Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 430 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116467850
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Prosím o odpovědi
Vloženo Pátek, 04. únor 2011 @ 20:22:04 CET Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal Nepřihlášený

Odpovíte mi, prosím?

Mnozí by se jistě rádi stali křesťany, kteří mají podíl na dědictví Božího lidu v jeho plnosti. Při současné orientaci GS však mohou mít trochu problém. Prosím Vás proto, můžete mi definovat jasné odpovědi na následující otázky?

1. Je třeba světit sobotu namísto nerozlišování dnů?

2. Je třeba chápat Večeři Páně doslovně jako oběť Krista po způsobu chleba?

3. Je třeba uvěřit, že jsem již spasen a o svoji spásu už nemohu nikdy přijít a že už nemohu zhřešit neospustitelným hříchem?

Moc bych prosil o jednoduché a srozumitelné odpovědi na tyto tři otázky. Bylo by pro mne velmi povzbudivé, pokud byste se na odpovědích mohli shodnout.

Velmi rovněž ocením, pokud mi kdokoliv na všechny otázky odpoví buď kladně nebo záporně.

Čtenář


Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Prosím o odpovědi" | Přihlásit/Vytvořit účet | 161 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 04. únor 2011 @ 20:36:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ad 1. a 2. ne.
Ad 3. ano, pokud po slyšení radostné zvěsti - evangelia o Ježíši Kristu přijmeš vírou Ježíše Krista jako osobního Pána a Spasitele, v srdci uvěříš v Něho a Jeho jméno, tuto víru vyznáš ústy a následně se na základě své víry necháš pokřtít ponořením do vody ve jméno Otce, Syna a Ducha Svatého neboli do jména Ježíše Krista.

Tož tak.

willy



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 04. únor 2011 @ 22:21:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
opravuji svou odpověď na 3. otázku - odpověď zní ne. Uvědomil jsem si, že jsem v předchozím komentáři odpověděl na něco jiného.

w.


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 04. únor 2011 @ 20:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1.- nie
2.- nie
3.- nie

ivanp



Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 04. únor 2011 @ 21:25:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
1. Ne

2. Žd 9,26 "...nyní však je zjeven jednou při dokonání věků ke zrušení hříchu skrze svou oběť. A jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud, tak i Kristus, když byl jednou obětován, aby vynesl hříchy mnohých, podruhé se bez hříchu ukáže k záchraně těm, kteří ho očekávají."

1K 11,24 "Neboť kdykoliv byste jedli tento chléb a pili tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde." Pak ještě: "To čiňte na mou památku." Památka události, smrti Páně, která se stala jednou v minulosti. Má odpověď je ne. Osobně, nikdy jsem se v tom příliš nevrtal.

3. V tomto bodě vidím více otázek: "Je třeba uvěřit, že jsem již spasen" - Ne, pro svou spásu, tomuhle nemusíš uvěřit. Řekl bych, že když uvěříš v Krista, budeš to vědět.

Je třeba uvěřit, že ...... o svoji spásu už nemohu nikdy přijít - je to o důvěře Bohu, o tom, kdo je původcem tvé víry. Pokud si myslíš, že jsi to ty kdo se drží Boha, potom si svou spásou nemůžeš být jist. Pokud věříš, že jsi v Jeho dlaní, že je to On, kdo tě drží, můžeš se spolehnout na to, že o svou spásu nemůžeš přijít. Ale o tomhle se tady vedou staleté diskuse, nezbude ti nic jiného, než se v této věci spolehnout na Boha.

že už nemohu zhřešit neospustitelným hříchem - mám ze to, že když zhřešíš neodpustitelným hříchem bude ti to jedno. Nebudeš se chtít obrátit  k Bohu. Může se to stát u znovuzrozeného? Jsem přesvědčen, že ne. Ale opět, spoléhej se na Boha.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 04. únor 2011 @ 21:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
      Pro upřesnění odpovědi v předposlední větě: Jsem přesvědčen, že ten kdo je znovuzrozen nemůže zhřešit neodpustitelným hříchem.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 11:44:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne
I může zhřešit neodpustitelným hříchem, může. Peklo je. Víš jak chutná tvoje svoboda a tvé touhy? Až se ten zlý kolem tebe začne toči a nabízet ti radosti světa místo askeze? 

A nemusí hřešit jenom bohaty. I chudý člověk může zhřešit neodpustitelným hříchem.




]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 13:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Nematemne má pravdu a ty lžeš!

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 05. únor 2011 @ 15:05:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy,
Jaela má jiný názor než Ty ale to není lež, natolik už by jsi mohl rozlišovat...   Má však něco, co tu mnohým chybí - pokoru před Bohem. Možná právě proto tolik lidí dráždí k ruzným nařčením.
H.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 15:40:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

zaonačil jsi to opravdu kulantně. Když někdo vysloví nízor a ten názor není pravda, nýbrž lež, je to podle tebe stále jen názor, ale není to lež. Bůh to vidí jinak, proto také nestojí o lidské názory, ale o víru a lásku, o poslušnost svých dětí. Touží po láskyplném vztahu se svými dětmi. Takže když se někdo za Boží dítě jen vydává, ale jím není, je to také lež a Bůh a ostatní Boží děti to samozřejmě poznají.

Nesouhlasím s tebou ani ohledně Jaeliny údajné pokory před Bohem, neboť ta jí rozhodně chybí. Pokora před Bohem by mě nedráždila, ale vadí mi lež, kterou nenávídím stejně jako Bůh a jedná-li se o Boží věci a lhaní o nich, k tomu nemohu mlčet. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 05. únor 2011 @ 16:05:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy.

Sobě to umíš vysvětlit dobře, to ovšem neznamená, že se přitom nemůžeš mýlit. Máš pravdu Bůh to vidí jinak, tak s tím počítej než zase někoho obviníš ze lži. Zatím tu říkáš jen svůj názor - nic víc.
H.


]


Willy máš pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:09:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy Amen.
Ne každý názor "pokorných lidí, je ten "Boží".
Honza je dobrý člověk v rámci ekumeny a ústupků vůči víře druhých. Příkladný podle lidských hledisek na dobrotu.
Ale nic by se nemělo přehánět a on je snad schopný uznat i právo na odlišnou víru satana, jen, když ho nějak nezraní.
Honzo promiň, ale jen hledím do tvého zrcadla z druhé strany.
Jaela je sice ústy pokorná, ale zároveň nemá být ke komu, protože Bohu prostě nevěří a staví svou vůli nad Jeho.
Tak jaká pokora!


]


Re: Willy máš pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 06. únor 2011 @ 13:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Fero.

To přirovnání se zrcadlo mě přivedlo k zamyšlení, V zrcadle vidíme svou tvář ale nevidíme skutečnou ale  převrácenou, Z druhé strany je zrcadlo pro nás neprůhledné ( pokud není zvlášť upraveno) Ale Bůh skrze něj vidí a tak se dívá na naší skutečnou tvář. Proto se můžeme dívat do společného zrcadla ale stále uvidíme jen svůj neskutečný obraz a jen Bůh nám může říci jak ve skutečně vypadáme. Nějak je to i z naší duší, my máme svoje představy, snahy, vůli nějak vypadat ale naše vidění sebe (svých představ o sobě) je jako v zrcadle, opět jen Bůh skutečně vidí do naší duše. Proto těžko můžeš soudit a tím méně odsuzovat druhého. Můžeš z jeho názory nesouhlasit ale jeho víru -vztah k Bohu- posuzovat těžko.
Víš co je na nás (obecně lidech) smutné, že většinou svoje chyby vidíme u druhých a tam nás rozčilují. Přísloví, podle sebe soudím tebe, má něco do sebe.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:35:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo, já žádné své názory nemám, A kdybych je měl, pro Krista a Jeho smýšlení bych se jich vzdal, vědom si toho, že Jeho smýšlení je jiné než moje a já chci, aby ve mně bylo Kristovo smýšlení a ne moje. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 06. únor 2011 @ 12:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ahoj willy,
škoda, že (si myslíš) nemáš vlastní názory, - i když podle to co tu píšeš, je máš hodně vyhraněné a svědčí někdy o trochu svérázném výkladu Jeho slov. Můžeš se snažit jednat, smýšlet jako Kristus ale musíš mít vlastní názor i myšlení aby On skrze ně mohl působit.
Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 06. únor 2011 @ 14:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

to je ale právě jinak. Aby Pán skrze mě mohl působit, musím své názory a představy opustit. Dokud mám svoje představy a názory, pak prezentuji sám sebe, ale když je opustím a vzdám se jich, dávám tím prostor Pánu pro zjevení Jeho myšlenek/"názorů"/zjevení. Nezapomínej, že naše duše je stvořena jako nádoba, kterou může Pán naplnit jen, když je prázdná. Než Pán někoho naplní sám sebou, nejdříve se do něho podívá jako do nádoby. Když je nádoba prázdná a čistá, může ji naplnit. Když v ní něco je - tedy něco, co není od Pána - a když není čistá, ptak ji nenaplní.

Pán prostě nebude působit skrze moje myšlenky a názory, poněvadž ty jsou moje a vyjadřují mě. Pán mi chce dát Jeho myšlení a zjevení Jeho samého, abych vyjadřoval Jeho. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 06. únor 2011 @ 19:43:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
Bylo by dobré, kdyby tvá zjevení  a myšlenky byly vždy od Boha ale obávám se, že tomu tak vždy není. Nedělám si právo na pravdu a mohu se mýlit ale tvá slova tyto pochybnosti probouzejí.

"Pán mi chce dát Jeho myšlení a zjevení Jeho samého, abych vyjadřoval Jeho." Bohužel podobně uvažuje většina vůdců různých sekt. Promiň mi prosím tu otevřenost.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 06. únor 2011 @ 20:08:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

kolik znáš vůdců sekt, abys mohl napsat, co jsi napsal? Já neznám žádného ani jejich uvažování a sektu nevedu. A tak mi uniká smysl tebou napsaných slov stejně jako to, co je v mých slovech sektářského.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 06. únor 2011 @ 20:55:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
neřekl jsem, že vedeš sektu ale máš takové uvažování - viz citace -  Většině vůdců se dostalo zvláštního poznání nebo zjevení, proto tak vystupují. Je dobré toto vědět. Závěr si udělej sám a nespěchej s ním.
 A prosím za prominutí, pokud jsem se Tě touto poznámkou příliš dotkl.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 06. únor 2011 @ 21:15:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

nenapsal jsem, že mi Pán dal nějaké zvláštní poznání nebo zjevení, abych se mohl vytahovat na lidi a založit na tom sektu z lidí, kteří ze mě budou paf.

Napsal jsem: "Pán mi chce dát Jeho myšlení a zjevení Jeho samého, abych vyjadřoval Jeho." a to je něco úplně jiného, než co jsi zmínil ty. Pán chce dát své myšlení a zjevení Jeho samého každému věřícímu člověku, který miluje a poslouchá Boha, nikoli několika vyvoleným jednotlivcům. A pokud nějakému člověku zjeví svá tajemství a dá mu mimořádná zjevení, umí se postarat o to, aby se kvůli nim nepovyšoval (2K 12:7).

Obdarované osoby/údy svého Těla, jako jsou apoštolové, proroci, evangelisté, pastýři a učitelé, pak dává podle Ef 4:12-13 za tímto učelem: aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova, dokud nedospějeme všichni k jednotě víry a plného poznání Syna Božího, v dospělého muže, v míru postavy/věku Kristovy plnosti, Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 08. únor 2011 @ 18:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
jak víš, že zrovna Tobě chce dát Pán své myšlení a zjevení. Tohle si o sobě myslí i  výše zmiňovaní lidé. Oni tedy většinou říkají, že je dostali

"A pokud nějakému člověku zjeví svá tajemství a dá mu mimořádná zjevení, umí se postarat o to, aby se kvůli nim nepovyšoval (2K 12:7)."
 Ale to není tvůj případ, předpokládám ?
H.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 13:16:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 09. únor 2011 @ 15:16:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není to náhodou taky popis o novuzrozených, kteří by padli?

Žd 6, 4 Nebo nemožné jest jednou již osvíceným, kteříž i zakusili daru nebeského, a účastníci učiněni byli Ducha svatého,
5 Okusili také dobrého Božího slova, a moci věka budoucího,
6 Kdyby padli, zase obnoviti se ku pokání, jakožto těm, kteříž opět sobě znovu křižují Syna Božího, a v porouhání vydávají.

Souhlas, není tam popis někoho kdo již padl, ale 6 verš chápete jak?, co?


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 09. únor 2011 @ 18:10:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
       První otázkou je, jestli ti co jsou popisovaní ve verších 4-5 byli znovuzrození. Druhou otázkou je jaky bude osud těch co odpadli. Pokud chceme zachovat jednotu i ducha Písma tak vzhledem k veršům níže citovaným mám za to, že se nejedná o vyvolené, znovuzrozené. 

 Mt 24,24    Povstanou totiž falešní Kristové a falešní proroci a budou ukazovat veliká znamení a divy, že by, kdyby to bylo možné, svedli i vyvolené.
Ef 2,10    Vždyť jsme Jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
J 10,27   Mé ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou a já jim dávám život věčný; nezahynou na věčnost a nikdo je nevytrhne z mé ruky. Můj Otec, který mi je dal, je větší nade všechny a nikdo je nemůže vytrhnout z ruky mého Otce.

      Nikdo je nevytrhne. Otázkou je, jestli ten dotyčný chce odejít sám. Pusti jej Bůh? Bude jej držet násilím? Věc je v tom, že náš příchod k Bohu nebyl zas tak úplně z naší vůle, ale z Jeho milosti. Je psané: J 6,44    "Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mne poslal." A je spoustu míst, pro mnohé nestravitelných, kde se píše - vyvolení. Pokud si nás Bůh přitáhl, obnovil našeho ducha, zapečetil svým duchem, a jsme Jeho dílo, bylo by podivné si myslet, že nás nechá jít. Nejde však o násilí, ale o to, že ti, které si vyvolil nebudou chtít (nové srdce) od Něj pryč. Ti kdo budou chtít od Něj pryč nejsou Jeho. Já žil nějakou dobu jako odpadlík, ale když se zpětně na sebe dívám vidím tu touhu v srdci, kterou jsem po Něm stále měl. 

             

       


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 12:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš úplnou pravdu.

Jenže nevím jak ty, ale v těch verších se nemluví o osvícených, že jsou naoko osvícení (falešní Kristové, falešní proroci), ale jako o již osvícených, že již zakusili nebeského daru a byli účastníci na Duchu svatém. Jestli je někdo falešným-falešný, tak takový nemůže obalamutit Boha respektive ani DS, tím pádem Vaše závěry jsou mylné. Já chápu, že obecně věřící věří tomu, sice nevím jestli nemám nazvat falešnými proroky ty, kteří šíří učení: jednou spasen provždy spasen??? Tvé závěry pokulhávají i za těmito verši:

Žd 3, 12 Dejte si pozor, bratří, aby někdo z vás neměl srdce zlé a nevěrné, takže by odpadl od živého Boha.

3, 14 Vždyť máme účast na Kristu, jen když své počáteční předsevzetí zachováme pevné až do konce.

O kom zde mluví Pavel, o znovuzrozených nebo o těch, kteří teprve mají se znovunarodit? Jak může někdo odpadnout od živého Boha, když ho ještě nepřijal (v 12) Jak může někdo mít účast na Kristu, když jej nepřijal a není znovuzrozen? (v 14)

1K 10, 12 A protož kdo se domnívá, že stojí, hlediž, aby nepadl.

Komu jsou určena tato slova? Kdo si myslí, že již stojí "pevně" ten kdo je již spasen, osvícen, znovuzrozen, nebo ten kdo ještě není spasen, osvícen a znovuzrozen? Pokud by platilo to druhé, jak by mohl padnout?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 13:31:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
      Jestli chceš zůstat v jednotě Písma, musíš se vypořádat s tím co jsem popsal v posledním odstavci předešlého komentáře. Buď to tedy není tak jak jsem popsal, tzn. křesťan není držen Otcem a může kdykoliv od Otce odejít, přestát být Jeho synem.... Potom ano, tvůj výklad tykající se možnosti odpadnutí by byl správný. Nebo je to tak jak jsem popsal, pak je třeba hledat vhodný výklad k veršům popisující odpadnutí. Vypadá to jako by to stalo proti sobě, držím se já Otce, nebo drží Otec mne? Myslím, že odpověď na tuto otázku určuje způsob výkladu na pohled odporujících veršů. Já jsem přesvědčen o tom, že je to Otec kdo mne drží, buduje, vede... a pokud je to On, přišlo by mi podivné si myslet, že mne nechá ve štychu. On zná mé srdce a ví, že je naplněnou touhou po Něm, proč by mne nepodržel, když přijdou chvíle pokušení, zkoušek....      
      Přiznávám, že tebou uvedené verše si vykladam po svém z hlediska mého přesvědčení o Bohu. Ten kdo má nevěrné a zle srdce odpadné od Pána, není Jeho. Ti kdo mají účast na Kristu si své počateční předsevzetí zachovají až do konce. A ten kdo stojí v Kristu, hledí aby nespadl. Vždyť je to Bůh kdo v nás způsobuje chtění i činění (Fp 2,13). Ono ty Fp 2,12n jsou docela zajimavé. Nejprvé Pavel vybízi k činnosti aby vzapěti řekl, že je to vše Boží práce: "Proto, moji milovaní, jako jste vždycky poslouchali, nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti, s bázní a chvěním uvádějte sve skutečnost svou záchranu. Neboť Bůh je ten, který ve vás působí i chtění i činění podle své dobré vůle." Na ty Filipské by mne zajímál tvůj názor.      

            

     


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 16:16:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jistě, máš pravdu v tom, že nebudeme zkoušení zkouškou, kterou bychom nezvládli. Ale s tím synem to nebyl dobrý příklad, satan než padl tak byl taky Boží syn, ne? Jsme svobodní a i přes veškerou snahu Boží, nemusí být jisté, že obstojíme, nebude to proto, že by Bůh selhal, ale selhali jsme my, o tom píše Pavel.

Fp 2 14 Všechno dělejte bez reptání a bez pochybování,

Pavel popisuje situaci Filipským tak proto, protože je vidět nějaký problém a bratři a sestry potřebují povzbudit. Proč asi uvádí příklad na samotném Kristu Ježíši? I když je Syn, Božský, přesto z lásky k Otci se snížil a stal se člověkem. Svobodně, dobrovolně z lásky k Otci, Bohu. Proto také Pavel naznačil, že poslušnost se vždy lépe projevuje v přítomnosti, ale prosil a povzbuzoval je k tomu aby byli poslušní i v jeho nepřítomnosti a nemusí mít obavu, že bez jeho přispění, by to nezvládli naopak mají jedinečného pomocníka, který působí chtění i činění, ale přesto pak končí Pavel 14 veršem: Všechno dělejte bez reptání a bez pochybování.
Synovství ještě nezaručuje, že o něj nemusíme přijít. Satan a jeho pohuňci jsou silní a víc je zajímají ti, co patří Pánu, než které má ve své moci on sám.
Ale určitě prvoplánově je pravdou nebo mělo by být pravdou, že znovuzrozený neselže a vytrvá až do konce. Jednou spasen navždy spasen, není biblický názor, ale lidský, podkopávající odhodlání o kterém psal Pavel Filipanům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 17:53:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
      Selhali jsme proto, že nejsme schopni obstát, nebo protože nechceme obstát? Myslím, že kdyby to byl náš boj, tak nejsme schopní obstát, nemáme na to, proto milost a to nejen pro odpuštění, ale i k podržení ve víře. A pokud platí, že nechceme obstát? Teď chci, proč bych nechtěl za týden, měsíc, rok. Oklamáním? Zalíbením si toho co jsem opustil? Věřím, že Pán je schopen si mne upevnit a já v tom na něj spoléhám.
      K synovi. Nejde tak ani o titul, jsem syn a mám vystaráno. Řekl bych, že jde o stav, stav srdce. Jidáš byl také Kristem vyvolen a zradil, opustil Krista. Ale on nikdy nebyl Jeho, do jeho srdce nevidíme, ale jsem přesvědčen, že bylo zle, nikdy nebyl Boží. Podobně bych viděl i satana a vůbec bych jej nesrovnával s těmi, které si Bůh vyvolil. Satan byl nevěrný a proto padl. Jsou ti, které si Pán vyvolil nevěrní? Nemožno. Vždyť jim dál svého Ducha, obnovil jejích srdce, přitáhl k sobě. 

......Satan a jeho pohuňci jsou silní a víc je zajímají ti, co patří Pánu, než které má ve své moci on sám......

      Ano, a myslíš, že jsi chytřejší, silnější než on? Vzhledem k tomu, že máš za to, že jsme to my kdo nemáme selhat, mi přijde, že jo. 

......Jednou spasen navždy spasen, není biblický názor, ale lidský, podkopávající odhodlání o kterém psal Pavel Filipanům........

      Já to na sobě nepozoruj. S bázní a chvěním uskutečňuji své spasení, dávám pozor, abych nepadl.... a to vše proto, že to do mne vložil Pán, je to mou novou přirozenosti, mým chtěním, které jsem před poznáním Pána neměl.
      
     


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. únor 2011 @ 22:03:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Nenene.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 05. únor 2011 @ 08:42:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ještě upřesnění, milý čtenáři.

  Křesťanská víra není tou karikaturou, kterou tu předvádí někteří nábožní lidé s prázdnými frázemi. Není to o tom, že halda lidí se nějakou kolektivní sugescí či zjeveními shodne na nějakém vyznání a to vyznání pak stále dokola společně drmolí a v tom je jejich jednota a křesťanství.

  Křesťanská víra je živý vztah s Ježíšem Kristem, který zemřel za tvoje hříchy, odnesl je do hrobu. Hříchy a smrt ho ale v hrobě neudžely, takže po třech dnech vstal, byl vzkříšen. Dnes Ježíš žije a proměňuje svojí mocí životy lidí.

  Pokud se zajímáš o křesťanství, tak tohle je to nejdůležitější, co v tvém článku chybí, co jsi nějak minul. Pokud by ses rád stal křesťanem, nebo kdokoliv jiný, narazíš na Ježíše Krista, jeho oběť za nás, jeho smrt a vzkříšení. Buď ti to bude kamenem úrazu jako mnohým tady, nebo požehnáním jako mnohým tady.

  Takže odpověď, která by ti kromě těch nenene měla k něčemu být:

  Aby ses stal křesťanem, musíš uvěřit Ježíši Kristu a musí tvůj život Ježíši patřit.

  Otázky kolem všelijakých lidských nápadů jsou v této věci podružné. To, co už je posvěcené, není třeba světit. Až se staneš křesťanem, pochopíš i to, co je to krev smlouvy a co je to tělo, které se za nás vydalo. A svůj život je potřeba (s)věřit Ježíši, ne nějakým konstrukcím lidí, byť třeba i křesťanů.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 05. únor 2011 @ 09:37:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomto se plně připojuji k Toníkovým názorům (i když on mě zjevně asi zařazuje do těch prázdných karikatur).
Ale to já unesu, podstatné je držet se pravdy. A v tomto má Toník pravdu.

Tedy opravdu nejdůležitější v křesťanství je vztah
- uvěřit, že Ježíš Kristus je náš jediný zachránce, brána do věčného života s Bohem. Přijmout Krista za svého Spasitele. To se děje poprvé vyznáním víry při křtu.

Od toho se pak odvíjí všechno další, celý scénář našeho života, všech událostí, které přicházejí. To všechno ostatní, co člověk ohledně praktického prožívání víry ještě neví, se dá postupně dostudovat a hlavně zažít vlastním prožíváním víry, naplňované skutky.
Svoje spasení neuskutečňujeme pouze vírou (sola fidei), ale víra musí působit společně se skutky. Až tehdy se jedná o křesťanství skutečně také naplňované.

K tvým otázkám:
1.) Je třeba žít podle Božího řádu v sedmidenním cyklu (Gn 2,3). Pracovat ve stálém zápřahu je sebevražda. Střídání dnů všedních a svátečních je přirozenou součástí tohoto Božího řádu. Je proto scestné svátky nerozlišovat vůbec, nebo zvrdit, že každý den mám svátek. Všední den má svoji náplň a svátek taky svoji. Tak, jako nádoby pro dny všední a nádoby pro dny sváteční.
Pro křesťana je nejslavnější den, který by měl významěji věnovat lásce Bohu a bližním (navštívít příbuzné, nemocné, osamělé) právě NEDĚLE, kdy Kristus dovršil své dílo vykoupení lidstva, kdy zvítězil nad smrtí. Není většího důvodu ke slavení svátku (SZ lidé ho pochopitelně ještě slavit nemohli, slavili dovršení Božího díla stvoření viditelného světa).
Ježíš Kristus ovšem pro nás už dovršil cosi daleko významějšího, než je samotné stvoření - otevřel lidem svět neviditelný, život v Bohu.


2.)  Proměňovat v církvi chléb a víno na tělo a krev Krista je služba, kterou byli vždy výslovně pověřováni jen lidé zvláště vybraní. Pověření touto službou se předává mocí Ducha svatého skrze vzkládání rukou biskupů, kteří už dříve byli touto službou pověřeni. Tuto praxi církve předávat službu zaznamenává Písmo na více místech. Zda se opravdu jedná o tělo a krev Krista závisí tedy od toho, kdo vysluhuje Večeři Páně. Člověk, který nebyl tímto způsobem od Boha poslán a Duchem posvěcen k této službě, nemůže proměňovat chléb a víno na tělo a krev Krista. Nikdo přece nedá, co sám nemá, co sám nikdy neměl!

3.)  Je třeba sa naučit rozlišovat, o jaké spáse Písmo zrovna mluví. Počátek naší spásy začíná v okamžiku křtu, kdy ponořením do Kristovy smrti v nás umírá starý člověk a znovuzrozeje se dítě Boží, s darem věčného života. Naše spása věčná tím ovšem ještě není zaručena, jen se začíná uskutečňovat. Jsme však už zachráněni (spaseni) od způsobu života vyhnanců z ráje, vyděděnců. Stali jsme se přijatými dědici věčného života. Dalším dobrým životem s Bohem naši spásu dovršujeme. Jistě spaseni věčnou spásou budeme až po naší smrti, po Kristově soudu. Dar věčného života můžeme totiž v pozemském žití kdykoli zahodit hříchem ke smrti.



]


Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 16:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenene, co?!


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 05. únor 2011 @ 08:29:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1- NE
2- NE
3- Je třeba uvěřit, že jsem již spasen.... - ANO, skrze Ježíše Krista
....(Je třeba uvěřit), že o svoji spásu už nemohu nikdy přijít.... - ANO, jak velký bys musel učinit skutek, aby tě oddělil od lásky Kristovy ?
...(Je třeba uvěřit ), že už nemohu zhřešit neodpustitelným hříchem ? - ANO, každý hřích je skrze Krista odpustitelný !




Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 05. únor 2011 @ 09:41:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."každý hřích je skrze Krista odpustitelný !"...

Nikoli.
Nelitovaný hřích se stává hříchem proti Duchu svatém a ten odpuštěn nebude nikdy.

Nikoli proto, že by Bůh nechtěl, nebo nemohl, ale jen proto, že hříšník o to nestojí.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 05. únor 2011 @ 12:35:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,
ty máš buď strašně otupělé svědomí
nebo žiješ v neustálém stresu a strachu.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:20:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Re: Nelitovaný hřích se stává hříchem proti Duchu svatém
A to je napsano kde? :-)




]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 05. únor 2011 @ 18:30:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je psáno kde?

A kde je psáno, že by to mělo být psáno?


Učení celého Písma je o pokání a obrácení - tedy o lítosti nad hříchy.
Máš - li vztah lásky, mrzí tě, když milovaného urazíš. Nebo by tě to alespoň mrzet mělo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 18:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Kde je psano, ze je treba, aby to, co hlasame, bylo jiz drive napsano?

Treba zde:
Ale i kdybychom [vám] my nebo sám anděl z nebe (zvěstoval v evangeliu)*ř. ‚euangelizó‘ něco (jiného než)*ř. ‚para‘ tzn. ‚proti‘ (jako Ř 1,26) i ‚vedle / mimo‘ (1K 3,11) to, co jsme vám předali*ř. ‚euangelizó‘ (aorist), budiž proklet!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:08:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Takze, kde je dukaz, ze apostolove ucili, ze nevyznany hrich se stava hrichem proti Duchu Svatemu a tudiz hrichem neodpustitelnym?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:09:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ci presneji: Nelitovany...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:25:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
asi v katechizmu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde je psáno, že by to mělo být psáno? No taková důležitá věc by zapsána být měla, neboť Písmo Svaté obsahuje všechny důležité věci!
Nebo ne?

A že tebe to nemrzí, oko, když tu denně urážíš Boha? Mám tomu rozumět tak, že Boha nemiluješ? Lítost nad tvými hříchy zde na GS spáchanými jsem nezaznamenal ani jednou, ani jejich přiznání/vyznání, ani pokání; tzn. že nic z toho, co píšeš, tu nepraktikuješ!! Tak o čem tu chceš koho přesvědčovat? Proč bychom ti měli věřit, když nezachováváš ani své vlastní slovo. Bohu věříme, protože je věrný svému Slovu a dokázal nám to. Ale ty nejsi věrný ani sám sobě a tomu, co říkáš/píšeš, natož Bohu. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, oko, jestli je tohle pravda, pak jsi ztracen, poněvadž jsi tu nikdy žádného svého hříchu zde na GS spáchaného nelitoval! A že jich bylo nepočítaně.:-( Tož tak.

willy


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kdokdykam v Sobota, 05. únor 2011 @ 09:39:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba není nic. Člověk má přece svobodu. Odpovídám proto a opět vím, že mé odpovědi jsou na spekulativní otázku a nemohou být tedy jiné, než rovněž spekulativní. Přesto:

Ne
Ano
Ne



Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 10:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

1. Je třeba světit sobotu namísto nerozlišování dnů?

Deuteronomium  5:14     |  Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého Boha. Nebudeš dělat žádnou práci ani ty ani tvůj syn a tvá dcera ani tvůj otrok a tvá otrokyně ani tvůj býk a tvůj osel, žádné tvé dobytče ani tvůj host, který žije v tvých branách, aby odpočinul tvůj otrok a tvá otrokyně tak jako ty.

Jan 20, 1  - 2
  • 1První den po sobotě, když ještě byla tma, šla Marie Magdalská k hrobu a spatřila, že kámen je od hrobu odvalen.
  • 2Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: „Vzali Pána z hrobu, a nevíme, kam ho položili.“


    Pro zdraví člověka je nejvhodnější, aby šest dnů pracoval a sedmý odpočíval. Tak nás stvořil Bůh. Jiné cykly jsou méně výhodnější.






2. Je třeba chápat Večeři Páně doslovně jako oběť Krista po způsobu chleba?

Lukáš 22, 14  - 20
  • 14Když nastala hodina, usedl ke stolu a apoštolové s ním.
  • 15Řekl jim: „Velice jsem toužil jísti s vámi tohoto beránka, dříve než budu trpět.
  • 16Neboť vám pravím, že ho již nebudu jíst, dokud vše nedojde naplnění v království Božím.“
  • 17Vzal kalich, vzdal díky a řekl: „Vezměte a podávejte mezi sebou.
  • 18Neboť vám pravím, že od této chvíle nebudu píti z plodu vinné révy, dokud nepřijde království Boží.“
  • 19Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
  • 20A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“
  • 20A právě tak ... za vás prolévá.“




  • Pán Ježíš nám dal dar, že můžeme přijímat Jeho Tělo a Krev. Pán Ježíš je náš Vykupitel, vykoupil všechny lidi, kteří kdy na světě žili, žijí a budou žít. Zemřel za nás na kříži jednou. 

  • Tato Jeho oběť je zpřítomněna - NE OPAKOVÁNA na každé mši svaté, kde ústy kněze, Pán Ježíš říká ----Toto je moje Tělo, to konejte na mou památku, toto je má Krev, to konejte na mou památku  (přesně vyjádření uslyšíte na mši svaté).
    Takže když jdu na mši svatou, jdu na Golgotu pod kříž, to je dar od Pána Ježíše. Celé lidstvo stojí pod křížem. Kape na nás Jeho svatá Krev. Kristus umírá za naše hříchy. 

  • To je třeba si uvědomit, že nelze jenom tak hřešit. Za každý náš hřích Kristus umírá na kříži - JEDNOU. A mše svatá je zpřítomnění této oběti. Můžeme přijímat Tělo a Krev našeho Pána.
    Tak to řekl - to konejte na mou památku....






3. Je třeba uvěřit, že jsem již spasen a o svoji spásu už nemohu nikdy přijít a že už nemohu zhřešit neodpustitelným hříchem?


Židům 9, 27  - 29
  • 27A jako každý člověk jen jednou umírá, a potom bude soud,
  • 28tak i Kristus byl jen jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých; po druhé se zjeví ne už kvůli hříchu, ale ke spáse těm, kdo ho očekávají.

    Římanům 8, 24  - 25
    • 24Jsme spaseni v naději; naděje však, kterou je vidět, není už naděje. Kdo něco vidí, proč by v to ještě doufal?
    • 25Ale doufáme-li v to, co nevidíme, trpělivě to očekáváme.



      Pán Ježí mě svou smrtí na kříži vykoupil. Bůh mi dal svobodu, když mě postavil do světa. Zavolal mě jménem. Nejsem otrok, jsem Jeho dcera. Mohu ho milovat. Milovat - Láska - to lze jenom ve svobodě. Jsem svobodné Boží dítě, které se rozhoduje pro dobro nebo pro zlo.  Volím sama, co budu dělat. Snažím se žít v Přítomnosti Boha a chodit po Jeho cestach.

    • Bůh je milosrdní, odpustí nám každý hřích, když k němu příjdeme s lítostí a i kdyby naše hříchy byly jako šarlat rudé, vybělí je. Je to Bůh, ne člověk. Tam, kde člověk neumí odpustit, Bůh odpustí vždy. Má pro nás vždy otevřenou náruč, proto vyznejme svůj hřích, litujme ho a prosme MOCNÉHO BOHA o odpuštění.

    •  Moudrostí mojí je Bůh, milostí mojí je Bůh a spásou mojí je Bůh. Kam bych jinam šla, vždyť On má Slova Života věčného.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 10:29:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěla jsem ke komentáři ještě připsat, že mám naději spásy, ale naděje spásy, to není jistota spásy. Mám však důvěru v Hospodina, opírám se o JEHO MOC v naději, že když říká, že mě neopustí a nezřekne se mě, že bude stále se mnou, protože JEHO SLOVO platí:

Hospodin bude s vámi, když vy budete s ním - II Pa 15,2. Vyryl si nás do dlaní - Izaiáš 49,16


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 13:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

jestli nemáš jistotu spásy, nejsi spasena vůbec. Možná znáš Boží moc, ale neznáš Boží lásku a tím pádem neznáš Boha, který je láska. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 18:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
když to říkáš ty, tak jsem úplně klidná. Můj Bůh mě miluje, jsem Jeho dcera, když půjdu přes oheň nespálím se. 
Láska Kristova, je tak nádhérná....


Co mi chceš nabídnout Willy? Povídej....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 18:52:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Bůh tě miluje, to je bezesporu - Bůh je láska. Ale ty nemiluješ Boha, což se pozná podle toho, že nemiluješ Jeho děti, bratry v Kristu. Kdybys je milovala, tak by jsi jim ani o nich nelhala! A proto zůstáváš v temnotě a ve smrti. Já sám ti nemohu nabídnout vůbec nic a Krista, kterého tu zvěstuji, ty nepřijímáš! Co s tím uděláš?

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:26:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
a co kdybys někdy napsal něco o Pánu Ježíši.

Promiň, že si tak málo všímám, tvé učitelské činnosti. Nějak to zaniká ve tvých jiných slovech,  o kterých si myslím a jsem si dokonce jistá, že je pronášíš naprosto zbytečně a nemají nic společného s tím, že máš nést a jsi povolán Pánem Ježíšem k tomu, abys nesl radostnou zvěst. Protože z každého zbytečného slova, které není nasměrováno k dobru, k pravdě a lásce - z každého slova, které netvoří a nesjednocuje, ale boří a vytváří zmatek, tak Willy představ si, že z každého takového slova budeme vydávat počet Hospodinu.

Budeš muset obstát a budu muset obstát i já.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

byla jsi vyslyšena ještě dříve, než jsi požádala. Co nevidět tu bude můj článek "Kým je (pro vás) Ježíš Kristus?" a ten je celý o Pánu Ježíši Kristu.:-)

w.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:36:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
No vidíš, máš naději, že budeš spasen. Jen se drž roucha Pána Ježíše a nepusť se. Dotek roucha uzdravil mnohé.

I dnes mezi námi chodí Ježíš, i dnes je doba zázraků, i dnes se můžeme dotýkat Jeho roucha. I dnes Pán Ježíš uzdravuje.

Pozvěme Pána Ježíše mezi nás ----i dnes Pán Ježíš láme chléb jako v Emauzích.......

Děkujeme ti Pane Ježíši, že jsi s námi, tam, kde jsou dva nebo tři shromážděni ve tvém jménu.

Děkujeme ti Pane Ježíši, že budeš s námi až do skonání věků.

Chvála ti Pane.
Amen



]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 05. únor 2011 @ 10:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ad sedmý den
sedmý den Bůh odpočinul od svého díla
v neděli vstal Pán Ježíš z hrobu



Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 05. únor 2011 @ 13:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

1. Sobotu jistě světit nemusíš.

Koloským 2,16  Nikdo tedy nemá právo odsuzovat vás za to, co jíte nebo pijete, nebo kvůli svátkům, kvůli novoluní nebo sobotám.


2. Kdo bere, že je to všechno jen jako, může se mu stát, že bude mít Krista taky jen "jako"! Věřím, že pod způsobem chleba přijímám skutečné tělo (maso) Pána, a pod způsobem vína jeho krev!

22  Když jedli, vzal chléb, požehnal, lámal a dával jim se slovy: „Vezměte, toto jest mé tělo.“
23  Pak vzal kalich, vzdal díky, podal jim ho a pili z něho všichni.
24  A řekl jim: „Toto jest má krev, která zpečeťuje smlouvu a prolévá se za mnohé".  (Marek 14)


3. Je dobré věřit (jistotit), že Pán se postará, aby ses do Jeho království opravdu dostal. Rozhodně lepší, než pochybovat... :-)

21  I vás, kteří jste dříve byli odcizeni a nepřátelští Bohu svým smýšlením i zlými skutky,
22  nyní s ním smířil, když ve svém pozemském těle podstoupil smrt, aby vás před Boží tvář přivedl svaté, neposkvrněné a bez úhony –
23  pokud ovšem pevně zakotveni setrváte ve víře a nedáte se odtrhnout od naděje evangelia, jež jste slyšeli, jež bylo kázáno všemu stvoření pod nebem a jehož jsem se já, Pavel, stal služebníkem. (Koloským 1)




Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 05. únor 2011 @ 14:40:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ještě ke trojce - je nesmysl myslet si, že o spásu nemohu přijít, a že nemohu zhřešit neodpustitelným hříchem! Proč bys nemohl? :-o


]


Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Buď zdráv, Mikaeli,
mohu se mylit, ale...

Ten "Nikdo" zde, podle mého názoru, znamená člověk, né Bůh. Pavel pokračuje: To všechno je jen stín budoucích věcí, ale skutečnost je Kristus...

Proto je třeba Krista se ptát ohledně soboty. Co On si myslí o sobotě. Pavel zde odkazuje na Krista.   


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:03:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu, nic si z toho nedělej, že ses zmýlil.
Jsme jen lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Zkus to konkretne dolozit Pismem...
Anebo si myslis, ze je to Buh, kdo: si libuje v poníženosti a uctívání andělů, jak to v marné pýše své mysli viděl při svém zasvěcování?

Kontext rika, ze zde Pavel mysli na cloveka, ne na Boha...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi pod zákonem, či pod Milostí? Byla sobota předobraz skutečností, či sama skutečnost?
Sám si odpověz, v kom byla sobota naplněna.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:51:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Sobota naplnena... Ale zrusena???

A tak zůstává sobotní odpočinutí Božímu lidu. Kdo totiž vešel do jeho odpočinutí, ten také odpočinul od svých činů, tak jako cBůh od svých. Pospěšme si tedy vejít do onoho odpočinutí, aby nikdo nepadl podle stejného příkladu neposlušnosti...Žd 4, 9.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 20:07:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Doslova dokonce: Odpocinuti sedmeho dne...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 06. únor 2011 @ 08:59:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sobota naplnena... Ale zrusena???

Hygienická funkce důlků byla taky naplněna ve splachovacích Wc a hrabeš kolíkem stále?

5. Mojžíšova 23,14  Mezi svým nářadím budeš mít kolík. Než si venku dřepneš, vyhrabeš jím důlek a své výkaly zase přikryješ.

Je potřeba asi hledat a najít odpověď na modlitbách a studiu, zda si domů pořídit bednu s pískem či nechat splachovací.
Ach jo.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:08:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Dostanu.li se  do podobne situace, kde nebude splachovaci zachod v dohledu, pak samo pouziju kolik... Nenecham sve lejno lezet jen tak na ceste...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 07. únor 2011 @ 13:20:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Nerespektuješ rozhodnutí Ducha Svatého a Pánových apoštolů? :-o

28  Toto jest rozhodnutí Ducha svatého i naše: Nikdo ať vás nezatěžuje jinými povinnostmi než těmi, které jsou naprosto nutné:
29  Zdržujte se všeho, co bylo obětováno modlám, také krve, pak masa zvířat, která nebyla zbavena krve, a konečně smilstva. Jestliže se toho všeho vyvarujete, budete jednat správně. Buďte zdrávi.“ (Skutky 15)


Kde tam čteš něco o sobotě, sobotáři? Přestaň lhát, a vymýšlet si, že Kristus chce, abychom zachovávali sobotu... :-(




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:06:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Je treba cist CELOU bibli. Ne jenom cast. V knize Zidum je zase jasne napsano, ze Bozimu lidu zustava sobotni odpocinek.
Tam, na tom "Apostolskem synodu" se jednalo o prijeti "Mojzisova zakonu." Ale vzpomen si, ze sam apostol Pavel pise: Nejsem bez Zakona, ale mym Zakonem je Kristus. Ten Kristus, ktery rekl: Neprisel jsem Zakon zrusit, ale naplnit...

Jestlize to chces brat takhle, pak se ve versi 29 dostanes do rozpotu s Markem 7,19, 1. Tim 4, 3-5 a 1Kor 8, zvlášť s osmým veršem. Jedna se tedy v knize skutku o slovo konkretnimu sboru do konkretni situace. Neresi problem soboty, ale obrizky a prijmuti Mojzisoveho zakona....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:18:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Nase otazka totiz neni to, jestli je sobota soucasti Mojzisova Zakona, to je jasne, ale jestli je soucasti Kristovy smlouvy. Jestli patri mezi "povinnostmi než těmi, které jsou naprosto nutné"

Protoze to, co ty citujes, to neni zakonicky seznam tech povinnosti, ktere jsou naprosto nutne. Takto vnimat je to naprosty omyl, protoze jak jsem napsal nize, dostal by ses do rozporu s dalsimi casti bible. Pak bys nemohl napriklad na operaci prijmout transfuzi krve. A tak dale. Kniha Skutku neni knihou doktrinalni, ale historickou.

To, co jsi citoval ty, je pouze konkretni slovo konkretnimu sboru do konkretni situace. Jestli ten sbor nemel nejasnost v otazce soboty, pak apostolska synoda nemel duvod to zde resit.

Opakuji, tento seznam neni  zakonicky uzavreny seznam veci, ktere ma krestan povinost dodrzovat a na nic jineho nehledet...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:29:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Aly taky je mozno rici, ze Pavel "Nerespektoval rozhodnutí Ducha Svatého a Pánových apoštolů..." A ze byl lhar a propagotor jezeni masa obetovaneho modlam...

Protoze minimalne list Timoteovy musel byt napsan az po teto apostolske synode...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:56:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
On totiž sám Ježíš Kristus predpoklada existenci "soboty" az do konce sveta - resp minimalne do padu Jeruzalema v roce 70, tedy do doby PO te apostolske synode: Mt 24,20...

Tato apostolska synoda neresila otazku soboty, ale konkretni situaci konkretniho sboru v duchu prvního listu do Korintu, osme kapitoly. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:59:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jeste jinak receno: Budeme-li vykladat 1K8k ve svetle tohoto mista ve Skutku, dostaneme rozpor, budeme - li toto misto ve Skutcich vykladat ve svetle 1K8k, rozpor zmizi. To je dukaz o konkretnosti onoho rozhodnuti, ze se nejedna o provzdy platny zakonicky predpis, ceho se ma krestan drzet a niceho jineho nedbat...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ona synoda nerika napriklad nic o zabijeni: Znamena to, ze krestan muze vrazdit na potkani? Neresi nic ohledne kradezi, znamena to, ze krestan muze okradat a loupit bez omezeni? Neni nic psano o lasce k bliznimu, znamena to, ze nemusime nikoho milovat? Aposotlove se ani sluvkem nezminili o ucte k rodicum, znamena to, ze je nemame ctit? A co poslusnost k vlade? A co povinnost vydelůavat si chleba vlast ni praci? Nic tam se nepise o haremu, znamena to, ze krestan muze mit sto manzelek? Dokonce ani ne o cizolozstvi (smilstvo je trosku neco jineho nez cizolozstvi)...

Neni tam nic o prijeti Krista jako Pana a Spasitele. Znamena to, ze osobni vira neni nutna ke spaseni? Neni tam spousta dalsich veci, ktera Bible resi na jinych mistech...

Co tam ctes o vrazdach, kradezich, loupezich, zadostivosti, ziskuchtivosti, mocichtivosti, pyse, ci ucte k rodicum? Opravdu si myslis, ze krestan neni povinovan k nicemu jinemu nez Zdržujte se všeho, co bylo obětováno modlám, také krve, pak masa zvířat, která nebyla zbavena krve, a konečně smilstva?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:30:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Kde ona apostolska synoda odsoudila treba napriklad nasledujici jednani: http://www.novinky.cz/krimi/224523-zachranari-ozivovali-v-praze-zenu-a-dohadovali-se-s-ridicem-kteremu-vadily-sanitky.html

Znamena to, ze se onen ridic zachoval v souladu s tim, jak by se podle Bible mel zachovat krestan? Kde je tedy onen ridic na zaklade textu z teto apostolske synody povinovan k toleranci vuci lidem zachranujici lidske zivoty? Omezit sebe a nechat druhe zachranovat, kdyz sam tedy pomoci nechci ci neumim?

A jestlize tato apostolska synoda vyresila problem soboty, proc by tedy stejnym zpusobem nevyresila take problem vrazd, loupezi, kradezi, cizolozstvi, lasky k bliznimu, osobni viry v Jezise Krista jako Pana a Spasitele? Proc techto jevu se apostolsky synod netyka, ale sveceni soboty se tyka? Anebo vazne dali apostolove souhlas i se sobectvim?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:32:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Opravdu je tedy ona apostolska synoda jedinnym meritkem krestanova chovani?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 08. únor 2011 @ 08:01:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Dalsi priklad jednani, ktere neni v rozporu s Apostolskym synodem a tedy odpovida tomu, jak se údajně může v Božích očích zachovat křesťan: http://ostrava.idnes.cz/clanek.asp?c=A110207_124929_ostrava-zpravy_jog: Žena odnesla umirajici a bezmocnou znamou na pudu, kde ji nechala umrit bez pomoci hlady a zimou a sama pak bydlela v jejim byte. Toto jednani apostolove na onom synodu neodsoudili, pak je tedy z krestanskeho moralniho hlediska vsechno OK... Hlavne nejist maso obetovane modlam, ze...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 08. únor 2011 @ 08:05:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Kde je na tomto synodu receno, ze Kristus nechce, abychom sve blizni nechali umirat zimou a hladem? A jestlize to na tomto synodu neni receno, znamena to snad, ze Kristus chce, abychom takto jednali? Je ten synod tedy opravdu jedinnym meritkem chovani krestanovo? Byl by ten, ktery by tuto zenu chtel prinutit k jinemu chovani, tim, kdo "neposloucha rozhodnuti apostolu a Ducha Svateho?"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 08. únor 2011 @ 08:07:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Tento prispevek beru zpet...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 08. únor 2011 @ 08:06:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Kde je na tomto synodu receno, ze Kristus nechce, abychom sve blizni nechali umirat zimou a hladem? A jestlize to na tomto synodu neni receno, znamena to snad, ze Kristus chce, abychom takto jednali? Je ten synod tedy opravdu jedinnym meritkem chovani krestanovo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Podrobnejsi uvahy o sobote jsou zde:

1) Rozdíly mezi církvemi a vedeni Duchem Svatým: http://bohu-a.svetu.cz/387-rozdily-mezi-cirkvemi-a-vedeni-duchem-svatym.html

2) Zabít souseda pracujícího v sobotu? http://bohu-a.svetu.cz/20673-dzejkoviny-v-zabit-souseda-pracujiciho-v-sobotu.html

3) Sobota nebo neděle? http://bohu-a.svetu.cz/8463-sobota-nebo-nedele.html

4) Je den jako den? http://bohu-a.svetu.cz/5207-je-den-jako-den.html

5) Sobota, neděle po třetí: http://bohu-a.svetu.cz/9991-sobota-a-nedele-po-treti.html

6) Sobota, diskuze pokračuje: http://bohu-a.svetu.cz/11449-sobota-diskuze-pokracuje.html

7) Přikázání Staré Smlouvy stále platí: http://bohu-a.svetu.cz/17987-prikazani-stare-smlouvy-stale-plati.html

8) Mladé víno do nových měchů! http://bohu-a.svetu.cz/16557-mlade-vino-do-novych-mechu.html


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 20:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A mozna jeste: Komu je adresovano uceni na hore.... http://bohu-a.svetu.cz/18648-komu-je-adresovano-uceni-na-hore.html


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. únor 2011 @ 09:16:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdo chce o sobotě nejvíc blábolů, nechť navštíví sbory adventistů a sobotních babtistů,
kdo chce ostatní bláboly osmého dne, ať jde mezi ostatní zbývající a praktikující,
to bude vyčerpávající a na vlastní uši, úplně na všechny dotazy... 


]


Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:52:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Dovolte mi jeste jednu poznamku.

Pavel zde pise pouze "kvuli sobotam..."
A ne: "Kvuli tomu, ze nesvetime sobotu..."


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 07. únor 2011 @ 13:11:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Kdo může pochopit, ať pochopí!

Ty jdeš do věčného zatracení, a ani Bible ve tvé ruce ti nepomůže, protože nejsi v milosti Ježíše Krista! Opakuješ omyl Galatských... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 18:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Prave ze nikoliv.
Naopak, je treba rozdelit to, co opravdu rika bible, a tim, jak to my vykladame. Nezuzovat dany vyznam

Jestlize nekdo soudi druheho, ze treba sobotu sveti jinak nez onen, pak i takoveto souzeni druheho je souzeni "kvuli sobote..."


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:02:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Omyl Galatskych spocival v tom, ze zjednodusene receno chteli prijmout Mojzisuv zakon "bez novelizace." Chteli se drzet toho, co Buh rikal "otcum" a ne toho, co Kristus rika tem, kdo "jej slysi..."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 08. únor 2011 @ 11:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Já to tady jen shrnu, vzhledem k šílenému způsobu tvého odpovídání - jsi idiot, se kterým nemá cenu diskutovat, sektářský pomatenec!

Myslím, že každému soudnému člověku je skrze tvou "argumentaci"  jasné, že jsi mimo! Polemiky s tebou jsou vždycky časově náročné, únavné, a hlavně naprosto zbytečné

Jaela je možná chápavější než ty... :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 08. únor 2011 @ 11:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Židům 3,10  Jejich srdce stále bloudí, dodnes mé cesty nepoznali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. únor 2011 @ 11:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Demagogu, to si děláš legraci?

  Opravdu považuješ smlouvu v Kristu za nějakou novelizaci? Ježíš jednoduše předělal sobotu na neděli, povolil vyrábět modly a zakázal se koukat na ženy, a lidi teď mají žít podle novelizace?

  nebo jak jsi to myslel?


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:06:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Osobně se domnívám, že:
1) Je třeba světit sobotu takovým způsobem a v takový den, jak to po nás žádá Ježíš Kristus skrze Evangelia a Epištoly. Je třeba to poctivě studovat, ptát se třeba i zkušenejších křesťanů, zkoumat to.

2) Ježíš Kristus se tě na to ptát nebude.

3) Takto věřit je nejlepší cesta k odpadnutí...

Měj se pěkně...
VM...

Pro více info: http://bohu-a.svetu.cz/



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 05. únor 2011 @ 17:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty si fakt demagog...
kde od teba žiada Kristus skrze evanjelium a epištoly svätiť sobotu?

ivanp


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:14:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
To je treba studovat, hledat, ptat se :-)
Zkus to sam, spolu s Pismem...


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 05. únor 2011 @ 19:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Protoze cokoliv neni z viry, je hrich...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 08. únor 2011 @ 19:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z jaké víry přesně?


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Neděle, 06. únor 2011 @ 10:19:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
jonene



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 07. únor 2011 @ 11:26:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže po dobu cca 1800 let před příchodem Whiteové nezvládal Duch svatý svou úlohu v církvi a nikdo se do nebe nedostal, protože se nedržel sabat?


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Úterý, 08. únor 2011 @ 18:35:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, že se do nebe za těch 1800 let nikdo nedostal. A jen Bůh ví, jak dlouho to ještě potrvá, než je pro to nebe vzkřísí. Bůh hledí na srdce, a pohnutky těch, co pamatovali a pamatují na den nedělní, mohly a mohou být čisté a pravé a Bůh za to nebude volat k odpovědnosti je, ale ty, kdo ze své autority změnili desatero na důkaz své bohorovnosti (Malý roh ze Zjevení). Kolikrát se katolická církev chlubila a chlubí tímto zásahem (jak strašně se rouhá ten, kdo si je vědom umělého zásahu do Božího desatera a ještě se s ním chlubí).

Dobře všichni víme, že těch 18 století byla doba velkého náboženského temna. Vždy se objevovaly skupiny věrných Božích služebníků, ale také skoro zpravidla následovalo jejich pronásledování. Nevím, jestli je na místě svádět to na Ducha...


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 08. únor 2011 @ 19:09:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké je tedy v současné době obyvatelstvo tzv. nebe? Aspoň pár zástupců bys dokázal jmenovat? Cca 30?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Úterý, 08. únor 2011 @ 19:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří byli vzkříšeni a vzati, když byl Ježíš na kříži (prvotiny ze vzkříšených), někteří už v nebi byli (Mojžíš, Eliáš) a ostatní stále spí v prachu země očekávaje Ježíšův příchod. Dále jsou obyvateli nebe andělé, a Bůh ví kolik různých světů a civilizací. Andělů je jako zrnek písku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 08. únor 2011 @ 19:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže z lidí ani těch 30 dohromady nedáš? Napočítal jsem z toho tvého výčtu dva, Mojžíše a Eliáše. A určitě se budeš do krve bít, že Marie mezi ně nepatří (to by znamenalo uznat vděčné katolické dogma o nanebevzetí Panny Marie a to se rovná v protestantských kruzích intelektuální sebevraždě :-) ).

Kristus z nás nepřišel udělat spáče. Svou smrtí smrt přemohl a my jsme s ním zemřeli, když jsme uvěřili a nechali se pokřtít. Druhá smrt nad námi již nemá moc, tak proč bychom u všech všudy měli spát v prachu země? Nevím jak ty, ale já už jednou mrtvý jsem a nepozoruji, že bych spal. A nechystám se usnout jen proto, že příjde ta nepříjemnost s vypršením výpůjční lhůty shluku molekul, které oblékám. Kristus nám nepřišel udělat čekárnu. A také z nás nepřišel udělat strašidla, která sice nestraší, ale až do konce věků čekají na to, až je vysvobodí ze zajetí prachu země.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Úterý, 08. únor 2011 @ 21:37:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nanebevzetí Panny Marie skutečně nevěřím. Zjevování výjevů Panny Marie se mi jeví spíše jako okultní ohavnost, než jako poselství od bohabojné ženy. Jednoduše nechápu, proč by nám měl Bůh stále tendence plačící Marii ukazovat.

První smrt má moc nad námi všemi. Všichni přece umíráme, i přestože máme slíbený věčný život. Jenže vzkříšeni budou všichni, jedni k životu a druzí k druhé smrti. Druhá smrt je rozsudek Božího soudu nad těmi, kteří nebudou smět vstoupit do Božího království. 

Oni sice čekají, ale v jiném slova smyslu, než jak to vysvětluješ, oni jsou mrtví, tedy nic necítí ani nevnímají, mrtví nevědí zhola nic. Smrt je jako hluboký spánek nebo stav před naším narozením. Prostě nebytí, anihilace. Toto očekávání se potom každému bude jevit jako okamžik. To je to úžasné, že zemřeme a hned opět vstaneme, ačkoliv uběhlo třeba 5000 let.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 08. únor 2011 @ 21:41:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč ti nečiní problém uvěřit v nanebevzetí Eliášovo a u Panny Marie, rodičky Pána Ježíše, s tím problém máš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Středa, 09. únor 2011 @ 19:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože to není v Bibli. Eliášovo nanebevzetí ano. Ona sice porodila Ježíše, nicméně je to normální židovská žena, která byla k tomuto povolána Bohem, ne bohyně, aby si zasloužila takový obdiv a už vůbec uctívání, to vše přináleží pouze Bohu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 09. únor 2011 @ 08:03:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kábrte,
to jsi nám to opět adventisticky zanihiloval, pěkně všichni do neexistence i Kristus, že ano? chtěl bys zanihilovat i DUCHA BOŽÍHO! tak nebytí říkáš a papouškuješ koho? odpadlého Šalamouna, který se, ale rychle vzpamatoval a řekl nám, že náš duch jde k Bohu, který ho dal! nebo snad opravdu Storrse, nebo ty křivopřísežné adventistické průkopníky v čele s Whiteovou?
v domění že "anihiluješ" řeckou filosofii, popíráš Písmo Svaté!
DNES budeš se mnou v ráji Luk 23,43!
A každý, kdo je ŽIV, a věří ve mne, neumřeť na věky! Věříš-li tomu?
JÁ JSEM vzkříšení i život. Kdo věří ve mne, byť pak i zemřel ŽIV BUDE! /a hlavně si přečti co hned před tím řekla Marta!/najdeš v Jan11,24-26;
nebo snad nevíš, že člověk byl stvořen k obrazu Božímu?
nebo, že VŠICHNI jsou JEMU ŽIVÍ?
nebo II.Kor5,1 by-li by našeho zemského přebývání stánek zbořen, stavení MÁME od Boha, příbytek ne rukou udělaný VĚČNÝ v nebesích./to by mohlo být zajímavé i pro katolíky, co, že máme věčného nahoře, takže to máme již nyní/
a co ap Pavel: Jak oblibuje vyjít z těla, a přijít k Pánu II.Kor5,8!
a co Filipenským 1; Mně živi býti jest Kristus a umříti ZISK! prospěšnější v těle pro práci...pozůsati v těle prospěšnější pro vás...
a pokud jde o Marii, tak kromě toho lidského dogmatu 1950, že v těle, tak je živá duchem u Božího oltáře! zcela nepochybně!
zapírat věčný život lidem, tak to by vám šlo kábrte a co myslíš, že to napravíš, při II. příchodu Krista?, tak to bude pozdě!
adventismus je veliký LHÁŘ 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Středa, 09. únor 2011 @ 19:41:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nejsem adventisté. Dokud se se mnou nebudeš bavit jako Dan s Helenou, ale jako my a oni, odmítám se s Tebou bavit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 07:24:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý kábrte,
asi vím co Tě dráždí, ale není to pluár, že né?
jsi jedním z 10000 tisíců, potažmo jeden z  x milónů, i já BYLA a pomohl mi Sám Bůh, skrze své evangelium bez ANIHILACE, tak se nevymlovej, že by to snad nešlo;
ta vaše organisace stojí životy, tak přestaň blábolit DANE, je to vážné!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 14:33:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syndromem hanění trpí každý nemocný křesťan odcházeje z kterékoli denominace. Spíše si vážím lidí, kteří po odchodu ze své církve nadále s láskou přistupují ke svým "zmýleným spolubratřím". Ať už je to od jehovistů, katolíků nebo od adventistů. Je to fuk. Tvé výkřiky, hanící, či špinící naší církev, církvi vůbec neubližují. Všechny církve tyto "své znechucené" mají, a ví, že ovoce jejich jednání je shnilé, ať už ve skutečnosti třeba mají pravdu nebo ne. A celá teologie, dogmata a cokoli jiného? Na to se nás Ježíš ptát nebude, až přijde. Až přijde, je jedno, v kterém kostele sedíme, ale zda jsme uměli milovat. Bůh se nás nebude ptát, čemu si věřil, ale jaké to neslo ovoce. Sama zkoumej své ovoce. Nebudu Tě přesvědčovat o tom, čemu věřím já, věř si čemu chceš, ale nauč se při hledání své cesty nepodrážet nohy jiným. To je jejich cesta. A chceš-li koho přesvědčit, přesvědčuj svou tichostí a mírností a ne strašením neexistujícíma bubákama. Milá kterékolidenominační, je to Tvoje věc, čemu věříš, a je to moje věc, čemu věřím já, je to osobní věc každého z nás s Bohem. Ne Tvoje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 15:52:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kábrte Dane,
jestli pokládáš Písmo Sv za syndrom hanění, tak je to ještě horší, než strašné!
Koho si vážíš a proč je opravdu Tvoje věc, ale s anihilací to fakt nesouvisí;
Já nehaním žádné lidi, ale bludné nauky, tak být Tebou bych mezi tím dělal rozdíl!
Shnilé je to, co jde proto Písmu Sv, potažmo proti Bohu a Jeho Spáse, tak se to přeber;
Bůh ví, jestli věříš Jemu, nebo Whiteové a to je stěžejní, mně to povídat netřeba, mně stačí to, co z Tebe čas od času zde  na webu vypadne;
a v tomto případě vypadlo o tom, jak vypadáme anihilování, na to jsem Ti napsala biblický pohled a nic víc! Klidně si zalez do své adv ulity, a spi dál! Zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 16:51:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem s Tebou měl tu čest mluvit hodněkrát, tak se omlouvám, netýká-li se to pouze tohoto příspěvku. Ale i zde se z Tvých příspěvků dozvídám, že jsem lhář, bludař, že vedu lidi k zatracení atd... Jen Ti chci říct, že Písmo jsou příběhy lidí a ne shrnutí učení, které by se dalo tak programově používat, jako to Ty děláš, a jednotlivými verši se mlátit přes hlavu. Bible není katechismus víry pravé, ale skutečně osobité prožívání různých lidí různých dob s naším úžasným Pánem. Z Písma se nedá vyrvat věta a tou potvrzovat své věroučné stanovisko. Prostě nedá. Protože počet hledisek, kterýma se dá na stejný verš nahlížet, je stejný ne-li větší než počet jeho čtenářů. Bůh je Bohem rozmanitosti a škatulkovat ho do jedný krabice s nápisem Bůh, pozor netřepat, fakt nejde. Proto prosím, bavme se pouze o Bohu samotném a o našem prožívání s Ním, nedokážeme-li přijmout, že věrouka je bonus, něco, co jsme si s Bohem vybudovali na základě vztahu s Ním a ne náš soudce! 

Myslím, že akt jednoduché tolerance je na hony cennější než kterékoli dogma, protože Bůh nehledí na prázdné frašky, ale na srdce. A připadá-li Ti adventista sebe-bláznivější, dělá-li to z čistých pohnutek a z lásky k Bohu, patří Pravdě a má pravdu, ať je Tvé pojetí pravdy sebe-odlišnější.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 16:54:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem s Tebou měl tu čest mluvit hodněkrát, tak se omlouvám, netýká-li se to pouze tohoto příspěvku. Ale i zde se z Tvých příspěvků dozvídám, že jsem lhář, bludař, že vedu lidi k zatracení atd

Vítej do klubu, Danieli. :-)

Jen Ti chci říct, že Písmo jsou příběhy lidí a ne shrnutí učení, které by se dalo tak programově používat, jako to Ty děláš, a jednotlivými verši se mlátit přes hlavu. Bible není katechismus víry pravé, ale skutečně osobité prožívání různých lidí různých dob s naším úžasným Pánem. Z Písma se nedá vyrvat věta a tou potvrzovat své věroučné stanovisko. Prostě nedá.


Naprostý souhlas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 11. únor 2011 @ 08:06:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kábrte,
škoda zase nic více k té anihilaci, ale na vedlejší str máme zákon, tak bychom mohli zase začít...jestli sobota týdení nebo jinak; s Tebou a nejen s Tebou se bude domlouvat Pán, to je jisté a k tomu nám dal své SLOVO, abychom nedělali překvapené!
Rozdíl mezi studiem v Duchu Sv u Písma, které takto bylo napsáno je stěžejní. Padesát let mi četli Velký Spor a další kompiláty a za Písmo to považovali, tak varovat další vůbec není od věci, i když zde budeš vzat na milost i jinak sklaními, abys byl potěšen, podívej se níže, tady jsem již známá jako "falešná pětka"!
Všechna uhnutí od evangelia jsou hrozivá, protože je to natolik vzácné co nám Pán daroval, že každá překroucenina je zavržení hodná a že jich je! Někdo má zástupce /náměstka/ Boha na zemi, někdo uvěřil duchu prorockému a všichni tvrdí, že to najdeme ve Slově Božím, no nenajdeme...
Pokud jde o věroučná stanoviska, tak vím, že dříve 27, nyní 28 kousků, je naprosto vyčerpávající a třeba letmý pohled na úkolky 2011 o pozitivním myšlení, mluví za vše.
Adventismus mi ukradl a zmámil část mé rodiny, takže důvodů je dost a dost, protože o vyrvaných verších bychom si mohli dlouho povídat! a jestli jdeš do neexistence naproti bytí s Pánem životem věčným, tak nelze jinak, než Ti to sdělit, tomu se říká evangelisace, a věř mi, že NETY jí neobsahují, ahoj 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pátek, 11. únor 2011 @ 15:46:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Helen, jak by řekl Daniel Duda, kterého Ty určitě důvěrně znáš: "sláva haleluja, když má člověk jasno". Ty přesně víš, co je a není uhnutí od evangelia, co je správné tvrzení a co není, Ty přesně víš, kdo jde a nejde do záhuby atd... Já se přiznávám, že takový dar nemám a tohle nevím. Když zde totiž diskutuji, pouze se domnívám, že to je tak, jak tvrdím, protože kdybych to věděl jistě, už sem nepotřebuji chodit.

Tedy rád bych s Tebou bavil o anihilaci, nebo o čemkoli jiném, v čem se podle Tebe mýlím, ale pokud nebudeme rovnocenní diskutující, ale já budu "bludař" a Ty "Bůh", pak se mi skutečně nechce. Buď se ke mně, pomýlenému bláznivému adventistovi snížíš, nebo nemůžeme dál diskutovat, protože já se do oněch výšin za Tebou nedostanu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 11. únor 2011 @ 16:00:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy rád bych s Tebou bavil o anihilaci, nebo o čemkoli jiném, v čem se podle Tebe mýlím, ale pokud nebudeme rovnocenní diskutující, ale já budu "bludař" a Ty "Bůh", pak se mi skutečně nechce. Buď se ke mně, pomýlenému bláznivému adventistovi snížíš, nebo nemůžeme dál diskutovat, protože já se do oněch výšin za Tebou nedostanu. 

......

Jak odpověděl Pán samaritánce, přinde doba kdy Boha nebudete uctívat tam či onde, ale v Duchu a v pravdě. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pátek, 11. únor 2011 @ 16:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, a?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. únor 2011 @ 03:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj Dane Kábrte,
kladeš si požadavky a hodně se vymlouváš, nevím proč jsem nerovnocený jinověrec se kterým se odmítáme bavit /nějaký bůh/a ani snad nepotřebuji slyšet obhajoby Tvého tvrzení.
To, že mám povolání kázat evangelium, je výsada, tak tu nemávej rukama a nekopej!
A proč to evangelium nekážeš také, protože ho zná jen Duda, nebo Jonczy, nebo snad Beneš? Já mám zájem slyšet evangelium, když mi ho zvěstuješ a jestli můžeme být společenství svatých a vyvolených, to z toho kázání vyplyne!
Povolává Bůh a já jsem Jeho služebník, to je celé a že poznám odklon, to je snad z toho co píšeš jasné, píšeš sem nikoli poprvé!
Víra v neexistenci odporuje evangeliu spásy, a Ty máš možnost se k tomu vyjádřit, zrovna, jako k dalším doktrínám své víry i k zákonictví soboty.
Jestli věc kvalifikuješ podle měřítka, že "podle mě se mýlíš", tak se mýlíš opravdu, protože moje měřítka nejsou moje, ale Boží, to je celé!
Za mnou do výšin nemusíš, máš jít k Bohu, a také nevím proč tu, tak často cituješ whiteovštinu. Žel jí také poznám!
Být odpadlíkem adventismu je zázrak a nádherná výsada, shnilého v tom není nic, jen krásné vyjití z Babylona a návrat k Bohu! k tomu neanihliovatelnému.
Evangelium se nevaří v hrnci čisté stravy, bez vepřového! Evangelium není sváteční oblek a docházka do sboru v den sobotní, evangelium je záchrana od věčného zatracení, myslím, že jsi to někde nazval něco jako "neexistujícím bubákem", tak ten bubák je skutečný a je třeba bát ohnivého jezera a vědět, kdo mě opravdu spasil od věčné smrti!

Jinak evangelium je o radosti ze spasení, a teď když nám zemřela sestra Vesecká, tak nevím, kdo z těch "reformovaných" bude mít alespoň ten její zájem o evangelium!  bude vám tam hodně chybět, ona obhajovat chtěla, nevymlouvala se jako TY!
buď zdráv  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 12. únor 2011 @ 15:38:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
moje měřítka nejsou moje, ale Boží

Ach. Ach.

často cituješ whiteovštinu

To je pro mě čest

Evangelium se nevaří v hrnci čisté stravy, bez vepřového! Evangelium není sváteční oblek a docházka do sboru v den sobotní, evangelium je záchrana od věčného zatracení

Amen. Měla jsi to nějaké pomotané už jako adventistka koukám.

nevymlouvala se jako TY!

Nevymlouvám se, jsem hrdý na svou víru. Jen vím, že v 99 procentech případů není původ zahořknutí vůči adventismu kvůli nějakým církevním dogmatům (ač právě těm je z jejich strany nakonec vždy problém přisuzován). Důvodem je nějaké zklamání z řad sester a bratrů, nebo víra postavená na špatných základech. Pak nemá cenu o kterémkoli učení s Tebou diskutovat. Stála-li Tvá víra na něčem jiném, než na Bohu, je dobře, že jsi odešla a prožila tím opravdovou milost, kterou jsi dosud nepoznala. Ale jak říkám, ne každý tu víru postavil tam kam Ty a nejeden adventista včetně mě prožije úžasnou Boží milost a své obrácení v adventních řadách a Ty nemůžeš soudit moje srdce, ať už si o naší ideologii myslíš, co chceš. Je-li každý člověk v Boží obraz a každý člověk je jiný, je skutečně Bůh Bohem rozmanitosti. Chvála mu za to, že nás nestvořil všechny stejné, že všichni nejsme Helena, a On není Bohem pouze Helen, ale každého i úplně jinak smýšlejícího. Myslíš-li si, že Písmo znáš, tak jak tvrdíš, buď vděčná Bohu za své poznání a za nás, kteří se mýlíme se modli, ale využij své moudrosti ne k poučování, o to nikdo nestojí!, ne haldou slov, ale svou tichostí, pokorou a laskavostí nás uč. Ukaž nám ovoce toho, co přinášíš, abychom Tě mohli následovat, jak říkáš blíže Bohu. Ty urážíš, vyčítáš, vysmíváš se, proklínáš atd..., a my Ti máme věřit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpo (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. únor 2011 @ 17:54:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kábrte,
 nevzdychej a neposouvej a nepřesouvej a nesváděj na lidské vztahy, když nerad slyšíš o zvrácených naukách! a o návratru pod Sinaj, místo ke Kristu!
Není všechno, tak jak si vymýšlíš a nikdy se mnou nebylo!
Ono totiž je to podobné tomu, že na kritiku v ekumeně jste si jako adv nezvykli, protože tam se toleruje účelově téměř všechno jen sobota je trochu na hraně a běda, když někdo ty vaše čl víry srovná s Písmem Sv a to se dělo mně, milý Dane!
Mě Pán vyrval z whiteovské tlamy, když už můj čas se nakláněl velmi rychle!
Byla to krásná věc, moje záchrana i mého táty, který se teď ve svých požehnaných 90 rekreuje z utrpení a strádání adventismu! Chvála Pánu! od adventistických bludů a nikdy za to nepřestanu Pánu, Mému Spasiteli děkovat! Je lepší a užitečnější být ve spolku myslivců, nebo svazu včelařů, či hasičů, než ve spolku, který si říká církev, adventistů s.d.! To je význam úrody dlouhého pobytu v adventismu a již jsem Ti psala, že podobné zkušenosti mají i v kolébce adv US přečti si pouč se nepohrdej, na www.formeradventist.com je to nikoli o nějakém jalově zhrzeném vztahu, že jedna mi podrazila nohu, ale o drastickém ujetí od SLOVA! a to je vážné!
a proto, když se tu mihne takové adventistické jehně, nic ve zlém, jako Ty, tak si poslechne, co si vyslechnout má, takže i Ty si s tím počni!
a když pošleš poctivě nepřekrouceně dál, bude jen dóbře!  zdar a sílu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 12. únor 2011 @ 21:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Budu se za Tebe modlit. S přáním Božího pokoje Dan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 11. únor 2011 @ 15:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A připadá-li Ti adventista sebe-bláznivější, dělá-li to z čistých pohnutek a z lásky k Bohu, patří Pravdě a má pravdu, ať je Tvé pojetí pravdy sebe-odlišnější.

.....

Nevím, jestli ve světle

Ř 10,2 Vždyť jim mohu dosvědčit, že jsou plni horlivosti pro Boha, jenže bez pravého poznání.

postačí čistá pohnutka a láska k Bohu, protože tuším že bez pravého poznání, by i ta láska mohla být nepravá?! Jen tak spekuluji, nikoho z ničeho neobviňuji natož abych soudil, chraň Bůh!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pátek, 11. únor 2011 @ 16:26:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moudrá připomínka. Jenže myslíš, že by Ježíš vyřkl tak silný soud nad Izraelem, když by se jednalo o pouhé "nedorozumění"? Myslíš, že ta horlivost, o které je zde řeč, pochází z Boží lásky, nebo jde opět o to skutkaření pro dosáhnutí spásy (o kterém je řeč v celé 10. kapitole), a ne o Boží milost? Pokusím se parafrázovat Pavlova slova, jak je chápu: "Oni sice mají na zřeteli úkony, ale na Boha zapomněli." To špatné poznání, o němž zde byla řeč, bylo ospravedlnění ze skutků, tedy to nebylo z lásky k Bohu, ale pro svůj vlastní prospěch (dosáhnutí spásy svým činěním). Nedělali to s Bohem pro Boha, tedy nebyli v Pravdě, neměli pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 11. únor 2011 @ 16:41:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)
Nejsem naivní, abych si myslel, že Bůh není milosrdný! On vidí do srdcí lidí, my ne, proto každý náš soud je okomentován takto:

M 7, 1 Nesuďte, abyste nebyli souzeni. ([ L 6:37- L 6:38;  Jk 4:11])
2 Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám. ([ Mk 4:24])
3 Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ? ([ L 6:41- L 6:42])
4 Anebo jak to, že říkáš svému bratru: ‚Dovol, ať ti vyjmu třísku z oka‘ – a hle, trám ve tvém vlastním oku!

Sílná to slova, neníliš pravda?!

Každý bychom měli být soudní a pokorní a uznat, že proti tomuto argumentu není žádné ale:

M 7,5 Pokrytče, nejprve vyjmi ze svého oka trám, a pak teprve prohlédneš, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra.

Že to nebude jednoduché, to i nám je jasné, proto můžeme Bohu děkovat, že máme Písmo a DS, který nám pomáhá to vše pochopit. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pátek, 11. únor 2011 @ 21:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen jsem tím chtěl říct, že v konečném důsledku jsou naše pohnutky vždy indikátorem pravosti našeho poznání. Přistupujeme-li k Bohu s pýchou a falší, nemáme poznání, přistupujeme-li k Bohu s pokorou a sebeodevzdáním, máme poznání. Poznání totiž spočívá v poznání Božího charakteru a ne nějaké teologické konstrukce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. únor 2011 @ 04:23:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen maličkost,
od kdy, že má ďábel pravdu a čisté pohnutky?
je vůbec možné, aby toto křesťan i jen vyslovil?
nebo je to jen další důkaz převráceného, jiného evangelia...
které ať nám ho káže i ten anděl, tak BUDIŽ PROKLET! Gal 1,8  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 12. únor 2011 @ 14:29:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čteš vůbec co Ti píšu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. únor 2011 @ 10:51:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kábrte Dane,
musím říci, že mě velmi zaujalo, jak chceš do momentu JEDNOHO DUCHA dostat Boha, který je Bohem rozmanitosti, /jaké? podle potřeby, možná/ takže se ptám jakou rozmanitost myslíš, když Bůh je nepochybně JEDEN a stále Stejný? a Ty se jen o Bohu bavit chceš! a SLOVO je SLOVO a to je opět Kristus!
Nebo to "netřepat" to bys třepáním raději přispůsoboval a měnil, jednou pro adventisty, podruhé pro babtisty a potřetí již si domysli, aby měli Boha, kterého si vymysleli, nebo momentálně potřebují?
A teď ta věta: "Prosím, bavme se o Bohu samotném a našem prožívání s Ním, nedokážeme-li přijmout, že věrouka je BONUS, něco, co jsme si s Bohem vybudovali na základě vztahu s Ním a ne náš soudce!"
Tak tohle je skutečná perla, proto se ptám, to co jste si vybudovali, lépe co vám bylo vybudováno, po tom všem co víme o adventních doktrínách, o jaký vztah, že se tu jedná? Vybudováno na čem, na zavřených dveřích, nebo vyschlém pahorku, bez Krista/1888/?
Takže managerský slovník BONUS, tak to si budu dlouho pamatovat!
Vždyť ten základ víry nemůže být úhybným manévrem, ale Kristus SÁM! ON je skála ON je hlava, ostatní je smilstvo s něvěstkou ze Zjevení, se kterou smilnili a vesele smilní dál a dál, tedy až dokavaď...
Dále ta "jednoduchá tolerance", tak se ptám k čemu, k bludu?
To Ti fakt ten ekumenický trend, tolik pomíchal víru? a jsi schopen, ovšem zajímavě, kromě mě a evangelia spásy tolerovat všechno "láskou", která láskou přece nemůže být, vždyť je to je mucholapka na pád do temnot?
to opravdu nevíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 12. únor 2011 @ 14:53:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jednou pro adventisty, podruhé pro baptisty a potřetí již si domysli,

Tvůj svět je černobílý, v mém světě jsou baptisté, katolíci, evangelíci, letniční atd. moji bratři, ať už se mi na jejich ideologiích nelíbí cokoli...

Vždyť ten základ víry nemůže být úhybným manévrem, ale Kristus SÁM!

Amen. Tedy vztah s Ním, ne správná ideologie. 

kromě mě a evangelia spásy

Budu informovat biblisty, aby ve svých slovnících nově definovali pojem evangelium spásy a totiž Helena

...která láskou přece nemůže být, vždyť je to je mucholapka na pád do temnot?

Opět víš, jaký je můj vztah s Bohem, tedy jsi opět v něčem napřed, já to o Tobě nevím... Ekumenismus dělá-li kompromisy nepodporuji. Zbourání předsudků k druhým a budování vzájemné tolerance je však jeho dobrým ovocem. Ovoce netolerance je zkažené a s*****í středověkem. Pavlova výzva o vzájemné snášenlivosti nebyla zcela nemístná. Naučíš-li se toleranci a pokoře před druhým, budou s Tebou diskuze možné, do té doby je to Tvůj monolog.


]


jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. únor 2011 @ 17:24:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kábrte, zatím jsi všechny mé komentáře překroutil, asi Tě povzbudili ve sboře, zvl zajímavě ten co, že dodáš biblistům o mé osobě, když jsi mě ze své lásky a tolerance vyjmul, tak to se mi líbilo, dosti!
jen malá poznámka o jakém to evangeliu povídáš Dane Kábrte, vždyť Ty nevíš co to je, tak o jiném?
Ty toho opravdu víš velmi málo i o tom prokletí a střílíš jako kulomet "míru"! možná je to to ovoce 28 čl víry! A Pavla, tak toho raději nech na pokoji, ten na rozdíl od Tebe věděl co říká, měl mnoho zkušeností přesně s takovými týdenními zákoníky jako jsi TY! neb býval jedním z nich, ale je to zase ten shnilý moment, málem bych si nevšimla...
A pokud jde o ty
vztahy a zvl k Bohu, to jsi vztah také dostal darem? V mé Bibli stojí, že jsem dostala darem víru, a Spásu, takže zase hlavně DÁRCE nikoli já...a pokud vím, máš být solí země a né pomateným a bezzubě se chovajícím individuem,
 které snese každou nebiblickou nauku, jen kritiku, tak to né, páni bratři, na egw mi nesahejte! to je přece můj cca 160 let budovaný, tolik vzácný vztah! Na Tebe se zlobit nejde Dane, vždyť jsi jen jeden další podvedený; a já jich mám plný barák, tak vím o čem je řeč!
  Pavlova snášenlivost má také své meze, jsou zaznamenané, dokonce je tam vážný konflikt s ap Petrem, které Ty velmi rád zpupně překračuješ! při úkolcích hlavně nevybočuj a drž se tématu, tam Ti to nepůde s nimi zamést zdarma, jako s mnou;
tak to klidně zkoušej dál, láskyplně, na tom svém velkém okruhu bratří v široké ekumenické náruči na cestě Říma! a bacha na nečisté-ruce a monology! s pozdravem


]


Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 12. únor 2011 @ 21:57:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už na to nemám. Pohrdáš mnou a ubližuješ mi, protože zatímco pro mě jsi sestrou, tedy součást stejného těla Kristova, já jsem pro Tebe něco hodného poplivání, pošpinění, ukamenování. Tvé "evangelium" se mi hnusí a je mi odporné. Pán s Tebou. Budu se za Tebe modlit. Pro mě tato diskuze končí. Žij v pokoji. Dan


]


Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 13. únor 2011 @ 09:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale jdi ty fakulto, takhle se nám vodtahovat...
neplivu, nekoušu, nekamenuji, ani to neplánuji! nejsem barbar, nejsem bezbožník, díky Pánu za ty JEHO dary Svatého EVANGELIA!

votravovat nechci, ale ty VZTAHY si ještě proberem;
Adventní vztah je vztah Malého Světla k tzv PP /přítomná pravda/potažmo 28 čl! To je vaše teologie, dnes podřízená té katolické včetně vyznání trojiční, to máte doslovné! Proto tam je dominantní VZTAH k penězům, obálkám 10.té soboty, desátkům, podpoře kazatelům, stavbám kostelů, vztah k doktrínám, sinajskému desateru, které je podvojné, vztahy, které nám vlezli pod kůži a dobrovolně se jich nezbavíš, je to málo léčitený svrab! zeptej se momon, ta zkušenost má!
Je to osudná záměna, kdy do sborečku prý chodíme proti depresi na "bohoslužbu" pro pozitivní myšlení-doloženo veršem, co chcete, aby jiní činili...a pro odpuštění, myšlenky prý můžeme sami měnit, jen je třeba se rozhodnout.../Bible a emoce/ str 44;
Také, chceš udržet dobré myšlenky v paměti, jak Ti doporučuje, ten z Walla Walla?
Navzdory těžkým okolnostem a charakterovým nedostatkům, měli NEZLOMNOU VŮLI! no tak to je slovo do pranice, Dane Kábrte a tím, Tě i ty moje živí a mě i tátu živili od ranní jitřenky po odpo kázání Drahušky Roub., to je vaše duchovní strava adventismu!
Nechť mi čtenář odpustí, mně z toho bylo vžycky "blivno"! Pak mi k večeri předložili anglickou slaninu ze sóji, karbanátky z čočky a varovali před alkoholem i kapkami s alk proti kašli! No musím říci milý Kábrte, byla to sóda a stále je i na to se dívat u mých vnoučat, kdy se sice sem tam již nakupuje v Myslíkové u arabů košer, ale stále v Country Life v Melantrišce vege a vega! Chcete papat Krista Pána v hrnci, již jsem Ti to psala, ale ON se uvařit nedá!
ON za nás přišel zemřít, ospravedlnil nás a žije v nás skrze Svého Ducha Svatého a tak to je i bude stále-věčně, i ve smrti, protože ON JE ŽIVOT VĚČNÝ a JÍM ŽIVI JSME a JÍM SE HÝBEME! žádná anihlilace se konat NEBUDE! to je pravé evangelium LÁSKY, kterou nám bez adventisticky doporučovaných zásluh skutkové podstaty nabízíš, jménem Tvého spolku!
ahoj, nic osobně, jen ty doktríny... 


]


Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Neděle, 13. únor 2011 @ 18:59:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj, nic osobně, jen ty doktríny... 

přijatelný důvod k pokračování :-). Domluvili jsme se tedy, že na sebe nebudeme osobně útočit, ale diskutovat o doktrínách? Kvůli následující diskuzi Tě ještě prosím, nemíchej v každém Tvém příspěvku tolik témat dohromady, protože nedostaneme-li se do hloubky každého z nich jednotlivě, k ničemu se nikdy nedostaneme. Chceš-li tedy znát můj názor na smrt, pak jí ve světle starého zákona vidím jako spánek protože:

Žalm 13:4 Rozjasni mé oči, ať neusnu spánkem smrti.
Jób 3:11,13 Proč jsem nezemřel hned v lůně (...) matky? (...) Ležel bych teď v klidu, spal bych, došel odpočinku.
Job 14,12.21«Člověk ulehne a nepovstane a dokud nebesa budou, neprocitne, ze spánku se neprobudí. (...) Neví, jsou-li jeho synové ve cti, není mu známo, jsou-li v nevážnosti.» Jeremijáš 51:57 "usnou věčným spánkem a neprocitnou,” je výrok Krále, jehož jméno je Hospodin zástupů.»
Kazatel 9:5,6,10 Živí totiž vědí, že zemrou, mrtví nevědí zhola nic a nečeká je žádná odměna, jejich památka je zapomenuta. Jak jejich láska, tak jejich nenávist i jejich horlení dávno zanikly a nikdy se již nebudou podílet na ničem, co se pod sluncem děje. (...) Všechno, co máš vykonat, konej podle svých sil, neboť není díla ani myšlenky ani poznání ani moudrosti v říši mrtvých, kam odejdeš.

A takových veršů můžu poslat nesčetně...

Člověk se ve své smrti nachází ve stavu naprostého nevědomí. Jediná naděje starozákonního (koneckonců i novozákonního) člověka, je v očekávání mesiáše. Proto si např. stavěli hroby blízko hory Sion, protože chtěli být první, kdo po svém vzkříšení v den příchodu Mesiáše uzří Pána. A já to chápu stejně. Dokud nepřijde Ježíš znovu na tuto zem, a zemřu-li do té doby, budu tvrdě spát a očekávat Kristův příchod. 





]


Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 14. únor 2011 @ 09:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj d.k.,
nejdříve opravuji svůj překlep dary 10. na 13. sobotu;
od příspěvku 9.2. jsme se zajisté posunuli, ale protože toho 9.2. jsem na ten spánek anihilaci-neexistenci, což je vlastně trochu naruby katolický očistec, vyčerpávajícně odpověděla, tak nechci mlátit znovu prázdnou slámu! neb nevidím smysluplné, někoho, tak citlivého a choulostivého na svojí osobu a osobní názory, přemlouvat, vlastně bez skutečného zájmu! Spokojenost s adv doktrínami mi popisuješ celou dobu, tak ten zájem po Božím, nejdříve musí být poctivý!
Kraličtí nám přeložili krásně, že SZ se děl ve "figůře"a to celé platí do doby I. příchodu Kristova, naší SPÁSY! Ten přelom věků opravdu nastal, tak věci již nevidíme v očekávání veršů Tebou popisovaných, i s detaily, které jsem Ti 9.2. již popsala, tedy proti Tvému slovníku litery, ale ŽIVOTEM VĚČNÝM!
Takže ten deficit pravdy adv doktríny spánku, je třeba pro nás spasené, začít studovat v NZ! třeba I.Tess 4,14, kde Kristus přivádí ssebou ty, kteří zemřeli v Něm!, když nám je doktrína adventismu anihilovala, a Dane, oni kupodivu žijí a white s tím nic nenadělá!
Tak, kdo tu lže Storrs a egw, podmíněná nesmrtelnost, nebo ten mně drahý, jasný, Kristem nepochybně vedený ap Pavel? Oni ti svatí vykoupení od chvíle získání věčného života, kdy DSv se spojil s jejich duchem, a regeneroval duši-mysl novotou Ducha! Řím 12,2; Koloss 3,4; Gal 5,16-18; a hlavně Řím7,6, kdy jsme osvobozeni od zákona, když umřel ten, v němž jsme drženi byli, tak abychom sloužili v novotě ducha! a né ve vetchosti litery! Dane to celé platí bezprecedentně! i pro ostatky, za které se jako adv považuješ!
My věřící již NEJSME Z TOHOTO SVĚTA, psáno Jan17,16 a dlouze se to snažím vedle podat oku, tak je to i pro Tebe!
Jaký spánek, jaká anihilace v neexitenci Dane, když žijeme již VĚČNÝ ŽIVOT?!
To, co pro Tebe připravili doktríny asd, jsou nejen nedůvěryhodné, ale hlavně bezbožné a také naplňují popis antikristovského ducha! II.Jan7; I.Jan 4,3; a co máš TY? Věčnou smrt našeho Pána? a tím potažmo i svojí?  čti Net98 Dwight Nelson;.
možná potřebuješ lekci, kolik je vlastně smrtí, kdy, mrtví pochvávají mrtvé své, a v Gen2, v den, kdy budte jíst ze stromu ZEMŘETE a oni zemřeli Dane! ale jak?
VYJDI Z BABYLONA ADVENTISMU DANE Kábrte, to Ti vzkazuje Tvůj Spasitel, Pán Ježíš Kristus a já zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pondělí, 14. únor 2011 @ 14:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy otázka zní, co je věčný život. Já si myslím, že při tom není řeč prvotně o době trvání. Věčný je pouze Hospodin a cokoli je pojmenováno věčný, tedy věčný oheň, věčný soud, věčný život, věčný trest není pouze označení toho, jak dlouho tento stav trvá, ale od koho pochází. Věčný život je tedy život s Věčným. My sice máme věčný život, už zde zakoušíme Boží přítomnost, žijeme s Věčným. Nicméně smrt existuje dále. Každý jednou přece umírá! Mluvíš zde o nesmrtelnosti, ale kdo z nás je nesmrtelný? Stejně všichni umíráme. Lidký život bez těla neexistuje a stárnoucí tělo se přemění jednou na prach. Z evangelií pak víme, že při druhém příchodu Krista budou mrtví vzkříšeni a živí proměněni, všichni dostanou těla nová, nepomíjitelná.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 15. únor 2011 @ 06:43:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
d.k.,
v případě, že jsi znovunarozen, tak jsi dostal BOŽÍ ŽIVOT, zatím do hliněné nádoby, ale přesto je to, tak psáno!
 Kdo věří ve MĚ MÁ ŽIVOT VĚČNÝ! ON přišel, abychom ŽIVOT MĚLI!
Ano smrtelný lidský tělesný život věčný ten opravdu není, protože tělo a krev nevejde, ale ten BOŽÍ, který jsi znovu obdržel, protože jsi uvěřil, tak ten JE A BUDE VĚCNĚ, protože se z BOHA NARODIL!
ŽIVOT VĚČNÝ s Ním a v Něm již nastálo, nikdo Ti ho nevezme, ani smrt vraždy Mat 10,28, slyšel jsi, a věříš, tak pro Tebe se dostalo oběti! Velký pozor na hřích NEVĚRY! to není o vepřovém, ani o týdenní sobotě, ani o ma-ašer, to Ti nekáži, ale káži Ti EVANGELIUM SPÁSY! Ve případě, že jsi slyšel a nedbáš, půjdeš k soudu zatracení!
A kdo Ti namluvil, že po fyzické smrti nebudeš žít, jako duch bez těla, adv dokrtríny WHITE?
Co dělají duchové zemřelých pod oltářem? Protože JEMU JSOU VŠICHNI ŽIVÍ! ti i ti spasení i nespasení, co jsou mrtví...
Jestliže jsi neuvěřil, že ON JE, zemřeš v hříších! a půjdeš do pekel a do ohnivého jezera!
Přečti si znovu co řekl Ježíš Kristus Martě! 
KDO JE ŽIV, a věří ve mne, byť pak i zemřel, ŽIV BUDE! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 15. únor 2011 @ 08:32:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
KDO JE ŽIV, a věří ve mne, byť pak i zemřel, ŽIV BUDE!

....

Na jedné straně jsem peskován za to, že stále poukazuji na Písmo, že jsou i jiné zdroje, ale nechápu když někdo cituje z Písma viz výše, a nechápe psaný text?

Musí tam být napsáno o vzkříšení aby jste pochopili, že když někdo zemře tak bez vzkříšení není pak
"ŽIV BUDE"?! Je něco jiného jak to vidí Bůh, protože on vidí, že někdo je mrtev ač žije a opačně, tak prosím nemotejte víc to, co již sami před vámi zamotali jiní!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 15. únor 2011 @ 11:50:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vapel,
nejsi můj nepřítel...
co je první vzkříšení, se Ti, ale asi vysvětlit nedá, a že to souvisí s narozením z Boha, tak si alespoň přečti to, co řekla Marta, než jí Ježíš Kristus odpověděl!,
Byla na tom dříve, asi tak jako Ty a mnozí další!
Já mám Boží Život nikoli proto, že jím kustovnici čínskou, goji, ale proto, že mě Kristus Pán s NÍM vzkřísil a ten JEHO ŽIVOT mi daroval a já žiji v novotě života, životem věčným! To ta Marta také nevěděla, byl čerstvý přelom věků, všichni se učili, ale Ty dnes 2011 ještě ptáš, po cca 2000 letech? proto řekla Jan 11,24" Vím, že vstane při vzkříšení v den nejposlednější!"
ale nevěděla ještě sestra Marta přesně, KOHO, že to vlastně potkala, KDO na ní mluví, tak, jako to nevíš Ty VAPEL! 
JÁ JSEM VZKŘÍŠENÍ A ŽIVOT!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 15. únor 2011 @ 11:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli již započalo první vzkříšení nevím, ale pokud ano, tak jsem jen rád, protože aspoň se ten zmatek již začíná konečně řešit. Ale tak jak to je popsáno ve Zjevení Jana, tak i ti první vzkříšení buď zemřeli a byli vzkříšeni nebo budou přímo uchváceni, ale druhý příchod ještě nepřišel tak s tím uchvácením si budeme muset počkat. Tedy jsme stále u toho smrt-vzkříšení, že? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 15. únor 2011 @ 16:12:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
VAPEL,
o našem vzkříšení máš zprávu pro nás v Ef 2,6" "Nás spolu s Ním VZKŘÍSIL, a posadil na nebesích v Kristu Ježíši!" 
a až potom bude vzkříšení těla Zjevení 20, a tam vždy ve Zj chybí lidská časová posloupnost...je to finální zpráva, shrnutí;
vytržení-uchvácení a II. příchod J.K. jsou dvě věci


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 15. únor 2011 @ 16:27:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl již Pavel nebo jeho posluchači v nebesích a posadili se vedle Otce? Když se ve SZ se často používala slova v přítomném čase, ale měla splnění až v budoucnosti, jenže když je vyřkl Bůh, tak to Slovo bylo jisté, proto se psalo jakoby už to bylo uskutečněno. Stejný případ je i v Ef 2,6. Naopak Zjevení popisuje, kdy to první vzkříšení nastane. Tedy v době kdy byl adresován dopis do Efezu určitě nikdo z učedníků Krista neseděl v nebesích. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 16. únor 2011 @ 08:01:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
VAPEL,
protože Ty jsi neokusil Slávu a neslyšel nevypravitelná slova, to neznamená, že jsme je neslyšeli MY!
Kdyby nás Bůh nevzkřísil, tak na tom jsme jako Ty a nebudeme vědět!
Být v Kristu je silná duchovní řeč a lidem, kteří jí nemluví jsou bláznovstvím!
Tvoje pochybnosti, o tom, jestli jsme v Božím úradku, před ustanovením světa a jestli sedíme v Kristu, našem Otci na Jeho trůnu již není náš problém! Slyšel jsi, slyšel, tak se zařiď! díky 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. únor 2011 @ 22:43:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen,Amen má drahá a milovaná sestro Heluš!
 Přeji Ti mnoho Božího požehnání, také Vapelovi. Tvůj bratr v Kristu v.



]


Re: Re: Re: Re: jiné evangelium adventistů s.d. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. únor 2011 @ 22:44:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- zemřu-li do té doby, budu tvrdě spát  ---

                               :-)

Proč si ap.Pavel přál odejít a být u Pána? Proč Pán říká lotrovi na kříži: „Amen, pravím ti, dnes budeš se mnou v ráji.“ ?


Nezapomeň že mnohá  těla starozákonních zesnulých svatých byla  vzkříšena!

Ale Ježíš znovu vykřikl mocným hlasem a skonal.
51  A hle, chrámová opona se roztrhla vpůli odshora až dolů, země se zatřásla, skály pukaly,
52  hroby se otevřely a mnohá těla zesnulých svatých byla vzkříšena;
53  vyšli z hrobů a po jeho vzkříšení vstoupili do svatého města a mnohým se zjevili.


                                           Danku ,že by nějaké TABU adventismu? :-)


Zjevení 12,10  A slyšel jsem mocný hlas v nebi: „Nyní přišlo spasení, moc a království našeho Boha i vláda jeho Mesiáše; neboť byl svržen žalobce našich bratří, který je před Bohem osočoval dnem i nocí.


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 06. únor 2011 @ 14:25:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne
Ne
Ne



Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 07. únor 2011 @ 10:21:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkusme se na Grano podívat z jiného hlediska. Třeba jako na svědectví toho že je JHVH Bůh pořád stejně živý jako při stvoření Nebe i Země, nad vodami potopy i ve chvíli kdy za nás dal svého Syna jako obětního beránka. Že neztratil v průběhu dějin nic ze své moci, aktuálnosti a lásky a že drží stvoření v pevných a svatých rukách. Toho že žije i naše lidská víra a spolu s ní žijeme i my. Přes všechny spory a odlišnosti. Je pořád dost lidí kteří nejsou vlažní ani relativní a není jim všechno jedno.

Otec který dal život každému člověku a každému vtisknul odlišnou povahu i podobu těla si pravděpodobně nepřeje abychom byli ve všem úplně stejní jako stroje z jednoho pásu. Abychom museli spolu se svým bratrem přijmout všechno co tvoří jeho jedinečnou osobnost a nebo ho úplně odmítnout.

Možná by stálo za to ze všeho nejdřív navázat kontakt se živoucím Bohem, modlit se a jít tam kam nás vede než řešit podobné otázky. Začít konverzací a potom doplnit a zbytečně neodkládat studium gramatiky a reálií, podobně jako při moderní výuce jazyků. Ten kdo přespříliš trvá na gramatice a reáliích a nemluví naživo sice obvykle nedělá chyby ve slohových cvičeních ale po celý život platí drahé kursy a pokud se někdy dostane do ciziny tak si neumí říct ani o sklenici vody.




Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:05:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A tak zůstává sobotní odpočinutí Božímu lidu. Kdo totiž vešel do jeho odpočinutí, ten také odpočinul od svých činů, tak jako cBůh od svých. Pospěšme si tedy vejít do onoho odpočinutí, aby nikdo nepadl podle stejného příkladu neposlušnosti...Žd 4, 9.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 07. únor 2011 @ 19:15:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...to je pravda...Boh vošiel do svojho odpoinku a to znamená že Boh má stále ,,sobotu,,...tak je to aj s nami...Skrze Krista prežívame stále ,,sobotu,, a nie sme obmedzený iba jedným dňom...vošli sme do Božieho odpočinku, večnej soboty.

ivanp


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 09. únor 2011 @ 11:35:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Ne. Sobotní odpočinutí je Kristus. Kdo do něj vejde, vejde do Božího Králoství, do věčného odpočinutí.
Den jako den. Ať si každý světí co chce, ale ze svěcení soboty není žádný užitek. Je to vlastně na nic. Neporovnatelně důležitější je duchovně světit Pána.

2. Ne

3.Ano. Jistota spásy musí být.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 09. únor 2011 @ 16:36:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se stane s tou převážnou většinou nesektářských lidí, kteří jistotu spásy nemají či neměli? Shoří v pekle?


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 10. únor 2011 @ 07:26:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
to již bys mohl vědět sám, né?


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 11. únor 2011 @ 18:14:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 čtenáři ,je třeba se znovu narodit.



Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 12. únor 2011 @ 18:26:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co si mám pod tím "znovu narodit" představit ? Mnozí zde o tom  mluví ale podle co píší k k žádné proměně nedošlo, pokud opomenu změnu jejich slovníku.
H.


]


Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. únor 2011 @ 20:09:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji pěkný večer Honzíku.

Čtenář se třikrát  ptá,co je třeba, tak jsem mu odpověděl  : znovu se narodit. To je vše Honzo ...

Pokud opravdu nevíš co si pod slovem znovu se narodit  představit,zeptej se Pána ,ON Ti odpoví.ON ODPOVÍDÁ každému.Jistá debata o jistotě Boží spásy mezi námi již proběhla a také Honzíku pamatuj,že podle svých vlastních slov budeš ospravedlněn a podle svých slov také odsouzen.Neřeším styl, vulgárnost ,střídání fontů,či líbivost slovníku,ale vnitřní obsah slov.

                                                                                                                        Milost s námi v.
                                              


]


Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 14. únor 2011 @ 10:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 3
Nenarodí-li se kdo znovu, nemůže vidět království Boží!
Co se narodilo z těla je tělo, co se narodilo z Ducha je duch!
Poněvadž zemské věci mluvil jsem vám, a nevěříte, kterak budu-li vám praviti nebeské, uvěříte?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. únor 2011 @ 10:08:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen Drahá sestro Heluš,mnoho zdravím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 14. únor 2011 @ 10:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to helena

A jak se ten duch v životě znovunarozeného projevuje? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. únor 2011 @ 12:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si prosím odpovědět ,také i kvůli Honzovi.

Znovunarozený duch se projevuje Boží láskou a pokojem s Bohem, tím ,že žije v pravdě - Kristu. A tak znovunarozený duch, který žije již v Krisu ví ,že byl jednou a navždy spasen (což Ty označuješ ,jak jsem si měl tu možnost zde na GS přečíst, za nebiblické!)...Znovunarozený duch je s Kristem vzkříšen k životu.(Blahoslavený a svatý,kdo má podíl na prvním vzkříšení)
 

Duch znovuzrozeného se v životě projevuje tím ,že koná a mluví  to, co slyší od Otce.A když čte článek ,kde stojí:---Mnozí by se jistě rádi stali křesťany, kteří mají podíl na dědictví Božího lidu v jeho plnosti.--- Tak  v Duchu svatém odpoví: pokud se chce někdo stát v plnosti křeťanem,musí se nejprve znovu narodit. To je vše..



To je na prvním místě,než se zde dohadovat třeba o sobotu...         V lásce a milosti Boží v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 14. únor 2011 @ 15:34:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem se neptal na oživujícího ducha, ale na to jak mám chápat, že znovuzrozený není již tělem ale duchem? Duchem bude až snad bude vzkříšen nebo vzat k Otci, jak Pán říkal, že u Otce je mnoho příbytků, neníliš pravda? Když je znovuzrozený ještě na zemi tak je to pořád člověk z masa a kostí akorát, že ví že je znovuzrozen protože jeho duch komunikuje s DS-už víc uvažuje duchovně něž tělesně. Tak si prosím nepleťte stále ty duchy, nebo hrozí, že Vás bude nějaký duch Kasper, strašit! :-) hůůůůůůůůůůůů


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. únor 2011 @ 16:51:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý pane Kasper ,velmi se Vám omlouvám,neporozuměl-li jsem dostatečně vaší otázce.ve které se ptáte : jak se duch v životě znovunarozeného projevuje...


Kde je náš duch snad víte .... dar rozpoznávat  projevy různých duchů mám, (--Tak si prosím nepleťte stále ty duchy--) a nepletu si je!  To už zde někteří dokonce i kokrhali..Nedělejte si prosím starosti, mě nemá šanci strašit projev nějakého ducha i kdyby se jmenoval třeba Walter...

                                                                                                         Milost Boží s námi i všemi.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 14. únor 2011 @ 17:42:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý pane vlastiku, reagoval jsem na toto od heleny:

Co se narodilo z těla je tělo, co se narodilo z Ducha je duch!

....
Jak to chápete? Přeci i při stvoření Adama, jsme byli stvořeni Duchem a přesto ten citát z bible jasně a pravdivě ukazuje, že co se narodilo z těla je tělo a co se narodilo z Ducha je duch. Jenže stále ten, který se narodil z Ducha je tělo, ne? Ale před tím myslel na věci těla-světa-živočišnost, když se narodil z Ducha-znovunarození, tak se zajímá o věci Ducha neboli Boží-duchovní člověk. Že to není automatické, tak o tom nás informoval dost výmluvně ap. Pavel, když uvedl že vede boj sám se sebou neboli se zákonem, který jej nutí konat zlé věci-hříšné-tělesné a se zákonem, který jej nutí konat dobré věci-Ducha-duchovní tedy Boží vůli.

Nevím kde je Váš duch, když jste ještě živý, ale vím kde je duch, když zemřete, co? :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. únor 2011 @ 20:01:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý Vapele,je-li tělo přirozené ,je i tělo duchovní.Jak je psáno: První člověk Adam se stal duší živou – poslední Adam je však Duchem oživujícím.

Jste-li znovuzrozený křesťan ,jistě víte , že všichni, kteří jsme pokřtěni v Krista Ježíše, byli jsme pokřtěni v jeho smrt.
 Byli jsme tedy křtem spolu s ním pohřbeni ve smrt,byli jsme také i vkříšeni k novému životu a nežijeme již my, ale Kristus v nás a náš duch se tak raduje v našem Bohu a spasiteli.  :-)

                                                                                                               Přeji Vám pokojný večer.v.





 

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 14. únor 2011 @ 23:09:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já taky umím volně citovat NZ, ale jaké je to tělo duchovní? Vy už jste v nebi protože Kristus ano, a když byl na zemi byl v jakém těle?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 15. únor 2011 @ 22:59:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vapel

....Já taky umím volně citovat NZ....

Vždyť Ti to nikdo nebere :-) 
 
Pak  mi prosím NZ volně zacituj ,kde je tam stojí - "že jsme nebyli jednou a navždy spaseni"..?
Když říkáš ,že je to nebiblické...         Děkuji v.

-----

Chrámem Ducha jsme my, a tam, kde je Duch, jsme také my... Nevím co je na tom nepochopitelného?

                                                                                                       
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 17. únor 2011 @ 11:33:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vlastíku,

což o to, ale taky nesmíme zapomínat na Mr 13,13, že? :-)

Hezký den

V


]


Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. únor 2011 @ 19:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vapel,

asi tak,
pokud zde chceš někoho přesvědčovat o tom,že nebyl jednou a na vždy spasen,pak by pro Tebe bylo opravdu lepší, kdyby jsi si na krk přivázal rovnou mlýnský kámen...
                                                          

                                                             


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 15. únor 2011 @ 06:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vapel,
jistě br Vlastík píše výborně, protože je vyvolený, předzvěděný, svatý a ZNOVUZROZENÝ! díky Pánu za něj a v NĚM!
Ten duch v jen v novotě života! Touha a skutečnost dávat všem, kteří projeví zájem i těm druhým, zvěstovat tu drahou nesmírně radostnou spásu o SPASENÍ! To je to čím SVAZUJEME a ROZVAZUJEME na zemi a na nebi, to je to, co satan zamlžil a udělal se z toho byznys a kšeft! My máme nesmírně důležitou úlohu zvěstování té zachraňující zprávy, aby bylo dostatek té oběti, kterou nám Bůh v Kristu připravil! Je to velmi vážné a otázka bytí a nebytí věčné!
Je to podvodník Ď. a vrah duší od počátku! To je to proč jsme tady v těle, přemáhat skutky nevěry ďábla, a prověřilo se jen to, co bylo předzvěděno, nic víc!
Být v úradku Božím, před ustanovením světa, to je ta nejdůležitější okolnost našich životů v těle i bez těla! V případě, že jsi slyšel zprávu o záchraně a nedbáš, to znamená hřích nevíry a dobrovolně bys dál hřešil, tak by již nezbývalo pro Tebe Boží oběti za hřích, pak zbývá již jen strach ze soudu a to co čeká ty, co se přidali na stranu vzpoury! Protože Bůh skrze nás vzkazuje: "Má je odplata, JÁ odplatím"! AMEN!


]


Re: Prosím o odpovědi (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 17. únor 2011 @ 10:58:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Je třeba světit sobotu namísto nerozlišování dnů?

2. Je třeba chápat Večeři Páně doslovně jako oběť Krista po způsobu chleba?

3. Je třeba uvěřit, že jsem již spasen a o svoji spásu už nemohu nikdy přijít a že už nemohu zhřešit neospustitelným hříchem?

má odpověď:

1. ne

2. ne

3. ne



Stránka vygenerována za: 0.82 sekundy