Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 26. červen 2011 @ 20:35:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky za super odkaz. K těm kurzům jsem spíše rezervovaný postoj, ale začínám si myslet, že je to velmi bohulibá věc. Raduji se v Pánu za všechny ty lidi, kterým taková věc pomohla najít cestu (někdy zpět) k Pánu. No, nalákal jsi mě a jdu zjistit, jestli nějaký není v nějaké farnosti v mém okolí. |
Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Neděle, 26. červen 2011 @ 23:45:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ssns,
jestli chceš sloužit Bohu, tak bych tam nechodil. Pokud chceš vědět proč, tak si to porovnej s Biblí. Žijeme v době odpadání od Pravdy, (2 Tes 2:3), a kurzy alfa jsou toho důkazem. Můžeš si o nich přečíst na
www.apologet.cz
Bůh Tě opatruj,
D.
|
]
Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 27. červen 2011 @ 22:56:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky za odkaz. Reagovat teď nemohu - musím si napřed přečíst ty články, které se těm kurzům věnují. Dovolil bych si jen otázku - máš s těmi kurzy osobní zkušenost jako Willy? |
]
Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 27. červen 2011 @ 12:13:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Slávku,
zúčastnil jsem se před lety jednoho běhu kurzu Alfa v Armádě spásy v reakci na výzvu ke spolupráci jako člen "realizačního týmu". A jelikož máme věci/lidi posuzovat podle ovoce, mohu říci, že ovoce nebylo takřka žádné, co se týče lidí, kteří by zůstali ve sboru déle než rok. A i když to byly jinak příjemně strávené podvečery coby příležitost sdílet se s lidmi o Bohu a pro lidi z venku to mohlo mít prospěch, velice pochybuji o prospěchu pro Boha a budování Boží Církve kvůli "nebožím" způsobům v kurzech Alfa použitých. Tož tak.
Pán s tebou.
slávek
|
]
Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 27. červen 2011 @ 22:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky za odpověď. Já toho o těch kurzech moc nevím - vlastně skoro nic. V Anglii to bylo (je) hodně populární, ale bral jsem to tak, že to je jakési úvodní povídání pro nevěřící, kteří hledají Boha. Proto jsem se o to nezajímal, protože Pán Ježíš mě už našel a do smrti nepřestanu Bohu děkovat za tu milost.
Mohl bys mi trochu objasnit, co myslíš těmi "nebožími způsoby"? Já to chápu tak, že se sejdou lidé a mluví o Kristu a Bibli. |
]
Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 27. červen 2011 @ 23:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rádo se stalo, Slávku,
No, v podstatě máš pravdu: je to takové sejití lidí - věřících s něvěřícími, kteří si povídají o Kristu a o Bibli. Ale to sejití je řízené, řízené člověkem/lidmi určitým způsobem, tj. má lidský, rozuměj lidmi vymyšlený scénář, takže Duch Svatý tam de facto nemá prostor. Chybí tam to Jeho usvědčení z hříchu a vedení k pokání. Kristus je tam vykreslen neúplným nedostatečným způsobem, takže se tam lidé mohou cítit příjemně a nebýt přitom konfrontováni, aby před Bohem poznali a uznali svůj žalostný stav a s ním související nezbytnou potřebu Spasitele a záchrany z tohoto jejich stavu. Tož tak.
s.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 27. červen 2011 @ 23:30:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Slávku, promiň neznalému, ale jsem přesvědčen o tom, že o Pánu Ježíši a Bibli nejde mluvit bez toho, aby došlo k usvědčení z hříchu. Když jsem já sám poprvé četl evangelia, nepřesvědčila mě o existenci Boha, nepřesvědčila mě o vzkříšení, nechápal jsem skoro nic, ale jedna věc mi z toho vynikla okamžitě a jednoznačně - jsem příšerný šmejd (křesťansky řečeno velký hříšník). Neměl jsem jasnou představu, jak chápat Ježíše, ale viděl jsem v něm člověka, který mě každým slovem a skutkem usvědčuje z mé zkaženosti. Člověk ani nemusí věřit, že On je Syn Boží a Spasitel, aby v Něm viděl nastavené zrcadlo vlastní zkaženosti. I jako nevěřící jsem v Něm viděl dokonalý obraz lidství a když jsem si tak s tímto příkladem porovnával svůj život, opravdu jsem plakal - byly to slzy lítosti ze své zkaženosti a vlastně i slzy vzteku na sebe sama za to, jaký jsem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 28. červen 2011 @ 00:04:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Slávku,
ty přece nejsi neznalý:-) a měl jsi jako nevěřící to "štěstí" respektive tu milost:-), že jsi zřejmě slyšel správné evangelium a správně jsi četl evangelium. A jelikož to tak každý nemá (já to tedy tak neměl), Bůh nařizuje lidem činit pokání, jak kázal Pavel v Areopágu v Aténách - Sk 17:30-31 Když tedy Bůh přehlédl ty doby nevědomosti, nařizuje nyní lidem, aby všichni a všude činili pokání. Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze muže, kterého k tomu určil. Všem o tom poskytl důkaz tím, že jej vzkřísil z mrtvých.“ Tohle ovšem v kurzu Alfa neuslyšíš!
Tož tak.
s.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 28. červen 2011 @ 00:32:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Promiň, asi jsem se špatně vyjádřil. Ty jsi napsal, že se tam mluvilo o Kristu a Bibli tak, že lidé nebyli usvědčováni ze své hříšnosti. A já si něco takového neumím představit. Měl bych opravdu problém vybrat pár Pánových promluv, která by člověka neusvědčovaly. On nekázal nějakou od života vzdálenou filozofii. On mluvil o tom, jaký by člověk měl být, a svými skutky denně dokazoval, že to myslí naprosto vážně a že on takový je.
I ateistovi musí být přece jasné, že by mu na světě bylo mnohem a mnohem lépe, kdyby se k němu ostatní chovali tak, jak se choval Pán. A stejně tak mu musí být zřejmé, že on sám k tomu má hodně daleko. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 30. červen 2011 @ 22:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdyby ta setkání byla v Pánově režii a pod vedením Ducha Svatého, pak by tam bylo i to usvědčování z hříchu apod. Ale ty dobře víš, Slávku, že lidské režii se Duch Svatý poddávat nebude; to lidé se musí poddat Bohu.
Je rozdíl mezi mluvením o Bohu, o Kristu, o Bibli a tím, když se mluví Slovo Boží, když je promlouván Kristus či Jeho promluvy. Ale na Alfa kurzech se nepromlouvají Kristovy promluvy, nepromlouvá se tam Boží slovo způsobem, který by mohl Duch Svatý použít a osvítit/oživit posluchačům tak, aby je oslovilo v srdci.
Tož tak.
s.
|
]
Re: Re: Re: Kurzy Alfa v římskokatolické církvi (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 27. červen 2011 @ 23:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Taky mi nejsou jasné co Willy těmi Božími způsoby myslí. Lehce jsem podíval na stránky českých kurzu Alfa a zjistil jsem, že program se je rozdělen do tři části společné jídlo, promluva a skupinky. Zajímalo by ve které té části se projevuje ten neboží způsob. A co jsem pochopil (nevím jestli správně), že se jedná o kurzy, které mají status aby pouze začít vztahy s Kristem a ne neustálý růst. Samozřejmě někdo může růst tím jak to neustále pořádá a organizuje ale měl jsem na myslí růst účastníků těchto kurzu. |
]
|
|
