Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 160, komentářů celkem: 429686, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 560 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Frantisek100
oko
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116573057
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Poslouchejme Ježíšovu matku!
Vloženo Neděle, 11. září 2011 @ 16:39:09 CEST Vložil: Olda

Kritika bludů poslal studentbible

Ježíšova matka Marie nebyla pro čtyři evangelisty zdaleka tak "zaujímavá", jak by si mohl myslet nezaujatý divák. Když problému neznalý člověk pozoruje všechnu tu aktivitu příznivců mariánskych dogmat a tzv.mariánskej úcty, podvědome by očekával, že v Bibli jsou celé statě o té, Bohem obdařené ženě.


Ptám se proto:

1./ Důkazem čeho jsou všechna ta místa, kde se zjevoval někdo pod jejím jménem?

2./ Bylo každé to zjevení konfrontováno s učením Bible?

3./ Jaká je skutečná identita těch,co dali "zelenou" nezřízenému uctívání zjevení, které nemá s biblickou dívkou Marií nic společného?

Aby nedošlo k nedorozumění, já si biblické matky Ježíše vážím. Křesťanská víra mi ale zabraňuje poklonit se stvoření, uctívat stvoření, vkládat nebiblickou naději v pomoc od stvoření. Proto poslouchám nezapomenutelnou pravdu, slova Marie, když řekla o Ježíši: "COKOLI VÁM ŘEKNE, UČIŇTE."(Jan2:5b). A proto zkoumejme Písmo, užívejme duchovní pokrm slova Božího ke svému růstu do svatosti, aby jsme mohli jednou předstoupit před Pána v milosti, očištěni Jeho předrahou, svatou krví. Pak budeme mít naději potkat skutečnou, biblickou Marii. A ne tu projekci, kterou předvádí její a náš společný nepřítel, dočasný vládce světa, satan!


"Poslouchejme Ježíšovu matku!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 50 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pondělí, 12. září 2011 @ 10:36:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi před dvěma roky jsem Marii odhodil. Nebyla v mé víře potřebná, mám přece Ježíše. On je jediný přímluvce, tak na co Maria. Jenže je tu problém. Sám Duch svatý u Lukáše o ní ústy Alžběty vydává svědectvá a Alžběta Marii nazývá uctivě matka mého pána, Ačkoliv o Ježíšovi nemohla nic vědět, leda z Ducha sv. Potom Maria zajásá, opět v Duchu svatém a říká, že ji blahoslavit budou všechny národy. Což se v nekatolických a nepravoslavných církvích neděje. Příjde mi to divné.
Maria nám může být v mnohém vzorem. Byla bezesporu Ježíšovou učednicí - první.
Měla obrovskou zkušenost s Duchem svatým - sestoupil na ni.
Byla věrná - stála pod křížem do poslední chvíle.
Pán Ježíš o ní mluví jako o ženě, která naplnila Boží vůli - což, jak vyplývá z Písma naplnila.
Maria je vzor pro každého křesťana jak Přijmout Ježíše, jak mu uvěřit i jak ho následovat.
Kojard



Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2011 @ 14:02:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- Maria je vzor pro každého křesťana jak Přijmout Ježíše, jak mu uvěřit i jak ho následovat. ---


To nepochybuji, avšak Písmo nám toho moc neříká, jak Marie a v kterém okamžiku uvěřila, jak činila pokání atp. Navíc Marie měla k Ježíši silné přirozené lidské citové pouto. Takže z tohoto úhlu pohledu je  spíš vzorem pro nás jak přijmout Ježíše, jak mu uvěřit i jak ho následovat např. takový Zacheus, Petr, Pavel a další učedníci.



]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 15:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, Stejně mě nejvíce fascinuje zločinec,který uvěřil!Je to plastický pohled na situaci dnes.Všichni zasloužíme smrt,ale ne všichni to před Bohem vyznáme!


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2011 @ 15:50:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, také jsem ho tam chtěl zmínit. Jako vzor uvěření v Krista nám ho Písmo vykresluje skoro lépe než Marii.
Nevím, jestli římští katolíci nezapomněli také k němu se obracet o přímluvné modlitby.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, tady to mají na-betón,na-skálu jisté,že je s Pánem(andventisté nevěří),ale vem si,že oni po jeho vzoru vyhlásili za svaté,kdejaké skutečné lumpy,které čeká ohnivé jezero a oni prosí za přímluvu!!! Představ si,oni se modlí k fatimskému přízraku,aby se za nich přimluvil! A ať to teď skusí někdo z nich popřít!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:29:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připomenul jste mi jednoho evangelického pastora kterého se vzbouření dělníci pokoušeli donutit k tomu aby křičel spolu s nimi pryč s takovým bohem kterého předtím vykreslili jako zbabělého slabocha a on se k nim s chutí přidal. A pak jim vysvětlil že takový bůh existuje jen v jejich mysli, zatímco skutečný Bůh je dobrý a mocný. K lumpům  a k přízrakům se opravdu nemodlíme a tudíž nevidím důvod proč bychom to měli popírat. Zvlášť když jste natolik inteligentní že dokážete vymyslet takovou pěknou pastičku a tudíž předpokládám že velice dobře víte oč jde.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 12. září 2011 @ 17:58:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, když se vám nelíbí lump, co tak okupant?

Co řekl Pán o víře římského setníka? Co řekl Pán, když mu říkali, že venku ho čeká jeho matka a jeho sourozenci? Souhlasím se studentembible, také mám v úctě Marii, ale nevím proč bych se měl klanět něčemu, o čem si k tomu ještě myslí lidé a ne Bůh, že bych se tak měl chovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 22:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vapel, byl jsem katolíkem a vím,co dokáže "udělat" Medžugorie,atd.zjevení s "křesťanskou vírou".Někdy je to až na ostří.(modlosužba,odpadnutí).a když jde o tu eucharistii a klanění se oplátce...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 12. září 2011 @ 22:59:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Studentbible, asi jsi nepochopil moji narážku na poutníka, když jsem se ptal, co řekl Jeszu o římském setníkovi, tak jsem měl namysli, že o okupantovi Jeszu řekl, "takovou víru jsem v Izraeli nenašel, nebo neviděl". O Marii a sourozencích řekl, "to jsou moje matka a bratři a sestry", když mluvil k těm, co byli v domě. Proč se tak choval ke své údajné matce? Kdo je "matkou" Jeszu Pomazaného? On se tu nevzal až při přenesení zárodku do lůna Marie, ale byl přeci dříve než Abraham, že? Protože poutník, narážel na lumpa, který na Golgotě uznal, že on si zaslouží smrt, ale Pán, ne!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 13. září 2011 @ 01:23:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vapel, Na počátku bylo Slovo,to Slovo bylo u Boha,to Slovo bylo BŮH. Ježíš se dával poznat v SZ a několikrát přišel jako "teofany",-v podobě člověka,např.když tři muži navštívili Abraháma a řekli mu,že do roka bude mít syna(a pak pokračovali na "misi" Sodomma). Bůh vedl svůj vyvolený národ Izrael,z kterého přišel Mesiáš-POMAZANÝ, narozený z panny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Úterý, 13. září 2011 @ 15:21:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš řekl, že jeho matka, bratři a sestry jsou ti, kdo plní vůli Boží. A to Maria bezesporu naplnila: ať se mi stane podle slova tvého. Takže pán Ježíš svou matku neodsoudil ale naopak.
Kojard


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 13. září 2011 @ 15:27:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem taky netvrdil, ale zpráva v NZ také ukazuje, že každý kdo tak činí je jeho matkou, bratrem a sestrou, ne jen Marie!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Úterý, 13. září 2011 @ 15:30:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím. Kojard


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:14:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také mne někdy fascinují zločinci kteří se nečekaně obrátili nebo spáchali něco dobrého a velkomyslného a nehodlám jim to rozmlouvat ale je v tom i jisté nebezpečí. Může se stát že se s nimi podvědomě ztotožňuji nebo se nad nimi nedej Bože cítím povznesený zatímco se nedokážu smířit s člověkem který je v biblickém slova smyslu dokonalý, tak jak nás vyzývá Pán i apoštolové. Prostě si proti němu připadám méněcenný nebo podvědomě žárlím. Na jeho vůli a vytrvalost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, vem si jako příklad, Voltaire-humanista,filozof,neznaboh. Pro světské lidi génius, v Božích očích odpad na úrovni Jidáše,Herodesa. Dnes může někde ve světě(to ale netvrdím)sedět ve vězení znovuzrozený křesťan-vrah. Voltaire se taky chtěl na smrtelné posteli obrátit k Bohu,ale Bůh ho odmítl,říkám tomu faraonův syndrom zatvrzelého srdce. A proto hledejme Boha,dokud se nám dává poznat,dokud je čas milosti!


]


Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2011 @ 15:43:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
....a říká, že ji blahoslavit budou všechny národy. Což se v nekatolických a nepravoslavných církvích neděje. Příjde mi to divné.....

    Jak jsi na to přišel, že není blahoslavená v nekatolických a nepravoslavných církvích? Já tvrdím, že každý křesťan ji blahoslaví.


]


Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2011 @ 15:44:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Asi před dvěma roky jsem Marii odhodil....

    To snad ne? Jak to vypadá, odhodit matku Pána Ježíše? 


]


Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 11:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno to co pro nás dělá naše Matka Panna Maria je pro mne jedním z důkazů Boží lásky a péče, kterou své stvoření průběžně zahrnuje. Toho že cca před 2 000 lety neumlknul ani nás neopustil. Toho že žije, stará se a je s námi. Tak jako byl v čase Starého i Nového zákona. I toho že ve své moudrosti a prozřetelnosti vždycky posílal anděly a lidi a často ty u kterých by to těžko mohl někdo z lidského hlediska předem předpokládat aby nám tlumočili Jeho svatou vůli a vedli nás k němu. Všechny proroky, svatopisce, vůdce, soudce, krále i kněze staré a nové smlouvy.
Ježíšova Matka všem lidem říká ať poslouchají Krista, tak jako tenkrát v Káně Galilejské a radí lidstvu i jednotlivcům v konkrétních situacích. Ty kteří rozjímají na Ježíšovým prvním zázrakem bych chtěl upozornit na jednu věc. Někteří lidé říkají že proměnil vodu ve víno proti své vůli. Tomu nevěřím, že by Pán Ježíš udělal něco co opravdu udělat nechtěl a neměl. Věřil bych tomu tehdy kdyby vyslovil pokárání a neudělal to. On to ale udělal. Vidím v tom předobraz všeho co se děje až dodneška. Panna Maria prosí za nás hříšné a vyprošuje nám Boží milosrdenství. Tak jako věřím tomu že se Hospodin Bůh nezlobil když praotec Abrahám opovážlivě prosil a sodomity a gomority a že by mu byl vyhověl kdyby se bylo našlo těch 10 spravedlivých. Což možná vychází z židovské tradice kdy 10 mužů myslím tvoří nejmenší obec nebo radu schopnou vynést usnesení nebo tak nějak.




Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pondělí, 12. září 2011 @ 14:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno to co pro nás dělá naše Matka Panna Maria je pro mne jedním z důkazů Boží lásky a péče, kterou své stvoření průběžně zahrnuje.

 -
tady mě vážně zajímá, odkud čerpáš tuto domněnku co pro nás až dodnes dělá panna Marie? Myslíš tím místa zjevení nebo jak tobě osobně Marie pomohla? Budu ráda když upřímně odpovíš...
Vážně si myslíš, když řekl Ježíš  - je dokonáno, že Bůh mimo Ježíše bude sesílat zas Marii jako další záchranu pro lidstvo? Vážně Ti to nepřijde divné, navíc s tím co se v Bibli píše?


]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 14:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko, uvažoval jsem,proč Marii nebiblické křesťanství tituluje ''panna".Bible nám o ní, jako panně mluví jen před početím Ježíše.Pak je z ní matka,žena ale nikdy ne panna. Není to tak trochu dílo náboženského ducha popřít Krista a vyvýšit člověka? Že řkc to zdůvodňuje,jak to zdůvodňuje,je jiná věc,nakonec papežství se dá z Bible taky obhájit,když se ingnoruje celé poselství SZ.


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 12. září 2011 @ 14:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Snažíš se marně, náboženští lidé prostě potřebují modlu, a za žádnou cenu si ji nenechají vzít... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 15:11:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas, a verdikt na konci času bude:"Neznám vás!" Hezká selekce jenom nábožných a ukázka spasitelné víry pravých učedníků je v 6.kapitole Janova evangelia.Tělesní věřící na ní troskotají dodnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:33:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzhledem k tomu co nám říká Pán Ježíš o souzení bližního a o tom že bude každému naměženo stejným metrem jakým sám měří bych se raději vyhnul ohnivým jezerům a to co komu řekne bych raději ponechal na něm. Teď i potom.


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pondělí, 12. září 2011 @ 14:57:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, tady chci ještě za sebe napsat, že Marie za svůj život tu na zemi pannou nezůstala a opět čerpám z Písma, pokud se zas někdo na mě vrhne, že neznám vyhlášená dogmata a co promodlili naši předci s růžencem v ruce a se "světci"...


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:21:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl byste říct v čem popírá papežství Starý zákon ? A proč bychom měli obhajovat to co nám Bůh dává ?



]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:56:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli se nemýlím, tak v tom Mariině panenství nejde ani tak o Marii, ale o obhajobu Krista před heretiky, kteří neuznávali jeho božství. Proto je tak důležité to, že v Ježíšově narození neměl prsty žádný člověk. Taky se tím vyznává Ježíšova bezhříšnost, protože bolesti při porodu jsou následky hříchu dědičného, který se na Ježíše nevztahuje. Proto byla Maria pannou před narozením Ježíše a zůstala jí i potom. Takže ve skutečnosti nejde o oslavu Marie, ale Ježíše.
Navíc pravoslaví otázku Ježíšových bratří řeší tak, že Josef byl o dost starší než Maria a Ježíšovi bratři jsou vlastně děti Josefa a Maria je jejich nevlastní matkou. Obhajují taky, jako katolíci Mariino panenství.
Kojard


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 18:17:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kojarde, v nevíře v Písmo,v lidské moudrosti, to jsou skutky nábožensky založených lidí.Pokud člověk hledá Boha,a myslí to vážně,neměl by začít u církve,ať je jakákoliv.To je ta hlavní chyba,nejdřív si stanovit teologii a na základě ní dělat lustraci Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Úterý, 13. září 2011 @ 15:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže můj problém není to, že Písmu nevěřím, ale naopak. Věřím. A pokud Duch svatý vydá v Písmu o Marii svědectví, které je bohorovně přehlíženo, jenom říkám, že to prostě není v pořádku. A zvlášť u těch, kteří tvrdí, že Bible je pro ně jediným měřítkem.
Kojard


]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. září 2011 @ 16:08:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím co přesně myslíte těmi místy ale věřím a vyznávám že Panna Maria pomáhá celému lidstvu, Církvi i mně a mnoha lidem které znám ve zcela konkrétních záležitostech každodenního života tak jako matky obyčejně pomáhají svým milovaným dětem. Ať už jde o víru, o život nebo o doušek dobrého vína. Například tak že se známým asi před týdnem vrátil a smířil se s nimi syn který je delší dobu podváděl, předstíral že studuje, odvrátil se od víry, nadělal dluhy a žil velice pohoršlivým životem. Našel si práci a slušné ubytování, přihlásil se k dálkovému studiu a začal jezdit domů. Několik dnů poté co se oni vrátili z pouti v Medugorie.
Jestli chcete tak můžete odpovědět v čem a proč podle Vás spočívá podstata toho že si Bůh přeje abychom na sebe brali svůj kříž a šli za ním a jak by se to mohlo prakticky realizovat, přestože bylo opravdu dokonáno ve chvíli kdy naposled vydechnul na kříži. Jestli si myslíte že je to také něco dalšího nebo dokonce zbytečného nebo ne.



]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 17:06:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, to já zase jakousi medailičku z Medžugorie musel vyhodit.Dlouho jsem se nemohl duchovně pohnout z místa a pořád jsem dostával takové ty impulsy od Ducha svatého,k peněžence.Už jsem si myslel,že jsem někoho finančně ošidil a pak jsem tam tu modličku našel.Skončila,jak nás učí Boží slovo. Ve SZ se Bůh,jako jediný sám,nazývá SKÁLA,a taky říká,že své slávy nikomu nedá! A já,být tebou,bral bych Boží slovo vážně. Pořád se nám vytýká,že vytrhávame verše z kontextu,tak jsi přečti,jak používa Ježíš slova Písma,když mluvil na poušti ze satanem. Petr jednoduše je kámen,ale základem je Skála-Kristus a Petr to ve svém listu sám potvrzuje.


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 12. září 2011 @ 18:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutníče, skromný dotaz, o čem tu píše Pavel, už nastalo?

Díky

1 Tes 4, 15Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. 16Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. 17My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. 18Povzbuzujte se navzájem těmito slovy.

Už vstali mrtví v Kristu? Už jsme byli spolu s nimi uchváceni do oblak? Jestli se to ještě nestalo, kdo tedy pomáhá celému lidstvu, Marie asi ne, protože Pavel psal o tom, že do té doby než Pán sestoupí, tak živí nepředejdou ty, kdo zesnuli, že? Nebo tvrdíte, že už vzkříšení nastalo? (2T 2,16-18) Jestli Marie ještě nevstala z mrtvých, tak kdo za ní pomáhá celému lidstvu???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. září 2011 @ 09:05:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dotaz skromný, ale zcela zmatený, prozrazující neznalost smyslu tohoto místa.

Tesaloničtí se domnívali, že druhý příchod Kristův nastane co nevidět.
Pavel je jednak varuje, aby se neoddávali nečinnosti a neparazitovali na jiných (v. 11-12).
Jednak apoštol boří mylný názor, že ti, kteří zemřou a nedožijí se Kristova druhého příchodu, budou v příčině Kristovy oslavy za těmi, které Kristův příchod zastane naživu. Tesaloničtí se tehdy oddávali nemírnému smutku při smrti svých známých a báli se, že když se sami nedožijí druhého Kristova příchodu, utrpí v blaženosti nějakou újmu.

Pavel tedy vysvětluje, že budeme vzkříšeni z mrtvých (jako Kristus) a spolu s křesťany dosud žijícími budeme ucváceni vstříc Kristu (v. 17).

Zároveň se zde apoštol vymezuje proti další herezi mezi Řeky rozšířené - že nebude vzkříšení těla (2 Tim 2,17-18), že duchovně jsme už byli vzkříšeni ve křtu a po smrti těla už budeme žít pouze v duchovním stavu, bez těla.


Tedy na skromný dotaz je odpověď jasná:
Druhý Pánův příchod ještě nenastal. Zatím Kristus vládne (Mt 28,18) z nebe ve své "Tisícileté říši" spolu se svatými, kteří mají podíl na jeho vládě (Zj 2,26-28; Zj 3,21, Zj 20,4).


Že živí nepředejdou ty, co zesnuli logicky přece vůbec nevylučuje, že někteří zesnulí předejdou živé.

Kde je Eliášovo tělo? Kde je Kristovo tělo? Kde je Mariino tělo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 13. září 2011 @ 13:30:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ty nevěříš Pavlovi, co napsal

2Tim 2, 16Vyhýbej se světským tlachům, které odvádějí lidi stále dál od Boha. 17Takové řeči se šíří jako rakovina. Vedou je lidé jako Hymenaios a Filetos, 18kteří zbloudili z cesty pravdy a podvracejí víru některých lidí řečmi o tom, že už nastalo vzkříšení.

podle tebe tedy Marie je v nebi, ale potom buď lžeš ty nebo ap. Pavel? I přes to, že Pavel byl znám svým odlišným náhledem, mnohdy, na věci než apoštolové, věřím víc jemu než tobě, sorry!

Pán už přišel, nebo teprve čekáme na jeho druhý příchod? Jestli ještě čekáme, tak kdo tedy pomáhá, Marie asi ne, co?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Úterý, 13. září 2011 @ 15:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám dotaz: proč Pavel řeší, zda je lepší zemřít a být s Kristem, nebo zůstat s učedníky? To první vidí jako lepší pro sebe, to druhé jako prospěšnější pro učedníky. pokud by po smrti nebyl s Kristem, ale 1000 let čekal na vzkříšení, proč by to řešil? Ono jde o to, co je míněno jako vzkříšení.
A navíc je jasné, že i Pavel prodělal určitý vývoj v poznání a ve víře. A to se odráží i v jeho listech. Proto je ošidné klást jednotlivé výroky vedle sebe, bez zřetele na čas a myšlenkový vývoj Pavlův.
Kojard


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 13. září 2011 @ 20:22:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kojard, až na adventisty,a nějaké ty sekty,křesťané věří,že duše je při vědomí od okamžiku oddělení se od těla.Spasené duše čekají v nebi(dočasný pobyt),na vytržení živých spasených ze země a nastává vzkříšení,duše dostávají proměněna těla.Po době soužení se Ježíš,spolu se svou ženou(spasenými) vrací na zem.Satan je svázan na tisíc let(tisícileté království).Čti si 19.a20.kapitolu Zjevení.


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 13. září 2011 @ 01:51:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, vzít Jeho kříž znamená trpět a znášet ústrky,opovržení a urážky,pro Jeho Jméno. V muslimských oblastech i kolikrát mučednickou smrt.


]


Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pondělí, 12. září 2011 @ 15:35:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslouchejme Ježíšovu matku, která nám říká JEHO POSLOUCHEJTE! Tak komu teď více věřit Marii a Ježíši nebo např. zjevení, které se vydává za Marii a vyžaduje uctívání, stavění chrámů, zasvěcování lidských srdcí atd...
Už vidím biblickou Marii jak si u lidí vyžaduje klanění se jí samé, uctívání, stavění ji budov, zasvěcování lidí, měst atd. Probuďte se! To tak může leda vyžadovat satan, ne pokorná žena, která porodila Ježíše a šla za ním a věřila Mu.



Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 12. září 2011 @ 15:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko,Marie,zrovna jak nevlastní sourozenci Ježíše to měli těžší o to,že byl tak,nějak jejich,z evangelií to poznat.A Jakub nakonec byl spolu s Petrem a Janem, "sloupem" Jeruzalémskeho sboru.


]


Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. září 2011 @ 00:18:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
"COKOLI VÁM ŘEKNE, UČIŇTE."

  Taky mi léta trvalo, než jsem Pannu Marii pochopil, studente. Paradoxní je, že tenkrát Marie citovala písmo...

1./ no, že písmo je pravdivé, že to Ježíš věděl.

2./ jistě, mnohokrát.

3./ no, tomu, kdo porovná zjevení ve stylu "MNĚ poslouchejte a co vám říkám dělejte" s učením písma je to jasné, ne?



Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 13. září 2011 @ 00:49:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koho máme poslouchat, Marii nebo Jeszu Pomazaného? To v tom výroku čtu, a co vy?!


]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. září 2011 @ 00:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No já tam čtu, že Marie říká: Cokoliv vám řekne, učiňte. Rozumím tomu tak, že Marie mluví o Ježíši a radí, abychom poslouchali Ježíše a to dokonce "cokoliv".

  To je přeci dobrá rada? Proč nevzít Marii vážně a podle její rady se nezařídit?

  Třeba:

„Mějte se na pozoru před falešnými proroky, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci. “

nebo:

„Dávejte si pozor a varujte se kvasu farizeů a saduceů!“

nebo:

„Dávejte si pozor, aby vás někdo nesvedl. Neboť mnozí přijdou v mém jménu a budou říkat: ‚Já jsem Kristus‘ a svedou mnohé. Budete slýchat o válkách a uslyšíte válečné zvěsti. Dejte si pozor, neděste se.“

nebo:

„Dávejte tedy pozor, jak slyšíte. Neboť tomu, kdo má, bude dáno, a tomu, kdo nemá, bude odňato i to, co myslí, že má.“


  A vůbec. Ježíš toho řekl hodně. Není nad to učinit, cokoliv řekl.



]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 14. září 2011 @ 11:47:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, přesně tak!Slova Ježíšova platí pořád a co říká,je pro pravého křesťana svaté.A platí to i pro SZ, Bůh se nemění, a proto potřebujeme Jeho milost,ne učení lidská, ale pravdu slova Božího.


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 14. září 2011 @ 12:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, já vůbec nemám problém poslouchat radu Marie viz NZ, ale mám problém přijmout "údajná" poselství (zjevení) Marie, dnes nebo v nedávné minulosti. Chápete?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. září 2011 @ 23:58:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, my to chápeme, Vapele, ale ty nás asi nechápeš, jak to tak vypadá?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 16. září 2011 @ 15:55:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jo, tak jak to tedy chápete?

Díky

V


]


Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 13. září 2011 @ 01:41:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče. Je potřeba vnímat nekonečnost Boha a neupírat se na Marii. Skus si představit,že Nevěsta(církev),řekne Ženíchovi(Kristovi),že ho má docela ráda,ale miluje jeho matku(Marii)! Jak asi zareaguje Ženich?


]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 13. září 2011 @ 08:23:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak, ještě k tomu "matka" jestli tedy zůstala věrná, je součástí té nevěsty, která patří Jeszu Pomazanému, že?


]


Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 13. září 2011 @ 15:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vapel, vidím to tak,že když se naplní počet pohanů,budě Kristova nevěsta připravená na svatební hostinu,pak bude druhý příchod Krista na zem,uvěznění satana na tisíc let,atd.Všechno je to v Zj19. a 20.kapitola.Jelikož nejsem adventista,věřím,že duše Marie je spolu s dalšími,Bohem vyvolenými v nebi,kde čekají na nové proměněné těla. A mám dojem,že Jan,po smrti Marie,její tělo dal do nějakého nenápadného hrobu,aby ty modloslužebnícke hyeny nerozporcovali její kosti pro tzv.relikvie.Je to hnus,co všechno jsou schopni uctívat!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 14. září 2011 @ 12:34:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže Pavel v 2. dopise Timoteovi lhal, když říkal, že vzkříšení ještě nenastalo, ano? Když nenastalo v jeho době, tak kdy, kdy se tedy "duše" dostaly do nebe? Jeszu když byl usmrcen na Golgotě byl vzkříšen hned nebo po pár dnech? A kdyby nebyl vzkříšen, tak by byl nyní kde? Když si na to odpovíte, tak je jasné, že do druhého příchodu Pána, žádné vzkříšení nenastalo, ale jsem omylný a hříšný človíček, že? :-)


]


Re: Re: Re: Poslouchejme Ježíšovu matku! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 14. září 2011 @ 00:31:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, nevím. Nedokážu si to představit.

  Takhle se obvykle nevěsty nechovají. A ta skutečná Nevěsta, čistá a připravená pro svého ženicha, ta už vůbec ne.




]


Stránka vygenerována za: 0.34 sekundy