Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 163, komentářů celkem: 429704, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 543 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116600638
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: "Jeho" stavba
Vloženo Středa, 04. leden 2012 @ 16:16:05 CET Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal oko

Člověk není jako řeka, která teče vlivem gravitace k moři!


Nedávno se tu sešlo několik různých pohledů na život, jaký by měl křesťan vést. A poněvadž některé pohledy vyjadřují docela extrém, rád bych věci trošičku shrnul.




Písmo nám říká, že se máme budovat v duchovní chrám.
(1 Pt 2,5)
budujte se i vy jako živé kameny v duchovní dům, svaté kněžstvo k přinášení duchovních obětí vzácných Bohu skrze Ježíše Krista.

Ef 2. kapitola přibližuje, jak toto máme konat
:
Již tedy nejste cizinci a přistěhovalci, ale spoluobčané svatých a členové Boží rodiny.

Byli jste postaveni na základ apoštolů a proroků, zatímco úhelným kamenem je sám Ježíš Kristus,
v němž se celá stavba spojuje a roste ve svatý chrám v Pánu,
v němž se i vy společně budujete, abyste byli Božím příbytkem v Duchu.



Jedná se tedy o budování společné, o spolupráci lidí ve spolupráci s Bohem.
Není to tedy jen naše "stavba", ale ani jen stavba Boha. Je to dílo společné a tak to také bylo Bohem zamýšleno.
My nejsme chrámem, co se buduje námi úplně sám, ale nejsme ani chrámem, který je trpně budován někým jiným. Nejsme mrtvé kameny, který kde dneska položíš, tam ho zítra najdeš!
Nejsme řekou, která plyne tiše vlivem gravitace k moři!



 My byli stvořeni k budování chrámů k oslavě Boha!
Stvořeni k tomu, abysme si podle Božího záměru podmanili zemi (Gn 1,28)).
Když přijde mráz, řeka se v souladu s Bohem určenými zákony zastaví a ve své pouti pokračuje, až se zase oteplí.
Někteří z nás by se chtěli chovat podobně.
Pokud se nezjeví alespoň anděl Gabriel, aby jim řekl, co mají udělat, co je vůlí Boha, tak raději nebudou dělat nic, aby náhodou nekonali jen skutky "tělesné."
Ale nám Bůh říká cosi docela jiného: "Člověče, neseď a nemrzni, zajdi naštípat dříví a zatop si!"

Bůh od nás čeká aktivitu a práci, nikoli nicnedělání.




Jak tedy získat správný postoj k životu? Jak budovat společně v Bohu? A jak poznávat vůli Boží?
Bůh nám dal rozum, sílu i další vlastnosti k tomu, abychom je používali.
Abychom však neprosazovali především vůli svou - vůli těla a vůli rozumu, ale stále hledali i srdcem pro nás to nejlepší - vůli Boží.





Představme si mladou rodinu se dvěma dětmi v bytě 1+1.
Manželé cítí, že přivést třetí dítě do tohoto stavu už začíná být za hranicí rozumu. Prostě není místa, chybí také finance. Proto se chovají tak, aby se třetímu těhotenství zatím vyhnuli. To je legitimní, protože lidský rozum to tak káže.



1.)  Je tu sice možnost hlas rozumu ignorovat a plodit jedno dítě za druhým a spoléhat, že Bůh se postará.
Obávám se ale, že zrovna tak to s námi Bůh nezamýšlel. Příliš pohodlné (zvláště pro chlapa), nevyžadující žádné nároky na sebezapření, široká cesta řeky plynoucí volně k moři.



2.)  Je zde také možnost druhého extrému, v dnešní době velmi rozšířeného.
Já sám si určuji svou plodnost pomocí různých lidských "udělátek" - prezervativů, pesarů, nitroděložních tělísek i hormonální antikoncepce. Sám se stávám pánem své plodnosti a sám určuji, zda  se dítě narodí nebo nenarodí.
Určitě mnozí z nás cítí, že tento postoj nemá s křesťanstvím už vůbec nic společného - Bůh se zcela vytratil z lidského života. Člověk se sám postavil na jeho místo a sám určuje, co je dobré a co zlé.



3.)  Pak je zde ještě třetí cesta - spolupráce lidského rozumu i všech lidských vlastností a Bohem, kdy Bůh stále i přesto zůstává na prvním místě.
I takoví manželé využívají znalostí lidského rozumu - ovšem stále v souladu s Božím řádem.
Využívají zákonů periodiky lidské plodnosti ženy, plodné a neplodné dny. Docela přirozeně se v plodném období zdržují sexu. Bez všech těch lidských "udělátek." Je to náročnější, vyžadující námahu a odříkání, ale v důsledku posilující lásku manželů. Jdou cestou úzkou a strmou.
Usilují tedy také o to, aby do těchto podmínek třetí dítě raději ještě nepřišlo - bylo by to příliš brzy.
 Pořád ale přitom nechávají Boží vůli "otevřené okno."
Bude - li to skutečně Boží vůle, dítě se i do těchto podmínek stále může narodit. Ve víře, že Bůh na nás nikdy nenaloží více, než můžeme unést. Manželé zůstávají Bohu i tak stále otevření a i takové dítě přijímají jako mimořádně vzácný dar, jako zvláštní projev Boží vůle a přízně.


Tak nějak si představuji (tu třetí možnost), že by měla vypadat spolupráce člověka (křesťana) s Bohem.

Podobná témata

Zamyšlení

""Jeho" stavba" | Přihlásit/Vytvořit účet | 58 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: "Jeho" stavba (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 04. leden 2012 @ 17:44:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to náročnější, vyžadující námahu a odříkání, ale v důsledku posilující lásku manželů.

Vyžadující námahu a odříkání?

Takže takový falešný postoj s cílem vydržet co nejdéle být jiný, než ve skutečnosti jsem.

Zkus předpažit a jak dlouho ty ruky udržíš v této poloze. Protože působí zemská tíže, a je to nepřirozené, moc dlouho ne. K čemu taková přetvářka, když mohou být ruce v poloze, v jaké je to přirozené? To samé ve víře. Buď na tebe spontánně Bůh působí tak, že necítíš nepřijemné pocity s nutností se přetvářet, nebo si hraješ na falešné náboženství svou snahou udržet napříč zemské přitažlivosti v předpažení, aby ses Bohu zalíbil svou námahou a odříkáním.

Ale ti, co vešli do Jeho odpočinku, nemusí držet ruce nepřirozeně a tvářit se přitom, že je nebolí ruce.  



Re: Re: &quot;Jeho&quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. leden 2012 @ 18:17:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Vyžadující námahu a odříkání? Takže takový falešný postoj s cílem vydržet co nejdéle být jiný, než ve skutečnosti jsem."...



... ani jsme nejedli ničí chléb zadarmo. Naopak: dnem i nocí jsme s námahou a úsilím pracovali, abychom nikomu z vás nebyli přítěží.
Ne že bychom na to neměli právo, ale chtěli jsme se vám dát za příklad k následování...


]


Re: Re: Re: &amp;quot;Jeho&amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Středa, 04. leden 2012 @ 19:06:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
7. Sami přece víte, jak je potřeba následovat náš příklad, protože jsme u vás nebyli neukázněn


8. ani jsme nejedli ničí chléb zadarmo. Naopak: dnem i nocí jsme s námahou a úsilím pracovali, abychom nikomu z vás nebyli přítěží.


9. Ne že bychom na to neměli právo, ale chtěli jsme se vám dát za příklad k následování.



10. Když jsme ještě byli u vás, přikazovali jsme vám přece toto: Nechce-li někdo pracovat, ať také nejí!



11. Slyšíme totiž, že se někteří mezi vámi chovají neukázněně: vůbec nepracují, ale zato jsou všeteční.



12. Takovým tedy přikazujeme a vyzýváme je skrze našeho Pána Ježíše Krista, aby pokojně pracovali a jedli svůj vlastní chléb.


A co? Já neměl na mysli fyzickou práci k vydobytí chleba vezdejšího, ale to, že křesťan nemusí dělat něco, do čeho by se musel nutit, něco, co by nebylo jeho přirozeností nového stvoření. Kdo JE křesťan, nemusí si hrát na to, že je křesťanem, aby mu to činilo námahu a úsilí, jež je pro něj něčím nepřirozeným a potvrzujícím něco, co není. 






]


Re: Re: Re: Re: &amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 04. leden 2012 @ 19:37:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neměl na mysli fyzickou práci k vydobytí chleba vezdejšího, ale to, že křesťan nemusí dělat něco, do čeho by se musel nutit, něco, co by nebylo jeho přirozeností nového stvoření. Kdo JE křesťan, nemusí si hrát na to, že je křesťanem, aby mu to činilo námahu a úsilí, jež je pro něj něčím nepřirozeným a potvrzujícím něco, co není.

Ano, toto je problem Ferra a jemu podobnych, ktori sa nechcu namahat pre Bozie kralovstvo. Je mozne, ze sa u nich neslo postupne, a ich okolie  na nich kladlo hned velke duchovne naroky /toto je klasicke klamstvo diabla, ktory nuti robit v duc*****m zivote skoky/ a preto odisli.Ale zas to potvrdzuje velku tragediu tychto byvalych katolikov. Nech im je Boh milostivy a nech im ukaze spravnu cestu a veci nespravne vysvetlene da v ich zivote do poriadku.Deti, ake tazke je vstupit do Bozieho kralovstva, upozornuje Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Středa, 04. leden 2012 @ 19:43:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
já bych také Ferro-vy námahu doporučil, například na kolenou se vyštverat na nějaký kopec, kde je svatá Matka Boží, věčná Panna Semiramis, tedy její socha, takových je na slovensku mnoho. Taková námaha mu vymyje mozek tím správným způsobem, aby nevěděl přemýšlet, protože správný katolík nesmí přemýšlet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 04. leden 2012 @ 20:22:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma, pro člověka je nemožné vstoupit do Božího království. A proto např. Fero, já a další křesťané spoléháme na Krista. Jediná jistota a věčnost je tak dlouhá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 04. leden 2012 @ 20:25:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie kazdy, kto mi hovori Pane, Pane vojde do nebeskeho kralovstva, hovori Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;am (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. leden 2012 @ 20:33:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale jen ti, co se odevzdali v plné důvěře Panně Marii a činí její vůli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 04. leden 2012 @ 20:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jen ti, co se odevzdali v plné důvěře Panně Marii a činí její vůli?
Toto nikdy nebolo ucenim katolickej cirkvi.Protestanti ziju v nevedomosti a klamstve, ci polopravdach, co sa tyka Jezisa a jeho cirkvi.Je to zase klasicka zbran diabla,ktoremu protestanti lahko podliehaju, lebo nie su schopni prijat pomoc od Jezisa.Zelam  im plnost Ducha Svateho, , aby si uvedomili v com sa mylia.
Odovzdat sa plnej dovere Panne Marii znamena, ze jej dovolujeme,aby nam pomahala orodovanim u Boha. Avsak tento typ duchovnej cesty nie je v Jezisovej cirkvi prikazom,, nemusi ju v katolickej cirkvi dodrziavat ten, kto nechce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 04. leden 2012 @ 20:54:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma, kdybys pochopila, z jakého důvodu je Kristus prostředníkem, nespoléhala bys na neučinné náhražky, ať mají jakékoliv jméno a fiktívní postavení. Solus Christus!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. leden 2012 @ 20:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo jo, vy máte těch duchovných cest neurékom. Potom blúdíte a blúdíte...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: sasek_flek v Středa, 04. leden 2012 @ 21:03:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
příteli, když si dáš námahu ze vylezes po kolenou na ten kopec jak mluvil tradicíió, a na tom kopci začneš uctívat sochu Královny Vesmíru, musis sam zjistit, že pokud sis dal k tomu i svaté Cilice na pás, dostanes i všemocné odpustky. Mate vy protestanti odpustky? Nemate! A víte proč? Neboť jste odešli s jediné pravé církve do pekelného ohně, jak říká naše tma, tedy betma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 08. leden 2012 @ 14:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odovzdat sa plnej dovere Panne Marii znamena, ze jej dovolujeme,aby nam pomahala orodovanim u Boha.

Má snad Bůh tak tvrdé srdce, že potřebuješ protekci aby tě slyšel, nebo je to proto, že máš tvrdé srdce ty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 05:20:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
L 18,11 Farizeus se postavil a takto se sám u sebe modlil: ‚Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, vyděrači, nepoctivci, cizoložníci, nebo i jako tento celník,...............a Betma dodává: a  že nejsem jako ti protestanti a odpadlíci, co nemají plnost darů jako My, získanou praktikováním našich nadstandartních nebiblických přídavků a násobenou větším počtem přímluvců a větším počtem apoštolů, v čele s Matkou Boží, kteří nám zaručují protekci tam, kde pro nás nemožno vstoupit bez nich. Děkuji vám apoštolští náskledníci, že mi ukazujete tu úzkou cestu, na které nás stojí miliardy zatím neodpadlých. Vaše světlo ať mi svítí. Amen.  


]


Betmě - co se šušká (pro ni)ve tmě. (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 05:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
7. Nadarmo mne ale uctívají, když učí učení a přikázání lidí.'

8. Opustili jste totiž Boží přikázání a dodržujete lidskou tradici, očišťování džbánů a pohárů. A takových podobných věcí děláte mnoho."

9. A řekl jim: "Zavrhujete Boží přikázání čistě, abyste zachovali svou tradici.

10. Vždyť Mojžíš řekl: 'Cti svého otce a svou matku' a 'Kdokoli by zlořečil otci nebo matce, ať propadne smrti.'

11. Vy ale říkáte, že kdyby člověk řekl svému otci nebo matce: 'To, čím bych ti měl vypomoci, je korban' (to jest dar Bohu),

12. tak už ho nenecháte nic udělat pro jeho otce nebo matku.

13. Rušíte Boží slovo svou tradicí, kterou jste ustanovili. A takových podobných věcí děláte mnoho


]


Re: Betmě - co se šušká (pro ni)ve tmě. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 06:05:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dalo by se napsat:


  9. A řekl jim: "Zavrhujete Boží přikázání čistě, abyste zachovali svou tradici.

  10. Vždyť apoštol Pavel napsal: 'Kdo se nestará o svoje nejbližší, a zvláště o členy své rodiny, zapřel víru a je horší než nevěřící.'

  11. Vy ale říkáte, že kdyby měl pan farář nemanželské dítě a řekl mu "nemůžu se jako farář o tebe starat ale dám ti alespoň peníze"

  12. tak se nic neděje, protože alespoň platí alimenty, mnoho otců nedělá ani to. ŘKC je pořád svatá.

  13. Rušíte Boží slovo svou tradicí, kterou jste ustanovili. A takových podobných věcí děláte mnoho."




]


Re: Re: Betmě - co se šušká (pro ni)ve tmě. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 07:39:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev je opravdu církví hříšníků a každý hřích je zavrženíhodný.

Přesto je církev také pořád svatá, pořád mystickým tělem Kristovým. Zde Kristus uzdravuje své údy.

Nesuďme jiné, abychom nebyli sami souzeni.


]


Re: Re: Re: Betmě - co se šušká (pro ni)ve tmě. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. leden 2012 @ 00:32:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Nesuďme jiné, abychom nebyli sami souzeni.

  Dobrý nápad.

  Ani lidi, co žijí v druhém nebo třetím manželství?


]


Re: "Jeho" stavba (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. leden 2012 @ 20:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---  Písmo nám říká, že se máme budovat v duchovní chrám.
(1 Pt 2,5)
budujte se i vy jako živé kameny v duchovní dům, svaté kněžstvo k přinášení duchovních obětí vzácných Bohu skrze Ježíše Krista. ----


To se vás ale oko netýká.
Netýká se to těch římských katolíků, kteří buď
1)se znovuzrození posmívají,
2)od znovuzrození se při každé příležitosti distancují,
3)nebo se domnívají, že byli znovuzrozeni politím vodou.

Těmto Písmo neříká, že se mají budovat v duchovní chrám.


Týká se to těch, o kterých to slovo hovoří (1 Petr 1,22 - 2,5):

Když jste poslušností pravdě očistili své duše k nepředstírané bratrské lásce, milujte vroucně jedni druhé z čistého srdce. 23Nejste přece znovuzrozeni z pomíjivého semene, ale z nepomíjivého, skrze živé a trvalé Boží slovo. 24Vždyť:

„Každý člověk je jako tráva,
všechna jeho sláva jako polní květ.
Usychá tráva, kvítí uvadá,
25slovo Hospodinovo však věky přetrvá.“

A to slovo je evangelium, které vám bylo zvěstováno. 1Odhoďte proto všechnu zlobu, každou lest, pokrytectví, závist i všechno pomlouvání 2a jako čerství novorozenci se dožadujte neředěného mléka Božího slova, abyste jím rostli ke spáse – 3pokud jste ovšem okusili, jak laskavý je Pán.  4Když přicházíte k němu, k živému kameni zavrženému lidmi, ale vyvolenému a vzácnému před Bohem, 5sami se stáváte živými kameny ve stavbě duchovního chrámu a svatým kněžstvem přinášejícím duchovní oběti přijatelné před Bohem díky Ježíši Kristu.




Re: "Jeho" stavba (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. leden 2012 @ 21:54:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
4) Pak je zde ještě čtvrtá cesta - Boží požehnání.

  Že chlap nebude línej, reptat na dobu, podmínky, čas, nebude spoléhat sám na sebe jako v těch třech předchozích případech. Uvěří v Ježíše Krista, vydá mu svůj život, přijme jeho moc k záchraně. Tím se nebude muset starat sám o sebe, hnípat se v sobě a zabývat se nesmysly, přestane mít strach z neúspěchu a starosti o živobytí a zbude mu spooouuusta času a energie na to, aby postavil pořádnej barák a mohlo v něm bydlet tolik dětí, kolik je potřeba.


Jak tedy získat správný postoj k životu? Jak budovat společně v Bohu? A jak poznávat vůli Boží?

  Bůh dal těm, kteří ho poslouchají, svého ducha. Duch sám vydává svědectví o Boží vůli pro život člověka. Když člověk vydá život Kristu, nemusí se zabývat tolik svými myšlenkami, pocity, starostmi a bolestmi a může Boha v klidu poslouchat.

  Nemusí se pak plést Bohu do toho, co je Boží práce (například Boží stavba, Boží dům) a může v klidu poslouchat Boha (a například budovat sám sebe, třeba modlitbou v Duchu svatém) a může pak mít víc času a života na ostatní okolo sebe, na nejbliží rodinu i vzdálenější.

 



  Nechceš někdy oko napsat, jak to budování tam u vás děláte a co tím budováním vzniká? Buduješ už desítky let, bylo by zajímavé vědět, co konkrétně jste tam tou spoluprací lidského rozumu s bohem vybudovali a jak takové budování konkrétně vypadá.




P.S. "...Usilují tedy také o to, aby do těchto podmínek třetí dítě raději ještě nepřišlo - bylo by to příliš brzy.Pořád ale přitom nechávají Boží vůli otevřené okno."

  Víš, že poctivě prováděná PPR má zhruba stejnou účinnost, jako kvalitní hormonální antikoncepce? Napsat tedy o lidech, kteří praktikují PPR že  "Pořád ale přitom nechávají Boží vůli otevřené okno." a o lidech užívajících hormonální antikoncepci že "Sám se stávám pánem své plodnosti a sám určuji, zda  se dítě narodí nebo nenarodí." je doooost velká demagogie.



Re: Re: &quot;Jeho&quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 08:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."1)se znovuzrození posmívají,
     2)od znovuzrození se při každé příležitosti distancují,
     3)nebo se domnívají, že byli znovuzrozeni politím vodou
."...



Osobně neznám žádného katolíka, který by spadal do kterékoli z těchto tří kategorií.

Každému normálnímu běžnému katolíku je přece jasné, že byl znovuzrozen Duchem svatým ponořením do Kristovy smrti ve křtu (Ř 6,3-7) a následným vzkříšením do života nového, do života Božího dítěte (Kol 2,10-14). Při tomto znovuzrození ve křtu byl obleknut do Krista (Gal 3,27) a očištěn od všech svých hříchů (Sk 22,16).




..."Že chlap nebude línej, reptat na dobu, podmínky, čas, nebude spoléhat sám na sebe jako v těch třech předchozích případech. Uvěří v Ježíše Krista, vydá mu svůj život, přijme jeho moc k záchraně. Tím se nebude muset starat sám o sebe, hnípat se v sobě a zabývat se nesmysly, přestane mít strach z neúspěchu a starosti o živobytí a zbude mu spooouuusta času a energie na to, aby postavil pořádnej barák a mohlo v něm bydlet tolik dětí, kolik je potřeba."...


Tak toto se mi líbí a zde mohu jednou v úplnosti s tebou souhlasit. Toto jsi vyjádřil hezky.

Já v současnosti spravuji čtyři baráky (jen jeden jsem postavil vlastníma rukama) a děti se mi rozběhly do světa za prací a na školu.


Pokud tě opravdu zajímá naše budování, nebudu ti psát intimní věci o sobě, ale mohu napsat o budování v naší farnosti (a doložit výsledky), o tom, jak vzkvétá naše farnost. Pokud by tě to tedy zajímalo.




]


Re: Re: Re: &amp;quot;Jeho&amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 08:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."1)se znovuzrození posmívají,
     2)od znovuzrození se při každé příležitosti distancují,
     3)nebo se domnívají, že byli znovuzrozeni politím vodou."...

Osobně neznám žádného katolíka, který by spadal do kterékoli z těchto tří kategorií. ----


Já zase neznám žádného římského katolíka, který by do jedné z těch 3 kategorií nespadal. Ještě se tu neozval  žádný římský katolík, který by do jedné z těch kategorií nespadal, který by o sobě svědčil v souladu s Božím slovem, že byl znovuzrozen z nepomíjivého  semene - skrze Boží slovo, které mu bylo zvěstováno.





]


Re: Re: Re: Re: &amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 12:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neznáš, protože znát nechceš!

Protože takový katolík ti naprosto nepasuje do tvého vykonstruovaného světa vystavěného ze lží.


 


Každý katolík je znovuzrozen skrze Boží slovo, protože právě skrze něj přichází víra a bez víry nelze křtít
.


Ale k samotnému znovuzrození z vody a z Ducha (J 3,5) dochází jedině ve křtu do Pánova jména (Mt 28,19).


Ten Petrův list, na který ses odvolával ohledně znovuzrození z nepomíjivého semene, má totiž i své pokračování, kde Petr způsob této naší záchrany znovuzrozením upřesňuje. Svědčí, že se skutečně jedná o záchranu skrze vodu křtu:






(1 Pt 3,20-22)
... zatímco se stavěla archa, v níž bylo jen několik (to jest osm) duší zachráněno skrze vodu.

Podobným způsobem také nás nyní zachraňuje křest - nikoli odstranění tělesné špíny, ale odvolání dobrého svědomí k Bohu - skrze vzkříšení Ježíše Krista,
jenž odešel do nebe a je po Boží pravici, neboť mu byli poddáni andělé, vlády i moci.



..."odvolání dobrého svědomí k Bohu"...

Právě až ve křtu jsou nám odpuštěny hříchy (Sk 22,16) a naše svědomí je tak díky Kristově oběti čisté.



]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 13:27:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Právě až ve křtu jsou nám odpuštěny hříchy

nám protestantom Boh odpúšťa aj bez krstu, tak ako napr.:tomuto porazenému
Lukáš 5:24  Ale aby ste vedeli, že Syn človeka má moc odpúšťať hriechy na zemi, - povedal ochrnutému: - Hovorím ti: Vstaň; vezmi si nosidlá a choď domov!

alebo žene hriešnici:
Lukáš 7:47  Preto hovorím ti: Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo mnoho milovala. Komu sa však málo odpúšťa, málo miluje.

alebo Dávidovi: 
Rímskym 4:6  Ako aj Dávid blahoslaví človeka, ktorému Boh bez skutkov počíta spravodlivosť:
7  Blahoslavení, ktorým neprávosti boli odpustené a ich hriechy prikryté;
8  blahoslavený muž, ktorému Pán nepočíta hriech.

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 13:41:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Být nevzdělaným - a ještě se tím chlubit - to je na mě už trochu moc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;am (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 15:16:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ocenil by som skôr argument....ale nemôžem čakať asi zázraky, že?

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 07:30:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kéž by se u tebe ten zázrak dostavil!

I vám, protestantům, Bůh odpouští hříchy poprvé ve křtu, pak každé další hříchy při činění pokání z nich.
Zeptej se na to pastora.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 06. leden 2012 @ 10:12:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jasne, jasne...Dávid a Abrahám boli pokrstený a potom im Boh odpustil...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 10:46:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Dávid a Abrahám boli pokrstený a potom im Boh odpustil...


A víš, že to tak v důsledku doopravdy bylo?

Odpuštění našich hříchů nám totiž ještě automaticky nezajišťuje věčnou spásu. Je třeba vytrvat v dobrém až do konce života.

David i Abrahám, aby se dostali do nebe, potřebovali Krista úplně stejně, jako my.
Po smrti, i když byli ze svých hříchů ospravedlněni, stejně odešli na místo mrtvých (vězení - 1 Pt 3,19) a tam čekali na Krista. Kristus po své smrti na kříži přišel nejdřív do "vězení" a vyvedl odtud všechny ospravedlněné Starého zákona. Byli jím tedy také "pokristěni".




Kristus je jedinými dveřmi k nebeskému Otci.
Jen "pokristěním" - buď za života, nebo po smrti před jeho soudnou stolicí se člověk může dostat do nebe.

To se týká všech lidí - od Adama až podnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 15:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A mohl bys mi prozradit, kteří zdejší římští katolíci jsou znovuzrozeni skrze Boží slovo?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 16:58:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to netuším...
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 19:08:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

--- Každý katolík je znovuzrozen skrze Boží slovo, protože právě skrze něj přichází víra a bez víry nelze křtít.---



Jenže nikdo z těch každých katolíků o tom nic neví a ani nechce vědět, protože se jich to netýká, není to prostě u nich pravda.  

Viz např. Jaela, JMK, poutnick, Kjubik, martino, betma, noname, atd.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 07:32:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč máš potřebu se vyjadřovat k věcem, které nechápeš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;am (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 06. leden 2012 @ 09:18:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, původ Janova křtu je v rituálním očišťování Izraelců a pro křesťany je symbolem, který není zásadně důležitý a nevede k odpuštění hříchů. Až víra ve Spasitele a následný křest dává odpuštění hříchů a to z důvodu přijetí Ducha Svatého, který se stává Pomocníkem, Rádcem a Učitelem nového Kristovce. Pouhý křest mimina je dobrý akorát k přijetí do církve, jako denominace, nebo farnosti, se spasením nemá nic společného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 10:27:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále se vyjadřuješ k věcem, které jsi nepochopil.


Problematiku křtu miminek si nalistuj zpětně, už jsme ji probírali, nebudu to stále znovu opakovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 06. leden 2012 @ 10:50:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty to opakovat nemusíš, když jsi nepochopil, ale ty děti ano, když pochopí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 06. leden 2012 @ 11:26:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A než je budete chtít poprvé pokřtít, tak jim ukažte celou pravdu o tom, kde se nechávají a pro koho pokřtít. 
Třeba tady a tady. 

Ale vy jim to neukážete, ani se na to kriticky nepodíváte, protože sloužíte svému pánu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 14:46:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero, máš dobře vymytý mozek.

Cožpak tohle je nějaká norma mezi miliardou katolíků?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 06. leden 2012 @ 17:09:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chceš říct, že Vatikán a jeho systém (řízení světa v antikristově duchu popsaný v tom videu) není normou pro miliardu římskokatolíků, nebo mluvíš o sexuálním pochybení jedinců s požehnáním organizace? To druhé jenom dotváří celkový obrázek uváděný v prvním případě. 

Ale tys to video neviděl, proto neúnavně pokračuješ ve své práci proti Bohu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2012 @ 08:21:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."o sexuálním pochybení jedinců s požehnáním organizace?"...
Fero, nauč se zpracovávat a třídit informace.
Vyšla zpráva o sexuálním zneužívání v Nizozemsku Nizozemsko. Biskupové a vyšší řeholní představení v Holandsku oficiálně odsoudili postup svých předchůdců, kteří nepodnikli adekvátní opatření pro ochranu nezletilých před zneužíváním v katolických institucích. Ve společném prohlášení biskupové a řeholníci sdělují, že jsou zaskočeni výsledky průzkumu vedeného nezávislou komisí, kterou sami zřídili. Ukazuje se totiž, že se v letech 1945-2010 zhruba 800 duchovních a zaměstnanců církevních institucí dopustilo lehké, vážné nebo velmi vážné formy agrese.(do této agrese jsou zahrnuty i různé formy tělesných trestů, které se sexem přímo nesouvisejí - pozn.).

Raport vyvrací tvrzení, která se objevila v médiích, a upřesňuje, že sexuální zneužívání nezletilých není typicky katolickým problémem.



Míra tohoto jevu v necírkevních institucích je srovnatelná
.
Není také pravda, že ke zneužívání dochází zejména ve vzdělávacích institucích. Obtěžování nezletilých je problém, který se týká celé společnosti.



Oproti tomu nezávislá komise potvrdila, že procento obětí těchto deliktů je až dvakrát vyšší v uzavřených institucích, jako jsou internátní školy nebo dětské domovy. Týká se to stejnou měrou institucí náboženských i světských.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;am (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 06. leden 2012 @ 14:49:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Protože je chci pochopit. Skutečně některé ty věci  nechápu. 
Například to s tím údajným znovuzrozením. Opravdu tomu nerozumím, jak je možné, že
"Každý katolík je znovuzrozen skrze Boží slovo, protože právě skrze něj přichází víra a bez víry nelze křtít."

když všichni římští katolíci co zde jsou se takovémuto nařčení dost vehementně brání.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 15:47:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsi na omylu.

Nikdo se tomu nebrání, jen naše terminologie je poněkud jiná, přesnější. Více rozlišujeme. Někteří zde byli jaksi tajemně "znovuzrozeni" skrze Boží slovo (zatím jsem nezjistil jak se to u nich pozná) a pak na znamení tohoto znovuzrození se nechali pokřtít.
To je samozřejmě omyl.

Znovuzrodit se člověk může jedině ponořením do Krista ve křtu (Ř 6,3-7) a následně je spolu s Kristem vzkříšen do nového života Božího dítěte.


Třeba takový Toník se docela proti zdravému rozumu tajemně  "znovuzrodil"  a až po čase se nechal "pokřtít" - podle jeho slov pohřbil starého člověka.

Písmo nás ale učí, že nejdřív jsme pohřbeni spolu s Kristem (Jako starý člověk) - až pak jsme vzkříšeni spolu s Kristem do života nového (Kol 2,10-14).

Katolíci tyhle zmatky neřeší a po křtu už vědí, že jsou děti Boží.

Nelze se znovuzrodit jinak, než právě jen ve křtu (Mt 28,19). Znovuzrodit ve křtu do Božího dítěte z vody a z Ducha (J 3,5)


(1 Pt 1,22-23)
Když jste poslušností pravdě skrze Ducha očistili své duše k nepředstírané bratrské lásce, milujte vroucně jedni druhé z čistého srdce.
Nejste přece znovuzrozeni z pomíjivého semene, ale z nepomíjivého, skrze živé a na věky zůstávající Boží slovo.

Bez víry nelze křtít.
Dar víry křtu předchází.
Dar víry přichází skrze hlásání evangelia, skrze Boží slovo. Proto na začátku každého znovuzrození stojí vždy nejprve hlásání Božího slova.


Vždyť je to tak jasné!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 06. leden 2012 @ 17:46:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale ale, nevěšej mi bulíky na nos.

Asi nečteš příspěvky tvých soukmenovců.  Bylo by dobré, kdyby ses je také třeba na to poptal.
To co tu píšeš je jen tvá virtuální představa, zcela mimo realitu i mimo povědomí běžných římských katolíků.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2012 @ 07:36:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, katolická církev je na tom možná v něčem oproti vám o trošičku vpředu.

Máme různá vydání Písma i s vysvětlivkami jednotlivých míst, podle učení katolické církve, podle předávané tradice apoštolů.

Ocituji ti kousíček jedné takové vysvětlivky pro místo (1 Pt 1,23).

Důvod, proč se mají mít křesťané navzájem rádi, je tento: Na křtu se jim dostalo nového nadpřirozeného života (doslova "byli jste znovuzrozeni - jako ve verši 1 Pt 1,3.) a protože mají stejného Otce v nebi, jsou navzájem bratři.
Tento nadpřirozený život nepochází od otce tělesného, ale od samotného Boha, prostřednictvím nauky evangelia
.



Takové jsou tedy ty moje "virtuální představy" o tom, co učí katolická církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. leden 2012 @ 12:20:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, jste už o kousíček dál.

Pro své tradice a svá učení úspěšně rušíte Boží slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2012 @ 14:31:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by čestnější uznat omyl a připustit, že zde nehovořím o žádné mojí virtuální víře mimo učení ŘKC, ale že jsem v souladu s učením ŘKC.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 07. leden 2012 @ 14:34:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V souladu s učením řkc možná jsi, ale v souladu s učením apoštolů/Kristovým nejsi ani omylem/náhodou!



]


Římské znovuzrození - prázdná floskule (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. leden 2012 @ 17:33:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bylo by čestnější přiznat, že všichni zdejší katolíci (kromě tebe teoretika, a to falešného) jsou na jakékoliv zmínky o znovuzrozeni alergičtí.
A tudíž tvé tvrzení, že  "Každý katolík je znovuzrozen skrze Boží slovo, protože právě skrze něj přichází víra a bez víry nelze křtít."
je jen prázdná floskule.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2012 @ 08:11:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co o tomto učí aktolická církev, se můžeš také dočíst v katechismu:

§784
Kdo vstoupil do Božího lidu vírou a křtem, stává se účastným jedinečného povolání tohoto lidu, jeho kněžského povolání: „Kristus Pán, velekněz vybraný z lidí, z nového lidu ‘udělal královský národ a kněze Boha, svého Otce’. Vždyť pokřtění jsou svým znovuzrozením a pomazáním od Ducha svatého posvěceni na duchovní chrám a na svaté kněžstvo.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp; (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. leden 2012 @ 12:28:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To jsou jen vaše teorie.

To nic nemění na tom, že tyto teorie jsou zcela mimo realitu i mimo povědomí běžných římských katolíků.
Všichni římští katolíci, co zde jsou, se nařčení, že byli znovuzrozeni skrze Boží slovo, vehementně brání.

("Každý katolík je znovuzrozen skrze Boží slovo, protože právě skrze něj přichází víra a bez víry nelze křtít.")

Dá se ta jejich vyjádření doložit.





]


Re: Re: Re: &amp;quot;Jeho&amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 21:21:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Pokud tě opravdu zajímá naše budování, nebudu ti psát intimní věci o sobě, ale mohu napsat o budování v naší farnosti (a doložit výsledky), o tom, jak vzkvétá naše farnost. Pokud by tě to tedy zajímalo.


  Ahoj.

  Zajímá mne kromě virtuálních učení mnohem spíše realita života. Ne nějaké chlubení, ale zkus popsat čím konkrétně si ty svým mozkem přispěl k té stavbě, o které mluvíš.

  Přirovnání s antikoncepcí a budování stavby pomocí PPR je zajímavé, ale nejsem si jistý, jestlis to myslel dostatečně vážně.


  Toník


]


Re: Re: Re: Re: &amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 07:36:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." budování stavby pomocí PPR je zajímavé"...



Pokud se skutečně považuješ za křesťana, co ti na tomto připadá nedostatečně vážné?


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 06. leden 2012 @ 18:05:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je tedy tvůj duchovní příspěvek? Budování farnosti, budování antikristovy říše? [www.3an.sk] Uau


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. leden 2012 @ 07:23:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkratka PPR je pro přirozené plánování rodičovství, pro obyčejný manželský život podle přírodních biologických zákonů - tedy podle přirozeného Božího řádu, jak Bůh člověka stvořil.

Odmítáním všeho, čím si lidé myslí, že Boží zákony přechytračili a že si sami určují běh života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;quot; stavba (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. leden 2012 @ 00:40:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Pokud se skutečně považuješ za křesťana, co ti na tomto připadá nedostatečně vážné?

  Tvojí poznámku jsem nepochopil. Nějak se snažíš zpochybnit to, jestli jsem křesťan, nebo ne?



  No, vy opravdu budujete církev tak, že používáte PPR?

  Tím, že člověk stane pánem své plodnosti a nesouloží v době, kterou stvořil a určil Bůh pro plození dětí a člověk sám si tím tak určuje, zda se dítě narodí či nenarodí, budujete boží dům? Chápu to dobře?

  Pokud ano, tak jsem asi ještě asi nepochopil, co vše jsi schopen myslet vážně. Pokud ne, mohl bys blíže vysvětlit, jak jsi to s tím konkrétním příkladem myslel, čím prakticky PPR buduje jeho dům?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;amp;amp;qu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. leden 2012 @ 12:27:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já zase nechápu, co křesťanu může být na takovémto postoji ještě nejasného.

Není vůbec proti Boží vůli, aby člověk využíval ve svém životě poznatky rozumu - v tomto případě poznatky o přirozených cyklech ženy plodných a neplodných dnů. Pořád žije v respektu přirozeného Bohem stanoveného řádu a stále i tak nechává Bohu "otevřené okno" - bude li to jeho vůle, dítě se i tak může narodit, nic mu nebrání.




..."že člověk stane pánem své plodnosti a nesouloží v době, kterou stvořil a určil Bůh pro plození dětí a člověk sám si tím tak určuje, zda se dítě narodí či nenarodí"...

Skutečný křesťan by to formuloval asi takto:

... "že člověk v pokoře využívá poznatky rozumu a pokud manželé touží po dalším dítěti, tak své manželské objetí cíleně směřují právě do těchto plodných dnů. Není - li to Boží vůlí, nový život stejně nevznikne - je li to Boží vůlí, nic nebrání početí lidmi chtěného dítěte.
 
Naopak, pokud manželé cítí, že na další dítě je ještě brzy, využívají pro manželské setkávání neplodných dnů ženy. Bude - li to však Boží vůle, manželé se jí podřizují. Nic nebrání ani početí takového Bohem chtěného dítěte.



Proto jsem v článku napsal:
..."Bude - li to skutečně Boží vůle, dítě se i do těchto podmínek stále může narodit"....

Takoví manželé totiž s Bohem počítají ve svém životě neustále. Takový je postoj opravdových křesťanů, kteří se nesnaží Boha a jím stanovený řád přechytračit pomocí lidských "vynálezů".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&amp;amp;am (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. leden 2012 @ 13:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Není vůbec proti Boží vůli, aby člověk využíval ve svém životě poznatky rozumu - v tomto případě poznatky o přirozených cyklech ženy plodných a neplodných dnů. Pořád žije v respektu přirozeného Bohem stanoveného řádu a stále i tak nechává Bohu "otevřené okno" - bude li to jeho vůle, dítě se i tak může narodit, nic mu nebrání.
..
Naopak, pokud manželé cítí, že na další dítě je ještě brzy, využívají pro manželské setkávání neplodných dnů ženy. Bude - li to však Boží vůle, manželé se jí podřizují. Nic nebrání ani početí takového Bohem chtěného dítěte.

  To je samozřejmě demagogie, daná vaší ideologií poslušnosti lidským výmyslům.

  Je-li to Boží vůle, dítě se narodí i z panny. To se pak člověk vůbec nemusí ženit.

  Jestliže se člověk brání početí tím, že se vyhýbá manželským povinnostem v době určené pro početí dítěte nebo se brání početí tím, že použije jinou antikoncepci, v čem je rozdíl? (Kromě historických předsudků daných tehdejší neznalostí problematiky a kromě toho, že PPR je metodou z nejúčinnějších čili brání početí ze všech antikoncepčních metod nejvíce).

  Ty pořád ignoruješ svobodnou vůli člověka a její respektování Bohem, zjevně proto, že jí nerozumíš. To si jako představuješ, že když dva lidé nechtějí děti, rozhodnou se nemít děti, brání se početí jednou z nejúčinnějších antikoncepčních metod, tak že Bůh jim dítě dá přes jejich rozhodnutí? Skutečný křesťan, který alespoň trochu rozumí svobodě by nikdy nenapsal: "Nic nebrání ani početí takového Bohem chtěného dítěte."

  (A stále tu píšeš, že člověka Bůh nespasí přes jeho rozhodnutí. Tvoje nelogika ohledně svobody a respektování druhého je udivující.)
 


Skutečný křesťan by to formuloval asi takto: ...

  No, vidíš. Zkus si přečíst článek Vdaka Jezisu. Moc hezké a nejspíš i reálné svědectví, ve kterém dotyčný člověk komentuje metodu PPR a její použití takto: "O tomto sme rozhodli sami, bez Boha, a Boh nám neskôr ukázal, kto je Pánom života....tri roky sme sa hrali na Boha my a ďalšie tri roky bol Bohom ON."

  Myslíš, že byl skutečný křesťan, nebo to byl neskutečný křesťan, když PPR považoval za "hraní si na Boha"?


..."Bude - li to skutečně Boží vůle, dítě se i do těchto podmínek stále může narodit"....

Takoví manželé totiž s Bohem počítají ve svém životě neustále. Takový je postoj opravdových křesťanů, kteří se nesnaží Boha a jím stanovený řád přechytračit pomocí lidských "vynálezů".

  Amen. Přesně tak. Tohle vidím stejně. To je to důležité, ten správný postoj. Tento postoj vůbec nesouvisí s metodou antikoncepce, kterou manželé používají. Lidé používající PPR mohou být bezbožníci prosazující si svojí vůli a lidé používající kondom se mohou denně ptát na Boží vůli.

  Pokud člověk žije podle Boží vůle, nesnaží se Boha přechytračit pomocí PPR, ale Boha se ptá, co má dělat.

  Proto právě nechápu to, cos napsal v článku.

  Pokud je člověk v 1+1, má dvě děti, další děti chtějí, Bůh také lidem dává rád děti, tak přece není Boží vůlí Boha přechytračit používáním PPR? To nedává logiku.

  Proto jsem se ptal jak moc to myslíš vážně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;Jeho&am (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. leden 2012 @ 18:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku
vidím, že se naprosto míjíme. Je to jen ztráta času. Nebudu v tom pokračovat.

Ať si každý vybere sám co považuje za správné.


]


Stránka vygenerována za: 0.39 sekundy