 |
Právě je 570 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116481121
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM
Vloženo Pátek, 11. leden 2013 @ 17:49:25 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Vážení katolíci,
prosím vás o jednoznačnou odpověď na otázku: Věříte Bibli, nebo Liguorimu? Obojímu SOUČASNĚ věřit nemůžete!
Pokud
dáte přednost Liguorimu, jehož učení je neslučitelné s Biblí, pak je
opravdu možné všechno – včetně opakování excesů z minulosti. Protože jen
jedna je Pravda (J 14,6), kdežto nepravd je nekonečně mnoho!
|
Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 13. leden 2013 @ 08:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Že by se zatím rozhodovali? |
|
|
Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 13. leden 2013 @ 11:38:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Katolíci veria všetkému okrem Biblie.Svetá tradícia by vedel najlepšie vymenovať, čomu všetkému papeženci veria.
|
|
|
Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 13. leden 2013 @ 13:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vážený Neprihlásený chcel zrejme povedať "Alfonz z Liguori". Ak chcel počuť solídnu odpoveď, mal to zrejmesolídne napísať, a vysvetliť o čo mu ide, čo mu vadí na sv. Alfonzovi, Potom môže čakať aj od nás solídnejšie reakcie...
Zatiaľ stačí toľko, že nijaký významný člen KC nie je viac ako celá KC, aj keby bol svätý. Dokonca aj svätec môže sa v niektorých jednotlivých názoroch mýliť, ved to je ľudské. To sa však neprieši s tým, že je vyhjlásený za svätého. Aj napr. sv. Augustín mal niektoré názory nie celkom správne... Svätosť, to nie je len vec názorov... A tak ako Cirkev vedela z mnohých, a niekedy aj nie jednoznačných, ba protichodných názorov starých kresťasnkých autorov vybrať napokon to, čo je správne /ako napr. kánon Písma, učenie o Trojici, božstve Kristovom a pod./, určite si tá istá Cirkev vie poradiť aj s rozličnými názormi rozličných svätých počas histórie Cirkvi a vie rozlíšiť, čo je správne, a čo nie. Veď verí predsa, že v nej pôsobí Duch Svätý.. a ten je tou zárukou...
|
Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 13. leden 2013 @ 14:29:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Veď verí predsa, že v nej pôsobí Duch Svätý.. a ten je tou zárukou...
Zajímavé. Já byl 27 let římským katolíkem, a nepotkal jsem žádného Ducha svatého, o jehož přítomnosti ve vaší organizaci mluvíš. Až jsem zanevřel na víru, a přestal jsem chodit sdílet se s lidskými tradicemi, najednou se objevil a oslovil mne. A nevedl mne zpátky do kostelních lavic, ale k Bohu. Ukázal mi spásu a Ježíše Krista živého, ne toho dřevěného jako vy, a já mu uvěřil. Učinil mne svatým a nemusím čekat na smrt, ale žiji život věčný, zatím "jen" duchovně v Jeho Království, ale už dnes. A o tom to je. Že jen nesliboval něco po smrti a nedával podmínky jako vy, že nepotřebuji stovky přímluvců, když nemám hluchého Boha, že tu proměnu učinil hned a ne až po smrti skrze očistec z hříchů, za které už byl potrestán můj Spasitel.
Můj Bůh netrestá za jednu věc dvakrát. Můj Bůh přišel spasit to, co zahynulo, ne trestat to, co bylo vzkříšeno společně s Kristem.
|
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 13. leden 2013 @ 14:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ferra,zijes v iluzii. Boh a hriech nejdu dohromady. Dokial buides pachat tie hrozne hriechy osocovania, ohovarabia, nenavisti a nactiutrhania vo svojich prispevkoch,a nebudes to lutovat a neospravedlmis sa za to
|
]
Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 13. leden 2013 @ 14:44:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | pokracovanie --nevojdes do nebeskeho kralovstva.
Ocistec je ocistovanie,aby sa clovek dostal, co najskor k Bohu
---nevyjdes dokial nezaplatis do posledneho haliera.....
Ale ak sa nevratis do katolickej cirkvi a neolutujes, ze si odisiel od Krista, nebudes mat vecny zivot.Duch Svaty hovori cez sv. Augustina-
Veľký cirkevný učiteľ svätý Augustín (+430) ich prísne varuje: „Ktokoľvek sa odtrhne od Katolíckej cirkvi, nech by sa akokoľvek domnieval, že zbožnejšie žije, už pre to jediné previnenie, že sa odštiepil od cirkevnej jednoty, nebude mať večný život“ (Epistula 152). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Neděle, 13. leden 2013 @ 17:32:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Děvče, v těžký iluzi žiješ ty. Moh bych napsat: Pokud nevodejdeš z řkc, nevobrátíš se k živýmu Bohu, nezanecháš model a mantrování růženců, budeš vzývat svatý, nebudeš mít věčnej život. Hele, to co vyučuje Augustin, mě vůbec nezajímá, páč to Bible neříká. To je takový tytyty, ale znovuzrozenej člověk VÍ, že má věčnej život. Přečte si to totiž v Písmu. Tam se třeba doví, že jedině hřích proti DS zabraňuje vstoupit do nebe, a ten hřích není vopuštění vaší sekty, ale to, že neuvěřím v Ježíše, víme? tak nás tu nestraš s Augustinem, my, kdo čteme Boží slovo, víme, na čom sme :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. leden 2013 @ 20:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vložil: Katz3 v Neděle, 13. leden 2013 @ 18:32:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Děvče, v těžký iluzi žiješ ty. Moh bych napsat: Pokud nevodejdeš z řkc, nevobrátíš se k živýmu Bohu, nezanecháš model a mantrování růženců, budeš vzývat svatý, nebudeš mít věčnej život. Hele, to co vyučuje Augustin, mě vůbec nezajímá, páč to Bible neříká. To je takový tytyty, ale znovuzrozenej člověk VÍ, že má věčnej život. Přečte si to totiž v Písmu. Tam se třeba doví, že jedině hřích proti DS zabraňuje vstoupit do nebe, a ten hřích není vopuštění vaší sekty, ale to, že neuvěřím v Ježíše, víme? tak nás tu nestraš s Augustinem, my, kdo čteme Boží slovo, víme, na čom sme :-)
Martino
Tobě vůbec nedošlo, tedy tvůj mozek dosud nezpracoval, že ty vůbec nikoho nezajímáš, natož tvůj myšlenový průjem. Již sis oholi ty vousy? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Úterý, 15. leden 2013 @ 12:42:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | prsk prsk prsk, zaprskal dohasínající knot na smradlavý svíčce a zhasnul docela .......;) |
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Neděle, 13. leden 2013 @ 17:24:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dobře a pravdivě napsaný.
|
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. leden 2013 @ 20:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ferro ty jsi si dnes nevzal tabletky? Co to zde kvákáš za pitomosti, které urážejí ostatní, kteří nerezignovali na zdravý rozum.
|
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 15. leden 2013 @ 15:24:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nazdar Ferra,
myslím, že podobných príbehov ako tvoj je dosť, ale ich itterpretácia môže by ť aj iná, ako tz uvádzaš.
Ja tiež poznám plno takých katolíkov, ktorí sú nimi ešte dlhšie ako si bol ty. Občas, na sviatky chodili na sv. omšu, ale nič viac. V skutočnosti ťažisko ich života bolo mimo a kostol bol iba malá zmena - možno kvôli rodine a pod. Jednoducho: ich výchova, zvyky a to prostredie, v ktorom oni žili /myslím skôr na psychológi, než na krajinku.../, ich v tomto postoji zabetónovalo, a Cirkev kde chodili /ani farár, ani dobrí veriaci v tej istej farnosti a pod./ neboli schopní nimni pohnúť. A to naozaj platí, ako to ktosi povedal, že že "chodiť do kurína nestaneš sa sliepkou" a chodením do kostala samo osbe neznamená stať sa opravdivým kresťanom.
No potom sa niektorým stalo niečo podobné ako tebe. Zmenili zamestanie, čli do mesta, kde sa zoznámili s ľuďmi, ktorí im imponovali ako ľudia, aj svojim kresťanstvom, a všetko sa zmenilo. Bolo to charizmatické spoloťčenstvo pri Dóme sv. Martina, iní zasa sa dostali na medzinárodné stretnutie mládeže, iní na tzv. "Manželské t stretnutia" /jedno hnutie rodín/. A predstav si, že z týchto neduchovných "kresťanov" za krátky čas stali horliví, zapálení veriaci. A ešte si predstav, že to neboli iné cirkvi, ale stále to bolo v rámci tej istej KC... Naozaj poznám niekoľko takých prípadov, v istom zmysle som ním aj ja.../kresť. atmosféra v mojej rodnej obci, a v študenstkom prostredí - to bol rozdiel ako "nebe a dudy"/
POchopil si, č ti chcem povedať? Princíp zmeny tdba nespočíva v tom, že ty si opustil KC, a vďaka tomu si našiel Ducha. Príncíp je v tom, že si stretol opravdivého kresťana, či atmosféru kresťanskú, ktorá ťa pritiahla. Taam bol proste Duch... Ale to je presne to, čo našli aj moji spomínaní katolíci. Psychológia človeka je totiž tiež veľmi dôležitá. Napr. ti tiež poviem, že do nášho strediska v Bratislave občas prichádzajú aj mladí z iných cirkví /napr. bratskej, lôetničiarskej/, a im sa páčilo práve u nás. Na prázdniny cez Vianoce šli a našou mládežou, a nie s ich, a dôvod bol presne tento: u nás je viac rodinnejšia atmosféra a akosi im to viac dáva. Veľmi presne si na to pamätám.
Vývod: nie všetko sa správne interpretuje prítomnosťou, či neprítomnosťou Ducha v tej ktorej Cirkvi. Ona tam určite je, len ľudia sú nejako zablokovaní, a necítia ho. Ale iné psychologické nastavenie /sympatický príklad kresťanstva, priateľstvo, zaľúbenosť, dobrá partia, skvelá atmosféra.../ môže týchto ľudí odblokovať, a vtedy často nerozhoduje druh cirkvi, alebo len zčasti /kto by bol zarytý katolík proti ostatným sotva by išiel, ale ak nie, prejde bez problémov... Ale platí aj opačne.../. Vtedy rorzhoduje práve ten faktor, ktorý človeka "odblokoval", príjemne prekvapil a pod. NO iste všetko toto používaj aj Prozreteľnosť pre to, aby človeka priviedla k viere. A možno aj prozreteľme nás niekedy takto mieša, že ľudia občas prejdú z jednej strany do druhej, aby sme sa navzájom lepšie chápali. Netrreba preto, Ferra, robiť príliš unáhlené a zjednodušené vývody t jednekj tvoeje skúsenosti. Dnes je naozaj dostatok prechodov všetkými možnými smermi. A spravidla ssú na pozadí taakéto činitele. Časo sú to v tých cirkvách konkrétni ľudia, ktorí sú nositeľmi toho Ducha, ktorý je schopný vnútorne odblokovať, no žiaľ, v niektorých spoločenstvách niet takých "charizmatikov" s takýmito darmi. Sú tam však iné dary...
|
]
Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Úterý, 15. leden 2013 @ 17:14:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | POchopil si, č ti chcem povedať? Princíp zmeny tdba nespočíva v tom, že ty si opustil KC, a vďaka tomu si našiel Ducha. Príncíp je v tom, že si stretol opravdivého kresťana, či atmosféru kresťanskú, ktorá ťa pritiahla. Taam bol proste Duch... Ale to je presne to, čo našli aj moji spomínaní katolíci. Psychológia človeka je totiž tiež veľmi dôležitá. Napr. ti tiež poviem, že do nášho strediska v Bratislave občas prichádzajú aj mladí z iných cirkví /napr. bratskej, lôetničiarskej/, a im sa páčilo práve u nás. Na prázdniny cez Vianoce šli a našou mládežou, a nie s ich, a dôvod bol presne tento: u nás je viac rodinnejšia atmosféra a akosi im to viac dáva. Veľmi presne si na to pamätám.
Nazdar Elo
Jakou má hodnotu a sílu víra založená na tom, že jsem křesťan jenom proto,že mi je někde dobře (a protože je to mezi katolíky, jsem tudíž katolík), poněvadž tam panuje rodinná atmosféra, jezdíme společně na poutě, výlety, sportujeme rekreačně a máme plno společných aktivit?
Tomu říkáš narodit se z Ducha?
Já tomu říkám najít si společnou zájmovou činnost, která mi pomůže vyplnit volný čas. Že je váš oddíl pod hlavičkou katolické církve, nemá žádnou souvislost s křesťanstvím.
Víš co to je znovuzrodit se z Ducha svatého?
To se neděje tím, že by nám imponovali nějací lidé a my díky tomu našli Ducha, jak píšeš. Duch svatý totiž nachází nás!
Otec se nám dává skrze svého Ducha poznat, ne my Jemu!
Že si k tomu používá i svědectví jiných znovuzrozených křesťanů je jedna z možností. Tato možnost je ale mizivá tam, kde je absence opravdových křesťanů, těch, co dostali víru od Otce skrze přeměnu srdce kamenného za masité.
Tam, kde se narodila víra jen skutkem člověka, v sedmi dnech pokropením, zůstala podstata nezměněna.
Takoví věřící jen natřeli svůj rez venkovní barvou, a tváří se nábožensky nerozeznajíce Boha od modly.
Je jim dobře ve společenství stejných lidí, dokud je vše v pořádku.
Jakmile ale přijdou zatěžkávací zkoušky jejich víry, či se jim v tom společenství přestane líbit, zmizí s odchodem ze společenství kde jim bylo dobře, i důvod být křesťanem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 10. únor 2013 @ 09:14:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | drahý Ferro,
však TY víš, že je napsáno,
MAJÍCE ZPŮSOB POBOŽNOSTI, ALE MOC JEJÍ ZAPÍRAJÍCE!
a tak to je a forma pobožnosti je žel VIDĚT a můžeme jí zde číst!
mě již to opakování jedinečné šance života k hluchým připadá hodně nekonečné... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 10. únor 2013 @ 13:22:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ferra, keby si neustále nechytal človeka za slovíška, by si pochopil, že ja som mal na mysli presne túto istú skutočnosť: ľudia pocítili v spoločenstve prítomnosť Božiu, Ducha. A to naozaj nezáleží často od toho, z ktorej a do ktorej cirkvi sa šlo, ale často od konkrétnych ľudí, ktorí sú naozaj mositeľmi tohto Ducha. Ja som to opísal, že sa to môže diať aj v rámci jednej, trebárs KC, čo by ste mali vziať na vedomie, no zrejme vy takéto niečo aapriori vylučujete, čo mi najviac a vadí. V KC sú naozaj mnohé prekrásne duchovné spoločenstvá, a nájdu sa často aj podobné farnosti, kde Duch naozaj pôsobí presne tak, ako si predstavuješ, a preto našim netreba nikam prebiehať. A pretože nás napr. na Slovensku je hodne, pri dnešnej doprave niet proiblému nájsť také spoločenstvo v najbližýšom okolí, v meste a pod. Duch Boží, nemasli si, naozaj nie je výsadou vašej cirkvi.
A pokiaľ máš na mysli tú ľudskú atmosféru, ani tú by som nepodceňoval až tak, pretože aj to patrí k človeku. Je dobré, ak sa človek cíti prijatý, ak sa môže rozvíjať v kruhu ľudí,ktorí si ho vážia a chápu ho aj v jeho ľudksje stránke /záujmy, koníček, veselosť a pod./, no iste toto nemá byť konečný cieľ, ale prostriedok. Ja zo skúsenosti viem, že často aj táto stránka odrádza mnohých pridať sa k spoločenstvu. Aj Pavol spomínaa, že najprv ich musel "kŕmiť mliečkom", a až potom im mohol dávať ťažšiu "stravu". Nie sú všetci geniálni a tak vyspelí, že hneď musia zniesť vysokú asketickú formáciu, ak ešte sotva uverili. A viem, že aj mnohí, ktorí boli duchovní roky, napokon nevydržali zhoršenú klímu spoločenstva /prišiel nový nepríjemný človek a pod./ a radšej sa vzdialili inde... Nie je proste všetko čierne alebo biele...
|
]
|
|
Cha.Cha.Cha. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 13. leden 2013 @ 19:57:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | poslal Nepřihlášený
Vážení katolíci,
prosím vás o jednoznačnou odpověď na otázku: Věříte Bibli, nebo Liguorimu? Obojímu SOUČASNĚ věřit nemůžete!
Pokud dáte přednost Liguorimu, jehož učení je neslučitelné s Biblí, pak je opravdu možné všechno – včetně opakování excesů z minulosti. Protože jen jedna je Pravda (J 14,6), kdežto nepravd je nekonečně mnoho!
Martino
Cha. Cha.Cha. Nějaký umouněný anonym klade otázky a nedokáže je ani zformulovat na co se ptá. Položit otázku formou:“ Věříte Bibli, nebo Liguorimu? Obojímu SOUČASNĚ věřit nemůžete! “ To může jen blb, který má zájem provokovat a doufá, že potká stejné pitomce ,jako je sám. |
Re: Cha.Cha.Cha. (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 13. leden 2013 @ 20:08:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Martino,
myslíš, že má cenu na podobné hlášky cenu reagovat ?
H.
|
]
]
|
|
Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 15. leden 2013 @ 12:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo věří Bohu a Církvi ten logicky věří i Bibli, všem andělům a svatým, včetně svatého Alfonze. U Boha nic není nemožného. |
Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 15. leden 2013 @ 14:14:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | hodne sa mýliš...veriť v bibliu sa nemusí zlučovať s vierou v cirkev a už vôbec nie veriť sv. Alfonzovi...u Boha je všeličo možné, ale veriť a modliť sa k stvoreným veciam je biblii cudzie a preto aj u Boha nemožné...
ivanp |
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 15. leden 2013 @ 15:25:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Můžete popřít svého otce i domov (s malým i velkým písmenem) pod záminkou toho že jsou v rozporu s otcovou knihou ale co z toho ? Těm kteří tam žijí to stejně neublíží . Když mají rodiče a příbuzné pohromadě a knihu si čtou společně s nimi.
|
]
Re: Re: Re: PROSBA ZDEJŠÍM KATOLÍKŮM (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 15. leden 2013 @ 22:18:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Katolici miluju nasvatejsiu Trojicu a iba jej sa klanaju ako Bohu. Nikdy sa neklanali stvorenym veciam ako Bohu.
|
]
|
|
|
|
