 |
Právě je 259 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116546310
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn?
Vloženo Čtvrtek, 24. listopad 2011 @ 22:21:27 CET Vložil: Olda |
poslal oko Podstoupil křest kvůli sobě, nebo pro nás?
A když se křtil všechen lid, stalo se, že byl pokřtěn i
Ježíš; a když se modlil, otevřelo se nebe
a Duch Svatý na něj sestoupil v tělesné podobě jako holubice
a z nebe zazněl hlas, který řekl: "Ty jsi můj milovaný Syn, v
tobě jsem nalezl zalíbení."
(Lk 3,21-22).
Náš bratr Willy z tohoto místa vyvozuje, že až při této události se Ježíši dostalo pomazání od Ducha svatého ke službě.
Je to skutečně pravda?
Potřeboval snad Kristus ještě další pomazání Duchem ke službě, když on sám už byl dílem Ducha svatého od svého početí a už tehdy byl určen Duchem k úkolu Mesiáše?
(Lk 1,35) "Sestoupí na tebe Duch Svatý a zastíní
tě moc Nejvyššího; proto také to svaté, co se z tebe narodí,
bude nazýváno Syn Boží.
Podle mého názoru se Kristus jako pomazaný Duchem ke službě Mesiáše už počal i narodil.
Bůh rozhodl, že se mesiášská doba otevře Janovým křtem. Kristus se v tom podrobil vůli svého Otce.
Stejně se Ježíš podřídil i jiným Božím nařízením daným pro ostatní hříšné lidi (Lk 2,21-30; Gal 4,4).
Jan žil na poušti a proto Krista osobně neznal.
Věděl však, že Mesiáš už přišel, a když se mu představil ke křtu, z osvícení Božího poznal, kdo to je, a udělil mu tento obřed až tehdy, když bylo jasné, že je to vůle Boží (Mt 3,15). Víra v Ježíše Mesiáše se v něm ještě více upevnila, když viděl všechny ty nadpřirozené úkazy, které se při tomto křtu udály. Tím také Kristus poskytl svému Předchůdci příležitost, aby ho představil národu.
J 1,32 - "viděl jsem" - tím je doplněno, co čteme u Mt 3,16 - i Předchůdce, nejenom Kristus, viděl, jak se Duch svatý snáší s nebe.
Bůh tedy touto událostí (srv. i 2 Pt 1,17-18) slavnostně uvedl Vykupitele v jeho mesiášský úřad.
Stojí za zmínku, že
při Ježíšově křtu se poprvé jasně, slavnostně a veřejně projevuje celá Boží Trojice, nikoli jen sám Mesiáš.
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 25. listopad 2011 @ 11:21:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jistěže Ježíš byl počat z Ducha svatého.
---Stojí za zmínku, že
při Ježíšově křtu se poprvé jasně, slavnostně a veřejně projevuje celá Boží Trojice, nikoli jen sám Mesiáš.----
Holubice a hlas z nebes je zase a zase jen pro nás, a kvůli nám,abychom viděli kolik osob stojí v Jordánu.Já za sebe v Jordánu vidím stát jedinou osobu a to osobu Ježíše Krista - Otce Věčnosti.
|
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. listopad 2011 @ 17:56:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Osoba Ježíše Krista není Otec, nýbrž je to Syn.
Otec je "hlasem z nebe": (Mt 3,17) A hle, hlas z nebe řekl: "Toto je můj milovaný Syn, v němž
jsem nalezl zalíbení."
Tedy je osoba Otce, a je osoba Syna. Jsou v jednotě, ale jsou osoby ve vztahu, nikoli jedna osoba.
|
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. listopad 2011 @ 17:09:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---- Tedy je osoba Otce, a je osoba Syna. Jsou v jednotě, ale jsou osoby ve vztahu, nikoli jedna osoba.----
„Pane, ukaž nám Otce, a víc nepotřebujeme!“
Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce? J 14,8-9Kolik osob viděl Filip ? Pomatenče? Na kterou osobu se má Filip podívat ,aby spatřil Otce? Jak tedy můžeš říkat,že Otec je jiná osoba??? Kdyby jsi opravdu poznal Syna, poznal bys v Něm i Jeho Otce!!! Vidím, že patříš mezi ty,kteří ani Izajáši nevěří ! : Iz 9,5 Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno: „Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje.“ |
]
Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 26. listopad 2011 @ 18:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vlastiku.
Ty v důsledku tvrdíš, že "Ty jsi můj milovaný Syn, v
tobě jsem nalezl zalíbení." - že toto o sobě prohlásil sám Ježíš!
Co na to tvůj zdravý rozum? Zůstala ho někde alespoň špetka?
A pak že já jsem pomatenec!
Iz 9,5 - tyto tituly lze srovnat s ceremoniálem, jenž byl složen pro faraonovu korunovaci.
Dítě z královské krve bude mít moudrost Šalomounovu, chrabrost a zbožnost Davidovu, velké cnosti Mojžíše a patriarchů (srv Iz 11,2).
Křesťanská tradice přisuzuje tyto tituly Kristu a tím ukazuje, že on je pravý Emanuel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. listopad 2011 @ 19:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko,
v článku velmi správně naznačuješ,že Ježíš byl počat z Ducha svatého.
A se zdravým rozumem Ti garantuji ,že se s Marií nevyspala žádná "3. osoba" ,natož holubička...drazí heretici !
Pán Ježíš v Duchu svatém o sobě prohlásil např. mimo jiné i to :" dříve než se Abraham narodil ,já jsem".(Otec)
Kdo je v Bohu , může v radosti Duchu sv. prohlásit to samé,neboť má Syna i Otce - má věčný život. (Kdo má Syna ,má i Otce) A ten , se opravdu vrátil domů. ;-)
J 8,24-25
Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, (Otec) zemřete ve svých hříších.“
Řekli mu: „Kdo jsi ty?“ Ježíš jim odpověděl: „Co vám od začátku říkám". |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:32:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neodpověděl jsi na jednoduchou námitku:
Ty v důsledku tvrdíš, že "Ty jsi můj milovaný Syn, v
tobě jsem nalezl zalíbení." - že toto o sobě prohlásil sám Ježíš!
..."Pán Ježíš v Duchu svatém o sobě prohlásil např. mimo jiné i to :" dříve než se Abraham narodil ,já jsem".(Otec)? - omyl!"...
"Já jsem" je označení pro Boha, pro jednotu Otce , Syna a Ducha. Ježíš o sobě nikdy neprohlásil, že je Otec, vždy tvrdil, že je Synem Otce!
Jak si vysvětluješ toto místo Písma?
(1 Kor 15,28)
A až mu bude všechno poddáno, pak se i sám Syn poddá Tomu,
který mu všechno poddal, aby Bůh byl všechno ve všem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. listopad 2011 @ 21:35:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ----Neodpověděl jsi na jednoduchou námitku:
Ty v důsledku tvrdíš, že "Ty jsi můj milovaný Syn, v tobě jsem nalezl zalíbení."----
oko,ano,tvrdím že Ježíš je milovaný Syn,a tvrdím že v Něm Otec přebýval a nalezl v Něm zalíbení.Nevím jak Ty ale já tomu bezelstmě věřím.Znovu opakuji, hlas z nebes se ozval kvůli nám,abychom tomu věřili.
..."Pán Ježíš v Duchu svatém o sobě prohlásil např. mimo jiné i to :" dříve než se Abraham narodil ,já jsem".(Otec)? - omyl!"...
Když Pán hovořil o Otci ,farizeové to také nepoznali...mysleli že je to omyl.
----"Já jsem" je označení pro Boha, pro jednotu Otce , Syna a Ducha. Ježíš o sobě nikdy neprohlásil, že je Otec, vždy tvrdil, že je Synem Otce!----
Opravdu? - "Kdo vidí mne vidí Otce." Znovu :
24 Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších.“ 25 Řekli mu: „Kdo jsi ty?“ Ježíš jim odpověděl: „Co vám od začátku říkám. 26 Mám o vás mnoho co říci, a to slova soudu; ten, který mě poslal, je pravdivý, a já oznamuji světu to, co jsem slyšel od něho.“ 27 Nepoznali, že k nim mluví o Otci.
oko,kdo opravdu uvěří v Syna člověka,teprve pozná,že On je to.
----Jak si vysvětluješ toto místo Písma?
(1 Kor 15,28)
A až mu bude všechno poddáno, pak se i sám Syn poddá Tomu, který mu všechno poddal, aby Bůh byl všechno ve všem. ----
oko,aby byl Bůh všechno ve všem,musíš nejprve uvěřit že je Otec v Synu a Syn v Otci - Věřit v jediného Boha.
Dt 6,4 Slyš, Izraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin jediný.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 27. listopad 2011 @ 08:35:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vždyť já věřím, že otec je v Synu a Syn v Otci - to je ta jednota (společenství) tří Božských osob, o které jsem mluvil, které jsou jediným Bohem.
Pro lidský rozum neuchopitelné, ale Boha nelze uchopit lidským rozumem! Přebývá pro nás v nepřístupném světle (1 Tim 6,16), zůstává pro nás tajemstvím. Tak to má být, jinak by to byl malý bůh!
V čem se ale pořád tragicky mýlíš, je to, když tvrdíš, že Otec je Syn.
To tedy není, Syn je s Otcem v jednotě, nemůže dělat nic jiného, než Otec (J 5,19-20) Ježíš jim tedy odpověděl: "Amen, amen, říkám vám: Syn nemůže
sám od sebe dělat nic, jedině to, co vidí dělat Otce. Neboť
cokoli dělá on, to podobně dělá i Syn. Otec totiž má rád Syna a ukazuje mu všechno, co sám dělá; a
ukáže mu větší skutky než tyto, abyste se vy divili.
Otec a Syn jsou dvě rozdílné osoby, nikoli osoba jedna!
Syn je Otcem zplozený, má svůj původ v Otci, ale není Otec!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 27. listopad 2011 @ 14:59:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdo popírá Syna ,popírá i Otce. - Přemýšlej proč... Nikdo neví, kdo je Syn, než Otec, ani kdo je Otec, než Syn a ten, komu by to Syn chtěl zjevit. - Oko,bude-li tedy Syn chtít,pak Ti to zjeví! Jinými slovy , Otec věčnosti ( Iz 9,5 ) umíral na kříži v podobě Syna člověka - osoby Ježíše Krista,který byl počat z Ducha sv.,a který je bez matky a bez otce. Porozen pannou Marií do podoby člověka - jménem Ježíš,který byl nakrátko postaven níže než andělé... ---Otec a Syn jsou dvě rozdílné osoby, nikoli osoba jedna!---Oko , "kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce"? ---Syn je Otcem zplozený, má svůj původ v Otci, ale není Otec!---
Oko,už tím, že je zplozen jednorozený Syn Otcem,tim spíš v něm Otec přebývá.Otec věčnosti v Něm přebýval už od narození. Zároveň však nepřestal existovat na nebesích :-) Bůh je tedy ,ne trojjedinný ,ale jediný , vždyť Syn sám nám o něm řekl. Můžeš Ho vidět stát v plnosti při křtu v Jordánu a dnes již ve své slávě na trůnu Božím.Vždyť to je Boží svědectví.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 27. listopad 2011 @ 18:10:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vzdávám to, Je to pořád dokola to samé ...
Pokud ignoruješ zdravý selský rozum, že Syn o sobě nemohl prohlašovat, že je sám sobě milovaným synem (perpetum mobile v božském provedení), tak je další zbytečné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 27. listopad 2011 @ 19:43:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobře oko.
Zj 22,11-16 11 Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti. 12 Hle, přijdu brzo, a má odplata se mnou; odplatím každému podle toho, jak jednal. 13 Já jsem Alfa i Omega, první i poslední, počátek i konec. 14 Blaze těm, kdo si vyprali roucha, a tak mají přístup ke stromu života i do bran města. 15 Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři – každý, kdo si libuje ve lži. 16 Já, Ježíš, posílám svého posla, aby vám to dosvědčil po všech církvích. Já jsem potomek z rodu Davidova, jasná hvězda jitřní.“ |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 28. listopad 2011 @ 14:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já jsem byl včera v kině. Nebé, Já jsem mistr světa v tom či onom!
Znamená to, že jsem Bůh? Asi ne, že?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 30. listopad 2011 @ 15:33:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---Já jsem mistr světa v tom či onom!---
Jsi-li v něčem mistrem světa ,tak buď. No a?
----Znamená to, že jsem Bůh? Asi ne, že?---
Znamená to jen ,že jsme bohové (Boží synové)
----Já jsem byl včera v kině.----
Kdyby jsi neexistoval (kdyby Tě BŮH nestvořil) pak i to : Já jsem byl včera v kině neřekneš.
Proč? Protože by jsi nebyl... (né jen v kině ,ale myslím tím přímo - neexistoval)
Milost vám a pokoj od toho, který jest a který byl a který přichází, i od sedmi duchů před jeho trůnem
5 a od Ježíše Krista, věrného svědka, prvorozeného z mrtvých a vládce králů země. Jemu, jenž nás miluje a svou krví nás zprostil hříchů 6 a učinil nás královským kněžstvem Boha, svého Otce – jemu sláva i moc navěky. Amen. 7 Hle, přichází v oblacích! Uzří ho každé oko, i ti, kdo ho probodli, a budou kvůli němu naříkat všechna pokolení země. Tak jest, amen. 8 Já jsem Alfa i Omega, praví Pán Bůh, ten, který jest a který byl a který přichází, Všemohoucí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtě (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 11:14:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Do 7v o Kristu, konec tím amen, 8v o Bohu všemohoucím, tedy rozděleno, ne spojeno, ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně po (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 11:25:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Spojeno.
1J 5,20 Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost rozeznávat, abychom poznali, kdo je pravý Bůh. A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život
Abba Otče. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastn (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 12:40:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pozor, já neřeším Boha, JK, ale JK, není Bůh Všemohoucí, že je v něm, znamená jen, že byl zplozen a jak sám Pán říkal, jsou spolu ve shodě, když jde o Otcovu vůli, ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vl (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 13:09:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---ale JK, není Bůh Všemohoucí---
Jak by Ježíš Kristus nemohl být Bůh Všemohoucí, když sám píšeš ,že je v Něm? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježí (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 13:17:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Že by proto, že by pak nebyl jeden Bůh, ne?
Podívej se do Zjevení, Jan není schopen popsat, kdo sedí na trůnu, který viděl, ale JK vidí jako Beránka, proč asi?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 13:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---Že by proto, že by pak nebyl jeden Bůh, ne?---
Kaspere,Ty mě děsíš.. Ne, Bůh je jeden!
Zj 19,6 A slyšel jsem zpěv jakoby ohromného zástupu, jako hukot množství vod a jako dunění hromu: „Haleluja, ujal se vlády Pán Bůh náš všemohoucí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 15:49:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zj 4, 2A hned jsem byl ve vytržení Ducha:
Hle, v nebi stál trůn a na tom trůnu někdo seděl. 3Ten, který seděl na trůnu, byl na pohled podobný kameni jaspisu a karneolu, a kolem trůnu byla duha, na pohled podobná smaragdu.
Kdo je ten "někdo", koho viděl Jan sedět na trůnu?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 17:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pčece ten , o kom Ti zde stále mluvím. - Pán Ježíš Kristus.
/Zjevení Janovo 3,19-21/
19 Já kárám a trestám ty, které miluji; vzpamatuj se tedy a čiň pokání. 20 Hle, stojím přede dveřmi a tluču; zaslechne-li kdo můj hlas a otevře mi, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou. 21 Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 01. prosinec 2011 @ 23:27:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 21 Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn.
Ano, ale ten trůn není jeho, kdyby ano, tak by neřekl, že s ním ti, co zvítězí usednou na trůn jeho Otce. Ten, koho nemohl popsat Jan, je Otec, ne Ježíš!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 05. prosinec 2011 @ 20:00:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
----Ten, koho nemohl popsat Jan, je Otec, ne Ježíš!---
21 Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, tak jako já jsem zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn.
Kdo to tedy říká ,že zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn? A kdo jediný nám může dát usednout na trůn?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 06. prosinec 2011 @ 12:01:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neumíš číst! :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 06. prosinec 2011 @ 14:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jasně, i Filip byl slepý. :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 28. listopad 2011 @ 14:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ----Neodpověděl jsi na jednoduchou námitku:
Ty v důsledku tvrdíš, že "Ty jsi můj milovaný Syn, v tobě jsem nalezl zalíbení."----
oko,ano,tvrdím
že Ježíš je milovaný Syn,a tvrdím že v Něm Otec přebýval a nalezl v Něm
zalíbení.Nevím jak Ty ale já tomu bezelstmě věřím.Znovu opakuji, hlas z
nebes se ozval kvůli nám,abychom tomu věřili.
..."Pán Ježíš v Duchu svatém o sobě prohlásil např. mimo jiné i to :" dříve než se Abraham narodil ,já jsem".(Otec)? - omyl!"...
Když Pán hovořil o Otci ,farizeové to také nepoznali...mysleli že je to omyl.
----"Já jsem" je označení pro Boha, pro jednotu Otce , Syna a Ducha. Ježíš o sobě nikdy neprohlásil, že je Otec, vždy tvrdil, že je Synem Otce!----
Opravdu? - "Kdo vidí mne vidí Otce." Znovu :
24 Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších.“ 25 Řekli mu: „Kdo jsi ty?“ Ježíš jim odpověděl: „ Co vám od začátku říkám. 26
Mám o vás mnoho co říci, a to slova soudu; ten, který mě poslal, je
pravdivý, a já oznamuji světu to, co jsem slyšel od něho.“ 27 Nepoznali, že k nim mluví o Otci.
oko,kdo opravdu uvěří v Syna člověka,teprve pozná,že On je to.
----Jak si vysvětluješ toto místo Písma?
(1 Kor 15,28)
A až mu bude všechno poddáno, pak se i sám Syn poddá Tomu, který mu všechno poddal, aby Bůh byl všechno ve všem. ----
oko,aby byl Bůh všechno ve všem,musíš nejprve uvěřit že je Otec v Synu a Syn v Otci - Věřit v jediného Boha.
Dt 6,4 Slyš, Izraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin jediný.
--------------------------
Vapel:
Jakou odpověď ap. Petra, Pán pochválil? Kdo mu zjevil tu správnou odpověď?
M16, 16. Šimon Petr mu odpověděl: "Ty jsi Kristus, ten Syn živého Boha!"
17. Ježíš mu tedy řekl: "Blaze tobě, Šimone, synu Jonášův, protože toto ti nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec, který je v nebesích.
Řekl snad Petr, že Ty jsi Kristus, náš nebeský Otec? Ne, ten Syn živého Boha! Tak kdo mu to tedy zjevil Otec nebo Ježíš, Syn nebeského Otce?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 26. listopad 2011 @ 23:14:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko, dobrý příklad k pochopení je čas a jeho plynulý tok: minulost,teď,budoucnost. Budoucnost se v okamihu stává minulostí. Otec se v Duchu stává Synem. Ty nepoznáš nejbližší budoucnost, jako nikdy neuvidíš Otce, ale jenom mrkneš víčkem(oko;-)) a vidíš tu, před chvilkou budoucnost, už jako minulost, Syna, Pána Ježíše Krista. V NZ všechny výrazy "JÁ JSEM", Pánem vyslovené, vytáčely židy do nejvyšších otáček. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 27. listopad 2011 @ 00:07:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Židy to vytáčelo, protože jim bylo zapovězeno z úcty k Bohu Boží jméno vyslovovat. Ale Pán ho vyslovoval poměrně často a oprávněně. A i dnešní náboženské lidi může vytáčet fakt, že Pánovo "JÁ JSEM" znamená: Ty, človíčku, nejsi" |
]
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 13:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | oko,
proč se zabýváš Božími věcmi, když Boha a Jeho věci neznáš a znát nechceš?! Dokonce je odmítáš, zpochybňuješ a posmíváš se jim a tím i Bohu! Kdo tě k tomu nutí, když poznání P/pravdy vysvobozuje (J 8:32)? Proč tu P/pravdě neustále oponuješ? Považuješ to za prospěšnou činnost? Bůh ne a věz, že to nenechá bez následků!
Tož tak.
willy |
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 25. listopad 2011 @ 15:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No to je mi zase odpověď, Slávku. Máš nějaké vysvětlení, proč Bůh ten křest vyžadoval? Svoji jsem uvedl níže (pro tebe vlastně výše). |
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 15:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To není odpověď, Slávku, ale reakce na okův článek. Tvá odpověď na danou otázku je vcelku dobrá, i když by se dala ještě rozvinout.:-)
slávek |
]
Vysvětlení křtu Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 27. listopad 2011 @ 16:12:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Otázka, kterou tu Oko položil, je podle mě celkem zajímavá. Možná bychom se měli spokojit s odpovědí, kterou sám Pán poskytl - byl pokřtěn, protože to bylo vůlí Boha. Přesto si myslím, že nejsem sám, kdo se pokouší té vůli rozumět. ČSP překládá doslovněji (a asi správněji), že Ježíš byl pokřtěn, aby "naplnili všechnu spravedlnost". Jenže jakou spravedlnost? Ono by se to dalo přeložit i jako "spravedlivé požadavky". A já tu vidím právě naplnění požadavků ustanovení za kněze.
Ježíš je prezentován jako kněz na věky podle řádu Melchisedechova. (např. He 6,20) Kněz musel být obmyt vodou (např. Ex 29,4), což obstaral Jan křtem. Současně musel být pomazán olejem (např. Lev 8,12), což obstaral Bůh Duchem svatým (1J 2,20 a 27). A konečně musel být starší 30 let (Num 4,3), takže dává docela dobrý smysl, proč Lukáš Ježíšův věk uvádí (Lk 3,21-23). Tento výklad jsem tedy nikde nevyčetl, ale přijde mi jako logický a smysluplný. |
]
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. listopad 2011 @ 18:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Slávku
Já si alespoň přiznám, že Bůh pro mě zůstává stále tajemstvím.
Na rozdíl od tebe si nic nenalhávám.
Ty jsi ten, co apriori odmítá cokoli napíšu, odmítá vysvětlit proč, vždycky jen cosi nakousne, ale když dojde na důkazy z Písma, zase zbaběle zaleze.
Nedokáže nést pro Krista svoji kůži na trh.
..."posmíváš se jim a tím i Bohu!"...
To je vážné obvinění! Jakým soudem soudíš, takovým budeš souzen i ty sám.
V čem se posmívám Bohu?
|
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 19:22:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já si alespoň přiznám, že Bůh pro mě zůstává stále tajemstvím.
Tak začni psát, až ti Bůh Jeho tajemství odhalí.
-----------------
Na rozdíl od tebe si nic nenalhávám.
No, nevím, jak sobě, ale nám a o nás tu lžeš velmi zdatně.
-----------------
Ty jsi ten, co apriori odmítá cokoli napíšu, odmítá vysvětlit proč, vždycky jen cosi nakousne, ale když dojde na důkazy z Písma, zase zbaběle zaleze.
Nedokáže nést pro Krista svoji kůži na trh.
Odmítám to "apriori" a "cokoli". Podle Boží rady zkoumám a rozsuzuji skrze Ducha podle Písma, co kdo říká/píše, a podle toho, co zjistím, pak reaguji. Z Písma jsme ti tu někteří dokazovali/vysvětlovali, kde co, ale když jsi to ignoroval, tak jsem tu tvou hru na dokazování přestal hrát a na rovinu jsem ti to opakovaně napsal. Pro Krista tu nesu "kůži na trh" pokaždé, když sem něco napíšu.
-----------------
..."posmíváš se jim a tím i Bohu!"...
To je vážné obvinění! Jakým soudem soudíš, takovým budeš souzen i ty sám.
oko, to není soud, nýbrž konstatování faktu, který je tu znám mnohým. Posmíval ses tu opakovaně některým - totiž jejich pravdivým svědectvím o tom, Kým, jak a proč byli spaseni a těžko to můžeš popřít. A protože jsou Božími dětmi/syny a mými bratry v Kristu, týká se bytostně a osobně Boha samého i mne, takže se nediv, že se ozvu. A ozývám se ani ne tak kvůli nim, jako právě kvůli Bohu a tobě. Neboť, kdo říká, že má s Bohem vztah a takto se chová k Jeho dětem, ten lže, jak když tiskne!
1J 2:4 Kdo říká: ‚Poznal jsem ho,‘ a Jeho přikázání nezachovává, je lhář a pravda v něm není.
Tož tak.
pro tebe willy
PS: slávek jsem tu jen pro Slávka, případně - pokud by chtěli - ještě pro další mně blízké bratry v Kristu. |
]
Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 25. listopad 2011 @ 21:32:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Neber to jako urážku, ale jako konstatování faktu: ty seš hlavně pejcha natvrdlá. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 21:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | neboj, neberu to ani jako urážku ani jako fakt. Hele, a ta "pejcha natvrdlá", to je nějaká houba nejedlá nebo co? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 25. listopad 2011 @ 21:47:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | O tebe se nebojím, to je faktótum. Jedlá nebo nejedlá - no, někdo tě žere, někdo né. Ty si vybrat umíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 21:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ... no, někdo tě žere, někdo né. Takže normál - Pán Ježíš to měl také tak. A také si uměl vybrat.:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 25. listopad 2011 @ 23:10:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No samo! Berlusconi se taky přirovnává k Pánu Ježíši. Tuhle společnost si opravdu umíš vybrat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 23:24:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Berlusconi mě nezajímá. A co se týče Pána Ježíše, Ten si vybral mě, ne já Jeho a vybral mi i společnost respektive společenství. Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 25. listopad 2011 @ 23:37:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ale měl by tě zajímat. Jestli jsi totiž trochu sebekritickej, tak pochopíš, že stejnou náboženskou hatmatilku jako ty používá kdejakej podvodník a manipulátor, a budeš v těch kategorickejch reakcích na druhý o dost opatrnější. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 25. listopad 2011 @ 23:45:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No vidíš, a třeba právě pro tu náboženskou hatmatilku, kterou používá, mě nezajímá. Já totiž náboženství nemám vůbec rád a jsem Pánu vděčný, že mě z něho vysvobodil. Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 25. listopad 2011 @ 23:55:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevypadáš na to, že bys náboženství neměl rád, jeho jazyk - exkluzivní a netolerantní - máš rád moc, nebo ho moc rád používáš. Nevím, z čeho seš osvobozenej, ale z náboženské netolerantnosti a omezenosti nee. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 00:05:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vůči všem a jakémukoliv náboženství mám naprosto nulovou toleranci, poněvadž vím, že je Bůh nenávidí. ale podle toho, co a jak píšeš, rozumíme tomuto pojmu zřejmě každý jinak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtě (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 26. listopad 2011 @ 01:08:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale ne, používám to slovo tak, jak mu rozumíš:Já vím, že nevěříš na žádný pravý a falešný náboženství. Já říkám, že jsi netolerantní a omezenej právě proto, že tě tak baví náboženství. Netvrdím, že seš na tom takhle sám, ale říkám, že i ty patříš mezi pomýlence, kteří si myslí, že jim může bejt náboženství ukradený, protože jsou spasený nebo že si je Ježíš vybral nebo jak tomu říkaj, ale pořád na základě nevývratnýho systému bludů (tohle slovo teď chápej jako teologickej, ale jako psychiatrickej termín) ty druhý peskujou nebo posílaj do pekla. Prostě používaj tu náboženskou hatmatilku jinak než ty, a tak je si Ježíš vybrat nemoh.
Chudák Ježíš ... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně po (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 17:44:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, díky Bohu, to, co tady říkáš ty, není pravdivé a tím pádem ani důležité - taková prázdná slova. |
]
Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 26. listopad 2011 @ 18:30:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."slávek jsem tu jen pro Slávka"...
Pak bych byl rád, abys z toho vyvodil závěry i pro sebe a přestal častovat moji poštu nevyžádanými spamy.
Nejsem na ně vůbec zvědavý a svůj čas rozhodně chci trávit užitečnější činností.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 19:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím, o jaké poště a nevyžádaných spamech píšeš, oko?
Kromě GS ti nic neposílám. Poslal jsem ti jednou (27.12. 2010) jeden tebou vyžádaný e-mail, za který jsi poděkoval s tím, že je to krásné. Tento mail jsem ti psal jako svému jmenovci a podepsal ho tudíž svým jménem. Letos v den našeho svátku jsem ti v reakci na tvůj e-mail, v němž jsi mi přeposílal pojednání o Rembrandtově brazu "Návrat marnotratného syna", za nějž jsem ti poděkoval, popřál všechno Boží nejlepší k našemu svátku, a pravda, podepsal jsem se "slávek", protože se jednalo o soukromou e-korespondenci a tys tam byl "jiný" Staňa, než tady oko.
Ale tady jsme na veřejném křesťanském portále, kde se ty nějak projevuješ a já na to reaguji nebo naopak, takže zmíněné důvěrnosti neprojevuji a neočekávám je ani od tebe.
Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Naposled včera 25.11. - (Tak to mě potěšilo, pohladilo..)
23.11. - (úžasná písnička Neckář)
21.11. - (Praha v noci)
14.11. - (Naprosto neuvěřitelný kozy!! )
8.11. - (GENERÁLNÍ STÁVKA !)
7.11. - (Cikani)
6.11. - ( Tunelování )
4.11. - (petice )
Stačí?
Přesto se usiluji i v tobě vidět Krista. Ale jde to těžko.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:49:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko, nestačí!
Věř nebo nech být, ale pravda je to, co jsem psal v předchozím komentáři. Nic z toho, cos napsal jsem ti NIKAM NEPOSÍLAL! Nevím, kdes to vzal! Moje poslední komunikace s tebou mimo GS se odehrála 7.5. 2011 v 17:43 h e-mailem. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. listopad 2011 @ 18:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy,
že se oko zabývá Božími věcmi ,to je přece dobře. :-)
Píšeš pod tím článkem tak obecně, že oponuje pravdě. Pak zde musíš ale napisat v čem konkrétně.
|
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 18:36:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | vlastiku,
píšeš: že se oko zabývá Božími věcmi ,to je přece dobře. :-)
Jo, bylo by to dobře, kdyby se jimi zabýval proto, aby se něco o Bohu dozvěděl. Ale on tu píše, jakoby o Božích věcech něco věděl, a přitom neví takřka nic a především - nezná Boha! A když mu napíše někdo, kdo zná Boha a vydává svědectví o tom, co Bůh udělal v jeho životě, tak on taková svědectví zpochybní a svědka se snaží znevěrohodnit, zesměšnit a ponížit. Tož tak.
Chceš-li to ještě konkrétněji, klikni si např. na uživatele Cizinec nebo Grace a podívej se na jejich debaty s okem. Tož tak.
willy |
]
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 25. listopad 2011 @ 15:02:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Máš celkem štěstí, Staňo, protože na tvoji otázku odpověděl ten nejpovolanější. Když se Jan zdráhal pokřtít Ježíše, řekl mu Pán:"Připusť to nyní; neboť tak je třeba, abychom naplnili všechno, co Bůh žádá." Nejsem tiskový mluvčí Boha, ale řekl bych, že křtem byl pokřtěn kvůli Jeho Melchízedekově kněžství. Ve křtu tedy spatřuji uvedení do úřadu velekněze.
Odkud pramení tvé přesvědčení, že Jan Ježíše neznal? |
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. listopad 2011 @ 18:16:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Slávku.
I když byli Jan s Ježíšem vlastně pokrevní příbuzní, nejsou žádné doklady o tom, že by se setkali někdy dřív, než u Jordánu. I po návratu Svaté rodiny z Egypta do Nazaretu, žili zřejmě pořád dost daleko od sebe.
Jan přece žil na poušti zasvěceným životem, podobným životu poustevníka.
|
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 27. listopad 2011 @ 15:34:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevím, jestli se tady můžeme opírat o argument, že nemáme žádné doklady, že se viděli před tím křtem. Jan sice žil na poušti, ale navštěvovaly ho davy lidí. Ono je to celkem jedno, jen jsem si myslel, že jsem v Písmu přehlédl něco v tom duchu, že při křtu bylo jejich první setkání.
Docela by mě zajímalo, co říkáš jádru mé odpovědi, tj. důvodu, proč vlastně ke křtu došlo. |
]
Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? - dovysvětlení (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 27. listopad 2011 @ 16:15:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jinde tu svoji tezi vysvětluji Slávkovi/Standovi. Abys také věděl, proč si ten křest vysvětluji jako ustanovení za kněze, dovolím si svůj komentář okopírovat, abys nemusel hledat:
Otázka, kterou tu Oko položil, je podle mě celkem zajímavá. Možná bychom se měli spokojit s odpovědí, kterou sám Pán poskytl - byl pokřtěn, protože to bylo vůlí Boha. Přesto si myslím, že nejsem sám, kdo se pokouší té vůli rozumět. ČSP překládá doslovněji (a asi správněji), že Ježíš byl pokřtěn, aby "naplnili všechnu spravedlnost". Jenže jakou spravedlnost? Ono by se to dalo přeložit i jako "spravedlivé požadavky". A já tu vidím právě naplnění požadavků ustanovení za kněze.
Ježíš je prezentován jako kněz na věky podle řádu Melchisedechova. (např. He 6,20) Kněz musel být obmyt vodou (např. Ex 29,4), což obstaral Jan křtem. Současně musel být pomazán olejem (např. Lev 8,12), což obstaral Bůh Duchem svatým (1J 2,20 a 27). A konečně musel být starší 30 let (Num 4,3), takže dává docela dobrý smysl, proč Lukáš Ježíšův věk uvádí (Lk 3,21-23). Tento výklad jsem tedy nikde nevyčetl, ale přijde mi jako logický a smysluplný. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? - dovysvětlení (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 27. listopad 2011 @ 18:07:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tvůj výklad je zcela logický a já s ním souhlasím.
Tuším, že jsme ale neobjevili Ameriku, že na to už přišli hodně dávno před námi. Já už se s podobným výkladem setkal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? - dovysvětlení (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 27. listopad 2011 @ 18:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No já netvrdím, že jsme objevili něco převratného, i když jsem to ve vztahu ke kněžství ještě nečetl ... nebo četl a zapomněl. |
]
|
|
Re: Ježíš byl pokřtěn kvůli mně (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 26. listopad 2011 @ 09:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pán Ježíš byl již od narození Bůh. Ta hmotná forma není tak důležitá. Proto neexistuje žádný obraz nebo jiná dokumentace tak, abychom si mohli představit jeho tvář. Možná proto se realizoval plán spasení v době, kdy neexistovala média. Dnes by to lidé považovali za nějaký podvod. Vždyť je zpochybněno i přistání lidí na Měsíci. Není důležitá tvář, tělo. Pán Ježíš však vešel do hmotného těla, aby opravdu žil a zkoušel jako člověk. A proto byl také jako člověk pokřtěn.
Jan Křtitel se po asi čtyř sta letech stal prvním prorokem v zemi. A Jan křtí a napomíná. A přesto se k němu hrnou zástupy. Netouží po odpuštění? Po smíření s Bohem ? To jim Jan nemůže dát. Ale ukazuje na Toho, kdo může to jim, po čem touží, dát. A hlavně ukazuje, že první krok je pokání.
8Raději neste ovoce odpovídající vašemu pokání, než abyste říkali: ‚Máme otce Abrahama.‘ Říkám vám, že Bůh může Abrahamovi vzbudit potomky z tohoto kamení! 9Ke kořeni stromů už dopadá sekera. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude poražen a vhozen do ohně!“
10„Co máme dělat?“ ptaly se ho zástupy.
11„Kdo má dvě košile, ať se rozdělí s tím, kdo nemá žádnou,“ odpověděl jim, „a kdo má jídlo, ať udělá totéž.“
12Dokonce i výběrčí daní se přicházeli nechat pokřtít. „Mistře,“ ptali se ho, „co máme dělat?“
13„Nevybírejte víc, než máte nařízeno,“ odpověděl jim.
14„A co máme dělat my?“ ptali se vojáci.
„Nikoho nezastrašujte ani nevydírejte,“ odpověděl jim. „Spokojte se se svým žoldem.“
15Lid byl plný očekávání a všichni si o Janovi v srdci říkali, jestli to snad není Mesiáš. 16Jan ale dal všem tuto odpověď: „Jistě, já vás křtím vodou, ale přichází někdo silnější než já. Jemu nejsem hoden ani rozvázat řemínek sandálu. On vás bude křtít Duchem svatým a ohněm. 17Už drží v ruce lopatu, aby pročistil svůj mlat. Pšenici shromáždí do své obilnice, ale plevy spálí neuhasitelným ohněm.“ 18Takto i mnoha jinými slovy napomínal lid a ohlašoval radostnou zprávu.
A pak jednoho dne přijde Pán Ježíš. On nepotřebuje pokání, On je bez hříchu. A Jan to hned pozná, protože z Ježíše vyzařovala Boží přítomnost. 19Toto je Janovo svědectví, když židovští představení poslali z Jeruzaléma kněze a levity s otázkou: „Kdo jsi?“ 20Neodmítl jim přímou odpověď. „Já nejsem Mesiáš,“ prohlásil.
21„Kdo tedy jsi?“ zeptali se ho. „Eliáš?“
Řekl: „Nejsem.“
„Jsi ten Prorok?“
Odpověděl: „Ne.“
22Řekli mu tedy: „Kdo jsi? Ať můžeme dát odpověď těm, kteří nás poslali. Co o sobě říkáš?“
23Odpověděl jim slovy proroka Izaiáše: „Jsem
‚hlas volajícího na poušti:
Vyrovnejte Pánovu cestu!‘“
24Ti vyslanci patřili k farizeům. 25Zeptali se ho: „Proč tedy křtíš, když nejsi Mesiáš ani Eliáš ani ten Prorok?“
26„Já křtím vodou,“ odpověděl Jan, „ale mezi vámi už povstal někdo, koho neznáte. 27To je ten, který přichází po mně. Jemu nejsem hoden ani rozvázat řemínek sandálu.“ 28Toto se stalo v Betanii za Jordánem, kde Jan křtil.
29Druhého dne Jan uviděl Ježíše, jak přichází k němu, a řekl: „Hle, Beránek Boží, který snímá hřích světa! 30To je ten, o němž jsem řekl: Po mně přichází muž, který je přede mnou, neboť byl dříve než já. 31Já jsem ho neznal, ale přišel jsem křtít vodou proto, aby byl zjeven Izraeli.“
32Jan vydal svědectví: „Viděl jsem Ducha, jak sestoupil z nebe jako holubice a zůstal na něm. 33Já jsem ho neznal, ale Ten, který mě poslal křtít vodou, mi řekl: ‚Na koho spatříš sestoupit Ducha a zůstat na něm, to je ten, který křtí Duchem svatým.‘ 34Já jsem to viděl a vydávám svědectví, že on je Boží Syn.
Jan tak ukazoval lidem na Ježíše, který měl přijít. A vlastně jim i ukázal, co je třeba. A to je pokání. Kdo má pyšné srdce, Ježíše nepozná. Jan, když spatřil Ježíše, sám chtěl být od něho pokřtěn. Ale Pán Ježíš mu ukázal, že Boží vůle je jiná, aby Jan pokřtil Jeho. Tímto činem, se pán Ježíš ztotožnil s lidmi a zástupně vyznal hříchy i za mne a za každého z nás. On se přiznal k tomu, co nikdy neudělal. On vzal i zde na sebe náš hřích. On se tak přiznává k něčemu, co není. Kvůli mne, kvůli Františkovi, kvůli tobě. A zároveň začíná spasitelský plán, který končí utrpením Pána Ježíše na kříži místo mne.
Tady jsme svědky toho, kdy Pán Ježíš se přiznává k našim hříchům, aby pak za ně trpěl. Holubice – Duch Boží pak dokazuje, že začíná spasitelské dílo, které realizuje z lásky k nám sám Bůh. To je přece dojemné a působivé. Takový poklad nikde nenajdeme a za nic si nekoupíme. Co víc k tomu dodat? Není potřeba se kvůli tomu hádat. |
Re: Re: Ježíš byl pokřtěn kvůli mně (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 11:05:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Souhlas, Františku,
hezky jsi to napsal. Jen nevím, jestli to takto skutečně přijme i autor článku.
Pán s tebou.
willy |
]
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:15:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Peťulka je můj synáček, milovaný.!WE"fm§ew§lfm
|
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Peťulka je můj synáček, milovaný.!WE"fm§ew§lfm
|
Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:16:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Omlouvám se, něco jsem ukazoval synovi na PC a omylem to i poslal.:-) |
]
Re: Re: Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:17:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A dokonce 5x. |
]
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Peťulka je můj synáček, milovaný.!WE"fm§ew§lfm
|
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Peťulka je můj synáček, milovaný.!WE"fm§ew§lfm
|
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. listopad 2011 @ 20:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Peťulka je můj synáček, milovaný.!WE"fm§ew§lfm
|
|
|
Re: Proč byl Ježíš vlastně pokřtěn? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Neděle, 27. listopad 2011 @ 14:44:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hlavně to bylo kvůli Janu Křtiteli, on sám se o tom zmiňuje, že až uvidí na koho sestupuje DS jako holubice, tak o tom bude vědět, že je to ten Beránek Boží, ne?
|
|
|
|
|
