Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 246, komentářů celkem: 429562, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 519 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116484001
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: V čem se Oko a Duka neshodnou
Vloženo Úterý, 11. prosinec 2012 @ 16:56:07 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Nedávno zde Oko vehementně popíral, že by panovník Josef II. budoval nové kostely. Nakonec ale přiznal, že ano, ale že šlo o stodoly a že šlo v podstatě o boj proti církvi. Tak se dostal do rozporu s konstatováním svého Otce, kardinála Duky.

Katolický aktivista OKO:


..."
 Josef dal vystavět v Čechách nejhustší síť kostelů v historii Čech a ty kostely stojí obvykle dodnes."...

A na to jsi přišel kde?

Josev II. kostely rušil, prodával a boural, nikoli stavěl! 
Např. jen v Praze bylo zrušeno 37 kostelů, mezi nimi i Betlémská kaple
Josef sice zřídil asi 1700 nových far, zejména v chudých a odlehlých oblastech, ale tam kaple většinou už byly postaveny! Nebo byly jako farní kostely zpřístupněny různésoukromé zámecké kaple. Bylo to proto, aby touto obslužností bylo zajištěno, aby to nikdo neměl do kostela dál než hodinu cesty. 

Josef chtěl totiž ovládat lidi skrze církev.
Faráři neměli kázat ani tak o teologických otázkách, jako spíše podporovat lepší zemědělské techniky a podobně. Také byli nuceni oznamovat lidu úřední nařízení a vyhlášky, vést matriky, oznamovat krajským úřadům násilí, bdít nad zdravotním stavem obcí atd.

Hustá síť kostelů byla v Čechách už dávno před Josefem.
 
Naprostá většina všech obyčejných kostelů v Ćechách byla postavena se sbírek věřících a to většinou vlastnoručně. Při stavbě poutních kostelů na nepřístupných místech byla dokonce zavedena v té době jediná možná praxe, že každý poutník sám vynesl nahoru cihlu.

Honosné nákladné chrámy a katedrály financovali zase obvykle panovníci a na jejich výstavbu a výzdobu zvali nejlepší světové stavitele a umělce.
 
Vyjmenuj některé kostely, které snad měl údajně Josef II. postavit!


Dominik DUDA:

Tento vladař využil svého svrchovaného práva a začal rušit kláštery, alespoň ty, které považoval za neužitečné pro lidi a tedy nelíbící se Bohu. Bylo jich na 750. Jejich majetek používal na zakládání nových farností a diecézí, tedy rozhodně nešlo o proticírkevní boj. Část majetku byla shromážděna do fondu, který měl sloužit jako zdroj penze bývalých řeholníků a řeholnic z klášterů. Jiná část výnosů měla sloužit k zakládání škol, nemocnic a dalších užitečných zařízení. Řada klášterů ovšem sama požádala o zrušení kvůli zadluženosti nebo devastaci po požáru, jako bylo v našem Žďáru nad Sázavou.

http://www.krestandnes.cz/article/dominik-duka-ani-protivnici-cirkve-dnes-nezpochybnuji-jeji-uzitecnost/21652.htm


Pane kardinále, Váš syn Oko s Vaším názorem nesouhlasí. Prosím, vyjmenujte mu o jaké kostely se jednalo.

Podobná témata

Katolicismus

"V čem se Oko a Duka neshodnou" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 12. prosinec 2012 @ 09:16:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je psáno že otce máme ctít a ne že musíme mít zcela totožné názory, zvlášť na takhle složitou záležitost která se nedá shrnout několika větami.
Kromě toho obecně platí že vyšší i nižší klerus se chová k našim nepřátelům a pronásledovatelům všech dob s neuvěřitelným milosrdenstvím, které nám ukazuje na Milosrdenství Boží. Hledají jejich dobré stránky a polehčující okolnosti. Měli bychom si z nich brát příklad a nechovat se tak jako ten syn který zůstal doma, když dají někomu zabít tele a obléct prsten a krásné šaty, i kdyby si to podle nás nezasloužil. Být katolíkem je tisíckrát lepší než všechno bohatství světa. Žít v Otcově domě a podílet se na Jeho díle.



Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 18:40:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
přátelé moji, teď prožívá jediná pravá církev velmi těžké časy, metropolita Sokol kradl peníze, projevme tedy synovskou poslušnost a nemluvme o tom. Děkuji



Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 08:16:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monsignor Sokol prý zpronevěřil peníze ve prospěch svého příbuzného a transakce prý nebyla ani v oficiálním účetnictví arcidiecéze...............Kdybych byl militantním ateistou tak bych si to možná vzal osobně, kdyby mne nějaký novinář takto podceňoval a ponižoval. Nebo si myslíte že bych dokázal obětovat i svou vlastní pýchu a ješitnost, takového toho malého a směšného bůžka – sebe sama ve prospěch většího zla ? Že bych si kvůli tomu nechal šlápnout na ego a dělat ze sebe hlupáka ?

S křivým obviňováním církevních otců, křesťanských politiků a každého člověka dobré vůle včetně ateistů máme u nás v Čechách bohaté zkušenosti od první republiky. Jsme v tomto ohledu skoro o sto let „napřed“. Bohu žel a někdy i Bohu dík. Máme tak vypěstovanou lepší imunitu a můžeme Vašemu národu ušetřit čas a zbytečné starosti. I když i ty utužují a oživují víru a léčí vlažnost, proto byste se jim neměli tak úplně bránit.

Bůh žehnej Slovensku. Připadá mi jako země zaslíbená, mlékem a strdím oplývající. Se statečnými a poslušnými biskupy a lidmi k obrazu Božímu. Upřímnými a zbožnými. Se slavnými a požehnanými poutními místy, tradičními i novodobými. Rád si tam u Vás sháním devocionálie a texty modliteb. Rád bych touto cestou poprosil každého Slováka dobré vůle aby se za nás u Boha přimlouval.

My jsme Vám kdysi „půjčili“ svatého Vojtěcha. Teď potřebujeme Vaši pomoc.



]


Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 11:49:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, když budeme dělat nelegální převody, neuvádějme je v účetnictví a vše bude OK :-) Tím nic neříkám a panu Sokolovi. Nechť si dál slouží mše za Tisa.


]


Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 12:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán  Ježíš říkal že nepřišel na svět kvůli spravedlivým ale kvůli hříšníkům. Tudíž nevidím důvod proč by neměl monsignor Sokol sloužit mši za kohokoliv  a pokud jí veřejně sloužil za pana Tisa tak tím prokázal i pořádný kus odvahy a pevné víry. Když se dalo předpokládat že to bude použito proti němu.  Dokonce i za pana Riveru odsloužil jeden kněz mši přímo na  jeho hrobě a jeden pravoslavný pop provázel ke hrobu pana Kazantzakise.

Kdyby se byl monsignor Sokol něčeho dopustil čemuž nevěřím tak bych se na to díval úplně stejně jako kdyby se toho dopustil můj biologický otec, bratr nebo syn.

Zajímavé je že ti kteří se pokoušejí proti nám takové věci zneužít obvykle nevolají po zrušení školství a nevracejí vysvědčení a diplomy, když se proviní učitel, nezříkají se občanství a občanských práv když se proviní některý spoluobčan a nevolají ku zodpovědnosti hlavu státu a nevracejí svůj plat když se proviní zaměstnavatel nebo zaměstnanec.   Neodcházejí z domova když se proviní nějaký otec nebo matka.



]


Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 13:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku,
zřejmě nešlo o pořádný kus odvahy, ale o vyjádření fašizujícího postoje pana Sokola, což je pro některé slovenské duchovní, politiky a i některé běžné občany kteří pamatují druhou světovou válku, přirozené.
Podle vaší obhajoby a komentářů ohledně útrpného práva, pancéřovaných Mercedesů a nebo mše za Tisa, usuzuji, že jste ztratil veškerou soudnost. Vaše víra je naprosto mimo Duchem inspirované Písmo! Nad tímto se prosím zamyslete, píšu to pro vaše dobro!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 13:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč bych měl obhajovat Kristova kněze a biskupa ?  Jenom jsem upozornil na zjevné rozpory v tom co něm říkají, na to že svědectví  je křivé. Kromě toho je běžným zvykem že obvinění  může vznést poškozený, pokud existuje a pokud byl poškozen.

Nikdy jste nečetl o tom jak farizejové obviňovali Ježíše že se stýká s pohany, celníky  a nevěstkami ? S hříšníky všeho druhu ? O tom že máte milovat i svoje nepřátele  ? O tom kdo je Váš bližní ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 14:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl, ale tyto místa nemůžete použít na obhajobu skutků kněze Sokola. U všech hříšníků které popisujete, došlo po setkání s Ježíšem ke změně života, smýšlení a konání. Jenže kněz Sokol je stejného smýšlení jako kněz Tiso a k žádnému pokání ho nevede (tedy ani to není možné, Tiso je mrtvý). Tou mší (na které byl vystaven i Tisův obraz) se spíše ztotožnil s tímto člověkem, katolíkem, který zaplatil Němcům za převoz Židů do koncentračních táborů. Tady je vidět ten rozdíl mezi Ježíšem který se setkával s hříšníky a knězem, který zřejmě nemá problémy s hříchy svého kolegy....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 14:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy máte problémy s cizími hříchy ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 14:51:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že by tedy Sokol přeci jenom hřešil? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 15:08:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to abych znal a posuzoval cizí hříchy nejsem dost vševědoucí ani kompetentní. Když se ale tak podívám na životopis monsignora Sokola tak považuji za pravděpodobné že někomu silně leží v žaludku a my to nejsme.  Pořád se nás snaží přesvědčit o co všechno nás připravil a přitom nám nic nechybí. Možná to bylo součástí boje proti církevním restitucím na Slovensku, pak by to dávalo smysl. Kdyby nám jakkoliv škodil tak by nám ho pravděpodobně přáli a ještě by mu přidali ze svého.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 15:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen se snažím vysvětlit ten rozdíl. Pán Ježíš se setkával s hříšníky, ale také s farizeji. Pro jedny měl odpuštění a druhé nazýval služebníky satana (a přitom to byli jedni z nejvyšších náboženských představitelů!). S jedněmi mluvil jakoby o nebi a s druhými jakoby o peklu. Já nemohu obhajovat, tak jako vy, kněze jako Tiso nebo Sokol. Bůh je jejich soudce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 16:12:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tenhleten postoj byste měl dobře zvážit. Bůh bude každého měřit jeho vlastním metrem. Tak jak soudíme my tak budeme souzeni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 10:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti farizejové byli mimochodem spíš samozvaní amatéři a interní sekta. Z Lewiho kmene jich byl jen nepatrný počet. Představitelé kultu byli saducejové.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 15:11:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tou mší (na které byl vystaven i Tisův obraz) se spíše ztotožnil s tímto člověkem, katolíkem, který zaplatil Němcům za převoz Židů do koncentračních táborů.

Legulda,Slovensko bola jedina krajina, ktora zaplatila za kazdeho zida,ktory bol vyhosteny.A to preto, aby zidia ,ked pridu na nove miesto mali na zaciatok nejake peniaze. pretoze samozrejme nikto nevedel, ze idu do koncentraku, bolo povedane, ze su vyhosteni niekde do Polska ,kde maju zacAT NOVY ZIVOT.
a TOTO SA NIKDE NEDOCITAS,len sa hovori, ze sa zaplatilo za kazdeho vyvezeneho zida ale preco sa to urobilo, v mediach nenajdes.

Interpretuje sa to naopak, a to tak, ze Slovensko  zaplatilo nemcom za kazdeho zida, aby bol vyvezeny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 16:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pánbůh Vám zaplať za tuhle informaci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 13:54:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rado sa stalo poutniku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. prosinec 2012 @ 09:33:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Poutnicku, Pán Bůh určitě za takovou informaci betmu spravedlivě ocení a odmění.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 14:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a když už jste nakousnul ty nacisty – co si myslíte o nebožtíkovi bratrovi Rogerovi, evangelickém pastorovi  ? Který založil ekumenickou komunitu  v Taizé ?  Který prožil se svými pomocníky celou II. světovou válku kousek od hranice kde denně riskoval že ho gestapo umučí k smrti a zachraňoval před nimi lidi ? Poskytoval jim útulek a zajišťoval přepravu do bezpečí. V moment kdy byl podepsán mír tak začal stejně nezištně pečovat o německé zajatce ve spojeneckých táborech, včetně bývalých členů jednotek SS. Dělil se  s nimi i o svoje jídlo, dával jim všechno co dokázal sehnat. Máte mu to za zlé ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 15:35:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč bych mu to měl mít za zlé? Neznám ho, ale podle vašich slov to byl jistě zbožný muž, který pomáhal lidem bez rozdílu. On je přece nebude soudit. Ovšem Tiso, ten si za odvoz Židů ještě zaplatil. Bůh je soudce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 16:08:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by mělo Slovensko platit za  to co by nacisti moc rádi udělali i zadarmo ? Nebo by za to sami zaplatili ? To co říká Betma dává smysl. Dobrý a zbožný člověk miluje přátele i nepřátele jako sebe sama, ať už se s nimi dělí o jídlo nebo se za ně modlí a slouží mši.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 16:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
doutnicku, všechny tyto problemy by se jiste vyřešily, pokud by mohl Svatý Otec být globální morální autorita, co na to říkáš ? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 10:27:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud svět neuznává jako globální morální autoritu našeho Pána Ježíše Krista tak těžko může uznávat kteréhokoliv služebníka.
Co říkáte té myšlence že Slovensko se jako jediné pokoušelo zajistit svým Židům lepší budoucnost a přispělo na to ze svého a Hitler pak Židy umučil a peníze ukradnul ? Většina Židů do poslední chvíle věřila že je čeká život, půda a práce. Ještě když stáli vysvlečení v plynových komorách, s dětmi v náručí. Mysleli si že se mají před další cestou vykoupat, po čemž po transportu v dobytčích vagonech a vězení toužili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 15:18:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co říkáte té myšlence že Slovensko se jako jediné pokoušelo zajistit svým Židům lepší budoucnost a přispělo na to ze svého a Hitler pak Židy umučil a peníze ukradnul ?

Krásná myšlenka! Myslím, že je úplně stejná, jako říci, že jezuité byli nositeli kultury a světla, že útrpné právo bylo Bohulibou cestou k vyznání Krista nebo že římský katolicismus je cestou do nebe.

Poutnicku, u Vás je nakrásně vidět, že to, co Vy považujete za dobro, já vidím jako zlo a naopak. Rozdíl je jen v tom, že kdyby se dostali k moci lidé mého smýšlení, pak Vám umožní své myšlenky klidně šířit, kdežto když se dostanou k moci Vaši favorité, pak budou mé favority kriminalizovat. Jak k tomu ostatně mnohokrát v historii došlo a, žel, i ještě dojde.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 20:20:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, jsem rád, že i s upřímnými křesťany to myslíte tak dobře, jako Slovensko s Židy. Jenže jeden myslel a .. pak se nedivte, že vám je někdo ukrade a nedostanou se tam, kde doufali. Měli by jste více prověřovat adresy zásilek. 
Světlo od plynových komor také svítí, jen to chce rozlišovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem se Oko a Duka neshodnou (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 15. prosinec 2012 @ 14:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ferra, skoda ze si nezil vtedy, otvoril by si celej Europe oci, lebo nielen Slovensko ale i Europa a koncentrakoch nevedela.


]


Stránka vygenerována za: 0.22 sekundy