Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 526 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116594051
přístupů od 17. 10. 2001

Grano Salis: Is there anybody out there?
Vloženo Čtvrtek, 31. květen 2012 @ 14:22:05 CEST Vložil: Olda

Dotazy čtenářů poslal Kjubik

Je tady někdo kromě katolíků, kteří katolíky nevidí jako ty:

-jako ty,kteří věří, pouze lidským výmyslům?

-jako ty,kteří neberou katolíky jako modláře, lháře, podvodníky apod.?
-jako ty,neberou autory pitomých příspěvku?
-jako ty,kteří zmanipovali a manipulují Písmo?
-jako ty,kteří mají špinavé srdce a rozum zaslepené vlastní nenávisti k jinověrcům?
-jako ty, kteří Písmo neuznávají a věří pouze v katechismus? 
-jako ty, kteří neustále útočí?  
-jako ty, kteří falešně argumentují?
-jako ty, co o ostatních si něco vymýšlejí?
-jako ty, kteří žijí v největší sektě?
-jako ty, kteří zneužívají informace?
-jako ty, kteří komunikují z mrtvými?
-jako ty, kteří věnují především náboženským rituálům?
-jako ty, kteří Boha nepoznali?
-jako ty co trpí na paranoiu?
(prosím katolíky doplňte jak jste taky ohodnocování)

Neptám se na jednotlivce ale obecně na skupinu katolíku: 
-římsko katolíku (oko, JMK, noname, poutnik, betma, já ....) 
či řecko katolíku jako je (op a možná i jiní)
a další katolické církve (nevím zdá se tady někdo z nich vyskytuje).


"Is there anybody out there?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 59 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 31. květen 2012 @ 16:22:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku, jak můžeš takhle lidi škatulkovat? Zeptal jsi se na katolíky (což jsou nejspíš lidé) a chceš nakonec posoudit skupinu, tedy nejspíš církev nebo organizaci.

Trochu to připomíná jednu příhodu, kterou vyprávěl bratr Roger (komunita Taizé): "Přišel k nám jednou člověk, tak jsme se ho zeptali, čím je. A on odpověděl: 'Katolík.' Ale my se neptáme na konfesi, my jsme se ho ptali, jakým hlasem umí zpívat."

Buďme rádi, že se v této bohapusté zemi můžeme alespoň občas setkat s věřícím člověkem.



Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 31. květen 2012 @ 18:22:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná, že kdyby katolíci nevyvíjeli tolik snahy udělat katolíky (římské) i z ostatních, a to i neetickými prostředky (zejm. v historii), pak by nesklízeli tolik ze své setby. Jinak, se spoustou výše uvedených vět bych nesouhlasil.


]


Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 09:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Unshaken a nemyslíš že toto škatulkování již tady podvědomě je? Že klima či prostředí již takové na GS je? Že se dost lidí divá jako na adventistu či katolíka jako na toho, kdo je nějakým způsobem špatný či špatně věří či jen papouškující své učení? Já jsem rád za setkání z věřícím člověkem i když může věřít některým věcem jinak než já. Je z mojí strany špatné, že GS vnímám jako prostor, kde křesťané dost často "bojují slovem" proti sobě? Můžu soukromý dotaz, zkus vystoupit ze své diskuterské pozice a zkus se podívat jak GS křesťanství prezentuje. Asi jsem divný, ale vidím to podobně jako op jako sině protikatolické.  

Máme se mít vzájemně rádi a přitom mi vypadá, že se tady navzájem požíráme katolíci nekatolíky, nekatolík zas katolíka. 


]


Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 03. červen 2012 @ 16:19:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

máš pravdu. Teprve na GS jsem poznal, jak může být katolictví nepřátelské vůči protestantům a jak to protestanty (tedy i mne) dokáže "vyhecovat". Jak snadno se hřích, který vždy stojí ve dveřích, ujímá vlády. Takže se zde potíráme, zatímco bychom měli hledat poznání biblických pravd.

Často poslouchám katolíky z pořadů ČRo moderovanými Petrem Vaďurou. Nikdy jsem nezapochyboval, že nemají víru slabší, než my protestanté.

Problém asi bude v tom, že zatímco my máme takové osoby, jako Petra Chelčického, tak katolíci se asi nemají k čemu upnout, aby se dokázali oprostit od násilného přesvědčování o svých pravdách, o své neomylnosti a o vyvolení nad vyvolenými. Alespoň tak mi to tady připadá. A to přitom mezi světci uznávají sv. Františka, jehož lásku ke všemu živému asi dokážeme stěží napodobit.


]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 03. červen 2012 @ 17:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem, že taky bys rád změnil, až GS není jen prostor kde se křesťané rvou, ale asi jsem nabyl falešného přesvědčení. Pokud tedy považuješ za špínu tak mně je líto. Můžu ti říct, že já si protestantu vážím i přesto, že jsem nazírán některými různě ošklivě. Proč vidíš, že jen katolíci musí naslině přesvědčovat a ostatní nikoliv? Proč jsi taky začal měřit dvojím metrem?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 03. červen 2012 @ 18:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku!

Nechtěl jsem se Tě dotknout. Nevím, zda znáš Petra Chelčického, kterého jsem zmínil. Ten byl zásadně proti každému násilí. Jeho učení převzala Jednota bratrská, od níž se máme stále co učit (Unitas Fratrum).

Proč bych měřil dvojím metrem? Vyjádřil jsem jen pocity z diskuzí na GS. Násilné přesvědčování ze strany katolíků jsem znal jen z historie, tady jsem nabyl pocit, že nedošlo ke změně, pouze ke změně prostředků. Ale třeba se mýlím. Pouze přemýšlím, kde má ona vědomá duchovní nadřazenost kořeny. Asi bude zakvotvena v oněch katolických dogmatech nemylnosti a vůdcovstí pod Petrem. A hlavně v institucionalizaci. Tím ani trochu netvrdím, že protestanté byli při obhajování svých pravd mírnější. 

Ale jak se to dotýká lásky k bratrům? Říkám si: "Hřích ti stojí ve dveřích, ty však máš nad ním vládnout".

Kjubiku, proč bychom tyto mezidenominační problémy tahali mezi nás dva?


]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 03. červen 2012 @ 17:29:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se bránit například proti nařčení, že katolíci považuji za správné modlit se k labutí, když nepovažují a přitom kdo ví jestli se to vlastně děje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 03. červen 2012 @ 18:14:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, že proti lživému nařčení se bránit dost dobře nelze. Pravda se prokazuje a dosvědčuje, výmysl se vyvrací těžko, neboť dokázat, že něco není nebo neexistuje, dost dobře nelze.

Je dobré položit si v takovém případě otázku: Kdo z nás hřeší? Ten který si vymýšlí nepravdy, nebo ten, na kterého jsou výmysly házeny?


]


Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 31. květen 2012 @ 18:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš těžké. Když někdo o sobě hrdě prohlašuje, že je "katolík", když prezentuje spíš než sám sebe tak "katolický proud", když žádná jiná skupina diskutérů nedefinuje sebe sama na tomto základu (diskutují zde i letniční, prostestanti, apod., ale nikdo mimo katolíků nedává svou příslušnost ke svému "subkultu" ostatním tak vehementně sežrat), tak se nelze ubránit určitému podvědomému rozdělení diskutérů na "katolíky" a "ostatní". Mě se to nelíbí. Ale co s tím můžu udělat?



Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 31. květen 2012 @ 21:13:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A co bys chtěl slyšet, Kjubiku? Že katolíci jsiu jediní svatí na světě, kteří se nikdy, ani myšlenkou, výše uvedenými body nikdy neprovinili?Ale kdež, sám přeci víš, že to není pravda.

Katolíci, stejně jako kdokoliv jiný, jsou chybovatelní omylní lidé a jakožto takoví jsou kritizovatelní. Kdo odmítá slyšet kritiku  sebe sama, přestává sám růst. Pouze poučení z vlastních chyb nás může posunout na cestě ke Kristu vpřed. Ne nadarmo křesťanství zdůrazňuje význam pokání pro denodenní život.



Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 10:03:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co bys chtěl slyšet, Kjubiku? Že katolíci jsiu jediní svatí na světě, kteří se nikdy, ani myšlenkou, výše uvedenými body nikdy neprovinili?Ale kdež, sám přeci víš, že to není pravda.

Ne, to bych nechtěl slyšet. 

Katolíci, stejně jako kdokoliv jiný, jsou chybovatelní omylní lidé a jakožto takoví jsou kritizovatelní. Kdo odmítá slyšet kritiku  sebe sama, přestává sám růst. Pouze poučení z vlastních chyb nás může posunout na cestě ke Kristu vpřed. Ne nadarmo křesťanství zdůrazňuje význam pokání pro denodenní život.

Ano i katolíci chybují a dopouštějí se omylu. I kritika je potřeba aby zazněla, ale kritizující skutečný stav ne to co jen předsudkem či mylným či nepravdivým názorem toho druhého. GS ovšem vnímám jako prostor kde se na katolíky divá většinou jako na ty špatné a uplatňuje se kolektivní špatnost a pak se ukazuje spíše na výjimky. Vnímám, že je to jistý předsudek tady na GS a chtěl bych vědět zda je někdo kdo se na katolíky nedivá jako na ty "špatné" ikdyž s nimi nesouhlasí třeba ve všech věroučných otázkách.  


]


Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. červen 2012 @ 17:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Re: Ano i katolíci chybují a dopouštějí se omylu. I kritika je potřeba aby zazněla, ale kritizující skutečný stav ne to co jen předsudkem či mylným či nepravdivým názorem toho druhého.

My nesmíme podlehnout dojmu, že ti, kdo s námi nesouhlasí, s námi nesouhlasí jen a jen proto, že nás nechápou, nerozumí, že trpí vůči nám předsudkami. To pak znamená klamat samotného sebe - sice deklaruji, že jsem ochoten slyšet kritiku, ale ve skutečnosti ji ochoten slyšet nejsem, Mnohdy nám toiž ti, co s námi nesouhlasí, rozumí velmi přesně - a právě proto nesouhlasí.

Jestliže s tebou někdo nesouhlasí, pak z tvého pohledu nemluví pravdu, pak tedy prohlašuje z tvého pohledu nepravdivý názor. Jinými slovy, stejně odmítáš slyšet kritiku, jedinou kritiku, kterou jsi ochoten přijmout, je ta, která je z tvého pohledů pravdivá, to znamená, že souhlasí s tvým názorem. Jediná kritika, kterou jakobys chtěl slyšet, jsou slova: Souhlasím s tebou.

Ale to už pak není rozhovor a bez rozhovoru nemůže vzniknout sdílení a jednota.

I já si třeba například myslím, že modlení se ke svatým je komunikace s mrtvými, druh spiritismu, Biblí zakázanou. Znamená to snad, že Vám nerozumím? Že jsem plný předsudků? Anebo pouze to, že s Vámi nesouhlasím?

Jsi ochoten slyšet i názor odlišný od toho svého?


]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. červen 2012 @ 17:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Protože onen naznačený můj nesouhlas s Vaší praxí musí být z tvého pohledu předsudek, mylný nebo nepravdivý názor (protože jednoduše s takovým názorem nesouhlasíte a souhlasit nemůžete) - pak tedy jsem vyslovil názor, který podlé tvé definice není pravdivou kritikou, tedy bych ji neměl říkat. Jinými slovy: Jestliže mám jiný názor, než vy, jsem povinován mlčet, protože když ho řeknu, pak se  s Vašeho pohledu províním předsudkem, mylným názorem či nepradvou - tedy kritikou, kterou vy nepřijímáte a odmítáte...

Pak jediná slova, která vy ode mne jste ochotni přijmout a slyšet, jsou slova: Máte pravdu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 18:32:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Deamgogu pokud bychto měli rozhodnout kdo má pravdu, tak bychom se museli vrátit ještě o krok zpátky. Jak bychom tedy poznali zdá ti zemřeli jsou na tom světě či nikoliv? 

Jsem schopen slyšet i jiná slova, než máte pravdu, že .... . Mám za to, že tady na katolíci i nekatolíci se dopouštějí stejné chyby, ano i já. Píšeme příspěvky v stylu: Je to tak a tak ... . Neměly by to být spíše: Já věřím, že tomu je tak a tak. Třeba uvedení zemřelí? Opravdu můžeme s jistotou tvrdit že ti zemřeli jsou na onom světě? nebo Opravdu můžeme říct s jistotou říct, že ti zemřeli zatím čekají na vzkříšení mrtvých? Je to jistota nebo v prvním případě moje víra v druhém tvoje víra. 

Jestliže mám jiný názor, než vy, jsem povinován mlčet, protože když ho řeknu, pak se  s Vašeho pohledu províním předsudkem, mylným názorem či nepradvou - tedy kritikou, kterou vy nepřijímáte a odmítáte...

Vůbec nemusíš mlčet. Klidně svůj názor napíš, řekni. Předsudek je přece úplně něco jiného než vyřčení nesouhlasu. Jsem přesvědčen, že každý člověk má právo mít na věc jiné stanovisko než já. Kritiku dokáží přijmout pokud je pravdivá a má skutečné jádro a nejen jedná paní paní povídala/ jeden pán povídal, že .... . A když chceš o tom vědět více tak se buď nic nedozvíš nebo uslyšíš to same jinými slovy. Pokud někdo mne nařkne, že jsem lhář, modlář či trpím paranoiou či kdo ví co, proč bych měl jeho slova brát vážně, když mně zadupává do země a on přitom roste či se na mně kouká zhora.    


]


Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 01. červen 2012 @ 06:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

co odpovědět?

neptáš se na jednotlivce, ale obecně na římské katolíky, a přitom si do obecné skupiny napsal i  jmk, noname a poutníka, a ti myslím nemají ve zvyku se nějak povyšovat nad druhé svou konfesí ... ale reagovat k tématům jako ostatní 

a jaký je op .. sorry ale já žiji asi jako nějaká mimoňka nevím jaké jsou rozdíly je mezi římskou a řeckou či ještě jinou katolickou církvi, nevím, znamená, že nechci se na nějaké detaily soustředit,PROČ??

 přemýšlím, o co ti jde touto provokaci, je to obrana, je to útok, je to úlisnost .. nerozumím


rive









Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 09:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive jako provokaci jsem to nezamýšlel. Chtěl bych jen vědět jestli je tady vůbec někdo, kdo katolíky nevidí jako ty špatné a zlé. Zajisté jsem si vědom, že 100% ve věrouce se nikdy neshodneme, ale hodnotit celou skupinu jako špatnou jen proto, že vidí věci jinak mi nepřijde správné. Vnímám že tady na GS je proud silně zamířen proti katolické církvi. Chtěl jsem vědět jestli je tady někdo kdo pluje proti tomu proudu. 

Pokud to máš nějak brát tak bych rád aby to vyznělo jako sonda jak jsou tady zamíření čtenáři. Jestli je to paleta barev či jen černá a bílá ať už za černou dosadíme katolíky či proti katolíky.   


]


Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 01. červen 2012 @ 20:30:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
v diskuzi na toto téma nevidím smysl ... to je něco podobného jako se rozčilovat na doktora, co je to za nelidu, že ránu nateklou, plnou hnisu, místo pomazání mastičkou, si dovolil skalpelem říznout 

Na granosalis vycházejí převážně konfrontační témata,a právě ty nejvíc konfrontační s řk teologii tady věší betma a oko. Rozhodli se, že budou zde na granosalis šířit ř.kat. teologii. Proti tomuto masivnímu šíření řk. teologie, tady stojí pevná opozice - pevný nesouhlas v mnohém (:((( procentuálně je zde hafo článků z katol. tématikou a přitom toto není přece katolický server). Je to jen a jen konfrontace, ani jednou jsem neviděla pod těmi katolickými články ani náznak pokusu o nějaký vstřícný krok. V tom roky zde na gs vycházejícím nepřeberném množství článků jde o silnou mediální všudypřítomnou (rafinovanou)rekatolizaci, pouze v diskuzi je pak prostor pro polemiku, ale i tak rekatolizující diskuzní příspěvky jsou zase dlouhé, intenzivní, pořád jen o jedné teologii, málo o Kristu. Myslím, že rekatolizace je záměr. A občas tohle virtuální prudění, že se tady katolíkům ubližuje patří ke zdejšímu koloritu, tak nějak beru, že je to součásti zdejší rekatolizace. Vždyť betma a oko dělají přesně ty samé věci, které jsi tady vyvěsil, že mají dělat ti, kteří nepřijímají řk. teologii. 
:)) a možná je to ještě jinak, a oko a betma třeba ani nejsou  praví katolíci :)))

Žalm 103. 15 Člověk, jehož dny jsou jako tráva, rozkvétá jak polní kvítí;
16sotva ho ovane vítr, už tu není, už se neobjeví na svém místě.
17Avšak Hospodinovo milosrdenství je od věků na věky s těmi, kteří se ho bojí, jeho spravedlnost i se syny synů,

rive




]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 09:47:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive šiří tady opravdu ř. kat teologii či nikoliv? Já bych řekl, že ne. Ano, dál bych za pravdu těm, kteří by tvrdíli, že ji tady propagují, vždyť to tady dělá každý, že svědčí pravě o svojí víře a svému chápaní Boha a věcim s tím souvisejícím. 

Je to jen a jen konfrontace, ani jednou jsem neviděla pod těmi katolickými články ani náznak pokusu o nějaký vstřícný krok. 

Pěkná reflexe a jak se bránit proti této konfrontací? Přijmout, že něčemu věřím když tomu nevěřím a článek to o mojí víře zmiňuje? Nebo přijmout, že tomu věřím a mlčet k té nepravdě o mojí víře. Měl jsem v  minulosti jednu žádost, až se tady neřeší katolická témata/víra/církev a věnuje se tématům jiným. Pokud by se tu neřešili věci s katolickou tematikou myslím, že by GS bylo o hodně příjemnější prostor k scházení se. Pokud by nebyla ta konfrontace věřím, že katolicí by se nemuseli bránit. 

Ano i tady katolíci se tady chovají nepatřičně. Poslal jsem druhou část tohoto článku a ptám se je zhruba na stejné věci jako nekatoliky tady. Myslíš, že by oko utočil když my tady nenarazil na články, které mu připisuje věci, kterým má údajně věřít a přítom to není ani okova víra ani víra katolická.

Myslím, že rekatolizace je záměr. Nemyslím a pokud ano, tak je na vím na koho je cílená. Pokud na katoliky nechápu účel pokud na ne katoliky nechápu co je na tom má oslovit. 

Pěkný žalm nakonec díky.


]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 03. červen 2012 @ 06:38:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rive.
Takže "virtuální prudění"?

Všichni ostatní si tady projevují svoje vlastní názory, ale jen oko (a Betma) zde masívně šíří jakousi ŘKC teologii (která však prý není moc o Kristu) a rafinovaně zde rekatolizují?


Opravdu ti to takto připadá objektivní a spravedlivé?
A z čeho jsi usoudila, že já zde neprojevuji jen své vlastní názory? Připomínám, že nejsem žádný studovaný teolog, ale obyčejný římskokatolík, praktikující svou víru.





..."Vždyť betma a oko dělají přesně ty samé věci, které jsi tady vyvěsil, že mají dělat ti, kteří nepřijímají řk"...

Můžeš mi prosím nastavit zrcadlo -  uvést zde jediné místo, kde na někoho útočím - bezdůvodně a jako první?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 03. červen 2012 @ 07:20:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
když je už teda řeč o té :))) "rafinované" rekatolizaci, tak jenom maličko, protože tohle se událo nedávno, teda tohle prudění si ještě trochu pamatuji, a moc tady nepíšu, takže to nebylo těžké najít (doufám, že se to dobře překopíruje) ... :)) ještě jednou připomínám, že vaše útoky o mém odpadlictví beru s rezervou, nemusíte se omlouvat, nějak jsem již vaše učení o těch kteří nejsou v římské církvi vstřebala, a to "dva na jednoho" vnucování  mi, že jsem byla pokřtěna v řkc,:))) beru jen jako kulturní vložku, rekatolizace umí být i zábavná 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potreba prostrednictva v duc***** (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. květen 2012 @ 08:30:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rive. Podstatným pro vstup do katolické církve je fakt, zda jsi v ní byla pokřtěna. 

Pokud si dobře vzpomínám, tak se tak i u tebe stalo z vůle tvých rodičů v době, kdy oni o tobě (jako o miminku) rozhodovali před Bohem i lidmi. Křtem jsi se stala katoličkou, údem katolické církve. 

Bohužel rodiče ti už svoji víru nedokázali předat v úplnosti (proto ten tvůj odpad z katolické církve, ve které jsi byla pokřtěna). 


Někteří lidé, takto pokřtění, jsou na tom ale dneska ještě daleko hůř než ty - odpadli od Boha úplně. 

Ty z našeho pohledu katolíků dneska nemáš jen plné společenství s Kristovou církví (vím, že i tak se mnou budeš nesouhlasit).

Ale chybí ti svátosti, chybí ti společenství církve kolem apoštolů (Kde je biskup, tam je církev).


Nic ve zlém.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potreba prostrednictva v (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 04. květen 2012 @ 13:24:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rive, ja sa naozaj tiez velmi dobre pamatam, ze takato informacia, ze si pokrstena v Kristovej katolickej cirkvi tu bola.je teraz pre mna zvlastne, ze tvrdism ze to nie je pravda.


[ Odpovědět ]



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potreba prostrednictva v duc*****m zivote. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 01. květen 2012 @ 13:32:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive, papez ma dar neomylnosti, ale iba vo veciach viery a mravov, a to iba vtedy, ked to vyhlasuje ex cathedra, cize z moci svojho uradu.Vtedy sa naozaj nikdy nepomylil a pocas 2000 rokov naozaj nebol taky pripad. Boh chrani svoju cirkev a ked boli papezmi aj ti nehodni/z 264 ich bolo asi 14/ tak nikdy nepovedali ziadny vyrok ex cathedra.Zaujimave rive, ze ako odpadlicka od Kristovej katolickej cirkvi, tieto veci nevies.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 03. červen 2012 @ 07:23:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jinak hezkou neděli  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 04. červen 2012 @ 10:56:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rive.

Výše uvedený můj komentář jsi vnímala jako útok na svoji osobu?

To jsem netušil, tak to tedy míněno nebylo.

Snažil jsem se pouze poskládat fakta a co z nich vyplývá z mého pohledu. Pokud jsem si tě s někým nespletl, tak ty jsi přece o sobě už přiznala, že už jako malá jsi prodělala křest v římskokatolickém kostele.
 Každému musí být jasné, že jsi rozhodnutí svých rodičů nijak ovlivnit nemohla.

Za to se nemusíš stydět, i když to dneska sama za křest nepovažuješ.



Já jsem ovšem opačného mínění - že dítě může Kristus zachránit do života křesťana už skrze víru rodičů a církve.

Nic víc jsem tím říci nechtěl a nic jsem ti tímto ani nevnucoval. Jen řekl svůj názor a beru na vědomí, že se mnou v tomto nesouhlasíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 04. červen 2012 @ 18:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko:  o sobě jsi přiznala...   jako malá jsi prodělala křest v římskokatolickém kostele ... "Za to se nemusíš stydět, i když to dneska sama za křest nepovažuješ"

zkusím to znovu, a ještě jednou vsadit na dobrou vůli

1) nebyla jsem pokřtěna v řkc ani jako dítě, ani nikdy později .... ani maminka ani tatínek nebyli pokřtěni v řkc,
 takže je nikdy v životě ani na se*****u nenapadlo mě pokřtít v řkc, ani babičky netlačily, protože  také nebyly pokřtěné v řkc 

2) v tomto jsi se spletl, nikdy jsem to o sobě nemohla napsat, že jsem křtěná v řkc, protože bázeň by mi nedovolila tohle o sobě lhát

3)jestli jsem někdy zde něco psala o nějaké zkušenosti s řkc, tak to bylo z časů studentských, ze třídy, kde jsem byla jako nekatolík v naprosté menšině(přehlušena - v koutě - tichý pozorovatel), :)) přežila jsem jen díky kamarádce - katoličce, s kterou jsem si rozuměla, protože jsme neřešily teologii, ale sdílely jsme se prakticky o životě a o důvěře Kristu, samozřejmě, že přeháním, přežila jsem také proto, :)) že školní život není jen o katechismu, ale díky této zkušenosti, vím své, sorry:))) když zničeho nic, má někdo potřebu, mi říct, že jsem "odpad ..(lička)" 

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 05. červen 2012 @ 07:05:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... má někdo potřebu, mi říct, že jsem "odpad ..(lička)" ...



Ahoj Rive
Pokud jsi nebyla pokřtěná v katolické církvi, pak je taky nemožné, abys od ní odpadla. 


Musel jsem si tě splést s nějakou jinou diskutující, která toto o sobě napsala.
Omlouvám se za tento omyl. V mém věku se mi to už bude stávat asi čím dál častěji.  :-)


Ohledně tvých rozporuplných zkušeností s katolíky: nedá se posuzovat učení římskokatolické církve jenom tak z jednání některých římskokatolíků. Vždyť už mezi dvanácti se našel Jidáš - a to si je vybíral sám Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 06. červen 2012 @ 06:09:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj oko

když píšeš o jidáši, tak jen poslední malou poznámku o mé zkušenosti, asi jsem se vyjádřila nepřesně,
já měla hlavně problém s učením řk... a s tím, že jsem si to celkem užila, že jsem "odpad" ...jak to ty říkáš? šumař

rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 06:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."já měla hlavně problém s učením řk."...
???


A kde ses s tímto učením setkala, když jsi nepraktikovala život v ŘKC?

 To jsi studovala teologii?


Osobně si myslím, že jsi měla problém spíš s některými konkrétními lidmi, nikoli s učením. Vždyť jsi ani neměla šanci učení ŘKC blíže poznat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 16:25:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko to je hloupost, chceš mi říct, že si svou teologii - učení držíte v sejfu !!! ale já nevím, kdo tu například prudil  o učení řkc s historkou o šumařích, takže to nebyla teologie, to byl "jidáš v tobě aha, dobré vědět,  ... vzdávám to  ...  aspoň trochu snahy, :(( jen faleš

rive





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 15. červen 2012 @ 08:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je opravdu až s podivem, za co všechno dokážeš člověku nasadit psí hlavu.


Mám tomu rozumět tak, že soudíš úmysly jiných podle vlastního srdce?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. červen 2012 @ 11:28:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Osobně si myslím, že jsi měla problém spíš s některými konkrétními lidmi, nikoli s učením. Vždyť jsi ani neměla šanci učení ŘKC blíže poznat.

  Byl jsem na tom podobně, jako rive: Neměl jsem "problém" s konkrétními lidmi (ti byli a jsou naopak moji přátelé) ale měl jsem "problém" s konkrétním učením.

  A podobně jako Rive se mě snaží ŘK vmanipulovat do toho, že jsem měl "problém" s lidmi.

  Jak jsi prosím tě na tuhle myšlenku přišel? Od Rive jí nemáš. Vymyslel sis to tedy sám, nebo tě to někdo naučil, navedl?

  Když ty tu píšeš články a příspěvky: Také z nich nemají lidé šanci blíže poznat, co je ŘKC učení? Píšeš něco jiného, než ŘKC učení? Pokud s tebou někdo nesouhlasí, tak má problém "s lidmi", ale ŘKC učení nemá od tebe šanci poznat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 04. červen 2012 @ 22:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, oko,

z mého pohledu jsi si poskládal nikoli fakta, ale jako u tebe již tradičně lži!

A nemyl se - před Bohem lež za omyl vydávat moci nebudeš. Bůh ví, co je co a kdo je kdo!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 05. červen 2012 @ 19:26:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
" před Bohem lež za omyl vydávat moci nebudeš. Bůh ví, co je co a kdo je kdo!"

Přesně tak willy a proto měj i ty toto na paměti, než o někom vyslovíš svůj soud.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 05. červen 2012 @ 22:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj se, Honzo, dávám si pozor,

i na to, abych o nikom nevyslovoval své soudy.
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 06. červen 2012 @ 10:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm . . .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 19:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 23:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá Willy,
Ber to tak, vidím Tě jinak, než ty vidíš sám sebe, a to soudě jen podle toho, jak tu vystupuješ. Víc o tobě nevím.  Však ty sám  budeš znát z vlastní praxe podobné úsudky a proto mi jistě porozumíš.  :-)
H.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 23:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

mně je jedno, jak mě vidíš ty. Je mi jedno, jak vidím sám sebe! Záleží mi na tom, jak mě vidí Bůh, jak mě vidí Pán - On o mně ví všechno. Úsudky lidí mě nezajímají, dokonce ani mé vlastní, nejsou-li ve shodě s Pánovými. Jako člověku ti rozumím, ale usmívat se nad tím mi nepřipadá vhodné a vůči Pánu správné. tož tak.
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 23:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
Při tvé namyšlenosti jsem snad ani jinou odpověď nečekal. :-))  Zda Tě vidí Bůh tak, jak vidíš ty sám sebe, to nevím ale dovolím si o tom pochybovat. Tvé myšlení je stále jen myšlení Willyho, nikoliv Boží jak si namlouváš. Jsi jen Willy a nikoliv Bůh se kterým se rád srovnáváš.   Proto se tomu usmívám a doufej, že i Bůh má smysl pro humor a to se týká náš všech jak si tu povídáme.
H.


]


Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 09:01:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak nějak jak ti to napsala Rive.

  Jsi v ŘKC, ve skupině lidí, která je zvyklá dělit lidi na "my a ti ostatní" a "ty ostatní" obvykle považuje za protestanty. Nevím, jak moc těžké je pro tebe si uvědomit, že takto se nechovají všichni, ale jen úzká skupina lidí a většina křesťanů uvažuje spíše otevřeně a nerozlišuje lidi podle příslušnosti "k Pavlovi či Petrovi", ale rozlišuje lidi podle toho, jak žijí, jaké mají srdce, co vyznávají.

  Jmenuješ JMK, který se snad vždy choval korektně a místo navážení do lodí diskutoval k tématu, i když ho téma zjevně rozčilovalo. Poutnicka, u kterého jsem si taky nevšiml, že by o někom napsal, že je odpadlík a jde do pekla či mu nutil, že je protestant (ten sice všem nutí satanisty a militantní ateisty, ale píše to kulantně tak, že neuřáží osobně lidi ;-). Poutnick také vždy píše k tématu a velmi poctivě a otevřeně přiznává svoji víru. K tomu dokonce Honzu noname, který se choval podobně korektně a až v poslední době převzal praxi útočení na lidi místo psaní k tématu.

  A k tomu přidáš lidi, kteří jsou představiteli útočení na druhé, připisování jim převrácených myšlenek a dokazování si vlastní víry bez schopnosti sebereflexe...

  Pro mne jsou tu lidé různí: Jak v ŘKC, tak mimo ŘKC (jak to ty rozděluješ). Někteří jsou slušní a diskutují nad tématem (JMK, poutnick, oko, pastýř, rive, eleonora, eleazar, joker a mnozí další) a někteří si holt své mindráky léčí na druhých tak, že jim připisují svoje myšlenky a postoje a pak proti nim útočí.


  Pokud jde o mne, tak znám hodně římských katolíků.

  Znám římské katolíky, kteří nevěří lidským výmyslům a i takové, kteří jim věří.
  Znám římské katolíky, kteří lžou, podvádějí, klaní se modlám i takové, kteří své koleno před modlou nesklonili a jsou poctiví.
  Znám římské katolíky, kteří píšou pitomé příspěvky i ty, jejichž příspěvky mají hlavu a patu a dávají smysl.

  a tak by se dalo pokračovat.

  Toník



Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 10:08:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče nechci v tom článku diskutovat jací katolíci jsou či nejsou ale jací nekatolící (neřimsko neřecko ne"jino" katolicí) jsou vůčí katolíkům. Chci zjistí postoj nekatolíku vůčí katolické církvi.  Prosím tě tedy, netahej zde katolíky a jejich víru a jejich postoje. Děkují.


]


Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 01. červen 2012 @ 11:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já vnímám římské katolíky jako ve velké většině oklamané lidi, byť třeba i hodné, upřímné. Za ten klam, ve kterém žijí, ani nemohou, protože v takovém prostředí vyrostli. 


]


Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 13:15:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobře, Kjubiku, díky za vysvětlení.

  Když nepatřím do cílové skupiny tvého dotazu, nebudu tedy odpovídat.


]


Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 14:48:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče patříš do mojí skupiny kterých jsem se ptal, ale neptál jsem se na postojů římsko katolíku, řecko katolíku nýbrž nekatolíku tedy těch co nejsou katolíky a jejich postojů ke katolické církvi. Pokud se tedy považuješ za katolíka, a nesnažíš se to jen na mluvít tak do jakého společenství katolické církve patříš: Koptská katolická církev; Maronitská katolická církev; Syrská katolická církev; Arménská katolická církev; Chaldejská katolická církev; Melchitská řeckokatolická církev; Syrsko-malankarská katolická církev; Syrsko-malabarská církev; Rumunská řeckokatolická církev; Ukrajinská řeckokatolická církev; Etiopská katolická církev; Rusínská řeckokatolická církev; Slovenská řeckokatolická církev; Albánská řeckokatolická církev; Běloruská řeckokatolická církev; Bulharská řeckokatolická církev; Chorvatská řeckokatolická církev; Italo-albánská katolická církev; Maďarská řeckokatolická církev; Makedonská řeckokatolická církev; Ruská katolická církev; Řecká byzantská katolická církev, římskokatolická církev. Tyto všechna společenství do katolické církve patří. Jiná společenství jsou sice křesťané ale do katolické církve nepatří a snaží se to pouze namluvit či si to vysvětlují po svém aby mohli patřit do katolické církve. 
Podobný článek jsem poslal i z druhé strany. Nejde mi o to aby někdo odpovidal za druhé ale aby odpovědi byly za každého zvlášť. Prosím tedy nemluv za oka, JMK, noname, poutnicka, Jaelu či jiné, mně či za někoho dalšího. Mluv tedy prosím sám za sebe. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 15:45:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kjubiku, já jsem odpovídal na tvé otázky sám za sebe, nepsal jsem za nikoho jiného.


  Jestli ses ptal jen těch, co nejsou katolíci, tak si se neptal mně. Byl jsem pokřtěn v římskokatolické církvi, v jedné středočeské farnosti. Omlouvám se, že jsem ti tedy odpověděl.


  O tom, kdo patří do všeobecné neboli katolické církve naštěstí nerozhoduje Kjubik. A jestli mohu radit, mluv za sebe a svoje společenství a nemluv za jiná společenství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 01. červen 2012 @ 18:08:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právdu píšeš nerozhoduje Kjubik, kdo katolické církve patří a kdo ne. Máme tady větší společenství katolické církve, které se skládá z menších církví. Toť skutečnost neboli realita. Tedy kdo patří do společenství jednoho z těch menších společenstvích tak patří i do většího. Taky skutečnost realita. A tu realitu nezmění ani Kjubik se svými názory, ani ku příkladu Cizinec se svými názory, ani Willy ani noname ani prezident ani žádný biskup to nezmění žádný jiný člověk tu realitu či skutečnost nezmění tím že řekne svůj názor. Je to prostě fakt. 

Cizinče ale ty už přece nejseš římským katolíkem, toto společenství si přece opustil a jseš teď někde jinde. Vždyť jsi dál již jasně najevo a já respektují tvojí volbu opustit řady římskokatolické církve. Byl jsi pokřtěn, ale toto společenství jsi přece již opustil ale to tvým domovem již přece není. Nebo snad příspěvky kde se zmiňuješ, ž již nepatříš řkc jsou nepravdou? Ne, tomu věřít nechci, že bys takhle lhal. 

Neboj mluvím za své společenství i za sebe a skutečnost nemám potřebu měnit.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 08:00:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kjubiku, mám matnou vzpomínku z tvých příspěvků že máš nějaké spojení na teology tam u vás.

  Když mi bylo osm dní, prošel jsem svátostí křtu podobně, jako snad všichni římští katolíci. Zkus se těch teologů u vás zeptat, jestli jsem římský katolík nebo jestli jsem nekatolík. Snad ti římskokatolický pohled na věc vysvětlí lépe, než já.


  Jinak slovo "katolický" se (nejen) mimo ŘKC používá i ve smyslu "všeobecný", jako "všeobecná církev", t.j. celá církev, která patří Ježíši Kristu. Z tohoto pohledu jsem také "katolík" už víc jak dvacet let.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 02. červen 2012 @ 09:08:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duchu Svaty, zachran cizinca pred diablovymi ukladami a pomoz mu, aby pochopil, ze ten, kto neuznava ucenie Jezisa Krista, ktore hlasa katolicka/v preklade vseobecna/ cirkev a bojuje proti  nemu, nemoze byt spaseny, aj ked je  pokrsteny v katolickej cirkvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 11:41:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky, Betmo za modlitby.

  Nejlepší modlitby jsou za věci, které už se staly ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 03. červen 2012 @ 15:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tie, veci, ktore sa uz stali maju dopad aj na veci buduce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 09:57:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče koukám, že zase další příspěvek typu A X B. Víš ale já se nebavil řkc ale o katolické církvi a ta je skutečně všeobecná a patří tam všechna společenství, která jsem uvedl. Cizinče víš jak jsem myslel katolickou církev, to že mi předkladeš své uchopení pojmu katolický předkládáš své uchopení asi je jen tak pobavení abych se zasmál vždyť víš koho já tím myslím když píšu katolík. Pokud tedy jseš jak o sobě tvrdíš katolík zajisté na obdobné otázky odpovíš v "pokračování" tohoto článku či se aspoň nad nimi zamyslíš, kromě neustálého moralizování mně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 02. červen 2012 @ 10:38:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku, mohu jednu drobnou radu?

Čtu tvé příspěvky a mám problém ti rozumět.
Když chceš s někým diskutovat tak nekoukej a nebuď překvapený, když ten někdo s tebou diskutuje.  
Když ti dikutující předloží své chápání pojmu tak je to normální diskuze. Není to důvod být vykulený, není to nic k pobavení či zasmání, není to ani moralizování.  Je to obyčejná diskuze.

Ale možná diskutovat nechceš, jen se tak tváříš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 10:50:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, ale pokud mi někdo něco napíše tak předpokládám, že si zatím bude stát pokaždé a nejen když se mu to chodí. A ne když se mu to nebude chodit tak to, co napsal zavrhne. Ano diskutovat chci, ale to se každý musí tady na GS naučit protože to nikdo neumí popřípadě nikdo nedodržuje to co diskuze od účastníků vyžaduje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 02. červen 2012 @ 10:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A máš dojem, že je tady někdo, kdo si nestojí za tím, co dříve napsal, kdo má zálibu zavrhnout to, co dříve řekl?  
A kdo by to jako měl být?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 11:15:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano drž se raději článku :-). Dostál jsem stejnou rádu jinde, tak ti ji zprostředkovávám.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 02. červen 2012 @ 11:26:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Odpovídat nemusíš, když nechceš.  Ale nevnášej do diskuzí tvé vykonstruované a úchylné představy. Takové diskuze nemají smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 03. červen 2012 @ 17:32:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, musím to být opět katolík kdo v naší do diskuze vykonstruované a úchylné představy. Chtěl jsem aby se aspoň někdo přihlásil já si to o katolíci nemyslím a nepřihlásil se mi mi nikdo. Místo toho je zde diskuze opět ničem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out ther (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 03. červen 2012 @ 18:59:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kjubíku, já za to nemůžu že jsi římský katolík a že vnášíš do diskuse své vykonstruované představy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. červen 2012 @ 11:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kjubiku, nevím co myslíš tím slovem "katolík". Nepopsal jsi to. Co tím pojmem zrovna ty myslíš můžeš klidně vysvětlit. Co se myslí slovem "katolík" v ŘKC a jak se člověk "katolíkem" stane ti nejlépe vysvětlí právě v ŘKC.

  To, že jsem římský katolík a ne protestant nebo pravoslavný, že jsem v ŘKC vyrůstal od mala atd., jsem tu psal mnohokrát, psal jsem i v jakém vztahu jsem k ŘKC nyní.


  - Pokud neuznáváš svátost křtu a nepovažuješ mne za římského katolíka, tak jsem ti na tvé otázky odpověděl ve svém příspěvku.  

  - Pokud uznáváš svátost křtu a považuješ mne za římského katolíka, tak se omlouvám, že jsem přehlédnul, že chceš odpověď jen od nekatolíků.

  - Pokud jsi chtěl odpověď na jiné otázky, než na které si se ptal, mohl jsi ty jiné otázky položit.


  Hezký den, Kjubiku.

  Toník



 



]


Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 23:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Kjubíku.

Já bych k tomu nic nedoplňoval, ono to nemá cenu. Některým lidem to stejně nevysvětlíš a nedokáží se se (zejména nad sebou - u jiných to zvládají bravurně ) zamyslet i když se pokládají za křesťany, ta zloba a nesnášenlivost vůči katolíkům v nich zůstává, a je otázkou jak se ta zloba shoduje s jejich smýšlením (učením), ke kterému se tak vehementně hlásí.  A katolíci, ti jsou zvyklí na podobné útoky už od bolševika i z dob dřívějších, tak proč nějak reagovat, když tu nejde autorům těchto výpadů o diskuzi. Však jsi četl reakce . . .

Nemyslím si, že tak jak tu vystupujeme jako katolíci, že jsme vzorem dokonalosti, to určitě ne. Mnohdy se ve svých soudech unáhlujeme a chybí nám tolerance vůči smýšlení druhého. Jak často podle sebe soudíme toho druhého, aniž bychom si to uvědomili? Učme se, vzájemnému pochopení a začínejme tím u sebe nikoliv "ten druhý by měl"   Tak možná právě tento portál, jako zrnko soli, by nás tomu vzájemně mohl učit - co myslíte.
Honza



Re: Re: Is there anybody out there? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 10. červen 2012 @ 21:39:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname, souhlasím doplňovat cokoliv nemá cenu.

  Nemyslím si, že tak jak tu vystupujeme jako katolíci, že jsme vzorem dokonalosti, to určitě ne. Mnohdy se ve svých soudech unáhlujeme a chybí nám tolerance vůči smýšlení druhého. Jak často podle sebe soudíme toho druhého, aniž bychom si to uvědomili? Učme se, vzájemnému pochopení a začínejme tím u sebe nikoliv "ten druhý by měl"   Tak možná právě tento portál, jako zrnko soli, by nás tomu vzájemně mohl učit - co myslíte.

Amen. Bůh ti žehnej. 

Kdybych mohl prosbu na tebe, neodpovídej na uložené otázky zde. Nechť toto je prostor pro nekatolíky. Napsal jsem i obdobný článek i pro katolíky a tam uvítám tvoje příspěvky raději. 


]


Stránka vygenerována za: 0.36 sekundy