí nutně obracet ke svému původci, aby zjistil, kým je. Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno.

  Chodím po světě pár let a kromě lidí z JPC co se oddělují od ostatních svým učením jsem ještě nepotkal člověka, kterému by nějak extra vadilo, že je na světě hodně církví. Čemu se lidé diví je to, proč má každá jiné učení a nemají stejné a proč se mezi sebou hádají. To jim nedává logiku.

  Pro apoštoly zjevně velké množství církví žádný problém nebyl, když chodili po světě a zakládali jednu církev za druhou všude kam přišli. Když pak církve obcházeli, z jedné vyšli, do druhé přišli, lidé v různých církvích je přijímali a nikomu nevadilo, že bylo mnoho církví. Naopak: Z nových církví se apoštolové radovali a radovali se z jejich víry v Ježíše Krista.

  Dnes mají některé sekty jiný pohled, než tehdy apoštolové a zakládají si na tom, že "já jsem petrův" a "já zas Pavlův". Mají svoje "denominace". Tak jako přišel po deformaci čas na reformaci, bude muset přijít po denominacích čas na re-nominaci.



Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 11:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže apoštolům se nestalo, aby někam přišli a tam jim bylo oznámeno, že tam už církev je, že ji založil Smith nebo velká prorokyně Whiteová a že oni, apoštolové, jsou heretiky. ;)


]


Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:34:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
evanjelium nehlásali len apoštolovia ale dôležité je aby evanjelium bolo založené na apoštolskom učení, nech ho zvestuje ktokoľvek, aj mimozemšťania......

Lukáš 9:49  Tu ozval sa Ján a povedal: Majstre, videli sme človeka, ktorý v Tvojom mene vyháňa démonov, a bránili sme mu, pretože nechodí s nami.

Fil. 1,15  Pravda, niektorí kážu Krista zo závisti a hašterivosti, ale iní predsa z dobrej vôle.
16  Tí, čo to robia z lásky, vedia, že som tu na obranu evanjelia,
17  ale ktorí zvestujú Krista z hašterivosti, a nie z čistého úmyslu, myslia si, že pridajú súženia mojim okovám.
18  Ale čo? Nech sa len Kristus zvestuje akokoľvek, či naoko a či úprimne, ja sa tomu len teším a budem tešiť.

1 Tesalonickým 1:8  Lebo od vás sa rozhlásilo slovo Pánovo nielen v Macedónii a Acháji, ale vaša viera v Boha sa rozniesla po celom kraji, takže nám ani netreba hovoriť.

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 12:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jistě ano, ale o to mi nešlo. Tertullianus se tam vyhrazuje proti samozvancům, kteří tvrdí, že nástupci apoštolů a jimi ustanovené církve učí něco blbě a že oni to učí správně. Jak by se asi Tertullianus díval na nějakého moderního protestanta, který by mu zpochybňoval jeho víru, o které věřil, že ji v nezměněné formě převzal od apoštola.

Já to vnímám tak, že velkým žalobcem protestanta je historie. Když začínala reformace, vycházelo se z toho, že se církev zkazila a že je tedy třeba vrátit se k bodu, kdy zkažená nebyla. Při hledání tohoto bodu ale reformace narazila. A nakonec se utekla do rozmezí let 50-70 po Kr., ze kterých nemáme dostatek písemných informací. Vše ostatní zavrhla jako omyl. To je má veliká námitka. Je chválihodné, že protestanté milují Bibli. Měli by ale čas od času nahlédnout i do historie, před kterou raději zavírají oči nebo si ji vykládají po svém. (jak jsem například dokázal v článku o evangelickém katechismu, ve kterém jsem doložil učení Valdenských, ke kterému se tento katechismus hlásal a který označoval za pravdivé - bez evidentní znalosti toho, co skutečně Valdenští historicky napsali nebo nenapsali.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 17. leden 2011 @ 15:11:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...proti sebe stoja dva protikladné postoje :
1. rímsky katolicizmus tvrdí že cirkev je všade tam kde je rímsky biskup a jeho nástupci...
2. protestantizmus tvrdí, že cirkev je všade tam, kde sa dvaja alebo traja zhromaždia v Jeho mene a kde sa prisluhujú sviatosti...

...protestantizmus veľa krát dokázal že má pravdu, napr.
...do brazílskeho pralesa vstúpia dvaja občania ktorý prinesú evanjelium domorodému kmeňu...domorodý kmeň uverí, príjme krista a vznikne nový zbor, alebo denominácia...ak títo ľudia veria v Slovo Božie, v Krista, vôbec nemusia tušiť o tom, že existuje rímsky katolicizmus s rímskym biskupom a aj napriek tomu budú spasený...niečo také ako že ,,spasenie je len v katolíckej cirkvi,, je blud...

druhý príklad.
...ak by sme zabalili bibliu do celofánu a kanónom ju vystrelili na Mars...a tam by ju čítal nejaký marťan a pod pôsobením Ducha sv. uveril, tak môže začať marťanskú misiu...má všetko čo treba neomylné Slovo Božie a pôsobenie Ducha sv...týto uverivší marťania vôbec nebudú tušiť o tom, že existuje Zem a na nej býva rímsky biskup a existuje lutheránska cirkev...tieto veci mu vôbec netreba vedieť...
----

ivanp



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 17. leden 2011 @ 15:16:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp


1. rímsky katolicizmus tvrdí že cirkev je všade tam kde je rímsky biskup a jeho nástupci...

A to máš odkud? To není pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 21:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je snazší si vytvořit virtuálního protivníka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. leden 2011 @ 15:19:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Opět elementární neznalost problematiky. Doporučoval bych o protestantech si něco přečíst.

  Protestanté normálně přejali většinu římské nauky a rozdíl v praxi například ČCE a ŘKC je minimální. V ČCE nenajdeš jen to nejkřiklavější rouhání: Očistec a zástupné utrpení, doufání ve stvoření místo stvořitele, modly, papeže. Mnohé věci běžné v ŘKC a odlišné od církví prvního století naopak v ČCE najdeš: Rozdělení na "duchovní" a laiky, křest bez osobní víry v Krista, slavení neděle jako dne odpočinku a mnohé další věci.

  Rozhodně není pravda, že by protestanté "vše ostatní zavrhli jako omyl". Postoj "žalobcem protestanta je historie" je také dobrý nesmysl, naopak historie je ctí protestantů. Mít odvahu postavit se proti mezinárodní mafii tehdejší doby je dostatečným svědectvím o cti těch lidí - přes všechno, co udělat nezvládli a co se jim nepovedlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 17. leden 2011 @ 21:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katechismus katolické církve, paragrafr 1030:

Ti, kdo umírají v Boží milosti a přátelství, ale nejsou dokonale očištěni, i když jsou si jisti svou věčnou spásou, jsou po smrti podrobeni očišťování, aby dosáhli svatosti nutné ke vstupu do nebeské radosti.


To je opravdu nejkřiklavější rouhání jako bejk. Jak se píše emotikon sarkasmu?

Jinak doufání ve stvoření místo stvořitele je hřích, ne ideál. Ano, jsou lidé, i v katolické církvi, kteří v mnoha životních situacích vkládají důvěru v lidi a věci okolo sebe, místo aby ji na prvním místě vkládali v Boha. To je prostě fakt. Ale není to vzor, ke kterému církev vybízí.

Katolická církev je modloprostá a katolické učení modly neobsahuje.

Čím je papež nejkřiklavějším rouháním proti Bohu mi uniká.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. leden 2011 @ 21:49:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tobě uniká více věcí ;-) (to je ten emotikon sarkasmu?).

  Kdybys se svými názory žil v 15. nebo 16. století, tak bys velmi rychle pochopil, co ti teď uniká. Předpokládám, že ty a někteří další byste byli ve středověku takoví umírnění protestanti a reformátoři, opravovali byste prodejce odpustků, že nerozumí očistci a že odpustky nejsou odpuštění hříchů a že je nejde adresovat dědečkovi, opatrně byste kritizovali kšeftování s výnosnými farnostmi, určitě byste poctivě platili desátky, horko těžko se orientovali, který ze tří papežů je ten pravý svatý otec a na čí stranu se přidat a až byste to rozpoznali, tak byste mu jeli vysvětlit, že po proměnění zůstává na stole chleba a víno a že jen duchovní podstata je tělo a krev.

  Což by byla vaše slavná mučednická smrt a protestanté by dnes neslavili Jana Husa a slavili by jako mučedníky vás.

  No a v roce 2115 byste byli blahoslaveni a o 75let později svatořečeni.


]


Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 17. leden 2011 @ 17:25:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mnohí ľudia - kresťania, ale i nekresťania - si kladú otázku:Prečo je na svete toľko kresťanských cirkví ?


Takúto otázku si kladú iba kresťania,ktorí nepoznajú Bibliu.

1 Korintským 11:19  Lebo musia i herezie byť medzi vami, aby aj tí, ktorí sú dokázaní, boli zjavení medzi vami.


2 Peter 2:1  Ale bývali aj falošní proroci medzi ľudom, ako aj medzi vami budú falošní učitelia, ktorí postranne uvedú sekty zatratenia a Veľpána, ktorý ich vykúpil, budú zapierať a uvedú tak na seba náhle zahynutie.


Mat 13,24  Predložil im aj iné podobenstvo povediac: Nebeské kráľovstvo je podobné človekovi, ktorý zasial dobré semeno na svojom poli.
25  Ale kým ľudia spali, prišiel jeho nepriateľ a nasial kúkoľa medzi pšenicu vonkoncom po poli a odišiel.
26  Keď potom vzrástla bylina a doniesla plod, vtedy sa ukázal i kúkoľ.
27  A pristúpili sluhovia hospodárovi a povedali mu: Pane, či si ty nenasial dobrého semena na svojom poli? Zkadiaľže má tedy kúkoľ?
28  A on im povedal: Človek nepriateľ to urobil. A sluhovia mu riekli: Či chceš tedy, aby sme išli a sosbierali ho?
29  A on povedal: Nie, aby ste snáď sbierajúc kúkoľ nejako spolu s ním nevytrhali aj pšenice.
30  Nechajte oboje spolu rásť až do žatvy, a v čas žatvy poviem žencom: Soberte najprv kúkoľ a poviažte ho do snopov na spálenie, ale pšenicu svezte do mojej stodoly.

36  Vtedy zanechajúc Ježiš zástupy, išiel do domu. A pristúpili k nemu jeho učeníci a povedali mu: Vylož nám podobenstvo o tom kúkoli toho poľa.
37  A on odpovedal a riekol im: Ten, kto rozsieva dobré semeno, je Syn človeka,
38  a pole je svet, a dobré semeno sú synovia kráľovstva; kúkoľ sú synovia toho zlého;
39  nepriateľ, ktorý ich nasial, je diabol; žatva je skonanie sveta, a ženci sú anjeli.
40  A tedy jako sa sberá kúkoľ a páli ohňom, tak bude aj pri skonaní tohoto sveta:
41  Syn človeka pošle svojich anjelov, a vyberú z jeho kráľovstva všetky pohoršenia i tých, ktorí páchajú neprávosť,
42  a uvrhnú ich do ohnivej pece. Tam bude plač a škrípanie zubami.

Z tohto podobenstva je jasné,že církev sa delí na falošných a pravých kresťanov. 



Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 17. leden 2011 @ 21:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z biblického pohledu církev je tvořena JEDNOTLIVCI, kteří navázali prostřednictvím Ježíše Krista osobní vztah k Bohu.  Je pravda, že se dělí podle svých pohledů na určité historické a biblické otázky na katolíky, pravoslavné, evangelíky či baptisty,charismatiky, to je fakt, ale nic nemění na skutečnosti, že církev je společenství Kristových následovníků bez rozdílu náboženských kořenů, pohlaví, ras, vzdělání a sociálního postavení. Biblicky orientovaný člověk ale ví, že bez OSOBNÍHO VZTAHU K BOHU není člověk křesťanem, nemůže tedy patřit do církve Kristovy. Takže vždy je zásadní, jestli jsem, či nejsem Kristův.rive



Re: Obnova áno – fanatizmus nie! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. leden 2011 @ 07:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odložme prosím, demagogii, ať můžeme vidět věci správně.

Církve, o kterých mluví Tertulianus, byli místními církvemi jedné velké církve Kristovy, která si už v jeho době říkala katolická. Každá z těchto místních církví stála na apoštolech a jejich nástupcích a nebyly mezi sebou rozděleny. Když byl křesťan na cestě, byl organicky přijat jinou místní církví, jako vlastní, jako bratr ve víře.

Církve, o kterých mluvíte v komentářích, zpravidla nejsou tímto případem. Dneska sídlí několik církví v jednom městě a navzájem jsou si cizí.
Mnohé, později utvořené církve, kolem pravých apoštolských nástupců ani nestojí. Mnohé sice ještě stojí (pravoslavné, katolické), ale stejně jsou mezi sebou vnitřně rozhádané.
Nerozdělil nás Kristus, ale kdysi zloba lidských srdcí. Dneska jsme v situaci, kdy máme o těch druhých často nesmyslné představy o jejich podobě víry a vymezujeme se ve skutečnosti nikoli proti nim, ale proti svému vlastnímu, často nepravdivému mínění o nich - vymezujeme se proti vlastnímu obrazu karikatury víry druhých.

Tyto předsudky o víře jiných máme hluboho zažité v kultuře, ve zvycích, v myšlení.

Obvykle se totiž dokazuje, že jsme si blíž, než si vůbec myslíme.

I zde v komentářích se však často vyskytne dialog dvou hluchých.
 



Stránka vygenerována za: 0.23 sekundy