 |
Právě je 522 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116489582
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Omezené smíření část. 2
Vloženo Úterý, 21. únor 2012 @ 16:28:51 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený 8. Chyba v "logice," že Ježíš nemohl zemřít za zrůdy jako byl Himmler (str. 46).
Bible nikde netvrdí, že Ježíš zemřel jenom za "slušné" hříšníky. Pokud byl Himmler tak hrozný hříšník, že za něj Ježíš nezemřel, kde najdeme rozdělující čáru mezi "slušnými hříšníky" a "hroznými hříšníky?" Bude Bůh soudit vrahy? Ano. Bude Bůh soudit zvrhlíky? Ano. Bude Bůh soudit lháře? Ano (Zj 21:8). Bůh bude soudit každý hřícha aby Kristova oběť byla úplná, jako že úplná byla, tak Kristus musel zemřít za všechny hříchy všech lidí, ne jen za všechny hříchy "vyvolených." A pokud tedy za všechny tak i za hříchy Himmlera. To ovšem neznamená, že když Kristus zaplatil i za hříchy Himmlera, že je Himmler automaticky spasený.
Celý článek http://ccroudnice.blog.cz/1202/omezene-smireni-cast-2
|
Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 21. únor 2012 @ 18:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nečetla jsem celý článek, jen k tomu odstavci - krev Pána Ježíše je určitě dostačující pro celý svět včetně toho Himmlera i jeho nohsledy. (2K 5,19; Ko 1,20) Pokud existuje hřích, za který by Kristus nebyl schopen zaplatit, tak který to teda je? Kdyby učinil Himmler pokání, tak by mu bylo jistě odpuštěno, což je pro některé lidi asi dosti nepředstavitelné. |
Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 21. únor 2012 @ 21:55:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Taky jsem to momonko blíž nestudoval,ale zatím mi to také připomíná jednu starou českou pohádku,kde jeden se zvedlým prstem a vykulenýma očima,říká aněli : "To by Bůh nebyl spravedlivý!" |
]
Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 22. únor 2012 @ 15:25:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak si to zkus přečíst. |
]
Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 22. únor 2012 @ 15:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dobře,Pastýři ,jdu na to. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 22. únor 2012 @ 23:09:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je to už starý známý, a i zdejší, "folklór" :-)
Věřím že Pán Ježíš je spasitel světa , tedy Kristus!
Ale pokud mi chce někdo namluvit,že by Pán řekl:
"Neboť toto jest má krev, která zpečeťuje smlouvu a prolévá se za " všechny " na odpuštění hříchů."
Je obyčejný lhář! A velmi těžce pohrdá Božím slovem!
Všichni totiž smlouvu v Jeho krvi a odpuštění hříchů nepřijali ! Proto Pán prorocky řekl za MNOHÉ! A Bůh nemůže LHÁT!
Ale všem smíření a (smlouvu v krvi ) nabízí!!! Upozorňuji , že si neprotičečím ,a věřím že Ježíš jest Kristus! - Spasitel světa.
S bludaři mám však slitování, stejné, jako měl Pán se mnou. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 06:54:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč některým br.Steiger leží tak v žaludku?
Protože učí? :
Mt 20,28 Tak jako Syn člověka nepřišel, aby si dal sloužit, ale aby sloužil a dal svůj život jako výkupné za mnohé.“ Mt 26,28 Neboť toto jest má krev, která zpečeťuje smlouvu a prolévá se za mnohé na odpuštění hříchů. Mk 10,45 Vždyť ani Syn člověka nepřišel, aby si dal sloužit, ale aby sloužil a dal svůj život jako výkupné za mnohé.“ Mk 14,24 A řekl jim: „Toto jest má krev, která zpečeťuje smlouvu a prolévá se za mnohé
Ale vždyť to je pravda! Když ani těmto slovům nevěříte, běžte třeba na ulici a udělejte si anketu,zeptejte se přímo VŠECH lidí. Všichni vám stejně neodpoví!Proto Pán řekl za mnohé... Smíření tedy Bůh nabízí spravedlivě lidem VŠEM a Bůh je Spravedlivý. |
]
Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 22. únor 2012 @ 13:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Amen. Kromě toho považuji za možné že se pan Himmler opravdu kál. Pánbůh shání dělníky na svoji vinici do poslední minuty a vyplácí nekrácenou mzdu.
|
]
Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Středa, 22. únor 2012 @ 23:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | jen abych se ujistil, ten "pan Himmler" je Heinrich Luitpold Himmler, Říšský vůdce SS, šéf Gestapa, velitel zbraní SS, ministr vnitra a organizátor hromadného vyvražďování Židů? Ten který spáchal 23. května 1945 sebevraždu, když ho zajali Britové a odhalili jeho totožnost?
|
]
Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 07:39:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Víš ale kolik takových podobných skončilo díky tzv. "krysím stezkám" skrze katolické kláštery například v Argentině? |
]
Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 17:53:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak to bylo možné asi jen těžko:-( Koneckonců vyšinutý tatínek by mohl být hrdý na svou dcerunku Gudrun, která je oddanou členkou organizace Stille Hilfe... Neznám snad žádného z nacistických pohlavárů, který by činil pokání. Vždyť oni popírali jakoukoliv vinu až do poslední chvíle. To bylo úplně zvrácené myšlení. |
]
Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 20:52:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonko, odpověď je v Exodus, když Bůh posílá Mojžíše k faraonovi a říká mu, že faraonovi posílí srdce v jeho bludném konání. Jednoduše mu zatemní mysl a nechá hříšníka zklízet, co zasel. Četl jsem vzpomínku na nějakého člověka, který, i když věděl o Ježíši, jako Spasiteli, pomodlil se k Němu o "trpělivost", že příde k Němu později, že si chce ještě užít života. Pán mu "modlitbu" vyslyšel a ten člověk po desítkách letech hýření zemřel nespasen...je to memento pro místní fandy lidského učení, aby neváhali, pokud teda je to v jejich režii a uznali Pánu Ježíši Jeho Pravdu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 25. únor 2012 @ 20:39:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak nějak jsem si to ale představovala taky:-( Být křesťanem? Ano, proč ne? Ale až na stará kolena, v mládí by se to realizovalo jen těžko... tolik zájmů, zábavy... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 25. únor 2012 @ 23:22:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, Pán povolá a máš to, i když jsi ani nemusela chtít. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 23:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je to tak, jak říká Pán Ježíš v Janovi 15:16 „Ne vy jste si vybrali mne, ale já jsem si vybral vás a ustanovil jsem vás, abyste vyšli a nesli ovoce a vaše ovoce aby zůstávalo; aby vám Otec dal, oč byste Ho požádali v Mém jménu.“
Mohu Pánu vydat svědectví o pravdivosti těchto Jeho slov, která při mně platí - ať jsem chtěl nebo nechtěl - na to se Pán ani neptal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 26. únor 2012 @ 23:33:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy, hodně jsem četl, hodně druhů literatury ale Bibli jsem dlouho odmítal. Pán ale právě tento spůsob použil k mému porozumění a přijetí evangelia. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:41:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Také jsem hodně četl předtím, než jsem uvěřil a ve čtení jsem pokračoval i potom - jen ta "literatura" se změnila. Chvála Pánu. Bibli jsem četl i před svým znovzrozením, ale byla to pro mne zapečetěná kniha, které jsem vůbec nepozuměl. Pán je úžasný! |
]
]
Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 21:48:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevěřím, že "pánové" Himmler, Stalin, Lenin, Bin Ládin, Pol Pot a kdovíkdo ještě dostlali milost obrácení. Ďábel je měl velmi dobře zaháčkované, sloužili mu věrně celý život, nevěřím, že je pustil. A titulovat takové zrůdy jako "pan" - no na to, Poutníku, fakt nemám slov.... |
]
Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 22:03:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No minimálně Lenin a Stalin stavěli za takové buržoázní oslovení ke zdi... |
]
Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 24. únor 2012 @ 21:21:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ireno i ostatní.
v souvislosti s tvým komentářem mě napadla myšlenka, jak dalece by bylo pro nás přijatelné nebo nepřijatelné setkat se ( a nejen ) s těmito lidmi v nebi ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 24. únor 2012 @ 21:22:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Viz můj komentář opovi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 24. únor 2012 @ 21:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ireno,
To poněkud vyhýbavá odpověď, prosím zkus to třeba jedním slovem, vadilo by ti setkat se s těmito lidmi v nebi ? Umíš si představit, že tito lidé došli Jeho odpuštění ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 24. únor 2012 @ 21:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Honzo, proč se nezeptáš na takovou ptákovinu pátera opa, který věří, že jednou bude spasen i satan. V buddhismu se ten stav nazývá nirvána a zdá se, že římsko vatikánská ekumena vám už začíná lézt na mozek. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 24. únor 2012 @ 22:36:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Studente,
Ptal jsem se sice Ireny ale i tak Ti děkuji za velice přátelskou a vlídnou odpověď. To víš ptákoviny - jak to ty nazýváš - ohledně spásy to je moje, tebe takové maličkosti, jako je spása už bohužel nezajímají, možná proto, že si myslíš, že už máš vystaráno ale to je tvá volba. Avšak dovol mi při této příležitosti Ti položit mnohem těžší otázku. Snesl by jsi vedle sebe v nebi i katolíka?
Opa se nemusím moc vyptávat, myslím, že vím o čem mluví a jak to myslí. Třeba to jednou pochopíš také.
Honza.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 24. únor 2012 @ 23:15:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud je ten katolík taky křesťan, podotýkám, znovuzrozený, tak je to můj bratr, sestra. Tam není co řešit, jsme pak jedného Ducha a máme společenství v Kristu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Studente.
Je katolík tvůj bratr nebo není, nepleť do to toho prosím své své učení o znovuzrození, to je tvůj problém, který tu nejen ty rád používáš. Prosím o stručnou odpověď, je podle tebe katolík křesťan a nebo jej z tohoto společenství vylučuješ?
Z mého pohledu, každý v kterékoliv církvi, kdo vyznává Krista za svého pána je křesťan i když jsme mnohdy v některých názorech docela rozdílný. Věřím, že Kristus nás bude jednou soudit, nikoliv podle příslušnosti k té či oné církvi, či jak dalece jsme uměli o své víře hovořit ale podle skutků, svědectví (ani ne tak slovních) které tu zanecháme.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:56:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevěřím, že by Kristus vedl svou ovečku na pastviny římské, kde tráva kontaminovaná. Snad že by ji odtamtud zachránil před smrtí, to ano. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:59:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ferro,
neboj, tebe na své pastviny nepovede, pokud si uchováš tento přístup.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 25. únor 2012 @ 20:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Noname,
podle skutků "ani ne tak slovních"? Což nevíš, že člověk bude Bohu vydávat počet z každého marného SLOVA?
Matouš 12:36 "Ale pravím vám, že z každého slova prázdného, kteréž mluviti budou lidé, vydadí počet v den soudný."
Především však nás bude soudit podle toho, jak jsme plnili individuální vůli Otce pro svůj život podle vedení Ducha svatého a jak jsme byli poslušni Ježíšovým přikázáním.
A ta přikázání jsou uložena v Písmu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. únor 2012 @ 21:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Honzo, to, z koho se člověk narodil je hodně důležité pro určení toho, kdo je čí bratr. Ti, kteří se zrodili ze stejných rodičů, jsou bratři a sestry. Skutečně bratři a sestry. Ti, kteří mají různé rodiče nejsou bratři a sestry.
Někdy se to slovo "bratr" používá obrazně, třeba u hasičů nebo v jiných skupinách lidí. Ale to je přenesený význam. "Bratrství" v křesťanství není jen obraz nějaké blízkosti, ale je to reálné označení pro to, že máme stejného Otce, ze kterého jsme se zrodili.
A znovuzrození není "problém": Teda alespoň ne pro ty, kteří se z Boha narodili, pro jiné lidi možná ano.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 22:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Honzo,
každý, kdo se narodil z Boha/Ducha je můj bratr/sestra. Fakt, že je zároveň i katolík není podstatný. Katolík, rozuměj římský katolík, mým bratrem přece není podle příslušnosti k řkc, ale podle toho, z Koho se narodil, tzn. máme-li stejného Otce - Boha.
Tvůj pohled není v této věci relevantní. Je spousta lidí, kteří vyznali Ježíše za svého Pána, ale Božími dětmi ani křesťany nejsou - viz Pánovo slovo v Matouši 7:21-23, které také znamená, že ne všechny Boží děti jsou křesťany-kristovci, tj. následovníky Krista jako Jeho učedníci a že nejsou vítěznými věřícími, poněvadž do Království nebes vejdou jen vítězní věřící (Zj 2. a 3. kapitola - závěry sedmi dopisů sedmi sborům).
Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:46:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No a co když Studente nebude znovuzrozený podle tvých představ, co když vůbec nebude znovuzrozený, sneseš jej vedle sebe ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 22:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Honzo,
znovuzrození není podle lidských představ, nýbrž podle Božího plánu. A Božím dětem je dáno poznat ostatní "sourozence" v Kristu a milovat je, tzn. i přijímat je. Boží děti se i poznají podle toho, že se milují Boží láskou, vylitou do jejich srdcí skrze Ducha Svatého (Ř 5:5), Jímž jsou zapečetěni ke dni vykoupení (Ef 4:30) jako Boží vlastnictví (1K 6:19, Ef 1:14, 2Tm 2:19, 1P 2:9).
Tož tak.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 07:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy, amen.
Od jisté doby poznám, kdo mluví z jakého D/ducha a do mé bratrské lásky nemůže propadnout tím sítem nikdo, kdo by nemluvil ze stejného Otce. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 26. únor 2012 @ 12:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Když ten katolík (či kdokoli jiný) nebude znovuzrozený, tak otázku snesení či nesnesení vedle sebe v nebi nemusí student řešit nijak, ta otázka nedává smysl. V nebi nikdo kdo není znovuzrozený nebude. Jestli tedy věříš, že odborníkem na slovo vzatým v těchto záležitostech je Ježíš. Jestli znáš nějaké jiné spasitele, pak by bylo také vhodné upřesnit, jaké nebe máš na mysli.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. únor 2012 @ 23:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Doufám, že by mne student v nebi snesl, jsa sám katolík.
Snesl bys mne, studente, v nebi?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 25. únor 2012 @ 20:54:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Honzo,
u lidí je to nemožné, ne tak u Boha - tam je možné všechno. Asi bych byla hodně překvapená, potkat tak v nebi Hitlera, ale co Bůh očistil, bych za nečisté nepokládala. I kdyby byly vaše hříchy jak červec dvakrát barvený, jako sníh zbělejí. Jenže tito lidé šli chladnokrevně za svým (i ďáblovým) cílem, ti to měli, myslím, spočítané... Něco jiného byli řadoví vojáci, kteří jen plnili rozkazy. Nevím, jestli to bylo v nějakém filmu nebo kde, jak raněný německý voják prosil Židovku za odpuštění, ale ta byla tvrdá... To už možné je. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 26. únor 2012 @ 21:24:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Momonko.
Dobře říkáš, u Boha není nic nemožného, přesto je to těžko představitelné v našich myslích. Tak mě napadá, jak často říkáme spravedlnost a přitom spíše myslíme pomsta. Tím nechci nikoho hájit nebo se nějak zastávat, zejména v kontextu toho, o čem je řeč - přemýšlím jen o lidském uvažování.
Honza.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 25. únor 2012 @ 21:06:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Honzo,
s někým takovým v nebi nebudu z jednoduchého důvodu - nebudou tam. Odpuštění by sice mohli dojít, ale pravděpodobně nedošli. Kdyby ano, museli by ještě napravit aspoň zčásti to, co zlého způsobili. Minimálně se omluvit těm rodinám, kterým zavraždili a bestiálně pobili nějakého člena rodiny:-((
Nebo nechali vymřít hladem celý národ - Stalin v r. myslím 1932 zlikvidoval víc než 7 milionů Ukrajinců, nechal obklíčit celou Ukrajinu vojskem a další vojáci zabavili všechno jídlo rodinám. Postupovali vesnice po vesnici, dům od domu. Malé děti, na kost vyhublé, s pláčem prosí o kousek chleba a máma jim nemá co dát, tak celá rodina čeká, až umře hladem. A tak se to opakovalo všude - opravdu myslíš, že "pan" Stalin je v nebi? Podívám se, jestli najdu odkaz na ten dokument a dám ho sem, můžeš se na to podívat. Já jsem to probrečela... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 25. únor 2012 @ 21:51:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | P.S. Teď jsem si všimla, že jsem ti ale neodpověděla na hlavní otázku - ano, vadilo by mi to. Tedy vadí mi to v tomto životě. Až budu v nebi, nebudu mi vadit zřejmě vůbec nic. Ale jak říkám, nevěřím, že se tam s nimi setkám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 26. únor 2012 @ 21:46:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ireno.
Děkuji Ti za upřímnou odpověď, toto je opravdu nelehké uvažování.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 00:09:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To je hezká myšlenka, Honzo.
Jen bych ji trochu upřesnil. Křesťané jsou na cestě do Království, nikoli do nebe. To naopak Pán Ježíš Kristus se brzy vydá na cestu z nebe na zem, aby ustanovil své Království nebes na zemi. Každý, kdo by měl jakýkoliv problém přijmout jakéhokoli bratra/sestru v Kristu, které přijal Kristus, nebude moci do Královstí nebes vstoupit. V Království nebes budou jen ti, kteří ve víře a s láskou Boží přijímají všechny ty, které přijal Kristus, ať je to kdokoli.
Jeden z církevních otců měl říci něco v tomto smyslu: "Mám za to, že budeme překvapeni, koho všechno najdeme v nebi a také koho tam nenajdeme, neboť jsme měli za to, že je tam najdeme. Nejvíce však budu překvapen, že tam najdu sám sebe."
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:56:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj willy,
vedeme tu, tak jak se tu potkáváme různé slovní půtky, mnohdy ne příliš lichotivé i prospěšné v zájmu Boha. Proto se ptám, jak dalece i přes tyto rozpory bychom byli ochotní setkat se v nebi a nebo bychom řekli, jako v té pohádce: tenhle člověk v nebi, to nikdy! To by nebyl Bůh spravedlivý.
Musím dodat, že Ty jsi mi na otázku docela odpověděl - díky.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 25. únor 2012 @ 20:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Noname,
vás nemá cenu se na podobnou otázku ptát. Vy byste v Nebi snesli i buddhisty, hinduisty, animisty, muslimy a jiné podobné bludaře. Myslím, že byste je měli dokonce mnohem raději než protestanty, o biblických věřících ani nemluvě...
S těmi 4 prvně jmenovanými se přece dokonce i rádi modlíte v Assisi. Tobě to nepřipadá jako do Nebe volající ohavnost?
Je to správné? Prosím Tvůj osobní názor, ne názor papeže. Jsi-li schopný něčeho takového.
|
]
Nebe (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 25. únor 2012 @ 21:10:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vnebi musíme snést toho, komu Ježíš odpustí hříchy. Je to Spasitel světa.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 25. únor 2012 @ 21:13:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Gregu,
Vidím, že jako mnozí jiní mi podsouváš své myšlení. V nebi, pokud mi Bůh dopřeje tam dospět, se rád setkám se všemi, které Bůh uzná za hodné této milosti.
Rád se budu modlit se všemi, kteří budou přistupovat k modlitbě s pokorou v srdci, nikoliv s přesvědčením vlastní (náboženské) nadřazenosti.
Ohavností je, pokud už toto slovo používáš, kohokoliv z Boží milosti vylučovat, pokud nebude jednat podle určitých (našich) představ.
Jsi schopný to pochopit ? (abych použil tvá slova :-)) )
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 23:45:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Honzo, co máš pořád s tím nebem?
Aby ses nakonec s Pánem neminul, protože On přichází z nebe na zem! Budoucí věk, věk obnovy = Království nebes bude sice Královstvím nebes, ale na zemi!
Jsi schopný to pochopit ?
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 26. únor 2012 @ 16:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Honzo, co máš pořád s tím nebem?
Promiň willy, nemohu za to,že tohle slovo ještě asi neznáš :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 16:49:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslíš toto nebe? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 26. únor 2012 @ 21:12:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Pastýři, (všimni si prosím, že se snažím na úvod pokud možno pozdravit - i když se to moc asi nenosí )
jistě ti nemusím vysvětlovat proč tvůj odkaz neotevřu. Myslím, že jeho obsah jsi dostatečně vyjádřil dvěma úvodními slovy. :-)
Nebe, jako místo setkání s Bohem si nelze představit, jak je známo s Písma a to by jsi jako vzdělaný člověk mohl vědět a tak si některé věci odpustit.
Honza
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:41:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj pastýři
Ale jak je psáno: `Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.´ . . . . Jak vidíš, čteš poněkud nepozorně :-)) 1 Korintským 2:9
H.
|
]
Honzo, čti pozorně :-) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 27. únor 2012 @ 18:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Honzo.
"Nám však to Bůh zjevil skrze Ducha; Duch totiž zkoumá všechno, i hlubiny Boží". .........Jak vidíš, také čteš poněkud nepozorně :-)) 1 Korintským 2:10
|
]
Re: Honzo, čti pozorně :-) (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 27. únor 2012 @ 20:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj rosmano.
Děkuji, čekal jsem zda se někdo takto ozve. Myslíš, že máš stejné poznání jako apoštolové, že jsi jim roven nebo i o něco více ?
Honza.
|
]
Re: Re: Honzo, čti pozorně :-) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. březen 2012 @ 11:54:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ahoj Honzo,
myslíš, že apoštol Pavel v tom vyjádření : "Nám však to Bůh zjevil skrze Ducha; Duch totiž zkoumá všechno, i hlubiny Boží" myslí tím slovem nám pouze apoštoly? Jako zjevil nám apoštolům? Že zjevování hlubin Božích skrze Ducha je vyhrazeno apoštolům? Nic takového v Bibli nenajdeš.
Člověk, který obdržel Ducha svatého, má také zjevováno duchovní tajemství, hlubiny Boží. Sám jsem něco z toho zažil.
Bůh nemá své děti rozděleny do kategorie A a kategorie B. Apoštol Petr píše své listy "těm, kdo dosáhli stejně vzácné víry jako my díky spravedlnosti našeho
Boha a Spasitele Ježíše Krista."
Mít stejnou víru, stejného Ducha jako apoštolové není troufalost.
|
]
Re: Re: Honzo, čti pozorně :-) (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 03. březen 2012 @ 20:28:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Honzo, ty jsi tak skromný, že se nechceš přirovnávat ani k věřícím. Ale nic na tom není. Stačí uvěřit! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 26. únor 2012 @ 00:40:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Honzo, milost Boží není za zásluhy, milost je dar a je pro ty, kteří jsou Bohem určeni. Celé náboženské snažení je ti tolik platné jako farizeovi Nikodémovi. Pán mu to vysvětlil, pokud to odmítáš, to už je na tobě. Víra není obřadnictví, Duch Svatý je svobodný a bez Ducha nejsi Boží dítě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 26. únor 2012 @ 21:40:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Studente.
Děkuji za připomínku. Co však tato slova znamenají pro Tebe, jak dalece o nich uvažuješ ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 26. únor 2012 @ 23:48:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Honzo, pro mne to znamená plná, stoprocentní důvěra, že jsem se stal Boží dítě. Jednoduše svoboda a chuť být pro Pána použitelný. |
]
|
|
Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 28. únor 2012 @ 12:35:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---- Chyba v "logice," že Ježíš nemohl zemřít za zrůdy jako byl Himmler ----
Všichni lidé zhřešili a jsou daleko od Boží slávy!
Ale co s tou lidskou logokou:-) Že by tedy bylo rozdílu? Nebo dokonce ,že by Bůh nemohl zemřít za něčí hříchy ? A proč by nemohl ? :-) Leda že by Mu to nějaký bigotní církevník zakázal,nebo dokonce vyčítal,že by Bůh nebyl spravedlivý!
Není rozdílu a všichni lidé zhřešili.
|
|
|
Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 28. únor 2012 @ 21:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---- Ježíš nemohl zemřít za zrůdy jako byl Himmler----
A co ti je po tom ?
Za tebe mohl ?
Máš tedy něco, co bys nebyl dostal ? |
|
|
Re: Omezené smíření část. 2 (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 07. březen 2012 @ 07:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ukázala se Boží milost, která přináší spásu všem lidem
a vychovává nás k tomu, abychom se zřekli bezbožnosti a světských vášní, žili rozumně, spravedlivě a zbožně v tomto věku
/Titovi 2,11-12/
|
|
|
|
|
