Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 516 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116489985
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Strom poznání a jeho plody
Vloženo Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 17:54:16 CEST Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal Mikael



Přemýšleli jste někdy o tom, jak asi vypadaly plody stromu poznání, nebo jste se spokojili s obligátními jablky?

Pak vězte, že díky spravedlivému Henochovi, sedmému od Adama, jenž tento strom viděl v doprovodu Pánova anděla na vlastní oči, nemusíme v tomto ohledu nijak tápat... :-)





Přemýšleli jste někdy o tom, jak asi vypadaly plody stromu poznání, nebo jste se spokojili s obligátními jablky?

Pak vězte, že díky spravedlivému Henochovi, sedmému od Adama, jenž tento strom viděl v doprovodu Pánova anděla na vlastní oči, nemusíme v tomto ohledu nijak tápat... :-)


1. Když jsem ty libé vůně okusil, uzřel jsem na severu sedm hor plných libovonného nardu a s mnoha vonnými stromy, skořicovníky a pepřovníky.
2. Odtud jsem pak šel přes vrcholy hor dále na východ, přeplul jsem Eritrejské moře a daleko za ním jsem minul anděla Zutaela.
3. Dorazil jsem do zahrady spravedlnosti, kde jsem mezi stromy spatřil mnoho rašících a krásně vonících stromů, vzrostlých, neobyčejně půvabných a vznešených, jakož i strom moudrosti, který propůjčuje velkou moudrost těm, kdo z něho jedí.
4. Vypadá jako rohovník a jeho plody jsou lákavé jako hrozny vína. Vůni tohoto stromu je cítit na velkou dálku.
5. Řekl jsem: "Jak útěšný je pohled na tento krásný strom!"
6. A svatý anděl Refáel, jenž byl se mnou, mi na to řekl: "Toto je strom moudrosti, z něhož kdysi jedli tvůj praotec a tvá pramáti, aby se naučili moudrosti. Když to otevřelo jejich oči a oni poznali, že jsou nazí, byli ze zahrady vyhnáni." (Hen 32, 1-6)


Zdroj: Kniha Henochova


Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Strom poznání a jeho plody" | Přihlásit/Vytvořit účet | 53 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 20:00:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...kniha Henochova nepatrí medzi kanonické knihy a preto nie je vierohodná...kánon starého zákona určujú židia....nemôžu ho stanoviť ani protestanti ani rímsky katolíci pretože:
Rímskym 9:4  ktorí sú Izraelci, a im prináleží synovstvo, sláva, zmluvy, im bol daný zákon, služba Božia i zasľúbenia;

ivanp



Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 20:47:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, čítal si ju?


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:59:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no i kdyby ji nečet tak má pravdu, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 22:09:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prečítaj si ju :o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 13. duben 2011 @ 15:01:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vaše starosti bych chtěl mít! :-))


]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 20:46:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem klikl na ten odkaz na tu knihu henochovu, tak se mi nic nezobrazilo...




Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:20:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
     Musíš být u Google zaregistrovaný a přihlášený. Pak se ti to zobrazí. Aspoň u mne to tak šlo.


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:23:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne to funguje aj bez toho. Nemôže mať problém s prehliadačom (nie som odborník na IT)?


]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
     Máš pravdu. V Google Chrome musím být přihlášen, aby se mi to zobrazilo. Zkusil jsem Firefox a šlo to i bez přihlášení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:33:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Presne - ja používam Firefox. A je po záhade :o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 21:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 09. duben 2011 @ 06:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý Didyme, o NIC jsi opravdu nepřišel!


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 16:45:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Myslíš, Heleno, že kniha citovaná v Bibli není hodna pozornosti? :-o

Já jsem si jist, že v Bibli chybí! Tedy alespoň v té naší - etiopská církev totiž Knihu Henochovu v kánonu má. :-)


]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 22:06:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doufám Mikaeli, že ti nebude vadit když tě opravím. Něco co jako Kniha Henochova bych řekl, že neexistuje. Google má v tom asi trošku zmatek. :) To z čeho cituješ je 1. kniha Henochova neboli taky jinak zvaný Etiopský Henoch.  



Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 08. duben 2011 @ 11:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Nebude. O té druhé Henochově samozřejmě vím, ale jelikož ji neuznávám, neuvádím ji.

Pro mne je Kniha Henochova jen jedna, totiž ten "etiopský Henoch"... :-)


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 08. duben 2011 @ 11:54:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Z té je citováno i v Písmu:

Prorokoval také o nich Henoch, sedmý od Adama: Hle, přichází Pán s desetitisíci svých svatých, aby vykonal soud nade všemi a usvědčil všechny bezbožné z jejich skutků, které kdy ve své bezbožnosti spáchali, i ze všech zpupných řečí, které ti hříšníci mluvili proti němu. (Juda 14-15)

V Henochovi je to hned v první kapitole... :-)






]


To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 08. duben 2011 @ 21:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To na tom webu není 1. Henoch! Je to jen český překlad ZKRÁCENÉ verze Henocha - podle toho, co jsem si z toho přečetl, jde o verzi vydanou jistým J. Ivanovem. Zájemce odkazuji na nějaké slušné kritické vydání (hlavně nezkrácené). V češtině bohužel o žádném nevím - všechna, o kterých vím, jsou právě zkrácené verze.


]


Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 14:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Mýlíš se. Pleteš si "Etiopského" Henocha s Henochem "Staroslověnským". Ten je ve zkrácené verzi.

"Etiopský" (na onom odkazu je právě on) je celý.


]


Re: Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 14:33:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Obě knihy si můžeš srovnat zde:

http://klimes.mysteria.cz/clanky/teologie/henoch.htm






]


Re: Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 09. duben 2011 @ 23:29:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne není celý a nepletu se. Jsou tam zkrácené verše. Mluvím o apokryfní knize 1. Henoch z asi tak 4. století před Kristem. Porovnával jsem ten český text s kritickým vydáním (to zahrnuje všechny dochované jazykové variace) a opravdu je to kratší. Tu druhou knihu si přece nejde ani na první pohled splést s první;-) Pokud umíš anglicky, vřele doporučuji toto. A uvidíš sám.


]


Re: Re: Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 11. duben 2011 @ 12:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz


Kecáš! tvrdíš, že jde o verzi vydanou jistým Ivanovem, a to platí právě o tzv. 2. Henochově!

Můžeš si to přečíst v této knize, seženeš-li ji:

http://www.theofil.cz/detail.php?id=VY80-7021-257-8

Zase další, co nechce uznat svoji chybu? Nebuď směšný, ať nejsi nakonec i trapný... :-)






]


Re: Re: Re: Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 12. duben 2011 @ 12:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Napsals:

"To na tom webu není 1. Henoch! Je to jen český překlad ZKRÁCENÉ verze Henocha - podle toho, co jsem si z toho přečetl, jde o verzi vydanou jistým J. Ivanovem."

Skutečnost:

"2. Hen je rozsahem kratší, než 1. Hen. V nejstarší dochované podobě je text psán v jazyce staroslověnském. Proto se též nazývá "staroslověnský Henoch".

"Pro nedostupnost jiných edicí byla za základ českého překladu použita kratší verze vydaná J. Ivanovem v Bogomilski knigi i legendy, 1925 (str. 167-180)."


Tohle je napsané v předmluvě ke Knize Henochově (Knihy tajemství a moudrosti I) o 2. Henochovi!! Takže sis vážně nespletl etiopského se staroslověnským, jak jsem ti napsal? :-)

Co se týče 1. Henocha, tak:

"Český překlad byl pořízen podle Knibbovy edice etiopského textu (z etiopštiny přeložil Phdr. Zdeněk Poláček, Csc.) z r. 1978. Knibb v nich uvádí též odlišná čtení aramejských zlomků a řeckého překladu."


Tento překlad je na onom odkazu, Takže pokud v textu něco chybí, tak jen odlišná čtení, čili varianty, a aramejské zlomky (řecký překlad v české edici není)!! Nejde tedy o žádné zkracování, jak ty tvrdíš.

Tak co? Zachováš se jako chlap, a přiznáš, že ses spletl? :-)






]


Re: Re: Re: Re: Re: To je jen výtah z Henocha a ne Henoch (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 13. duben 2011 @ 12:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

To chci od tebe příliš, že? :-D


]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 07. duben 2011 @ 23:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Knihu Henochovu jsem nečetl, ale o stromu poznání jsem v Písmu četl, že snězení jeho plodů přináší smrt. Takže tohle téma mne opravdu nezajímá.

Strom poznání dobrého a zlého není strom moudrosti. Moudrostí, a to od Boha, se nám stal Pán Ježíš Kristus (1K 1:30), který je i naším životem (Ko 3:4).

Tož tak.

willy



Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 08. duben 2011 @ 14:01:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brat, ktorý mi Henocha odporučil, ma upozornil, že je to preklad z etiópskeho originálu, nie z pôvodného jazyka. Nenapadlo Ťa, že múdrosť (Kristus) musí zahŕňať všetko poznanie, vrátane toho, čo je dobré a čo zlé? Prečo by etiópsky jazyk nemohol stromom múdrosti nazvať práve zakázaný strom z Gen 2:9? 


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 08. duben 2011 @ 14:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lýdia,

v záhrade Eden boli dva stromy. Strom života a strom poznania dobrého a zlého. Ďalšie zjavenia v Písme hovorí o tom, že skutočnosťou stromu života je Pán Ježiš Kristus, ktorý je náš život a ktorý sa stal pre nás aj múdrosťou od Boha. Na čo by nám bola múdrosť bez Boha, ktorá vedie ku smrti. Múdrosť Božia vedie k životu. Dôvod prečo Boh zakázal prvému človeku jesť zo stromu poznania bol okrem iného ten, že nechcel, aby človek spoznal dobré a zlé nezávisle na Bohu/bez Boha.

Kristus je skutočnosťou všetkých pozitívnych vecí vo vesmíre a bez Neho nie je možné poznať pravdu/skutočnosť všetkých vecí, teda ani rozoznať dobré a zlé podľa Boha a nie podľa Satana, ktorého predstavuje zakázaný strom poznania.

Milosť s tebou.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 08. duben 2011 @ 14:26:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Problém je v tom, že ty Krista ale nemáš, byť to s takovou jistotou tvrdíš. Nemáš tedy vůbec žádnou moudrost. Jsi jen pseudokřesťanský žvanil. Nic víc, ovšem také (bohužel!) ani nic míň... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. duben 2011 @ 00:15:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teda, Mikaeli, takovou sebekritiku a sebereflexi bych od tebe nečekal. Konečně jsi odhalil svůj problém! Tak ho taky nějak pořeš. Nemít Krista a žádnou moudrost a ještě k tomu být pseudokřesťanský žvanil, to musí být hrůza.

PS: Znáš to rčení: kdo to říká, ten to je.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 13:51:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
Znáš to rčení: kdo to říká, ten to je."

Tak jednoduché to nebude. To by Pavel musel být pes, a Ježíš dokonce had a svině... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. duben 2011 @ 15:28:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je fakt. Tak jednoduché to není. Ty nejsi ani Pavel ani Pán Ježíš. Ty jsi ten, kdo co říká, tak to je.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 11. duben 2011 @ 12:58:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Že jsi lhář (a utrhač!), mne nepřekvapuje. Ale že nevíš ani to, že se Pán ztotožňuje i s těmi nejmenšími, co v něho věří (Matouš 25,45), jasně ukazuje, že Pána vskutku neznáš!

Vidím, že jsem se v odhadu tebe žel opravdu nezmýlil... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. duben 2011 @ 11:15:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu, proč  tak ošklivě Willyho urážíš a ponižuješ. Hnusí se mi to. Willy tady nikoho neuráží ani neponižuje. Hm. Tohle si nezaslouží. Ty máš ale  pýchu!! Tak nevím, co Ty máš vlastně v srdci.?????????????



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 13:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Co že mám vlastně v srdci? Lásku k pravdě přece!

Říkám o Willym přesně to, co si o něm myslím, a Bůh ví, jak rád bych se totálně mýlil... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 08. duben 2011 @ 14:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislav, ja už predsa strom poznania dobrého a zlého nepotrebujem. Je mi na nič. Ibaže Ty si kvôli inému názvu TOHO ISTÉHO stromu v inej knihe, odmietol celú knihu, zdá sa. A pritom tomu stromu je venovaná len jedna kapitola zo 108... Škoda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. duben 2011 @ 00:08:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lýdia,

neviem, ako si došla ku svojmu "zdá sa", totiž, že som odmietol celú knihu. Mám ju stiahnutú a ak dá Pán, tak sa do nej pozrem. Uvidíme, čo také je vo zbývajúcich 107 kapitolách.:-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Sobota, 09. duben 2011 @ 00:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na základe Tvojej prvej reakcie: Knihu Henochovu jsem nečetl, ale o stromu poznání jsem v Písmu četl, že snězení jeho plodů přináší smrt. Takže tohle téma mne opravdu nezajímá.

Teší ma, že moje zdá sa ostalo v rovine nereálneho zdania a že realita je iná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. duben 2011 @ 00:34:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teším sa s tebou.:-)


]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 08. duben 2011 @ 09:09:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Strom poznání a jeho plody popisuje i Anna Kateřina Emmerichová. Zkusím napsat co si z toho pamatuji, i když to asi nebude přesné. Předně prý tenhle druh běžně roste i v dnešních dnech v teplých krajinách a jeho ovoce se jí (což by se dalo podobně říct i o jabloni). Plody nejsou velké a tvoří jakési malé hrozny nebo trsy o několika kusech (snad pěti z nichž prostřední je největší ?), na povrchu mají rudé žilky. Listy mají prý tvar lidské nohy. Jestli mají pecku už si nevzpomínám a doufám že jsem to moc nepopletl nebo nespojil dohromady popisy dvou stromů, musel bych se fakt podívat. Myslím si že by mohl popisu odpovídat jeden hodně zvláštní tropický plod který jsme koupili v supermarketu asi před rokem. Ten pecku měl. Jeho jméno neznám, stejně jako A.K. Emmerichová. Možná neznala ani citrony, jestli to jsou žluté a kyselé plody o kterých mluvila. O faraonském průplavu z Nilské delty do Rudého moře mluvila jako o řece která teče opačným směrem než by měla, když popisovala cestu Svaté rodiny do Egypta a zpět.
Co ale v případě stromu poznání rozhodně netvrdila ani nepřipouštěla bylo to že bylo dobré z něho jíst a že by se Adam s Evou naučili skutečné moudrosti.




Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 08. duben 2011 @ 09:26:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten plod ze supermarketu se asi tak nejvíc podobá o něco větší datli, méně sladké a omotané zvláštními rudými vlákny která vypadají jako žilky.


]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 08. duben 2011 @ 14:50:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

10. Podobně jsou rozlišeni i hříšníci, když zemřou jsou pochováni v zemi, aniž byl nad nimi za jejich života vynesen rozsudek.
11. Zde budou jejich duše prodlévat odděleně ve velkých mukách, a to až do posledního dne soudu, a stihne je trest a muka zlořečených na věky. Jejich duše tam budou spoutány po věky až do dne odplaty. (Henoch, kap. 22)

Všimněte si, jak tato část Knihy Henochovy koresponduje s tím, co říká Ježíš o zesnulém boháčovi - muka hned po smrti, a až do soudného dne...

19  Byl jeden bohatý člověk, nádherně a vybraně se strojil a den co den skvěle hodoval.
20  U vrat jeho domu lehával nějaký chudák, jménem Lazar, plný vředů,
21  a toužil nasytit se aspoň tím, co spadlo ze stolu toho boháče; dokonce přibíhali psi a olizovali jeho vředy.
22  I umřel ten chudák a andělé ho přenesli k Abrahamovi; zemřel i ten boháč a byl pohřben.
23  A když v pekle pozdvihl v mukách oči, uviděl v dáli Abrahama a u něho Lazara.
24  Tu zvolal: ‚Otče Abrahame, smiluj se nade mnou a pošli Lazara, ať omočí aspoň špičku prstu ve vodě a svlaží mé rty, neboť se trápím v tomto plameni.‘
25  Abraham řekl: ‚Synu, vzpomeň si, že se ti dostalo všeho dobrého už za tvého života, a Lazarovi naopak všeho zlého. Nyní on se tu raduje, a ty trpíš. (Lukáš, kap. 16)




Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 09. duben 2011 @ 16:12:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz


Ježíš nepochybně znal Knihu Henochovu velmi dobře:

Jelikož jsou nerozumní a postrádají moudrosti, zahynou spolu se svým majetkem a s celou svou slávou a okázalostí a jejich duše bude v hanbě, krveprolití a bídě uvržena do ohnivé pece. (Hen 98,3)

Tak jako se tedy sbírá plevel a pálí ohněm, tak bude i při skonání věku. Syn člověka pošle své anděly, ti vyberou z jeho království každé pohoršení a každého, kdo se dopouští nepravosti, a hodí je do ohnivé pece; tam bude pláč a skřípění zubů. (Mt 13,41-2)

Nebo:

Běda vám bohatým! Neboť vy jste spoléhali jen na své bohatství. O něj přijdete, protože jste ve dnech blahobytu nemysleli na Nejvyššího. (Hen 94,8)

Lukáš 6,24  Ale běda vám bohatým, vždyť vám se už potěšení dostalo.


Takových příkladů najdete pochopitelně daleko víc. Rovněž teologové by se už myslím nemuseli dohadovat, kdo vlastně jsou ti synové Boží zmiňovaní v Genesis:

4 Obrové pak byli na zemi v těch dnech; ano i potom, když vcházeli synové Boží k dcerám lidským, ony rodily jim. To jsou ti mocní, kteříž zdávna byli, muži na slovo vzatí. (Genesis, kap. 6)


V Knize Henochově je to totiž zcela jednoznačné:


1. A stalo se, když v oněch dnech přibývalo lidských dětí, že se jim rodily krásné, půvabné dcery. 2. Když je andělé, synové nebes, spatřili, zatoužili po nich a řekli si: "Pojďme si vybrat ženy mezi lidskými dětmi a ploďme jim potomstvo." 3. A Semjaza, který stál v čele, řekl: "Bojím se, že se k tomu snad ani neodhodláte, vždyť sám bych pak pykal za tento velký hřích." (Henoch, kap. 6)







]


Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. duben 2011 @ 10:13:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na co by člověk potřeboval znát Henochovu knihu. Kdyby byla tak důležitá, určitě by Bůh zapůsobil to tak, aby tato kniha byla kanonizovaná. Nestalo se. Je dobré třeba do ní nahlédnou a možná někoho osloví, ale jsou mnohem důležitější biblické  knihy a hlavně Duch Boží. Vždyť lidé dřív o Bibli celkem nic nevěděli, a přesto jejich víra byla pevnější, než je v dnešní době. A určitě velkou víru v Boha Stvořitele mají i jiná náboženství.


Ten příspěvek v úvodu z této knihy poukazuje na to, že moudrost z plodu, které pojedli první lidé, spíše vedla k nespokojenosti.  Člověk chtěl víc a víc a uvědomoval si, že by mohlo být vše ještě lepší. To se táhne dějinami lidstva pořád a je příčinou revolucí a nespokojenosti. Člověk se chová jak nenasytný tvor, který touží po stále větší moci, požitcích, ovládnutí vesmíru a světa. Nechce se smířit s tím, že je stvořen Bohem a není Bůh. To je ten hřích  a vada v člověku. Proto je takový člověk věčně nespokojený , neklidný a není ani šťastný. Proto bojuje, válčí, žije v konfliktech....


Ježíš však nabízí lidem něco úžasného. Když přijmeme Ježíše do našeho vědomí, pak uvažujeme jinak. Uvažujeme jako děti Boha. Nevadí nám, že Bůh je Bůh a netoužíme být Bohem. Jsem smířeni s pozicí Božího dítěte. Tím je odstraněn hřích z naší duše. A na to mysleme a to si uvědomujme!!

  Jsem přesvědčen, že hřích má kořeny v této Satanem nastražené nepravé „moudrosti.“ Právě tato „ moudrost“ je hřích. S touto „ moudrostí“ by lidé ani v ráji nebyli spokojeni. A proto je Bůh vyhnal lidi z ráje a proto existuje i utrpení a smrt. A proto přišel Pán Ježíš, aby tohle v člověku změnil. Když Willy píše, že moudrostí se nám stal Pán Ježíš, není žádný žvanil.

Naopak vystihnul podstatu věci.

Ale Ty asi znáš Krista jinak. Dokonaleji   a lépe než Willy  a jiní. Jak to tedy Ty či Tvoje církev chápe.?











Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 11. duben 2011 @ 15:48:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Nevím, co po mě chceš! Abych byl jako ty? :-o

Já ti přece Henochovu knihu a nikomu!) nenutím!

Argumenty, že kdyby měla být v kánonu, byla by tam, jsou čistě lidské! Víš rty vůbec, že v NZ je několik citátů, které ve (našem) SZ vůbec nejsou?

Prpč tedy Bůh dopustil, aby byly jako Písmo citovány knihy, které se nedochovaly? Tady tvá logika selhává, že?

Radši mlč, prosťáčku, ať se zbytečně nezesměšňuješ... :-)


]


Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 11. duben 2011 @ 15:52:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Když Willy píše, že moudrostí se nám stal Pán Ježíš, není žádný žvanil."


Když Willy toto píše, zůstává žvanilem, protože o oné moudrosti sice (díky liteře!) dobře ví, ale nemá na ní žádný podíl! Právě prot, že je jen pouhý žvanil... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. duben 2011 @ 06:33:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Človíčku, proč dáváš najevo jen svoji pýchu  a povýšenost ? Kde je Kristus ?  Ten také uráží, ponižuje ostatní, tvrdí , že jsou žvanilové a prosťáčci. Pokud se tu někdo zesměšňuje, tak se zamysli nad tím, kdo to opravdu je.

 



]


Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. duben 2011 @ 06:33:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Človíčku, proč dáváš najevo jen svoji pýchu  a povýšenost ? Kde je Kristus ?  Ten také uráží, ponižuje ostatní, tvrdí , že jsou žvanilové a prosťáčci. Pokud se tu někdo zesměšňuje, tak se zamysli nad tím, kdo to opravdu je.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 12. duben 2011 @ 12:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Neurážel snad Kristus farizeje? :-o

Matouš 23,17  Blázni a slepci, co je větší: zlato, nebo chrám, který to zlato posvěcuje?

A nejen farizeje:

Lukáš 11,45  Nato mu jeden ze zákoníků odpověděl: „Mistře, když toto říkáš, urážíš také nás!“


Ty nemiluješ pravdu, viď? Ty miluješ hladká slova, a falešný pokoj... :-(



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. duben 2011 @ 15:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nejsi Kristus a já farizej ani zákoník. Jsme snad jen křesťané, kteří věří v Krista. Ty jsi něco víc ? 

Kdyby mi něco řekl Kristus, budu za to děkovat  a  vezmu si to k srdci.

V Tvých slovech v tomto příspěvku jsem ho zatím téměř neslyšel.

 

Když Pán Ježíš mluvil k farizejům, měl důvod je kritizovat. Kritizoval jejich pokrytectví, lakotu, povrchnost, přepych, zákonictví.....

 

Ty nás z toho také obviňuješ ?  Jak víš, že jsme takoví ?

 
Nemiluji hladká slova, ale činy !!!! Ovoce Ducha. Znáš to přece.

Falešníků jsme poznal dost!!!!!

Měj se pěkně.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 12. duben 2011 @ 16:20:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ano, obviňuji tebe a tobě podobné, že jste to samé, co zákoníci a fariseové, ne-li ještě mnohem horší... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. duben 2011 @ 16:38:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když někoho obviňuješ, pak bys měl vyjmenovat, v čem se provinili. Co provedli? Komu škodí  a jak ? A jaký jsi Ty, který se pasuješ do role žalobce.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 13. duben 2011 @ 12:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Proč bych se měl pořád opakovat? :-o

Za to mi opravdu nestojíte, vy hadi, pokrytci, plemeno zmijí... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. duben 2011 @ 14:56:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím, zopakuj mi, co jsem provedl a z čeho jsem obviněn? Žaluješ, obviňuješ, tak v čem ?

Opakování je matka moudrosti. Třeba se zastydím a povede mne to k upřímnému pokání. A ty můžeš mít pak jedině z toho radost.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strom poznání a jeho plody (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 13. duben 2011 @ 16:31:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Viz výše. :-(


]


Stránka vygenerována za: 0.29 sekundy