 |
Právě je 444 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
ivanp
brusle7
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116507569
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Koho Boh spasi?
Vloženo Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 18:43:06 CEST Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený
Koho Boh spasi?
Najsvatejsia Trojica, jeden Boh, prostrednictvom Katechizmu katolickej cirkvi odpoveda
Mimo cirkev niet spasy.
846 Ako treba chápať toto tvrdenie, ktoré často opakovali cirkevní Otcovia? Ak je formulované kladne, znamená, že všetka spása pochádza od Krista Hlavy prostredníctvom Cirkvi, ktorá je jeho telom: Koncil „na základe Svätého písma a Tradície učí, že táto putujúca Cirkev je nevyhnutne potrebná na spásu. Lebo len Kristus, ktorý sa nám stáva prítomným vo svojom tele, ktorým je Cirkev, je prostredníkom a cestou k spáse. Keď však výslovne zdôraznil nevyhnutnú potrebu viery a krstu, tým súčasne potvrdil nevyhnutnú potrebu Cirkvi,( 161, 1257) do ktorej ľudia vstupujú krstom akoby cez bránu. Preto by sa nemohli spasiť tí ľudia, ktorí by vedeli, že Katolícku cirkev založil Boh skrze Ježiša Krista ako nevyhnutne potrebnú, a predsa by nechceli do nej vstúpiť alebo v nej vytrvať.“
847 Toto tvrdenie sa nevzťahuje na tých, ktorí bez vlastnej viny nepoznajú Krista a jeho Cirkev: „Lebo tí, čo bez vlastnej viny nepoznajú Kristovo evanjelium a jeho Cirkev, ale s úprimným srdcom hľadajú Boha a pod vplyvom milosti sa snažia skutkami plniť jeho vôľu, poznanú hlasom svedomia, môžu dosiahnuť večnú spásu.“ 848 „Hoci Boh môže cestami,( 1260) ktoré on pozná, priviesť ľudí, ktorí bez vlastnej viny nepoznajú evanjelium, k viere, bez ktorej je nemožné páčiť sa mu, Cirkev má povinnosť a zároveň sväté právo evanjelizovať“ všetkých ľudí.
1260 „Keďže Kristus zomrel za všetkých a konečné povolanie človeka je v skutočnosti len jedno, a to Božie, máme veriť, že Duch Svätý dáva všetkým možnosť, aby spôsobom známym Bohu mali účasť na tomto veľkonočnom tajomstve.“ Každý človek, ktorý hľadá pravdu a plní Božiu vôľu( 848) tak, ako ju pozná, môže byť spasený, hoci nepozná Kristovo evanjelium a jeho Cirkev. Možno predpokladať, že takí ľudia by boli výslovne túžili po krste, keby boli vedeli, že je nevyhnutne potrebný. |
Podobná témata
 |
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: jedinapravacirkev v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 21:04:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jenom Katolíky !
|
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 21. říjen 2012 @ 08:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jenom *****y a pasáky, pokuď si přiznají, že jsou hříšní! Je katolík *****a, nebo snad pasák? Přiznají svou potřebu ti tví katolíci? |
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 21. říjen 2012 @ 19:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Za koho se pokládáš ty, Studente ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 22. říjen 2012 @ 08:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Za ospravedlněného hříšníka! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 22. říjen 2012 @ 09:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Člověk který prožil ospravedlnění a poznal radost s odpuštění hříchů se podobně pak chová i k ostatním, tak jako se Pán zachoval k němu.
|
]
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 21:18:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Spása člověka spočívá v tom, že je milován Bohem a že se jeho život na konci ocitne
v náruči nekonečné lásky. Bez ní by vše ostatní zůstalo prázdné. Věčnost bez lásky
je peklo, i když se člověku jinak nic nestane.
Lidská spása tkví v Boží zamilovanosti do člověka.
Na tuto lásku neexistuje žádný právní nárok, nezískáme ji na základě mravních
či jiných předností. Podstatou lásky je svoboda, jinak to není láska.
Věc se má tedy takto: v protikladu mezi Kristem, jedním, a námi, mnohými, jsme spásy nehodni,
ať jsme již křesťané či nekřesťané, věřící nebo nevěřící, mravní či nemravní; nikdo si skutečně
spásu „nezaslouží“ vyjma Krista.
Avšak právě zde se uskutečňuje ona nádherná výměna. Všem lidem společně patří zatracení,
jedinému Kristu spása – ve svaté směně to probíhá naopak : On na sebe bere veškeré zlo
a uvolňuje tak prostor spásy pro nás všechny.
Veškerá spása, které se člověku může dostat, se dotýká této pra-směny mezi Kristem, jedním,
a námi, mnohými.
Přiznat to je pokora víry.
Otázka po spáse člověka je vždy položena špatně, je-li kladena zespoda,
táže-li se,
"jak se lidé ospravedlňují". Otázka lidské spásy není otázkou
sebeospravedlnění, nýbrž otázkou
Božího ospravedlnění skrze svobodnou
blahovůli samého Boha.
Jde o to vidět věci shůry.
Evangelium je v prvé řadě radostnou zvěstí ve velice radikálním smyslu, když vypráví,
že na konci bude nebe přecpané všemi těmi, kteří jsou jinak vyháněni; lidmi, kteří jsou
toho zcela nehodni a ve vztahu k nebi jsou slepí, hluší, chromí a žebráci.
Existuje skupina těch, kteří budou navždy odmítnuti. Kdo ví, zda mezi
těmito zamítnutými
farizeji nebudou také mnozí, kteří se domnívali, že
se smí pokládat za dobré katolíky,
avšak ve skutečnosti to byli
farizejové?
|
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 21:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak může někdo ještě v dnešní době zveřejnit takový nesmysl, jako
Mimo cirkev niet spasy.
Vždyť již dávno církevní otcové a další tento logický nesmysl, který totálně odporuje Písmu, opravili na správný
Mimo církev je Kristus.
Vždyť i do Království Božího se vstupuje ne podle členství v církvi, ale podle "...cokoliv jste učinili jednomu z těch maličkých, i mně jste učinili..." |
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 22:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | zase ta vaše bible, protestanti nač je vám vubec bible? SVATY KATECHIZMUS rika scela neco jiného totiž že VSICHNI JDETE DO PEKLA, pokud jste odešli z jedine prave cirkve. KATECHIZMUS heretici NE BIBLE !!! |
]
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 19. říjen 2012 @ 09:50:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ten kdo nasytí hladového a obleče nahého Krista má zřejmě také svůj podíl na Kristově Církvi. Tak jako ho měl ve starozákonních dobách na Vyvoleném národě. |
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 19. říjen 2012 @ 11:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | doutniku, začínáš přemýšlet, to není moc dobrý, kromě toho cituješ bibli. Ve Svatém Katechizmu není ani slovo o tom co říkáš. KAŽDÝ kto opouští JPC jede do pekla, je jedno zdali nekoho nasití nebo ne ...Nebo snad nevěríš ve svatej katechizmus jediné pravé církve ? Popíráš svaté učení naší plnosti, posloupnosti a neomylnosti ? Chceš snad vyvolat hněv Naší Paní ? |
]
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 19. říjen 2012 @ 09:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ještě jsem neslyšel že by nějaký církevní otec, například svatý Pavel hlásal po světě že se mají lidé rozejít a nezdržovat se ani dva nebo tři pohromadě, protože Kristus je mimo Církev a nepotřebují žádné prostředníky. Že by jim říkal ať ho neposlouchají a odejdou domů. |
]
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. říjen 2012 @ 19:38:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Mimo církev je Kristus."...
Církev je Kristovo tělo, Kristus se se svou církví natolik ztotožňuje, že kdo pronásleduje křesťany (církev), pronásleduje samého Krista.
(Sk 9,1-5)
Saul však ještě stále dychtil po výhrůžkách a po vraždění
Pánových učedníků. Přišel k nejvyššímu knězi
a vyžádal si od něho dopisy pro synagogy v Damašku, aby když
tam najde nějaké muže nebo ženy té cesty, mohl je přivést
svázané do Jeruzaléma.
Když pak byl na cestě a přibližoval se k Damašku, stalo se,
že ho náhle obklopilo světlo z nebe.
A když padl na zem, uslyšel hlas, jak mu říká: "Saule, Saule,
proč mě pronásleduješ?"
Řekl tedy: "Kdo jsi, Pane?" A Pán řekl: "Já jsem Ježíš,
kterého ty pronásleduješ ...
Pro každého pokřtěného (tedy křesťana) platí: "Mimo církev není spásy".
Pro spravedlivé pohany se stává Kristus dveřmi do nebe při vzájemném setkání v okamžiku smrti.
|
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Sobota, 20. říjen 2012 @ 17:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Pro spravedlivé pohany se stává Kristus dveřmi do nebe při vzájemném setkání v okamžiku smrti.
Oko, mám to chápat tak, že i nevěřící pohan bude spasen? rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 20. říjen 2012 @ 20:57:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Dokonce nemusí do očistce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 21. říjen 2012 @ 09:02:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rastane, do katolického nebe budou otevřené dveře taky pro muslima, budhistu i Jana Pavla druhého! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 21. říjen 2012 @ 19:35:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Do nebe (bez tvého rozlišování ) je otevřená cesta pro více lidí, než jsme my schopni pochopit a připustit ve svých úvahách, věř tedy, že i Ty máš naději dojít k nebeské slávě a spasení. Bůh naštěstí nemá omezené lidské myšlení a v tom je pro mnohé z nás, naše naděje.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. říjen 2012 @ 19:42:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jistěže i pohané, kteří Krista nepoznali, mohou být spaseni.
(Ř 2,12-16)
Všichni, kteří hřešili bez Zákona, bez Zákona také zahynou;
a všichni, kteří hřešili pod Zákonem, budou Zákonem souzeni.
(Neboť před Bohem nejsou spravedliví ti, kdo Zákon slyší,
ale ospravedlněni budou ti, kdo Zákon plní.
Když totiž pohané, kteří nemají Zákon, dělají z přirozenosti
to, co Zákon přikazuje, takoví, ač nemají Zákon, jsou Zákonem
sami sobě.
Takoví prokazují dílo Zákona zapsaného v jejich srdcích,
což dosvědčuje i jejich svědomí a myšlenky, které se navzájem
obviňují anebo obhajují.)
To se stane v den, kdy Bůh bude soudit lidská tajemství
podle mého evangelia skrze Ježíše Krista.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 22. říjen 2012 @ 12:48:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jsem rád Oko, že aspoň v něčem s tebou mohu souhlasit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 24. říjen 2012 @ 21:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nu což přepíšeme evangelia, epištoly a Zjevení. Pohané nebojte se, nemusíte věřit, dostanete i to v co nevěříte. Zařídí vám to pápa v Římě. Co na tom, že Bůh říkáŽidům 10:38 Spravedlivý pak z víry živ bude. Pakli by se kdo jinam obrátil, nezalibuje sobě duše má v něm. Židům 11:6 Bez víry pak nemožné jest líbiti se Bohu; nebo přistupující k Bohu věřiti musí, že jest Bůh, a těm, kteříž ho hledají, že odplatu dává. Pisateli, ty jsi se spletl!!! rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 27. říjen 2012 @ 09:56:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Netřeba přepisovat, stačí Písmu správně porozumět.
Je samozřejmé, že kdo dostal dar víry, má ho rozvíjet, růst ve víře.
Pro křesťana tedy platí, že bez víry se nelze líbit Pánu.
Ale víra je darem, na který člověk nemá naprosto žádný nárok, který si nezaslouží za žádné svoje zásluhy. je to nezištný dar od Boha nesmírné ceny, který nelze vyvážit ničím lidským. O víru lze jen prosit ("Proste a dostanete" - Mt 7,7).
Na světě žije sedm miliard lidí.
Z toho jen něco přes dvě miliardy je křesťanů (a ještě kolik z nich vlastně žije život podle Boha?). Všichni ostatní mají být proto zavrženi? Ještě štěstí, že Bůh nemá tvrdé srdce fanatika.
Spravedlivý pohan, žijící podle hlasu svědomí, kterému nikdo nepřinesl evangelium takovým způsobem, aby ho mohl správně pochopit a přijat, nedostal od Boha dar víry. Přesto je pro své skutky Bohu milý (Mt 25,32-46) a Krista poprvé pravdivě pozná až když se s ním setká po smrti (2 Kor 5,10).
Zde už nebude víra, ale opravdové poznání Krista oslaveného, poznání skutečnosti, že on je Pán. Spravedlivý pohan však tehdy už nebude mít žádný problém uznat Ježíše za svého Pána a přijmout život věčný.
|
]
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 22:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak ona to vlastně pravda je. Každý kdo uvěří v Krista je automaticky v Církvi. Protože Církev je Kristus. Je Jeho Tělo.
|
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 22:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Autor článku měl ale na mysli ŘKC - judeo-křesťansko-pohanskou karikaturu Církve...
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. říjen 2012 @ 20:05:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Gregu,
Proč zase pliveš na nás katolíky?
Přitom sám vykazuješ neznalost ve víře, že by ses měl stydět. Vždyť ještě ani nevíš, jak se člověk stane křesťanem!
..."Každý kdo uvěří v Krista je automaticky v Církvi."...
Toto je pořádný nesmysl.
Člověk se může stát údem Kristovy církve jedině když Krista ve křtu také oblékne (Gal 3,27), když je ponořen spolu s Kristem do jeho smrti a spolu s ním vzkříšen do života nového (Ř 6,3-7; Kol 2,9-14) - už jako znovuzrozený, jako Boží dítě, s darem věčného života (Ř 6,22-23). Jen takový je údem církve, který ve křtu prošel Kristovou obřízkou srdce.
Když pohané uvěřili v Krista, tázali se Petra, co mají činit (aby se stali údy jeho církve). Jak je vidět, i když už uvěřili, nebyli hned automaticky už také v církvi!
(Sk 2,37-38)
A když to slyšeli, byli zasaženi v srdci a řekli Petrovi i
ostatním apoštolům: "Co máme dělat, bratři?"
Petr jim tedy řekl: "Čiňte pokání a ať se každý z vás pokřtí
ve jménu Ježíše Krista na odpuštění hříchů a přijmete dar Ducha
Svatého.
(Sk 10,44-48)
A když ještě Petr mluvil ta slova, Duch Svatý sestoupil na
všechny, kdo poslouchali Slovo.
Věřící z obřízky, kteří přišli s Petrem, tedy užasli, že dar
Ducha Svatého je vylit i na pohany.
Slyšeli je totiž, jak mluví jazyky a velebí Boha. Tehdy Petr
odpověděl:
"Může snad někdo odepřít vodu těmto, kteří přijali Ducha
Svatého jako my, aby nebyli pokřtěni?"
A přikázal, ať jsou pokřtěni v Pánově jménu. ..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 19. říjen 2012 @ 23:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zdůrazňuješ tučným písmem symboliku křtu vodou a to, že Kristus křtí ohněm Ducha svatého ti uniká. Voda je jen symbol křtu. Duch svatý a Kristova milost je podstatou křtu. Nekřtí člověk- křtí Kristus Duchem svatým. Přijetí křtu je možné jen na základě víry v Krista.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. říjen 2012 @ 19:59:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Voda je jen symbol křtu."...
Samotná voda nezpůsobuje ještě žádnou změnu, jen jsi mokrý.
Voda ale není jen nějakým symbolem - ve křtu se stává (viditelným) prostředkem záchrany (jsme zachráněni skrze vodu).
Voda je nutnou podmínkou křtu (Přistoupí k živlu Duch a je z toho svátost -sv. Augustin).
Viditelné zde působí současně s neviditelným, protože také člověk se neznovuzrozuje nejen jaksi neviditelně v srdci a duši, ale i lidské tělo (viditelné a hmotné) se znovuzrozuje do nové důstojnosti - obléknutím do Krista ve křtu se lidské hmotné tělo stává chrámem Ducha svatého (1 Kor 6,19).
(1 Pt 3,18-22)
Vždyť i Kristus jednou trpěl za hříchy, spravedlivý za
nespravedlivé, aby nás přivedl k Bohu. Byl usmrcen v těle, ale
obživen v Duchu,
v němž také přišel a kázal duchům ve vězení,
kdysi neposlušným, když jednou za Noémových dnů Boží
trpělivost vyčkávala, zatímco se stavěla archa, v níž bylo jen
několik (to jest osm) duší zachráněno skrze vodu.
Podobným způsobem také nás nyní zachraňuje křest - nikoli
odstranění tělesné špíny, ale odvolání dobrého svědomí k Bohu -
skrze vzkříšení Ježíše Krista,
jenž odešel do nebe a je po Boží pravici, neboť mu byli
poddáni andělé, vlády i moci.
Křest samotným Duchem svatým je ještě cosi jiného - a může nastat v životě člověka i vícekrát. Tento křest je vylitím Ducha a jeho darů na člověka, který se samotným pokristěním (obléknutím Krista ve křtu - Gal 3,27) ještě vůbec nemusí souviset.
Příklad takového samotného křtu Duchem svatým máme ve Sk 10,44-48:
A když ještě Petr mluvil ta slova, Duch Svatý sestoupil na
všechny, kdo poslouchali Slovo.
Věřící z obřízky, kteří přišli s Petrem, tedy užasli, že dar
Ducha Svatého je vylit i na pohany.
Slyšeli je totiž, jak mluví jazyky a velebí Boha. Tehdy Petr
odpověděl:
"Může snad někdo odepřít vodu těmto, kteří přijali Ducha
Svatého jako my, aby nebyli pokřtěni?"
A přikázal, ať jsou pokřtěni v Pánově jménu. Tehdy ho
poprosili, aby s nimi několik dní zůstal. ..." Přijetí křtu je možné jen na základě víry v Krista."... Souhlasím s tebou, že bez víry nelze křtít.
|
]
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. říjen 2012 @ 22:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Spása je pouze ve VÍŘE v Ježíše Krista. Nikde jinde! |
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. říjen 2012 @ 20:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Spása je pouze ve VÍŘE v Ježíše Krista."...
Podle čeho nám dokážeš, že Ježíš, ve kterého ty věříš, je zrovna ten pravý? Vždyť tvé znalosti ve víře svědčí spíš o karikatuře Ježíše skutečného.
|
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 24. říjen 2012 @ 21:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Spása je pouze ve VÍŘE v Ježíše Krista. Tato víra v Krista mi nedovoluje odsuzovat způsobem jakým jsi mne odsoudil ty. Můj Kristus mne učí odpouštět a milovat i nepřátele. Mít rád i ty, kteří si ze znalostí rozumu vytvořily mrtvou rozumářskou víru, víru bez jakéhokoliv živého vztahu k Bohu.Ten tvůj "kristus" tě snad učí tohle cituji: "Podle čeho dokážeš, že Ježíš, ve kterého věříš, je zrovna ten pravý? Vždyť tvoje znalosti ve víře svědčí spíš o karikatuře Ježíše skutečného".Můj Kristus říká "nesuď aby jsi nebyl souzen". Ten tvůj "kristus" snad říká něco jiného?? Kdo ti dává právo tvrdit o někom koho vůbec neznáš- to co tvrdíš? Co víš o mých znalostech? Co víš o mé víře v Krista? A přitom mne a moji víru v Krista soudíš. Na základě čeho? Odpověz!Zapamatuj si! Tvůj způsob odsouzení tobě neznámého člověka svědčí přímo o tom, že tvá víra je mrtvá. Živá víra není schopná nikoho odsuzovat. Kristus nás neodsoudil, když to neučinil On, pro tebe to snad neplatí??
|
]
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 19. říjen 2012 @ 09:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo jí mé Tělo a pije moji Krev...................., kdo není proti nám.................................. |
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 19. říjen 2012 @ 12:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jinak povedané:...iba my RKC môžme zmeniť chlieb v živého boha a preto iba u nás je živý Kristus-chlieb a preto my sme tí pravý a preto spása je u nás a preto....
ivanp |
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 19. říjen 2012 @ 20:55:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Iba vy v RKC si s Krista urobily ohavnou modlu. Ostatně jako ze všeho. ŘKC je směsice pohanství a modlářství. Bez pohledu na sochy, obrazy, na eucharistického "krista", se během krátkého času "víra" každého katolíka sesype jako domeček s karet. Katolická víra je na pohanské modloslužbě závislá jako na dopingu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. říjen 2012 @ 20:03:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bývá pravidlem, že prázdný sud nejvíc duní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 24. říjen 2012 @ 21:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak neduň! |
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 23. říjen 2012 @ 11:17:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo jí mé Tělo a pije moji Krev.......................... |
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 23. říjen 2012 @ 11:15:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo není proti nám................................ |
]
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Neděle, 21. říjen 2012 @ 20:31:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Odpovede treba hľadať v Slove Božom a napríklad aj s pomocou konkordancie v ňom vyhľadať slová: spasiť, spása, Spasiteľ, spasenie a pod.
A najmä si treba prosiť múdrosť od Boha: jestli sa niekomu z vás nedostáva múdrosti, nech prosí od Boha, ktorý dáva proste všetkým a nevyčituje, a bude mu daná. Ale nech prosí vo viere nič nepochybujúc; lebo ten, kto pochybuje, podobá sa morskej vlne, hnanej a zmietanej vetrom. Lebo nech sa nedomnieva taký človek, že dostane voľačo od Pána (Jk 1:5-7). |
|
|
Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. říjen 2012 @ 15:11:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zase ty divné diskuse o tom, koho Bůh spasí či ne. To je v Boží kompetenci a jeho spravedlnost není jako ta naše. Nakonec se v Bibli i dočítáme o tom, kolik věřících bylo zklamáno, protože si mysleli, že oni jsou ti spasení. Spíše bychom měli každý začít u sebe a ptát se na svůj případ. Církve zklamali a klamou dál. Na nich spasení nezávisí. Však také mají na svědomí dost lidí, které od Boha dokonce odvrátili.
Když začalo Boží dílo evangelizace, vzniklo mnoho samostatných sborů. V každém sboru měli věřící určité zvyky a způsoby života, ale také chyby. Proto Pavel píše různým sborům a taktně volí text dopisu, aby jednak je pochválil a jednak je i usměrnil, pokud něco v jejich jednání nesouhlasilo s Duchem Božím. Nebyla tu jedna církev s jedním pozemským neomylným vůdcem. Vždyť katolická církev vznikla až ve 4. století, když bylo vyhlášeno státní náboženství římské říše. Toto tělo tak nemůže být Tělo Kristovo, ale politická organizace. Zločiny, kterých se v průběhu staletí dopustila, jen dokazují, že je drzost považovat se za tělo Kristovo. Je na tom stejně jako jiné církve. Církev jako Tělo Kristovo není totožné s katolickou ani jinou tak zvanou církví. Církev pak vůbec nerozhoduje o spasení člověka. O tom rozhoduje Bůh a člověk to přijímá vírou. Církev by měla pomoci člověku najít cestu k Bohu a šířit právě evangelium, tuto radostnou zvěst o spasení. Bohužel často dělá věci, které nakonec člověka z této cesty svedou k nevíře anebo ke špatné víře ( spiritismus, okultismus aj. ) Církev jsou všichni věřící v Ježíše Krista na celém světě a jejich hlavou je Ježíš Kristus a žádný papež nebo jiný lidmi zvolený člověk. |
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 23. říjen 2012 @ 16:39:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Souhlasím, že toto jsou divné diskuse o ničem.
Ztráta času.
Františku, tebe osobně ale upozorňuji na značné mezery v historickém povědomí i v základních znalostech víry. Jako bývalý kantor bys měl jít do sebe a konečně s tím něco udělat. Rozšiřuješ pak nepravdy, které neobhájíš, kterými škodíš. Podporuješ tím království lži. Nám všem jde přece o skutečnou pravdu - padni komu padni.
..."Vždyť katolická církev vznikla až ve 4. století, když bylo vyhlášeno státní náboženství římské říše."...
Nicejsko-cařihradské vyznání víry:
„Věřím v jednu svatou, obecnou a apoštolskou Církev.“ – „Credo in (…) unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.“
Je historicky dokázanou pravdou, že už v prvním století se sama církev začala nazývat katolická (tedy všeobecná, církev pro všechny).
(Ř 10,12-13)
Není totiž rozdílu mezi Židem a Řekem, neboť tentýž Pán
všech je bohatý ke všem, kdo ho vzývají.
Neboť "každý, kdo by vzýval jméno Pána, bude spasen." Zločiny církve také začínají už daleko dříve - už Jidášovou zradou.
|
]
Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. říjen 2012 @ 18:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Církev katolická čili obecná existovala jen zpočátku. To bych chápal. Neměla to jednoduché, protože musela čelit různým názorům a směrům. Proto se biskupové jednotlivých sborů scházeli a radili se. Po vzniku římského papežství vznikla zcela jiná instituce a to platí dodnes. Tato instituce už měla moc a této moci i zneužívala. Římská církev se jen za katolickou vydává, ale je to podvod. Není katolická, ale římská. Její dějiny jasně dokazují, že nebyla dobrá. Proto vznikly různé směry křesťanské víry. To je tím, když hlavou církve je člověk a nikoliv Pán Ježíš. Lidé začali hledat Boha jinde. Tak jako Satan má rád parádu, tak to měla ráda i církev. Proto to zlato a přepych, symboly moci, aby lidé měli strach. Žádná láska, ale jen strach. A tomu systém udavačů, donašečů, aby měla přehled o všem dění. Proč pálila Bible?
Proč nechala upálit Husa? Protože odhalil její chyby. A z Bible by lidé mohli poznat Pravdu!!! Ne, ne, jako církev selhala. Bůh upřímné věřící i v této církvi miluje. Tady zcela platí podobenství o koukolu.Až při žních se oddělí to, co je dobré, od toho, co je špatné. Satan v tého církvi zasel koukol. Musíme počkat do žní. A nezasel jej jen u katolické římské církvi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 23. říjen 2012 @ 18:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ...presne tak...je rozdiel medzi katolíckou cirkvou a rímsko-katolickou cirkvou....tá rímska cirkev vznikla niekedy okolo 4. st. a to vtedy keď pápež postupne nahrádzal rímskeho cisára....veď až dodnes má ,,svatý otec,, titul pontifix maximus čo je pohanský názov pre cisára....a katolíci sa tvária že nič.....
ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Úterý, 23. říjen 2012 @ 20:03:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Výstižné, František. Nie je to tak len v rkc. Babylon je materou smilníc.. Preto evanjelické cirkvi ordinujú do pozície farárov homosexuálne orientovaných jedincov a ženy.. a preto deti Božie vychádzajú po vzore svojho Pastiera a Priateľa "von za ohradu".
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 24. říjen 2012 @ 09:40:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Církev katolická čili obecná existovala jen zpočátku."...???
Nazýváš Krista lhářem?
(Mt 16,18-19)
A já ti říkám, že ty jsi Petr a na té skále postavím svou
církev a brány pekla ji nepřemohou.
Dám ti klíče nebeského království, a cokoli svážeš na zemi,
bude už svázáno v nebi, a cokoli rozvážeš na zemi, bude už
rozvázáno v nebi." Pokud by tvůj scénář byl pravdivý, znamenalo by to v důsledku, že brány pekla církev přemohly. Petr odešel na věčnost jako biskup Říma - byl sloupem římské církve a pro Krista a víru v něj také zemřel. Kristus založil svou církev na apoštolech, jako hierarchicky uspořádanou organizaci lidí, jako stádo, vedené pastýři - biskupy. (1 Pt 5,1-9) Starší, kteří jsou mezi vámi, vyzývám já, váš spolustarší,
svědek Kristových utrpení a účastník té slávy, která má být
zjevena:
Paste Boží stádo, jež je mezi vámi, a buďte jeho strážci -
ne z povinnosti, ale dobrovolně, ne ziskuchtivě, ale ochotně,
ne jako byste panovali nad tím, co vám bylo svěřeno, ale
buďte stádu příkladem.
A až se ukáže ten nejvyšší pastýř, přijmete nevadnoucí korunu
slávy.
Podobně vy mladší, poddejte se starším. Všichni pak buďte
poddáni jedni druhým a oblečte se pokorou, neboť "Bůh se staví
proti pyšným, pokorným však dává milost."
Pokořte se tedy pod mocnou Boží ruku, aby vás v patřičný čas
povýšil.
Uvrhněte všechnu svou starost na něj, neboť on se stará o
vás.
Buďte střízliví, bděte; neboť váš protivník ďábel chodí kolem
jako řvoucí lev a hledá, koho by spolkl.
Vzepřete se mu jakožto silní ve víře a vězte, že tatáž
utrpení se dějí vašim bratrům na celém světě. Problémem zde přetrvává, že tvoje utkvělá představa o církvi (jak by měla církev vypadat) neodpovídá historické realitě. ..." A tomu systém udavačů, donašečů, aby měla přehled o všem dění. Proč pálila Bible?
Proč nechala upálit Husa? Protože odhalil její chyby. A z Bible by lidé mohli poznat Pravdu!!! Ne, ne, jako církev selhala."... To všechno jsou nesmysly. Vidím, že jsi si zvolil být dál hlásnou troubou nevědomosti a lenosti si zjistit, jak se věci měly doopravdy. Zůstat polovzdělancem neschopným jít do hloubky. Je to tvá volba, podle mně nepříliš šťastná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 24. říjen 2012 @ 11:15:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oko, já jsem možná trochu nevzdělaný, ale Ty jsi zcela ovládám papežskou římskou doktrínou. Dobře, že uvádíš 1 Petr 5.
Petr byl očitým svědkem Kristova utrpení.
Paste Boží stádo, jež je mezi vámi, a buďte jeho strážci - ne z povinnosti, ale dobrovolně, ne ziskuchtivě, ale ochotně,
ne jako byste panovali nad tím, co vám bylo svěřeno, ale buďte stádu příkladem.
A jaká byla praxe? Jak se chovali papežové a ostatní hodnostáři ? Byli příkladem ? A když tedy byli špatným příkladem, tak co to bylo za církev ? Koho reprezentovali ? Císaře jste nahradili papežem a páchali zločiny. Satan se vloudil do vaší církve. To on chce, abyste se klaněli člověku místo k Bohu, abyste uctívali více Panenku Marii než Krista, obraceli se k mrtvým jako spitiristé, libovali si ve zlatě, sochách, drahém oblečení a vší parádě…..Když vidím průvody duchovních, tak si říkám: „ Pane Ježíši, kdo tohle je ? Jak Ty jsi chodil a jak chodí oni? Jak se parádou odlišují od obyčejných lidí a také od Tebe? …“ Proč udělala církev římská z křesťanství obchod, prodávala a prodává odpustky, nechala si za vše platit? To právě kritizoval Hus a to vám vadilo. Největší Pastýř je Pán Ježíš, a ne papež. Kde je pokora všech těch hodnostářů? Naopak po celá staletí je pro ně typická pýcha. Problémem zde přetrvává, že tvoje utkvělá představa o církvi (jak by měla církev vypadat) neodpovídá historické realitě. A proč je tedy historická realita jiná než biblická ? Nesmyslem je pravda o vaší církvi ? Mne štve, že nejste schopni uznat chyby, ale jen zamlčovat a zamlčovat a mlžit!!!! Ale na to vám lidé dnes nenaletí. Ubližujete Kristu víc než nevěřící a jste větší hříšníci, než nevěřící..!!!!! Pokud by tvůj scénář byl pravdivý, znamenalo by to v důsledku, že brány pekla církev přemohly.
Ano, přemohly vaší církev. Ale věřící v Ježíše nezanikli a jsou všude. I v katollické církvi, ale ze strachu mlčí !!! Kdy konečně se změníte tak, jak by měla církev podle Bible vypadat ???!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. říjen 2012 @ 09:37:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."A jaká byla praxe? Jak se chovali papežové a ostatní hodnostáři ? Byli příkladem ?"...
Byli papežové dobří i špatní.
Někteří byli příkladem, jiní ne.
Stejně tak, jako byli i apoštolové dobří i apoštol špatný - Jidáš.
Tvůj problém je, že jsi letitým masírováním komunistické propagandy přejal jakýsi bulvární pohled na římskokatolickou církev, kdy od ní očekáváš, že je spolek andělů v lidské podobě a kdokoli se od tohoto modelu odlišuje, tak je to špatně. My ale nejsme andělé.
Sám Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům. To je biblická realita církve Kristovy. Je plná hříšníků, kteří se usilují polepšit. Celníci a nevěstky vás "spravedlivé" budou předcházet do Božího království!
Jen se zblízka podívej na jeden kamínek z obrazu své spravedlnosti!
..."Proč udělala církev římská z křesťanství obchod, prodávala a prodává odpustky, nechala si za vše platit?"...
Ty si dneska můžeš snad za peníze koupit odpustek? A kde přesně?
Takhle se vyjadřuje kantor?
Takovou má úctu k pravdě?
Je to smutné a smutným je i celý obraz našeho dnešního školství, které sice učí informacím, ale nevychovává. Nikdo nedá, co sám nemá!
My naopak uznáváme své chyby. Přítomné i minulé.
Chceš snad vyčítat současnému papeži pýchu? Kdy a v čem konkrétně?
Četl jsi některou jeho knihu?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. říjen 2012 @ 14:16:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Byli papežové dobří i špatní.
Někteří byli příkladem, jiní ne.
Stejně tak, jako byli i apoštolové dobří i apoštol špatný - Jidáš.
Proč je tedy nazýváte Svatými Otci. Když jsou svatí, tak přece nemohou být špatní ? tak, jak to je ? Koho klamete ?
A špatný apoštol byl jen jeden. Když poznal svoji chybu, zabil se. Jen se zblízka podívej na jeden kamínek z obrazu své spravedlnosti!
..."Proč udělala církev římská z křesťanství obchod, prodávala a prodává odpustky, nechala si za vše platit?"... Tady jsem v té druhé části vyšel z nepřesné informace o tom, že církev prodává odpustky dál. To jsem pouze slyšel ve zprávách. Ale ta první část je přesná. Chceš snad tvrdit, že si to vymysleli jen komunisté ? Že církev takto neokrádala chudý lid ? A už vůbec jsi nevyjádřil k tomu podstatnému, co jsem psal? Tvrdíš, že mne masírovala komunistická propaganda. Jistě, že měla vliv na většinu lidí. Na mne těžko. Já jsem za totality tajně chodil do kostelů a shromáždění, odmítl jsem vstoupit do SSM, na tož do strany a jako učitel jsem tajně měl svatbu i v kostele. To já znám i pár katolíků, co byli i předsedy SSM a po roce 89 pak v kostele jak doma. Ale to jim nevyčítám. Pokud je jejich vztah k Bohu upřímný, je to jen a jen dobře. Bohužel je fakt, že katolická církev se těžko změní. Je v ní plno hodných lidí. Bohužel musí poslouchat to, co jim servíruje římský papež a tomu já nevěřím. Už to jeho oblečení a divný úsměv ukazuje na něco nedobrého. Prostě mu nevěřím, Věřím Ježíši a ne papeži. Ale nemá smysl dál něco psát. U vás jsou silně zakořeněné středověké zvyky spojené s uctíváním všeho možného. Před chvíli jsem viděl cestopisný dokument ze Španělska, kde asi dvacet chlapů nese obrovskou sochu Marie a lidí na chodníku klečí a modlí se k ní, chovají se až šílěně. Proč se nemodlí k Pánu Ježíši ? Kdo vás tedy ovládá ?
Proto jsem byl dojat tou nemocnou katolickou dívenkou, která tak pěkně hovořila o víře v Pána Ježíše. To je naděje, že se ty středověké manýry změní ve prospěch Pána Ježíše. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. říjen 2012 @ 18:48:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Našel jsem si ve Wikipedii informace o současném papeži. A byl jsem příjemně překvapen.
Je tam psáno: „Což snad všichni nemáme nějakým způsobem strach – necháme-li Krista zcela vstoupit do svého nitra, otevřeme-li se mu naprosto – strach, že by mohl odnést něco z našeho života? Nemáme snad strach zříci se něčeho velikého, jedinečného, co dělá život tak krásný? A ještě jednou papež chtěl říci: Ne! Kdo nechá vstoupit Krista, neztrácí nic – nic – absolutně nic z toho, co činí život svobodným, krásným a velkým. Ne! Jen v tomto přátelství se otevírají dokořán brány života. Pouze v tomto přátelství se skutečně otevřou velké možnosti lidské bytosti. Pouze v tomto přátelství zakoušíme, co je krásné a co osvobozuje. Také bych dnes rád, velmi silně a s velkým přesvědčením, na základě zkušenosti dlouhého osobního života, chtěl říci vám, drazí mladí: Nemějte strach z Krista! On nic neodnímá a dává všechno. Kdo se dá Jemu, dostane stonásobně. Ano, otevřete, dokořán rozevřete brány Kristu – a najdete pravý život.“[31]
Toto přátelství s Kristem je častým tématem Benediktových promluv a prací. To zmiňuje i v díle Ježíš Nazaretský, jehož hlavní smysl je dle jeho slov povzbudit v čtenáři růst živého vztahu k Ježíši Kristu.
To mne zaujalo a tak si musím objednat jeho knihu. A omlouvám se. Po studiu této knihy budu vědět více. Zatím jsem si objednal jen první díl. A do té doby se už nebudu k ničemu vyjadřovat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 26. říjen 2012 @ 10:31:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky za poctivý postoj.
Sám si věci zhodnoť.
Tvé námitky třeba ohledně prodávání odpustků ve středověku jsou samozřejmě pravdou - ale je třeba znát podmínky té doby, okolnosti a motivy jednání lidí - i jejich způsob myšlení, tolik odlišný od našeho. Nelze soudit věci historie morálkou dnešního člověka - to vyjde vzdycky zkresleně. Když se podrobně seznámíš s okolnostmi, najednou věci uvidíš v docela jiném světle.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 26. říjen 2012 @ 16:49:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když se podrobně seznámíš s okolnostmi, najednou věci uvidíš v docela jiném světle.
V jiném světle možná, v Božím světle však nikoli, poněvadž v Božím světle odpustky neobstojí ani ve středověku ani dnes.
Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. říjen 2012 @ 10:53:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Včera mi přišla kniha, I. Díl Knihy Ježíš Nazaretský, jejíž autorem je současný papež. Byl jsem příjemně překvapen. Je to teologické dílo napsané člověkem, který je velice vzdělaný nábožensky i filosoficky. Asi si objednám i druhý díl. Zatím mohu říct jen to, že současný papež je nejen velice moudrý člověk, ale je znát, že má i lásku k Bohu a Pánu Ježíši. Není žádný fanatik, ale moudrý člověk , Sama moudrost a vzdělanost nemá cenu, pokud člověk nemá lásku k Bohu. Já myslím, že papež tohle vše má. Takže se omlouvám, pokud jsem ho urážel. Bylo by zajímavé s takovým člověkem diskutovat a setkat se.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 31. říjen 2012 @ 07:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přečetl jsem od něho už několik knih (ta první byla "Eschatologie") a velmi si ho jako člověka vážím pro jeho postoje i široký rozhled ve věcech víry, které vždy předkládá s nesmírnou pokorou, nikoli direktivně, ale jen jako otevřenou nabídku.
Ve smyslu: "Chceš - li, přijmi! - nebo jsi snad už poznal i lepší alternativu?"
Proto reaguji někdy i docela rázně a podrážděně, než bych měl, když ho někdo jen tak bez znalosti věcí uráží. Přiznávám, že v jeho případě je to už záležitost i citová.
|
]
Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 24. říjen 2012 @ 18:29:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Františku, buď v klidu. Zjevně máš o všeobecné církvi i o tom, co se za církev vydávalo a dějinách představu odpovídající realitě.
Těžko můžeš čekat reflexi od lidí, jichž úkolem není reflexe a pokání, ale propagace.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. říjen 2012 @ 09:43:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mým životním úkolem je poznávat a naplňovat Boží plán se světem a činit skutky, které pro mě nebeský Otec připravil.
To nelze dělat bez respektu k pravdivým skutečnostem dneška, ani bez respektu k historii - brát s pokorou věci tak, jak se skutečně staly.
Tak to vidím já.
Pokud mám něco propagovat, tak jedině Kristovo evangelium.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 26. říjen 2012 @ 20:25:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko, ty hlásáš maximálně modifikovanou formu evangelia, na kterou platí Boží prokletí! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 26. říjen 2012 @ 20:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mým životním úkolem je poznávat a naplňovat Boží plán se světem a činit skutky, které pro mě nebeský Otec připravil.
Toto je Boží plán se světem: Pánův den přijde jako zloděj v noci. V něm nebesa s rachotem pominou, prvky se žárem uvolní a země a její činy budou spáleny. Když se toto všechno takto rozplyne, jací musíte být ve svatém způsobu života a zbožnosti vy, kteří očekáváte a urychlujete příchod Božího dne! Úkolem věřících je kromě jiného urychlovat příchod Božího dne, který bude znamenat konec tohoto světa, jak ho známe. Nebeský Otec připravil skutky pro pro své děti, pro spasené znovuzrozené věřící svaté, což ty nejsi, takže se tě to vůbec netýká.
To nelze dělat bez respektu k pravdivým skutečnostem dneška, ani bez respektu k historii - brát s pokorou věci tak, jak se skutečně staly. To je naprosto irelevantní!
Tak to vidím já. Bůh to vidí, díky Bohu, jinak!
Pokud mám něco propagovat, tak jedině Kristovo evangelium. Jak, když ho neznáš, nežiješ, neuvěřil jsi mu a nepřijal jako osobního Zachránce a Pána Toho, o Kom to evangelium je! |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. říjen 2012 @ 11:15:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Věřící nemají so urychlovat, nemají Bohu co kecat do jeho plánů se světem.
A neměli by ti tzv. "věřící" věřit alespoň člověku, kterého by si rádi přivlastnili jako prvního papeže?
Ten den Páně však přijde jako zloděj, a tehdy nebesa prudce s rachotem pominou, živly se žárem stráví a země i všechno na ní bude souzeno.
Všechno tedy tím způsobem vezme za své. Jak proto vám musí ležet na srdci, abyste žili svatě a zbožně, a tak očekávali a urychlovali příchod onoho Božího dne, kdy se v ohni nebesa stráví a živly v žáru rozplynou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. říjen 2012 @ 19:03:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." a tak očekávali a urychlovali příchod onoho Božího dne"...
Evidentně tvůj nepřesný a účelový výklad tohoto místa překladu. Je potřeba mu rozumět v kontextu předcházející věty (kterou jsem níže zvýraznil - smyslem je, že Boží milosrdenství je příčinou opožďování paruzie.
Překlad NBK
(2 Pt 3,8-12)
Tato jedna věc ať vám však není skryta, milovaní, že jeden
den je u Pána jako tisíc let a tisíc let jako jeden den.
Pán neotálí s naplněním svého slibu, jak si někteří myslí,
ale je k nám trpělivý, neboť nechce, aby někteří zahynuli, ale
aby všichni došli k pokání.
Pánův den však přijde jako zloděj v noci. V ten den nebesa
s hřmotem pominou, živly se rozplynou žárem a země i všechny
výtvory na ní budou spáleny.
Když se tedy všechno má rozplynout, jací musíte být ve
svatém chování a zbožnosti vy,
kdo očekáváte a spěcháte k příchodu Božího dne, pro nějž se
nebesa rozplynou ohněm a živly roztaví žárem?
Jeruzalémský překlad:
(11-12). Protože se to všechno takto rozplývá, jak svatě se vy musíte chovat a modlit, když očekáváte a uspišujete příchod Dne Božího, kdy se zapálená nebesa rozplynou a kdy se roztaví vznícené živly.
V podstatě čím více lidí bude žít svatě podle Boha, tím dříve Pán přijde.
Tuto obecnou pravdu tímto chtěl apoštol vyjádřit.
Smyslem života křesťana je však předně život podle Boha v očekávání příchodu Páně (v kteroukoli hodinu být připraven), poznávat Boží vůli a naplňovat život skutky, které speciálně pro každého z nás Otec připravil.
Není ale vůbec naší věcí, kdy den Páně nastane. Zřejmě pro většinu z nás den Páně nejspíš stejně nastane v hodinu naší smrti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 27. říjen 2012 @ 13:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Věřící nemají so urychlovat, nemají Bohu co kecat do jeho plánů se světem.
Mnou citovaná zvýrazněná slova pocházejí z 2. listu Petrova, 3. kapitoly, verše 10-12a! Ty se tvými vlastními slovy Petrovi, kterého prohlašuje řkc za svého prvního papeže, protivíš. To můžeš? Já myslel, že apoštol Petr požívá větší vážnosti a respektu v řkc! |
]
Re: Re: Koho Boh spasi? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 24. říjen 2012 @ 20:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hezky jsi to řekl Františku. Souhlas.
|
]
|
|
|
|
