Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 725 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116595361
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Co všechno vím
Vloženo Pátek, 20. leden 2012 @ 23:05:09 CET Vložil: Stepan

Intimity poslal Ferra

Vím, že toho vím jen tolik, kolik mi dal poznat Otec. Avšak i to málo mi stačí k tomu, že vím, že jsem spasený a v Božích očích čistý skrze Kristovu krev. Jak k tomu došlo? Rozhodně ne proto, že bych byl vnímavější k evangeliu víc, než druzí. Byl jsem otrok hříchu a už nejsem. Byl jsem vykoupen! Kdo mě vykoupil? Já? Přinutil jsem Otce, aby zaplatil, nebo se Otec rozhodl na základě své svobodné Boží, Stvořitelské vůle? Byl jsem nádobou, která sama určila k jakému bude použita účelu, nebo to rozhodl Hrnčíř před tím, než začal pracovat na nádobě?

Vím jedno, že nádoba si neurčuje, k čemu bude sloužit, ale je to Hrnčíř, kdo určuje určení nádoby. Vím jedno, že Bůh nikdy nevolí celé etnikum, nevolí každého příslušníka. Vím jedno, že nezáleží na tom, kdo chce, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává. Vím jedno, že co se narodilo z Ducha, je duch a co se narodilo z těla, je tělo.  Vím jedno, že člověk je otrokem hříchu a otrok se nemůže sám vykoupit. Vím jedno, že se dal nalézti těm, co ho nehledali, těm, kteří se po něm neptali. Vím jedno, že Bůh chce, aby všichni lidé spaseni byli, a k známosti pravdy přišli. (1 Tim. 2, 3) a přece je ti vyvolení spasení své s bázní a s třesením konají. jen vyvolení pozvání přijmou, a k známosti pravdy přicházejí. A ti potom pak vědí, (Duch svatý je svědkem, v jejich srdcích), že jsou z počtu vyvolených Božích. Vím jedno, že všichni mají povolení přijít k Bohu, ale nikdo nemá tu schopnost to udělat. Vím jedno, že hříšník je nejprve obživený a až potom vyzná Krista. Vím jedno, že bezv obživujícího díla Ducha Svatého, jsme duchovně mrtví, zatvrzení a hluší vůči spasení. Vím jedno, že je to Bůh, který otevírá oči. Vím jedno, že odmítání vyvolení je jenom strach z přijetí naprosté Boží svrchovanosti, kdy člověk se svou vůlí, ztrácí půdu pod nohama. Vím jedno, že jenom tělesně stvořený člověk může fyzicky vidět a slyšet a jenom duchovně stvořený člověk může duchovně vidět a slyšet. Vím jedno, že evidentně existuje skupina, které je "dáno" a skupina, které je skryto! Vím jedno, že lidská vůle je otrokem hříchu. Vím jedno, že není ani jeden, kdo by hledal Boha. Vím jedno, že člověk je otrokem hříchu a proto volí jen zlo, které postrádá víru. Vím jedno, že Bůh nikoho do pekla posílat nemusí, tam se svojí přirozeností a nutným hřešením patříme všichni! Pán Bůh jenom z propasti zatracení vytahuje! Vím jedno, že nikdo nedokáže, aby čisté vzešlo z nečistého. Vím jedno, že jedině Bůh dokáže uspokojit Boha. Vím jedno, že když otevře, žádný nezavře a když zavře, žádný neotevře! Vím jedno, že co je slabé, vyvolil Bůh, aby zahanbil silné. (1 K 1,27) Vím jedno, že přišel, aby položil život za své ovce( Jan 10, 11). Vím jedno, že Byl jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých.  Vím jedno, že pokud Bůh všechny tvory neřídí, je naše situace beznadějná. Vím jedno, že Pán Ježíš ve verši J 10,15 říká, že položí svůj život za ovce, nikoliv za kozly. Vím jedno, že On v nás působí to, co se mu líbí. Vím jedno, že Boží vyvolení předchází víru (Sk 13,47-48). Vím jedno, že křesťan si nemůže přát, aby se cokoliv přihodilo bez Jeho dopuštění. Vím jedno, že  spasení není otázkou pokusu a omylu. 


Podobná témata

Intimity

"Co všechno vím" | Přihlásit/Vytvořit účet | 98 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 21. leden 2012 @ 15:39:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
No, Fero,

víš toho dost.:-)

To nejdůležitější je, že víš podstatné a zásadní věci pro život člověka, aby jeho život měl smysl, který mu dává a může dát jedině Bůh, tzn. aby měl život člověka smysl pro Boha, který ho stvořil a nezůstal u stvoření, ale pokračoval přes znovuzrození k získání vlastního dítěte, Božího syna, jednoho u mnoha synů, které Pán Ježíš Kristus přivedl do slávy, aby byl skrze tuto množinu Bořích synů souhrnně vyjádřen.

Spasení není cílem. ale prostředkem k dosažení Božího záměru, který měl Bůh při založení/stvoření světa ba ještě předtím.

Malá poznámka k jednomu "Vím jedno": i když je člověk otrokem hříchu, může volit nejen zlo, ale i dobro. Ovšem dobro v lidských očích nemusí být dobrem v očích Božích. Tož tak.



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 21. leden 2012 @ 19:36:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas willy, ale já jsem psal, že volí jen zlo, které postrádá víru, tedy i když volí dobro, je to v konečném důsledku zlo bez víry. 


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 21. leden 2012 @ 19:46:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
OK.:-)


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 21. leden 2012 @ 22:37:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero,jenom taková úvaha, ke svrchovanosti Boží --- tzv.dobrý skutek, patent ke spáse od řk, by defacto naznačoval, že Bůh není dostatečně dobrý, když úplatný skutek má být "dobrý". Pokud vím, tak Bůh v době milosti nežádá žádné skutky z člověka. Všechno konání má vycházet z Ducha, aby byl oslaven Bůh. Tady je poznat dokonalá spravedlnost Boží, milionář by mohl darovat hodně peněz a jeho "zásluhy" by pak byly nesrovnatelné s darem chudého člověka. Pokud by někdo chtěl obhajovat chudou vdovu z Chrámu, ať nezapomene, že teď je doba milosti.


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:42:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....milionář by mohl darovat hodně peněz a jeho "zásluhy" by pak byly nesrovnatelné s darem chudého člověka.


Dobré přirovnání, studente, takto mě to ještě nenapadlo. :-)


Nechtěl bych svými dobrými skutky nevycházejícími z Něj, nepřímo ukazovat, že když Bůh může pomoci a nepomůže, budu suplovat já a ukazovat na absenci Boží pomoci. Může být v lidských očích dobrý skutek, když nevěřící někomu pomůže, slávu sklidí člověk, Bůh ostrouhá a ten, komu byla poskytnuta pomoc, se příště bude spoléhat na humanitu, místo aby hledal jinde. Je to všechno zapeklité, a je třeba nečinit násilí tam, kde má být spontánnost zapříčiněná novým životem inspirovaným skutky, které Otec připravil, a ne těmi, kterými se vzdaluji svou aktivitou od Boží vůle. 


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. leden 2012 @ 07:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moment. Takže když udělá upřímný skutek milosrdenství (nemotivovaný zištností, ale láskou) třeba agnostik, je to zlo? To už mi vůbec nepřipadá jako křesťanská myšlenka. 
Jinak souhlasím s tím, že o čem si lidé mohou myslet, že je dobré, dobré být vůbec nemusí. Dobré to je, pokud je to dobré podle Hospodina, který je objektivním měřítkem dobra a zla.


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 09:34:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK, když skutek není dobrý, nemusí být automaticky zlý. Podstatou skutku je, ať je jakýkoliv, že Boha si ním nikdo nekoupí.


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moment. Takže když udělá upřímný skutek milosrdenství (nemotivovaný zištností, ale láskou) třeba agnostik, je to zlo? To už mi vůbec nepřipadá jako křesťanská myšlenka


Honzo, uvědom si, že vše, co není z víry, je před Bohem hřích. Jako nevěřící se bez hříchu ani nenajíš, ani nezaseješ. jak může být hřích v Jeho očích dobrý? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero, nikdo nezvládá skutek dobrý v Božích očích, protože Ježíš nás učí, když říká tomu jak se ptal, co má dělat, aby dosáhl spásy, že jediný dobrý je Bůh. Všechno ostatní je mimo Boží normu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:59:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co pak tedy ti spravedliví mezi národy, kteří zemřeli, než Krista poznali?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 21:57:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý bude souzen poznáním, které do nich Bůh vložil. Je to norma, kterou jako Mojžíšův Zákon, nikdo nenaplní a tak jedinou cestou zůstává víra.


]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Sobota, 21. leden 2012 @ 23:06:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes jsme byli na Konferenci Zápasu o duši v BJB Brno. Téma bylo "Vyvýšenost Krista". Byl jsem rád za bratry z NKZ Bratislava, které jsem viděl asi po cca 9 letech. Kázané slovo bylo povzbuzující, vyučující a skutečně vedlo k vyvýšenosti Krista v našich životech, v rodinách, ve Slově, při evangelizaci atd. Poslední slovo měl bratr Pavel Steiger. On ten svůj kalvinismus nezapře! On ho tak miluje a skrze něho vidí Bibli. Měl krásné slovo, ale nemyslím si, že Bible je až tak kalvinistická a určitě nevěřím, že již žijeme v 1000-letém království! Avšak díky moc za tu milost, že taková konference mohla být.

Následují text se nijak netýká tohoto příspěvku od Ferry.

Tady na GS dochází k několika chybným předpokladům a tím k zbytečným útokům a posměškům. Ten kdo se řadí teologicky k arminianistům, pak vidí ostatní jako jasné kalvinisty a má je definitivně zmapované. Ale je to pokaždé pravda? Pokud někdo řekne, že má jistotu spasení, tak je to automaticky pětibodový kalvinista? Např. Watchmann Nee věřil na jistotu spasení. A měl něco společného s kalvinismem? A dále třeba L.P.Křesina, který jasně obhajuje jistotu spasení a přitom je to velký kritik reformovaného učení - Teologie smlouvy.

Na druhou stranu, ten kdo se řadí teologicky k reformovaným kalvinistům, např. časopis Zápas o duši, pak vidí ostatní protestanty jako (antropocentrické) arminiány, ne-li dokonce jako pelagianisty. Ihned automaticky ho považuje za toho, kdo něco přidá ke spasení, že se také podílí na svém spasení, protože není úplně zkažený, ale je jen částečně apod. Ihned je zaškatulkovaný jako ten, který Boha nezná jako schvrchovaného.

Mám zato, že dnešní učení není takto lidsky rozdělené na dva tábory, a že je už o něco dále. Mám zato, že Bible není úplně kalvinistická (uvěřil jsem, protože jsem vyvolený) nebo úplně arminianistická (uvěřil jsem a proto jsem vyvolený). Abych byl kalvinista, musím chtě nechtě některá místa v Bibli nevidět a naopak. My přece jsme jen lidé a máme zatím omezené poznání. Nikdo z nás nepochopí Boží myšlení, jak je to tedy s tím vyvolením a zavržením. Takové pěti-bodové hesla jsou jen nedokonalou pomůckou. A byl bych nerad, kdybychom se tady na GS kvůli našim lidským definicím dohadovali, s úšklebkem reagovali na druhého, který v tomto věří jinak, nebo dokonce něco druhému podsouvali. Stojíme společně na víře v Krista a jsme tedy bratři, součást jednoho těla, jehož hlavou je Kristus. To je mým přáním....



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 21. leden 2012 @ 23:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Radime,

to, co jsi napsal, svědčí o tom, že lidská učení a výklady Písma, která hlásají denominace, vedou k rozdělení mezi věřícími, ale Kristovo učení-učení apoštolů nikdy! Proto W. Nee a W. Lee učili proti denominacím jako o něčem, co není podle Boží vůle, ačkoli jinak učili jistotu spasení apod., ale jinak vyučovali Kristovo učení apoštolů v čistotě a bez nežádoucích příměsí.

Pán s tebou. 

standa


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 25. leden 2012 @ 21:54:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy,
přiznám se ,že číst učení,proti učení ,jsem LeeNee..

              Lépe je číst slovo Boží. 


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 25. leden 2012 @ 22:13:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj vlastiku,

no, ono to není nějaké učení proti učení ani jsem LeeNee (to se ti povedlo:-); ono je to prostě učení, že denominace nejsou "to pravé ořechové", že nejsou Boží vůlí pro Církev a církve, ba dokonce, že se jedná o duchovní smilstvo (svévolné dávání si jiného jména, než jakým bude v budoucnu pojmenována, tj. jménem po svém Ženichovi), nikoli tedy učení proti jejich učení. A právě když čteš Boží slovo, tak na to přijdeš, poněvadž Písmo žádné denominace nezná.
Tož tak.


]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 22. leden 2012 @ 09:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
14  A anjelovi sboru Laodičanov napíš: Toto hovorí Ameň, ten verný a pravdivý svedok, počiatok stvorenia Božieho:
15  Znám tvoje skutky, že nie si ani studený ani horúci. Bárs by si bol studený alebo horúci!
16  Takto, že si vlažný, ani studený ani horúci, vypľujem ťa zo svojich úst.
17  Lebo hovoríš: Som bohatý a zbohatnul som a nepotrebujem nikoho, a nevieš, že si ty biedny i mizerný na poľutovanie i chudobný i slepý i nahý.
18  Radím ti, aby si si kúpil odo mňa zlata prečisteného v ohni, aby si zbohatol, a biele rúcho, aby si sa odial, aby sa neukázala hanba tvojej nahoty, a kollýrium pomazať svoje oči, aby si videl.
19  Ja všetkých, ktorých milujem, karhám a otcovsky trescem. Rozhorli sa tedy a učiň pokánie.
20  Hľa, stojím pri dveriach a klepem. Keby niekto počul môj hlas a otvoril by dvere, vojdem k nemu a budem večerať s ním a on so mnou.


Tvoj článok príliš zapácha laodicejským duchom.



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:49:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoj článok príliš zapácha laodicejským duchom.

Jednoduchá pomoc, nečuchej k němu a věř si svou vírou, ne mojí. Já jen psal, co vím já, to neznamená, že ti to chci nutit, když ani nemůžu. 


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 25. leden 2012 @ 11:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jednoduchá pomoc, nečuchej k němu a věř si svou vírou, ne mojí. Já jen psal, co vím já, to neznamená, že ti to chci nutit, když ani nemůžu. 

Ja len chcem upozorniť,na výrok Boži:
Matúš 5:3  Blahoslavení chudobní duchom, lebo ich je nebeské kráľovstvo.

Byť chudobný duchom znamená,že kresťan si uvedomuje ,že to čo vie je iba nepatrný zlomok toho,čo z Písma nevieme.

Svojou poznámkou o laodicejskom duchu som  ťa rozhodne nechcel uraziť,ale skôr prinútiť k zamysleniu.




]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 09:37:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy konám zlo a kdy konám dobro?

Jsou lidí nevěřící a přitom dokáží se chovat tak, že jejich činy jsou projevem dobra, které lidem pomáhá a lidi osloví a vede k zamyšlení a k tomu, aby takový skutek opětovali podobně, aby projevili vděčnost. Prostě existují skutky lásky, soucitu, vzájemné pomoci…

Ti lidé tak se chovají , protože to tak cítí a považují za správně. Jednou pomohu já tobě, jindy ty mně. Ano, podvědomě je v tom i zištnost. Naděje, že mi to jednou oplatí, až to zase budu potřebovat já sám.

A pak jsou lidé, kteří činí dobré skutky hlavně proto, aby šířili svoji víru, údajně Ježíše. Takže se také nechovají nezištně. Šířím víru a Bůh mi to odmění. A pro klid svědomí se ohánějí tím, že tyto skutky jim připravil Bůh a oni tak činí pod vlivem Ducha. Odsuzují ostatní a dávají najevo svoji svatost a výjimečnost… Naštěstí se tak nechovají všichni. Činí dobro, protože je v nich Boží láska. Mnozí také činí to tak upřímně, že nějaká zištnost tam není znát. Tak jsem to zažil při prvním setkání s věřícími. Byla tam Láska a nikoliv duchovní nátlak typu uvěř, uvěř, uvěř, jinak zahyneš apod.  Nedávno jsem se podíval na TV7, kde někdo kázal. Jen samé řvaní a řvaní, vyhrožování, strašení Satanem apod. Udělalo se mi z toho špatně. Jak může se projevovat víra !!!


Ale vraťme se ke skutkům! Kdo se v tom má vyznat? Ten druhý se libí Bohu, ten první prý nemá cenu. Je to pravda ? Pořád se vracím k tomu nafoukanému Amíkovi, který bombardoval Vietnam. Ten byl přesvědčen, že koná dobré skutky a že to tak chtěl Bůh. Zvláštní. Sedím si v letadle a shazuji bomby a konám dobro. Jak se může zvrhnout víra !!!!!


Bůh je láska. A láska je i v člověku, který nemusí zrovna vystupovat nábožensky. A z té lásky pramení skutky. A největší skutek lásky je smrt Pána Ježíše. A v době, kdy umíral, mu snad plně uvěřil akorád lotr na kříži. Nikdo to nechápal. Byl to zlý nebo dobrý skutek ? Jistě, že dobrý, protože znamenal pro nás záchranu a byl přínosem. Z hlediska Pána Ježíše to však byl skutek, který mu způsoboval velikou bolest a utrpení.


Měřme skutky tím, co přinášejí člověku a co jsme na ně vynaložili!  Takové skutky dnes ve společnosti chybí. Skutek Pána Ježíše měl za cíl urovnat vztah Bůh- člověk. Otec a dítě. A nám dal naději, která přesahuje poznání času a bytí v těle.


My všichni jsem Boží děti, akorát někteří to nevědí. Proto dobré skutky mohou být i v tom člověku, který o Bohu nic neví a nevěří, že existuje. Já bývám někdy překvapen dobrými skutky údajně u nevěřících a  i někdy špatnými skutky údajně těch věřících.


Vím hlavně jedno, že Bůh je Láska a pokud je ve mně jako nádobě, kterou stvořil hrnčíř Bůh, něco dobrého, pak to nikdy není mojí zásluhou. A Boží láska je i tam, kde bychom nečekali. To je na tom krásně !!!




Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 10:55:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//My všichni jsem Boží děti, akorát někteří to nevědí. Proto dobré skutky mohou být i v tom člověku, který o Bohu nic neví a nevěří, že existuje. Já bývám někdy překvapen dobrými skutky údajně u nevěřících a  i někdy špatnými skutky údajně těch věřících.//

Samá voda...

12 Ale všem, kteří ho přijali, dal moc stát se Božími dětmi, totiž těm, kteří věří v jeho jméno,
13 kteří jsou zrozeni ne z krve, ani z vůle těla, ani z vůle muže, ale z Boha.

Kdy už konečně začneš věřit Božímu Slovu?


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:25:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, trochu jsem to napsal nadsazeně. Tak aspoň jsme potenciální Boží děti. Jistě, že podmínkou je přijmout Ježíše. A aby lidé přijali Ježíše, k tomu je třeba, aby ti věřící dokázali prezentovat Boží lásku. Vyjádřil jsem se nepřesně.  Božímu Slovu věřím.  Spíš je mi špatně z těch, kteří ho mají plná ústa, ale reprezentují spíše někoho jiného než Krista. Pak je Boží Slovo jen sama voda,



]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//A aby lidé přijali Ježíše, k tomu je třeba, aby ti věřící dokázali prezentovat Boží lásku.//

Vzhledem k tomu, že Pán Ježíš byl Láskou ztělesněnou, což dokazoval, kudy chodil, a Židé Ho stejně odmítli (jak s Ním ve finále naložili, to si každý může přečíst), tak pes bude zakopán někde jinde... "Dobrý křesťan" sice budí lepší dojem, ale není to žádná záruka, že nevěřící na základě toho uvěří. Spíš to v praxi dopadá tak, že ten poctivý (ať už je věřící či ne) je pak stejně za hlupáka. Když je poctivý ten nevěřící a věřící mu řekne, že je i tak hříšník a před Bohem neobstojí, neboť nemá Syna, obyčejně se dotyčný začne vzpírat a ospravedlňovat. Byť je poctivý z upřímnosti a nehledá svou slávu. Prostě přirozený člověk, ve Tvých očích jakkoliv čestný a dobrý, bude Boha a záchranu v Kristu vždycky odmítat, dokud se Bůh nad ním nesmiluje. Vždycky bude hledat jinou (svou) cestu ke spáse než tu, kterou určil Bůh - a to skrze víru v Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:50:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problém je v tom, že člověk musí toužit po tom, aby Ježíše poznal  a pochopil, co pro člověka udělal. Viděl jeho lásku i obětování. Pavel byl vzdělaný židovský duchovní a dokonce zpočátku křesťany pronásledoval. Až zázrakem Ježíše poznal, změnil se. Jak člověk pozná Ježíše a zatouží po Něm?  Pokud Ho prezentují ti, kteří se nechovají dobře, pak bohužel se mylně domnívají, že ten Ježíš je asi jako ti špatní, tak proč bych ho hledali, asi za nic moc stát nebude. A v tom je problém i dnes.  To není odmítání kvůli vlastní pýše, ale kvůli nedůvěře. Lidé si myslí, že je to podfuk, komedie, hra, přetvářka …

Snad jen vlastní utrpení, pocit nejistoty a nicoty, vede člověka k pokání, k hledání a nalezení Ježíše..

Největší překážkou k poznání Ježíše jsou často sami křesťané!!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 17:33:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Snad jen vlastní utrpení, pocit nejistoty a nicoty, vede člověka k pokání, k hledání a nalezení Ježíše..//

44 Nikdo nemůže přijít ke mně, jedině když ho přitáhne můj Otec, který mě poslal; a já ho vzkřísím v poslední den.
 

Jen tak na okraj:
Mohu se zeptat, odkud čerpáš, když sem píšeš taková a taková tvrzení?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, a Ty podle jednoho verše, usuzuješ na to, že když Bůh nechce, nepřitáhne, tak nechá člověka chcípnout.  A dělej člověče, co chceš. Máš smůlu, nejsi vyvolený. Jak kdyby si nežil. Jsi už vlastně mrtvý, protože já Bůh tě nechci. To je v souladu s Boží láskou, že ?

Z praxe vím, že často až nějaké utrpení vede člověka k duchovním myšlení. Kdo se má moc dobře, Boha nehledá. Kdo bere drogy, uživá si alkoholu atd. rovněž nemá potřebu hledat Boha. Záleží na tom, zda se setká s člověkem, který mu Ježíše představí. Pak už záleží asi na Bohu a na osobním vztahu člověka k Bohu. Nastává proces změny.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 19:54:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, a Ty podle jednoho verše, usuzuješ na to, že když Bůh nechce, nepřitáhne, tak nechá člověka chcípnout. A dělej člověče, co chceš. Máš smůlu, nejsi vyvolený. Jak kdyby si nežil. Jsi už vlastně mrtvý, protože já Bůh tě nechci. To je v souladu s Boží láskou, že ?

J 6,37 Všichni, které mi Otec dává, přijdou ke mně; a kdo ke mně přijde, toho nevyženu ven.


Proč tady představuješ Boha, jako někoho, kdo by odmítl člověka, který k němu chce přijít? Tak málo Ho znáš a tak hodně špiníš Jeho Jméno!


Jan 5,40. Ale nechcete přijíti ke mně, abyste život měli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:43:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč Momonka neuvede celou pravdu, ale účelově jen část pravdy ??? To je upřímná taktika ?? To nešpiní Boží jméno ?

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:52:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, to je taktika lidí ze světa, napadat křesťany, neobviňuj Momonku, do sebe se podívej. Pán čeká a ještě pořád je doba milosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 21:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Aha, a Ty podle jednoho verše, usuzuješ na to, že když Bůh nechce, nepřitáhne, tak nechá člověka chcípnout. //

Já jsem někde napsala, že když Bůh nechce, nepřitáhne? Jdeš na to sofistikovaně, trošku sis to překroutil, ale nevadí. Mě jde celou dobu jen o to, že v otázce znovuzrození odpadají veškeré lidské zásluhy a snahy. Dokud někomu nezjeví Duch sv., že je hříšník, tak nepochopí, že potřebuje Spasitele. Ačkoliv si lidé i přiznají, že tu a tam hřeší a mrzí je to, nikdy si nepomyslí, že je to s nimi až tak špatné. Třeba i začnou věřit v Boha a chodit do kostela, ale bez Kristovy krve jsou tak či onak ztracení. Duchovní myšlení ještě nikoho nespasilo a na druhou stranu se může obrátit i člověk, který Boha nikdy nehledal, ba se Mu i vysmíval. Takové případy znám.


]


Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:27:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, proč se snažíš upravit evangelium Ježíše Krista, hlásané apoštoly? Nemáme jednoho Otce, protože Boží dítě svého Otce miluje a koná Jeho skutky, zatímco děti Ďábla milují hřích a tím popírají Boha. A skutky takových lidí jsou v Božích očích ohavnost a to nejen skutky, ale i modlitby nevěřících, jsou před Bohem ohavnost. Pochop, že Bůh není humanista, miluje všechny lidi ale nenávidí jejich hřích. Pokud jsou v dosahu účinku té bomby jenom Boží nepřátelé, kteří by nikdy nepřijali Krista (a Bůh to ví), jejich smrt nic v Božích očích neznamená, protože oni byli mrtvi a tak je každý mrtev, pro své hříchy. Jedině a pouze Ježíš může takového člověka osvobodit z věčné smrti. Tady je duchovní válečná zóna a nepřítel je každý, kdo nepatří Bohu, je jedno jestli je to katolík, evangelík nebo pravoslávny!


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 16:24:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ale zvláštní válečná zóna. Islamisté jsou přesvědčeni, že oni také patří Bohu a jsou ochotní za Něho i zemřít. Podle Tvého názoru činí dobře. Protože každý, kdo nepatří Bohu, zaslouží smrt. Oni si mohou myslet o nás, že jsme děti ďábla apod. Tak uvažuješ Ty, akorád toto myšlení vztahuješ na křesťany. Jak můžeš vědět, že někdo je dítětem ďábla ?  Tvoje ospravedlnění bombardování Vietnamu křesťanem, z toho mi jde mráz po zádech!!! Když byli tam dole nevěřící, tak naopak to bylo správné. Nic tato smrt lidí neznamená, možná to je dokonce dobrý skutek, že? Vlastně to byl podle Tebe Jeho skutek, skutek Boha. Proto ten Amík měl čisté svědomí. To je lež. Pak už chápu, proč obrácený Bush poslal vojáky do Iráku  a jinam konat přece Boží skutky, Fuj !!! Nedivím se pak tomu, že sílí islám. Tady selhalo křesťanství na celé čáře. Je to podfuk a zlo.


Bůh není humanista. Nenávidí hřích. Chápu. Pak ale nenávidí hřích, a ne člověka. Svým způsobem humanista také je. Pán Ježíš zemřel za všechny.


Válečná duchovní zóna je tu už dva tisíce let a věřící se v ní tedy vyznamenali.

 


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 17:41:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Islamisté jsou přesvědčeni, že oni také patří Bohu a jsou ochotní za Něho i zemřít. Podle Tvého názoru činí dobře.//

Islámisté i jiní -isté mohou být přesvědčeni, o čem jen chtějí, dokud odmítají Krista, jsou dětmi hněvu tak jako každý, kdo odmítá Krista, ať už k tomu má "sebelepší" a "seberozumnější" důvod.

Tu druhou větu raději ani nebudu komentovat. To jsi vážně tak nechápavý, nebo se jen děláš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ten strašlivý fanatismus. Přesvědčení, že správná je cesta jen skrze Krista. Kdo tak nečiní, zahyne a je dítě ďábla. Islamisté dokáží za Boha a svoji víru bojovat a  umřít. Ježíše uznávají jako proroka. Je jich už více než křesťanů a jejich počet se výrazně zvětšuje   a stejně tak i jejich vliv. Bůh je však jeden. Křesťané nedokázali islamisty přesvědčit. Je to vůle Boží? Kdo ví ? Je to však záhadné. Vedle toho máme další náboženství, která také věří v Boha Stvořitele.

A křesťané ve své historii nepůsobili mírumilovně. Vedli války, podíleli se na vraždění civilizací např. Indiánů apod. A stále ta pýcha, že jen my a my  a my jsme ti vyvolení, nás si Bůh vybral… a ostatní zahynou. Možná jim v tom zahynutí i pomůžeme…

Ne, toto je jen a jen nebezpečné náboženství, které zničí svět. Začátek či průběh náboženských válek, které chce ďábel. Opium, které zahubí svět.

Přesvědčení, že, kdo nevěří v Krista, je nepřítel Boží a nemá cenu. Už zbývá jen pokyn vraždit, jak se ostatně v minulosti již dělo.

Tohle Ježíš nechtěl!!!!

Vytržené citáty z Bible, často překroucené bez ohledu na celý text na to, komu, kdy a za jakým cílem byly určeny.

Ne, tohle nemá smysl.

Blahoslavení chudí duchem---!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:57:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ten strašlivý fanatismus. Přesvědčení, že správná je cesta jen skrze Krista.

Ovšem toto nelze nekomentovat! Touto větou, cos napsal, jsem na tebe totálně změnil názor, že jsi vůbec věřící. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznejme si, že nevíme všechno! Všechno nám Kristus třeba neřekl. Proč lidé, kteří Krista neznají, ale přece věří v Boha, mají být zatraceni ?

Kdo Krista pozná, pro toho jiná cesta není. To ano. Věřím, že ano, ale  neodsuzujme ostatní věřící. Bůh je má také rád. Proč by měli patřit ďáblu ? To je ten fanatismus, že jen já, já mám pravdu a ostatní skončí v pekle apod. Já vím všechno, já, já… A pak skutek utek a mnozí tito lidé páchají zlo jen to prší  a vymlouvají se, že tak činí v souladu s Boží vůlí. Je to opravdu Boží vůle?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 21:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, satan si používá islám, u části Židů je Ježíš taky jenom prorok, u humanistů velký učitel, u křesťanů Jediná Cesta k Bohu. Každý jednou dostane otázku, jaký postoj zaujal ke jménu JEŽÍŠ. Co odpovíš na takovou otázku? Nemíchej fanatické katolíky, kteří zabíjeli kvůli zlatu s křesťanstvím. Bůh má všechny lidi rád, jenomže hřích je silnější droga, než touha najít Boha, Spasitele a tak Bůh, Stvořitel, který věděl, co satan spůsobí, vložil do části lidí touhu Spasitele najít a to na základě poznání, že Spasitele potřebují. A takový, Duchem Božím probuzený člověk se nezastaví, dokud Pána nenájde a pak se chlubí svým spasením, protože se chlubí Kristem a to je pro vás, všechny nevěřící a pseudověřící trnem v oku i s okem a všemi, kdo popírají spasení skrze víru z milosti Boží!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 22:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdo se chlubí Kristem, jiný lidmi, kteří jsou v jeho očích lepší, než ti Kristovi. A třeba i mnozí jsou, lidsky řečeno. Kristovy zásluhy nebo lidské zásluhy, všechno jedno... Cesta do pekla je přece dlážděná dobrými úmysly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 06:05:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, humanisté nechápou, že v každém člověku je něco z prapodstaty dokonalého člověka, tak jako byl původně stvořen. Je to vlastně proto, aby Boží děti mohli vůbec tady přežít. Abrahám s Bohem smlouval o Sodomu a být tam těch deset spravedlivých, byla by ušetřena. Ninive bylo pohanské město ale Bůh potřeboval, aby ještě nějakou dobu zůstalo na mapě historie a tak posílá Jonáše, protože pravděpodobně hrozilo, že se tam vymlátí navzájem. Starý Zákon to je vysoká škola k poznávaní Božího charakteru. Kdo tvrdí, že Bůh je v SZ krvelačný, asi nikdy Boha nepochopí, zrovna jako František pilota bombardéru. A to ještě nechápe, že 2.světová válka vedla k obnovení státu Izrael. Bůh jednoduše mění satanovy zákeřnosti v prospěch Svého Věčného Plánu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 06:47:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě zbývá na adresu amerického pilota, který shazoval bomby na lidi, o kterých Bůh asi předem rozhodl, že nemají cenu, zvolat: „Haleluja, halejuja.. Sláva Kristu a Bohu“ a je jasné, komu sloužíš!!!!! To nevíš, že jiní, věřící i nevěřící, prostě odmítli válčit a zabíjet. Chlubíš se znalostí Bible, ale k čemu to je????

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:50:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, tak a tady vidíš, co za ohavnost je to neposlechnout Boha a dát se tak pod vládu satana. Bůh stvořil dokonalé lidi pro věčné společenství, člověk neuposlechl a satan má volnou ruku. Kdyby Bůh nekorigoval satanove výpady, nikdo by nikdy nemohl být zachráněn. Brání ti někdo uvěřit, že pouze Ježíš je Zachráncem? Ty tady napadáš Boha a Jeho děti, namísto pochopení skutečnosti, jaký je svět a proč takový je. Bůh zadržuje Svůj hněv a to pouze proto, že tady má pořád Své děti. To nepozoruješ, jak se všechno vyhrocuje, jak se blíží k vytvoření vhodné situace pro nástup antikrista? Bible je Boží Slovo pro Jeho děti, je to duchovní potrava pro znovuzrozené křesťany a odsouzení pro ty, do Ježíše odmítají!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokorný člověk se  zeptá, proč je v souladu s Božím plánem třeba zabíjení? Proč takový nafoukaný fanatický Amík má klidné svědomí ? Co chce Kristus ?  Vyvraždit ty, co v Boha z nějakých příčin nevěří ? Znám lidi, kteří v Boha nevěřili právě kvůli křesťanům, když viděli, jak se chovají.  V čem je tedy Ježíš vzorem ?  Já vnímám, že ten Váš Ježíš je Satan, protože jeho ovocem je zabíjení, likvidace lidí, neklid, boj…. Žádná láska, ale jen přetvářka.  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 14:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, kdybys jenom trochu poznal, jaká veliká je Boží láska. Svého Syna poslal na svět, aby Svou smrtí porazil hřích a ty popliveš Jeho oběť, jako další miliony těch, co si říkají věřící. Co chce Ježíš, On tiše stojí a klepe na dveře ke tvému kamennému srdci, to dělá, ale lidé odmítají Jeho pomoc. Bůh chce zachránit každého, kdo o pomoc stojí a že jich je málo a svojí pýchou si určují svůj konec, to není Boží vinou. Každý má možnost přijmout evangelium, dnes je hlásáno i muslimům, i ve Vietnamu byli misionáři i ve Vietnamu ztahovali kůži za živa z amerických zajatců. Bůh má Svůj Plán a On je Stvořitel a člověk je odpůrce, když odmítá záchranu skrze víru v Ježíše a má různé nejapné poznámky na adresu křesťanů. Nenávist k Bohu za tím stojí a náboženská pýcha, pokořit se, to nikdy, to raději do Gehenny, do věčného ohně, ale pamatuj, ne Bůh tě tam posílá, je to tvá svobodná vůle!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 15:19:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi divný. Ten Amík, který s klidem zabíjel, ten na Ježíše neplival ? Ti, kteří schvalují i zabíjení ve jménu Ježíše, ti, kteří hlásí meč, násilí, neklid, zášť apod.. ti neplivají na Ježíše.

Jsi člověk nebo robot od Satana, který mele pořád jedno a totéž. Mluvíš o lásce, ale ta Tvoje je přetvářka. Jsi medium, které ovládá Satan a velice nebezpečný. Končím s Tebou. Jsi dokonale promyšlena satanská past, která člověku bere i poslední zbytky víry. Já jsem poznal úplně jiného Ježíše a věřím, že ten byl pravý, ten by nevybízel a neschvaloval zabíjení a meč, násilí apod. Ne, ne, už jsem Tě prohlédl.  Ten Tvůj Ježíš neklepe na srdce, ten přímo vybízí k násilí, ke zlu, hrozí, straší, vyčítá. To není láska, ale typické satanské vlastnosti.

Vůbec neodpovídáš na otázky, vytáčíš se, protože bys jsi se prozradil.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:52:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, jinak v pořádku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem. Ale vy nejste, protože schvalujte jménem Ježíše vraždění lidí. To je horší než plivance.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 22:42:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//To je ten strašlivý fanatismus. Přesvědčení, že správná je cesta jen skrze Krista.//

6 Proto také v Písmu stojí: "Hle, pokládám na Sionu úhelný kámen vyvolený a vzácný a ten, kdo v něj věří, nebude nijak zahanben."
7 Vám věřícím je tedy vzácností, ale nepovolným je to "Kámen zavržený staviteli, jenž se stal hlavním kamenem klenby"
8 a "Kámen úrazu a skála pohoršení," totiž těm, kdo se nad Slovem uráží a jsou nepovolní, k čemuž také byli určeni.


Ten kámen úrazu a skála pohoršení, to je právě Kristus. Díky ale, žes to řekl takhle naplno, zase někdo, kdo potvrdil nekompromisní pravdivost Božího Slova k oslavě Boha. Ty mi zkrátka začínáš připadat jako vystřižený z těch sentimentálních amerických filmů, kde se často lidem šeptá do ouška: "Ty to dokážeš. Jsi dobrý člověk... Bůh v tebe věří." Pak už se jen chce dodat - Bůh se ti klaní a smeká před tebou. Fakt mě zajímá, co takhle po večerech čteš, protože Písmo to rozhodně není. Pak nemá cenu s Tebou nad Písmem vůbec diskutovat - buď mu věříme, nebo ne. Ne, že jednou jo a pak zas ne.  




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 06:22:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chci být jako ten lotr. Nevěděl nic o svatých knihách a ani o Bohu , a přesto uvěřil v Ježíše a dostal odpověď o spasení. Co je platná Bible. Tu zná dobře i Satan, když vede lidi k vzájemné nenávisti  a k válce. Já se nezajímám o blbé americké filmy a ani podobnou literaturu. Mám tolik práce, že mi na to nezbývá čas. A když se občas někam na internetu podívám , tak  žasnu. Jen samý fanatismus  a kecy.

Ty řeči o válečné zóně, meči atd., to není Kristus.  

Stejná agresivita jako u jiných náboženství.  Shazuj bomby a pokud tam dole jsou nevěřící Vietnamci, je to vůle Boží, že. Nezatěžuj svoje svědomí. Žádné nemáš. Tvým svědomím je Kristus. To je fanatismus.  Na Něho všechno svalíme.

A jiní?  Když nevěří jako my, jsou špatní, nemají život… Nevidím rozdíl mezi islámem a agresivním  fanatickým křesťanstvím. Klidně oslavíte vraha, když je věřící, jako Student amerického pilota.
Tato víra, kterou prezentujete, mne děsí a odvádí od Boha.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 10:10:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Ježíš řekl:"Budou vás nenávidět pro mé jméno." a je to proto, že nedokážou pochopit a poznat pravdu, která dokáže vysvobodit. Bůh používá krále a vládce světa ke Svým cílům i když to bylo pro výchovu vyvoleného národa. Satan chtěl zabránit narození Mesiáše, pomohl Ježíše ukřižovat a teď chce zabránit, aby se vrátil pro Svou Církev, duchovní nevěstu. Pokud budeš napadat křesťany, napadáš Boha. Pokorný člověk prosí o porozumění, nenapadá, když nechápe, pros o pokoru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 10:22:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vysvětli mi, jak může křesťan zabíjet ? Ten Amík podle podle Tebe je jen nástroj Krista a konal dobře, protože plnil Boží vůli.  Proto má klidné svědomí a bude spasen.

Boří vůli bylo i poslouchat třeba Hitlera, dělat dozorce v koncentráku apod ?

 

Kdo nás to vlastně vede ?   To není Satan ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 14:48:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, se zeptej katolíků, kdo je jejich pánem, Hitler byl katolík.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:06:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
František má na svou obranu pilota - vedle toho pilota si připadá tak svatě, proč by se měl zamýšlet nad sebou, když jsou kolem něj daleko horší lidé nás nevyjímaje? Vždyť je to tak jednoduché, ukázat prstem na někoho jiného. Copak se Adam přiznal, když zhřešil? Ukázal zbaběle na Evu, co víc, přiřkl vinu i samotnému Bohu - to žena, kterou jsi mi dal, mi dala a jedl jsem, já nic, já muzikant. Lidi se od té doby vůbec nezměnili. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:38:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste takoví křiváci a podrazáci. Místo, abyste přiznali, že ten fanatický Amík nemohl mít s Ježíšem nic společného, tak ho chráníte. On jen zabíjel a to se v Kristu může. Hitler byl asi také fajn, protože vraždil židy a to je správné. Nevěřili v Krista a takoví zaslouží smrt. Ale ten František, ten je hajzl, pořád má něco proti nám svatým. Však on skončí v pekle.

Jste bezcharakterní křiváci. Odvádíte lidi od Krista, protože se ho snažíte lidem zhnusit. Představit Ho jako vraha, násilníka, schvalujícího zločiny, války….Jste hnusní!!! Jak by ne, když Satan je Váš pán. Ale to se snažíte zakrýt. Kristus by neschvaloval vraždění. To dělá Satan ve vás.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 22:25:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ty máš vůbec nějaký divný pohled na křesťanství, když do něj mícháš antisemitu katolíka Hitlera. Pro skutečného křesťana jsou Židé starší bratři ve víře a oni ještě poznají Pána Ježíše, jako svého Mesiáše. Křesťan nemůže nemilovat Židovský národ, protože kdo jim žehná, tomu žehná Pán a v Abrahamovi byli požehnány všechny národy světa a to skrze Ježíše Krista. Ty jenom křesťany urážíš, protože jako nekřesťan- jsou tvými nepřáteli, a skutečný bratr v Kristu, svého sourozence brání. Japonec, který velil leteckému útoku na Pearl Harber se po válce stal křesťanem a evangelium mu zvěstoval Američan, který byl válečným zajatcem v Japonsku a když byl ještě nevěřící, své věznitele nenáviděl a když uvěřil, hlásal jim Ježíše. To je křesťanství a ne tvé pomýlené názory s humanistickým tónem. Člověk potřebuje pochopit, jaký to zmetek je, až pak může poznat, že potřebuje Spasitele a to humanismus odmítá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 06:30:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, tak já bych se měl od toho Amíka učit víře. Od zabijáka se učit poznávat Krista.

Jste takoví slaboši a křiváci, tak špiníte Krista, že je mi z vás na zvracení. Kritizujte katolíky a chválíte se, jak jste dobří. Když vypukla válka a obrácený Bush poslal do Iráku vojáky, kteří tam neměli co dělat, tak katolická církev dala aspoň najevo, že to není správné. Podobně při bombardování Srbska.  Váš Kristus na to kývá jako na Boží plán a tím je to v pořádku.  Vrazi mají čisté svědomí.

 

Já už jsem z toho vašeho pojetí Krista zoufalý. Ale vím, že jste Satani, a tak se nevzdám, abych uvěřil vašim řečem. Vím, že rafinovaně používáte citáty z Bible, ale to používal i Satan,  když pokoušel Ježíše. Takže mne neoklameš!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 24. leden 2012 @ 08:36:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, narozdíl od tebe vím, kdo je můj Pán a Jeho cesty jsou cestami Božími. Nájdi svého boha v člověku, v dobro kterého tolik věříš, a buď té lásky a neurážej Boha, protože ti farizeové alespoň věřili, i když špatně, ty nevěříš vůbec a nerozumíš učení Ježíše, protože nejsi z Jeho krve zachráněn. Budou války, ale neděste se, protože to tak musí být! Proč? To není naše věc, já Kristu důvěřuji, On je můj Pastýř a znám Jeho hlas!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 09:29:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to já vím, že budou války a utrpení. Ale na tom zabíjení se nemusejí podílet ti, kteří věří v Ježíše, V tom je ten rozdíl mezi námi. Budou trpět, ale nebudou vraždit jako ten Amík, Ale to Ty nepochopíš, protože Tvůj pán je jiný než Ježíš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 24. leden 2012 @ 09:42:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku 100,
vraždit se dá i bez zbraní. Každý ,kdo nenávidí svého bratra je vrah. Vidím,zde že jsi nenávistí přímo naplněn, tak se Františku hněvej,ale nehřeš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 10:18:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase se jen vymlouváš, abys schvaloval vraždění Amíka jen proto, že byl údajně bratr v Kristu. Otázkou, co vůbec byl. Jo,  vraždil nevěřící a to se může.

Kdy si Ty přiznáš chybu ???? Jiným budeš vytýkat, ale sám, co jsi ?

A takové vrahy mám milovat ??? A nesmím jim říct, co mi vadí? To učí Tvůj Kristus ? Milujte vrahy a  případně je následujte... Přece tak to není.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 24. leden 2012 @ 10:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nevím ,jakého Amíka máš na mysli.

----A takové vrahy mám milovat ???---

                      Ano.

Znáš přece : Miluj Boha a bližního svého...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno ví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 12:22:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Vlastíku, to byl americký pilot, který prováděl evangelizaci a přitom se chlubil tím, že byl pilotem amerického bombardéru ve Vietnamu. A mně se tahle jeho evangelizace zprotivila. Shazoval bomby, tedy zabíjel, ale  z jeho úst nezaznělo ani trochu pocit viny, Ne, on je znovuzrozený křesťan a jeho svědomí je čisté.  To mi vadilo. Vrah nás poučuje o Kristu a ani slovem se nezmíní o tom, co dělal, že toho lituje. Jakoby vlastně to bylo v pořádku, Bůh ho povolal a on zabíjel. Tečka. A tady někteří s ním souhlasí a vyzdvihují jeho čin a podobné činy a dávají najevo, jak já jsem strašný a pyšný a hrdý. On byl však pyšný a hrdý, na Krista, který očistil jeho svědomí. On je bez viny, hrdina a má čisté svědomí. On nic, to Kristus. Jak jednoduché svalit svoje zlíé činy na někoho jiného.


Tobě se to také líbí ? A když na takové jednání poukáži, tak jsem ten, kdo nechápe Krista a nepochopil Bibli, jsem jen humanista, nejsem bojovník, válečník, protože žijeme ve válečné duchovné zóně.


Ne, já takového Krista neznám a bojím se, že je to satanský chyták. Tady se  nezvěstuje evangelium Kristovo, ale něco jiného. Ten člověk byl také přesvědčen o svých schopnostech léčit a  kdo ví, co všechno. Hrdý Američan.  

Jaký máš na to názor ? Já ho nechci nějak nenávidět, já prostě nechápu to pýchu, hrdost, a přitom to byl vrah. Tady něco nehraje. Kde je pokora a vděk k´Kristu. Měl jsem pocit, že celá evangelizace bylo jen divadlo, Bohužel.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechn (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:09:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý Františku 100,
blíž tu evangelizaci ,o které hovoříš ,i ten příběh toho amerického pilota neznám.Proto je zatím můj názor na to je stejný jako na Saula,který také schvaloval zabíjení a pronásledoval křesťany.Kterého si Bůh povolal, ospravedlnil, a uvedl do své slávy.
Jinak třeba na "křesťanské" američany typu G.Buche a jemu podobné ,mám názor ,který je blízký tomu Tvému.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vš (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: --američany typu G.Bushe --


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechn (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ale to je křesťanská víra, odhodit všechny své hříchy na Kristova ramena a nechat je přibít na kříž a zapomenout, jak Bůh jednou provždy člověka očistil a přijal za Své dítě. Máš pak pokoj s Bohem a válku se světem. Světu vládne satan a jen v Kristu člověk nachází pokoj. To nejsou fráze, to je každodenný život křesťana. Pro svět jsme nenáviděni pro Kristovo jméno a nenávidí nás ti, kdo se za křesťany prohlašují, ale jejich život není v Kristu, ale v modlách náboženství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co vš (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 16:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomto směru s Tebou souhlasím. Ale ten největší hřích je nevíra v Krista a v Boha. Tím, že Pán Ježíš zemřel, tak tento hřích odstranil a usmířil nás Bohem. Přijal nás jako svoje děti a my jako děti jsme si toho Otce uvědomili. Čím více jsme minule hřešívali, chovali se nedobře, tím více si uvědomujete, co pro nás Pán Ježíš udělal a tím větší je náš vděk. Vírou jsme přijali Krista za působení nejen rozumu a emocí, ale i Ducha, kterého nám Bůh posílá. Ale pak se nestydím hovořit o tom, co jsem byl, co nyní jsem a za co vše Bohu vděčím. Pokoj s Bohem neznamená válku se světem. Neznamená, že budu nevěřící likvidovat, klidně si bombardovat a považovat to za správnou věc. Nejsou snad naše zbraně jiné? Ukázat na hřích, ale ne s ním souhlasit.
Mám pocit, že svět nás více než skrze Kristovo jméno nenávidí vůči tomu, jak se chováme. Jako já toho Amíka a jemu podobné. Kristovo jméno pošlapávají ti, kteří ho nosí, a ne bezvěrci. Proto cítím vůči tomu Amíkovi vztek. Mne se to dotýká. Nechci, aby slovo křesťan bylo synonymem pro slovo křivák, falešník apod. A já kolem slyším od lidí často právem tolik připomínek na křesťany. A na toho Amíka byly také poznámky typu, co nás poučuje, když sám zabíjel. Kdyby tam učinil vyznání, jak Ježíše poznal, jak ho mrzí, že zabíjel, že vrátil všechna vyznamenání a i hodnosti, pak bych věřil, že je to Boží muž, který mluví pravdu. Ale místo toho arogance, přehlížení nás čecháčků, kteří o Kristu nic asi neví.. Světu Satan vládne, to je snad hodně jasné, ale křesťané mají proti němu jiné zbraně, než má svět.



Efeským 6
Závěrem, posilněte se v Pánu a v jeho nesmírné moci. 11Oblečte si celou Boží zbroj, abyste se mohli postavit ďáblovým úkladům. 12Náš zápas totiž není proti krvi a tělu, ale proti vládám, mocnostem a světovládcům přítomné temnoty, proti duchovním silám zla v nebeských sférách.
13Vezměte si celou Boží zbroj, abyste ve zlý den mohli odolat, všechno splnit a zůstat stát. 14Stůjte přepásáni na bedrech pravdou, oblečeni pancířem spravedlnosti a 15obuti připraveností kázat evangelium pokoje. 16Nadto vždy třímejte štít víry, jímž budete moci uhasit všechny ohnivé šípy toho zlého. 17Vezměte si také přilbu spasení a meč Ducha, jímž je Boží slovo. 18
Koloským 3
Proto se jako Boží vyvolení, svatí a milovaní oblečte niterným soucitem, laskavostí, pokorou, mírností a trpělivostí. 13Buďte mezi sebou snášenliví, a má-li někdo k někomu výhrady, odpouštějte si navzájem. Tak jako Pán odpustil vám, odpouštějte i vy. 14Nadto vždy buďte oblečeni láskou, která je poutem dokonalosti.
15Ve vašich srdcích ať vládne Kristův pokoj – právě k němu jste byli povoláni v jednom těle. Buďte vděční. 16Slovo Kristovo ať ve vás přebývá v hojnosti. Navzájem se ve vší moudrosti vyučujte a napomínejte. S vděčností v srdci zpívejte Bohu žalmy, chvalozpěvy a duchovní písně. 17Cokoli děláte, ať už ve slovech či skutcích, všechno to čiňte ve jménu Pána Ježíše a děkujte skrze něj Bohu Otci.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. leden 2012 @ 22:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak už tu máme konkurenci arogantního Martina, ten se taky pořád ohání tím satanem a nezmůže se na nic jiného, než tady nadávat slušným lidem do všeho možného. Nevím, proč mi stále podsouváš nějakého Amíka, když už jsem Ti jednou psala, že nevím, o co jde, takže nemohu soudit. Neustále tady reptáš proti Bohu, Bibli ani neznáš, nevím, co pořád po nás chceš. Spasení skrze Krista Ti nevoní. Pokud my Ti představujeme Krista jako vraha, tak Ty nám Ho líčíš jako zcela nepotřebného ke spáse. Proč se teda furt o Něm chceš bavit? Naše názory Tě stejně nezajímají. Najdi si jiný, lepší spolek, nějakou sociální síť pro nekřesťany, kde Ti bude dobře, kde Tě někdy někdo občas i pochválí a řekne Ti, že jsi v podstatě dobrý člověk, protože od nás se toho zřejmě nedočkáš. Dobrý je jedině Bůh. Bůh svou slávu nedá nikomu, neraduj se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. leden 2012 @ 06:06:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mezi křesťany je mnoho dobrých lidí, kteří mají ovoce Ducha. Ale jsou tam i fanatici, kteří  mají vůbec divné vlastnosti. Povyšují se nad ostatní, protože oni znají jedině Bibli dobře a jedině je Bůh spasí , a pří tom jsou to lidé zlí, nesnášenliví, necitliví ke starostem druhých a bolestem druhého, takoví duchovní sobci bez empatie, kteří mají plnou hubu Krista bez lásky.  To byl ten Amík a jiní podle jeho vzoru.   Mně je dobře mezi těmi, co nejsou fanatici. Ti ostatní ve mně vyvolávají depresi a pocit, že cesta víry v Krista je špatná cesta, že jde o podvod. Ale to Ty nepochopíš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 25. leden 2012 @ 07:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ten problém je v tom, že když nevěřící svět přijímá křesťana s láskou a pochopením, něco je špatně. Nemůže mít tma společenství se Světlem. Buď Světlo tmu pohltí, nebo bude ve tmě svítit, ale pravé Světlo se nikdy ve tmě nemůže rozptýlit!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. leden 2012 @ 08:23:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím tomu, co jsi tím myslel. Svět podle Tebe nemá přijímat křesťana s láskou a pochopením? A jak tedy? Ze strachu ? Nebo nějakou nadpřirozenou silou ?

Jistě, že tu působí i Duch Svatý. Ale pokud svět bude křesťany a Krista nenávidět, tak zvítězil spíš nepřítel Boží.

Základem je láska k Bohu i k člověku. Anebo je to jinak? Zase mi někdo dokáže, že ničemu nerozumím jako dělá Momonka.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 25. leden 2012 @ 13:30:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Ježíš učí, že člověk je hříšný, to když v srdci přizná, má naději, že bude zachráněn pro věčný život. Svět nenávidí křesťany, protože jim odhalují pravý stav, který lidé nechtějí vidět. Reklama tě masíruje, jak jsi dobrý a co ještě potřebuješ, abys byl dokonalý a do té krásy přichází Ježíš a odhaluje pravou tvár člověka. Hřích ti nabízí hezké balení, které obsahuje deziluzi, Ježíš nabízí kříž, za kterým je ale pokoj s Bohem, právě to, co svět v konzumu nikdy nenájde. Východná mystika je proto tak populární, že nabízí duc*****, tajemství a neodsuzuje. Křesťanství nabízí kříž, pochopením kterého je život věčný. A proto je odmítáno, nepočítej ale s náboženstvím, jako křesťanstvím, lidé se rádi nechají podvádět organizacemi, jestli jsou to katolíci, nebo nějací jiní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. leden 2012 @ 13:37:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu Tě, to je fakt - jednou hroký, vzápětí chladný. Kdo se má v Tobě vyznat? Ty máš akorát tu starost, aby se ten pilot nedostal do nebe, neboť si ho podle Tebe nezaslouží a my s ním. A hrozně Tě bolí, že se nemůžeme ztotožnit s Tvou novou životní filozofií. Nás zase bolí, že jsi tak zatvrzelý a vzdoruješ evangeliu. Byly doby, co jsi dovedl napsat něco, co mělo hlavu a patu (třeba to, jak jsi psal o tom nevidomém, kterého jsi dovedl domů, nebo hned nato o odpuštění), ale to už dneska asi neplatí. Najednou se bez Krista obejdeš a dojdeš do nebe i poslepu a není Ti co odpouštět, neboť jsi se ani slůvkem neprovinil, ačkoliv pořád jen prskáš a házíš na nás zodpovědnost za všechny války ve světě a v neposlední řadě i za svoje spasení. Nepamatuji se, že by ses nám svěřil s nějakým svým dalším problémem. A i kdyby - my Ti nemůžeme nabídnout lepší pomoc, než tu v Kristu Ježíši, kterou jsi ovšem jaksi zahodil a nyní ji považuješ za fanatismus. Františku100, vzpamatuj se! Jak si kdo ustele, tak si lehne. Každý sám za sebe složí účet Bohu - Ty i ten pilot, já, Student, Ferra a všichni, kdo tady jsme. Nemyl se, před Bohem neobstojí Tvé chabé alibi s pilotem a ani výmluva, že Ti někdo zhnusil Krista. Kdybys nebyl líný jít do Písma, snadno by sis ověřil, zda Ti mluvíme pravdu, nebo záměrně lžeme. Vyjádřím to nejlépe asi slovy Pána Ježíše:

16 "Mé učení není mé, ale Toho, který mě poslal.
17 Bude-li někdo chtít konat jeho vůli, pozná, je-li to učení z Boha, nebo zda mluvím sám od sebe.
18 Kdo mluví sám od sebe, hledá svou vlastní slávu; ale kdo hledá slávu Toho, který ho poslal, ten je pravdomluvný a není v něm žádná nepravost. 

Záleži Ti ve skutečnosti na tom, konat Jeho vůli? Nebo budeš pořád jen ze sebe dělat nevinnou oběť naší manipulace s Písmem? Jdi do Písma a přesvědči se, tohle nikdo za Tebe neudělá. Předlož svůj problém Pánu, což je v Tvém případě nedůvěra Jeho Slovu. Pokud to vidíš jinak a připadáš si v právu, tak dělej, jak myslíš, jsi svobodný. Každý svého štěstí strůjcem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. leden 2012 @ 15:26:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty mne nechápeš. Mně nejde o to, zda se ten pilot dostane do nebe či ne. Jde o to, že se chlubí Kristem, dělá ze sebe svatého, pak chce, aby lidi přišli k němu, dává jim ruce na hlavu a něco brumlá v tom smyslu, že v nich asi bude Duch Boží či co. Ale ten člověk zabíjel a je na to snad hrdý, není v něm ani troška výčitky, ale naopak dává najevo, že je mu  odpuštěno, on vše dělá dobře, on je snad jako Bůh. Takoví lidé, pokud takto prezentují křesťanství a Krista, konají snad dobrou práci? A takových lidí znám víc. Vůbec nežijí podle toho, co hlásí, nezpytují svoje svědomí, protože prý jejich svědomím je Kristus… Kdybych byl nevěřící, tak si řeknu, že je to fanatický blbec a nebudu se kvůli tomu trápit. Řeknu si, že celá víra v Krista je blbost a jdu od toho. To bohužel udělá plno lidí, kteří by jinak přijali víru a  uvěřili v Krista. Kolem nás je tolik lidí, kteří mají svá trápení a potřebují , aby je někdo potěšil, dal naději, ale Krista a víru odmítnout právě kvůli tomu, jak se chovají reprezentanti ´Krista.


Nejde o mne ani o toho Amíka, ale o to, že se tak špiní Boží jméno a odvádí lidi o víry!!!


Já nejsem zatvrzelý a ani nevzdoruji evangeliu, nechodím do žádné církve, protože jsem tam stejně viděl spíš přetvářku. Ale o tom psát nechci. Někteří z vás tvrdí, že skutek, který není z Boha, nemá cenu. Pořád mluvíte o tom, že máme konat Jeho vůli. Ale jak to poznám, že můj skutek je Jeho vůle. Prostě konám, konám,samozřejmě se někdy zarazím a řeknu si to ne, to asi jsem chybil apod., ale nestojí nad mnou nikdo, kdo by mi říkal to udělej, to udělej apod. To snad každý cítí, kde je třeba pomoci. Nelíbí se mi, že skutky každého člověka, o kterém si myslíte, že nevěří v Krista, jsou jen a jen špatné a nemají cenu.


Ano, prostě když vidím, že se Bohem někdo chlubí, že Boha prezentuje někdo, jehož skutky svědčí o něčem jiném, prskám, zlobím se, mám chuť mu říct, že je to není fér.


Říkejte si, co chcete, já se Ježíše spíš zastávám. Ne účelově, abych z toho něco měl,ale  protože je to totéž, jakoby někdo zneužíval jméno mých rodičů. Štve mi to. Husa taky štvalo, když církev zneužívala svoje postavení. Jsem na to citlivý. Dobrý může být i katolík, jehovista, adventista apod. Znám i takové lidi.

V dnešním světě, hlavně v Americe, je typické zneužívání Krista. A tyto trendy jdou i k nám.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. leden 2012 @ 18:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak promiň, že jsem Tě hned nepochopila. Já se chci bavit nad Písmem, nicméně jakmile ocituju verš, který není podle Tvého gusta, tak máš ihned jasno - chci Ti něco nalhat a vzápětí na mně vyrukuješ s pilotem, že se prý zastávám vraha. Mají tyhlety unáhlené soudy snad nějakou logiku? Takhle "do zad" tady vždycky útočila Jaela... Stačilo jen napsat, že Jan Hus mohl změnit svůj římskokatolický pohled na Marii na ten biblický, kdyby nebyl upálen a už jsi byl ten padouch, co špiní památku Jana Husa a co špiní Marii vůbec. A Tvoje taktika se té Jaelině hodně podobá... To se na mně nezlob.
Boží jméno se pošlapává, co svět světem stojí. A Ty si myslíš, že mě to snad jako neštve? Pán říká, že pohoršení musejí přicházet, ale běda člověku, skrze něhož pohoršení přichází. Nebo o náboženských pokrytcích je taky psáno, že Boží jméno je mezi pohany tupeno kvůli nim. Navenek zbožní, uvnitř špína, to lidé vycítí a mnohdy i s potěšením čekají, až Kristův služebník udělá nějakou chybu. V tom se někteří lidi vyžívají, když načapají křesťana, jak hřeší. To některé jedince dovede zahřát na srdci. Ale jak už jsem řekla, nikdo se před Bohem pak nevymluví, že nemohl uvěřit, protože ho odradili špatní služebníci. Kdo hledá pravdu upřímně, nenechá se ničím odradit. Zklamou-li ho lidé, bude pátrat jinde a na lidi se vykašle. Než jsem uvěřila já, taky jsem viděla, jak jsou tzv. křesťané falešní, obílené hroby. Ale nikdo mi Krista zhnusit nedokázal, nikdy by mě nenapadlo Jej za to vinit a říct si - jaký pán, takový krám; nemám zájem. I leckterý satanista chápe, že problém není v Kristu. Však taky Nietzsche napsal, že první a poslední křesťan, který kdy žil, zemřel na Golgotě. Co se týče těch dobrých skutků, tak tady se stejně nedomluvíme. Ze všeho nejdůležitější je, být upevněn v milosti a držet se neochvějně Krista, pak mohou přijít na řadu skutky, které budou vykonány v Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 04:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, W.Lee byl Bohem hodně použitý křesťan a on řekl jednu krásnou myšlenku: Bůh vytvořil člověka jako nádobu, která má být Bohem naplněna a slouží jenom k naplnění Jeho láskou.- Princip skutků je lidské snažení, Bůh nechce tvé snažení, Bůh se chce skrze tebe oslávit. Člověk nebyl stvořený pro skutky, ale pro společenství s Bohem. Kdo nájde Pána Ježíše, nebo spíše, kdo se dá najít, tomu vše ostatní bude přidáno. Kdo ale hledá bohatství a slávu světa, ten se minul pravdy evangelia. Křesťan bude skutečně šťastný až doma, tam, kde už není hřích, bolest a slzy. Volej ke Kristu, ať se ti dá poznat, nehledej hned denominaci, žádná není ideální. Když ale uvěříš, Pán tě povede a ukáže ti, že křesťané nejsou takoví, jaké je vidíš teď.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 22:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, svět dal lidem místo Boha humanismus s evolucí, Bible je pošlapána a pravdu o hříchu nikdo nechce slyšet. Východ vyvyšuje dalajlámu, katolíci celý panteon lidí na čele s Marií a na Spasitele když ukážeš, nazvou tě fanatikem a málem vrahem. Kde se to bere v těch lidech, když ne právě z Adamovské podstaty vinění Boha. Bylo před pár lety tsunami, které zabilo na čtvrt milionu lidí, kdo že za to může?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. leden 2012 @ 06:48:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímně věřící křesťan nemá mlčet, když se ubližuje Kristu. A vy Mu ubližujete tím, že souhlasíte se zabíjením , vražděním, násilím, protože to je vůle Boží…. A není Vám hanba si to přiznat, že to tak není. Obviňujete mne z humanismu. Děláte ze mě bezvěrce.  Americký zabiják, protože má ústa plná svého Krista, má pro vás cenu. Pro mne má větší cenu stařičký katolický farář, ačkoliv věří i v Panenku Marii, stará babička, která s bolavými koleni poklekne před oltářem a nevynechá žádnou mši. Tito lidé nepáchají zlo, zatímco ti vaši jsou vrazi, násilníci a kdoví co, ale ve vašich očích jsou svatí pro pár keců, které šíří z vlastní ješitnosti.  

Nejsem prý křesťan, protože kritizuji své bratry ve víře. Ale vy máte divnou víru. Víru ve zlo, násilí, válku, meč…… To je to, co nedokáži pochopit. Kristus je jiný, než ho prezentujete vy.

Já se nedám. Mne Satan jako dostal vás, nedostane!!!!!

Vy ztělesňujete zlo a představujete ho jako Kristovo dobro.

Plno přátel ve víře mi říkají, nechoď na Granosalis. To jsou spíše satanské stránky. A kdybych se o tom zmínil přátelům, kteří možná nevěří, nevím, jak na tom duchovně jsou, tak mi řeknou: „Jdi odtud nebo se zblázníš! “A možná mají pravdu.  



]


Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 18:51:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, zařekl jsem se, že tvou labilní víru už nebudu komentovat, takže akorát zdravím. 


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:27:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu a v určitém smyslu je moje křesťanská víra labilní.  Zdůrazňuji křesťanská, to neznamená, že nevěřím v Boha. Křesťané mně už tolikrát zprotivili Krista, že je mi ho líto.To, co z něho dělají, je hrůza.



]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já toho sice nevím tolik co Ty, Ferro, ale vím jen jedno: že tady je zakázáno něco vědět a už vůbec ne vědět něco jistě, zvláště, když se to týká spasení... Nedej Bože, abys byl již spasen, ještě jsi vykonal málo dobrých skutků a nedodržel jsi nabeton všechna přikázání:-) To se jako chceš před Bohem chlubit Kristem? A kde máš nějaký ten skutek? Ten utek, co? Víru si můžeš leda tak strčit za kloubouk, ta nikoho nespasí;-)



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 22. leden 2012 @ 12:23:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi ale pesimista, oni to tak nemysli, oni jen nevědí čí jsou.


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:41:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oni nevědí, že byli vykoupeni za velikou cenu a že Ten, který je vykoupil, je nikomu už nedá. 



]


Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 19:05:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Momonko a jsem rád za tvůj růst Božím směrem.

Nepřišel jsem hlásat lidskou svrchovanost, slávu a samospasitelnost, takže si z toho nic nedělám, když vlci vyjí. Mají to v přirozenosti, nemůžou jinak.    


]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 22:07:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Ferro,
ačkoliv s Tebou v určitých otázkách nesouhlasím, což koneckonců víš, věřím v Boží svrchovanost a taky tomu, že opravdová svoboda spočívá v plnění Boží vůle, nikoliv v možnosti neposlechnout, či dokonce zcela dobrovolně a na pořád odpadnout, jak si tady někteří myslí. Normální v Božím měřítku je být jako Pán Ježíš, který dovedl plně uspokojit veškeré Boží požadavky a nikdo nemůže říci, že byl loutkou v Božích rukou. On byl zkrátka normální, to my jsme vadní. Byl onou příjemnou vůní Hospodinu a my jsme příjemnou vůní leda v Něm, nikdy jinak. Bez Něho nemůžeme činit nic.


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 22:27:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko a ty nejsi takový chameleon, jako oko, který v závislosti na velikosti hříchu střídá pány, jako ponožky? Znáš ten domeček s panáčkem a panenkou, jak v závislosti na počasí a vlhkosti vzduchu, je jednou on a pak ona venku z domečku? Tak to je pohled katolíků na spasení, chvíli více, chvíli méně a ve skutečnosti...není mi dáno soudit...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2012 @ 22:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takový domeček jsme kdysi měli pověšený na okně:-)


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pondělí, 23. leden 2012 @ 04:05:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, mně nevadí, pokud jsme na stejné cestě, že máme z důvodu rozdílnosti poznání jiné otázky, hlavně, když jsou ku slávě Boží a ne zavádějící - lidské. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:17:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě to taky nevadí a tento pohled na věc je mi mnohem bližší než ten, že člověk zas tak špatně na tom není, že dokáže Boha nějak najít... že po Něm sám od sebe touží... Třeba i touží, ale jen do té chvíle, než mu někdo řekne evangelium, které není z tohoto světa a bez Ducha svatého jej nikdy nikdo nepřijme - neznovuzrodí se. Člověk je továrna na modly (neřekl to náhodou Kalvín?) a vždycky si vymyslí svoji cestu za Bohem. Bez Krista a Jeho krve má však smůlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 22:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, přesně, Bůh nás vzbudil, když jsme byli mrtvi pro své hříchy, nedal nám medicínu, když jsme byli nemocní. To že ten duchovně mrtvý pozná, že potřebuje Lékaře, je už znak působení Ducha Svatého. A i když je svobodný, určitě není proti Sobě a nevane tam, kde nejsou schopni uvěřit, že Bůh modly nenávidí.


]


Re: Co všechno nevíš. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:18:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevíš,
že Když Bůh chce, aby všichni byli spaseni, každý člověk dostává stejnou šanci uvěřit a být spasen!


Nevíš,
že Boží  milosti je ke spáse nevyhnutelně potřeba, ale Bůh tuto milost nabízí absolutně každému!


Nevíš,
že Bůh svým předučením nikoho dopředu nevyloučil ze spásy.


Nevíš,
že víru člověk nepřijímá jakousi manipulací z Boží strany, ale víru přijímáme svobodným rozhodnutím lidského srdce, jako odpověď na Boží zavolání.



Re: Re: Co všechno nevíš. (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 19:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím oko a přeji do dalších šedesáti, aby jsi v budoucnu poznal aspoň sebe, když poznat Boha už asi nestihneš.  


]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 22. leden 2012 @ 12:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vím, že toho vím jen tolik, kolik mi dal poznat Otec. Avšak i to málo mi stačí k tomu, že vím, že jsem spasený a v Božích očích čistý skrze Kristovu krev. Jak k tomu došlo? Rozhodně ne proto, že bych byl vnímavější k evangeliu víc, než druzí. Byl jsem otrok hříchu a už nejsem. Byl jsem vykoupen! Kdo mě vykoupil? Já? Přinutil jsem Otce, aby zaplatil, nebo se Otec rozhodl na základě své svobodné Boží, Stvořitelské vůle? Byl jsem nádobou, která sama určila k jakému bude použita účelu, nebo to rozhodl Hrnčíř před tím, než začal pracovat na nádobě?

Nejspíše je největším problémem tvá poslední věta tohoto odstavce, nekteří lidé mají za boha svůj mozek a svou mysl a ta jím nedovolí myslet si, že může existovat někdo, kdo je tak svébytný, že je schopen rozhodnout o tom, koho stvoří jako nádobe ke cti a koho jako nádobu ke všedním účelům. Taková mysl nedokáže připustit myšlenku, že je pouze hlína, kterou si hrnčíř vybral k nějakému účelu a s tou hlínou se nedomluvil, na co ji použije. A ani ho nenapadlo se té hlíny ptát zda s tím souhlasí. A doplnil bych to tvou první větou, jejiž jednoznačný význam je ten, že člověk může mít jen tolik duchovního poznání, kolik mu bylo Otcem určeno a dáno. Někteří s tím nesouhlasí a snaží se získat náslilím více poznání, než mu bylo dáno. A tak se nevědomky dožadují duchovního poznání po tom, kdo jím ho nabídne, a už neověřují dárce, zda to byl skutečně Duch Boží, který jím toto poznání nabídl. Netrpělivost a nesouhlas s Božím rozhodnutím, příliš velká touha po duchovním poznání a neochota se podřídit Božímu rozhodnutí. Žádost těla a pýchy života.  



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 22. leden 2012 @ 19:24:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Leonete

Ta poslední věta je opravdu tím, s čím se drtivá většina lidí nemůže a ani nechce ztotožnit. Roli v tom hraje asi pýcha lidí a neuvědomnění si své hodnoty člověka bez Boha, bez Krista - hodnoty prachu země. Neuvědomují si, že Pavel měl Boží svrchovanost na mysli a tudíž s námitkami počítal, když řekl (tučně označeno):


11. (totiž ještě než se narodili a než udělali cokoli dobrého nebo zlého, aby Boží předsevzetí zůstalo podle vyvolení, ne na základě skutků, ale z Toho, který povolává),
12. bylo jí řečeno: "Starší bude sloužit mladšímu."
13. Jak je napsáno: "Jákoba jsem si zamiloval, ale Ezaua jsem pojal v nenávist."
14. Co tedy řekneme? Je snad u Boha nespravedlnost? V žádném případě!
15. Vždyť Mojžíšovi říká: "Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji."
16. A tak nezáleží na tom, kdo chce, ani na tom, kdo usiluje, ale na Bohu, který se smilovává.
17. Faraonovi přece Písmo říká: "Právě proto jsem tě pozdvihl, abych na tobě ukázal svou moc a aby mé jméno bylo rozhlášeno po celé zemi."
18. A tak se tedy smilovává, nad kým chce, a koho chce, zatvrzuje.










]


Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 22. leden 2012 @ 21:37:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero a kromě Egypta Bůh vzbudil Babylon, Asýrii, Řecko a Řím, nakonec kniha Daniel, to je kniha eschatologie, která ukazuje, kdo je Skála, která určuje chod světa.


]


Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:23:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."nakonec kniha Daniel, to je kniha eschatologie, která ukazuje, kdo je Skála, která určuje chod světa."...



Vyjadřuješ se poněkud nekonzistentně.

Eschatologie jsou věci o posmrtném životě, které vůbec neřeší chod tohoto světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:29:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skála (=Kristus) z knihy proroka Daniele vyřeší chod tohoto světa tím, že ho takový, jak ho znají lidé ukončí! A ustanoví své Království nebes na zemi, které vystřídá království tohoto světa, který celý leží v tom Zlém, který je nyní vládcem světa! Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 23. leden 2012 @ 14:51:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen, přijď Pane Ježíši!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 24. leden 2012 @ 19:56:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 23. leden 2012 @ 22:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hrnčíř sice vyrobí nádobu k určitému účelu ale na každém uživateli, čím ji ve skutečnosti naplní. Však Písmo v tomto mluví docela výmluvně. Všichni máme své poslání a nikdo z nás není předem určen ku spáse, či zatracení.

Víme snad jedno, že do Božích plánů a záměrů nemůžeme mluvit ač nás to velice láká a marně se o to snažíme.

No a rád se přiznám, že u některým tvých "vím jistě" raději doplním: nevím, snad, věřím.

H.



Re: Re: Co všechno vím (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 24. leden 2012 @ 20:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všichni máme své poslání a nikdo z nás není předem určen ku spáse, či zatracení.

Ahoj Honzo,

apoštol Pavel to viděl jinak - Ef 1:11-12 V Něm (Kristu) jsme se stali i dědici, když jsme byli předurčeni podle předsevzetí Toho, který působí všechno podle rady své vůle, abychom tu byli k chvále Jeho slávy, my, kteří jsme již předtím doufali v Krista.

Ř 8:29-30 Neboť ty, které předem poznal, také předem určil, aby byli připodobněni obrazu Jeho Syna, tak aby On byl prvorozený mezi mnoha bratřími; které předem určil, ty také povolal; a které povolal, ty také ospravedlnil, a které ospravedlnil, ty také oslavil.

a Lukáš ve Sk 13:48 svědčil také o něčem jiném: Když to pohané slyšeli, radovali se a oslavovali Pánovo slovo a uvěřili všichni, kteří byli určeni k věčnému životu.

Když Hrnčíř vyrobí nádobu k nějakému účelu, tak se také postará, aby tomuto účelu sloužila! To není starost nádoby, ale Toho, Kdo ji používá a naplňuje ji sám sebou, neboť právě k tomu je určena - obsahovat Boha jako život. Nádoba se samozřejmě na tomto naplnění podílí, ale chtění i skutečné činění této záležitosti působí Bůh (Fp 2:13).

Tož tak.

w.


]


Stránka vygenerována za: 0.77 sekundy