Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 434 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116477514
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu?
Vloženo Neděle, 10. březen 2013 @ 15:40:17 CET Vložil: Stepan

Ekumenismus poslal Nepřihlášený

Nosil by dnes P. Černý po Praze plakát proti Římu? Minulý týden se na internetu objevilo „Ohlédnutí za pontifikátem Benedikta XVI. z protestantské perspektivy“, pod nímž je podepsán kazatel Církve bratrské, ThDr. Pavel Černý, Th.D., bývalý dlouholetý předseda a místopředseda Ekumenické rady církví v ČR. Černý, který je také předsedou studijního odboru výše zmíněné církve, předsedou Sdružení evangelikálních teologů a učitelem praktické teologie a misiologie na Evangelikálním teologickém semináři, v něm označuje odstupujícího římského biskupa za skvělého biblistu a teologa, začleňuje ho takřka do jedné řady s konzervativními evangelikálními teology a jakoby se snažil ve čtenáři vzbudit dojem, že římský biskup vlastně prosazoval reformační heslo Sola Scriptura (Jedině Písmo).V tomto světle je skutečně smutné, že Pavel Černý vyhlašuje blízkost evangelikálního křesťanství s římskokatolickým modlářstvím, které je patrné.

Evangelium Kristovo zjevené v neomylném slově Božím vede k naprosto odlišným věcem, než k jakým vede evangelium římského katolicismu, zastupovaného římským biskupem, který je rouhavě označován jako „svatý otec“. Podívejme se na fotografii z doby poměrně nedávné (r. 1920) – jedná se o fotografii z archivu Církve bratrské a je na ní legitimace s povolením k nošení plakátů, které mladí muži z této církve i sboru, kde je dnes Pavel Černý kazatelem nosili po Praze. Byly to transparenty, na nichž bylo zřetelně napsáno: 28. říjen - 8. listopad 1920 Bratře Čechu, jsi svoboden také od Říma? S Komenským z Říma - nebo s Římem proti Komenskému: Co se změnilo, za těch necelých sto let? Změnil se úřad římského biskupa? Už zde není neomylný mocnář, který si říká „svatý otec“ a jehož mnozí (včetně P. Černého) oslovují „vaše svatosti“ (nebo dokonce „vaše svátosti“, jak včera zaznělo z úst redaktorky Českého rozhlasu)? Změnila se dogmata římské církve? Byla snad odvolána prokletí vztažená na ty, kdo věří ve spasení pouhou vírou? Ne, nic takového.  Články Tridentského koncilu nerozlučně patří do tradice katolické církve, která touto tradicí měří Slovo pravdy. Katolická církev stále usiluje o moc a vliv, a v naší zemi to můžeme v posledních měsících vidět velmi zřetelně. Co se tedy změnilo? Jedno možné vysvětlení zní, že Bůh mnoha evangelikálů se změnil! Změnil se ve stejného boha, o jakém mluvil římský biskup – je to spící bůh falešného náboženství, spící bůh náboženského relativismu, spící bůh společenské a akademické přijatelnosti, spící bůh politické korektnosti. Proto evangelikálové mlčí. Jistě zde dobrou práci udělalo mnohamiliardové „držhubné“ – jak někteří hanlivě nazývají tzv. odškodnění církví, jímž si katolická církev za peníze daňových poplatníků koupila po penězích dychtící evangelikální církve (mimochodem, dle slov kardinála Duky to byl právě Pavel Černý, kdo se o to nejvíce zasloužil).

  • Ale oko Hospodinovo bdí nad těmi, kdo se ho bojí, nad těmi, kdo čekají na jeho milosrdenství. (Ž 33,18) 
Kéž nám Hospodin dá, abychom se probudili z této náboženské lhostejnosti, činili pokání a znovu začali hledat pravdu, milovat pravdu, kázat pravdu a žít pravdu. 

Podobná témata

Ekumenismus

"Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 18 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 10. březen 2013 @ 17:12:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jestliže pan Nepřihlášený takto konkrétně kritizuje konkrétní osobnost, měl by běýt dost velkej frajer na to, vystoupit ze své anonymity a podepsat to. Kritika by se totiž měla druhému říkat do očí, ne do zad. A když bratr nemá šanci říci kritiku do očí (byt by třeba stačil prvbě poslat br Černému mail, získat na něj adresu na něj není tak těžké), tak by měl jít se svoji kůži na trh a zveřejnit své jméno a třeba i další indicie osobě. Proroci nikdy neříkali svá proroctví aninymně, vždy používali nastavovali svou vlastní tvář a vlastní záda, své vlastní  jméno, svou vlastní pověst, svou vlastní historii, svou vlastní osobnost.

Anonyme, bud bud frajer, anebo pomlouvač, který kritizuje druhého za jeho zádama...



Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: call v Neděle, 10. březen 2013 @ 19:01:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý anonymní demagogu, čepýříš se tady úplně zbytečně. I při letmém pohledu na tento "článek" je na první pohled vidět, že obsahuje jenom koncentrovaný výtah z článku Když bůh spí..., který zde byl zveřejněn včera. Je z blogu Jaroslava Kernala, jak je vidět z jeho úpatí. Liší se jenom další fotografií z archivu CB a jediný autorský vklad, můžeme-li o něm vůbec mluvit, je celkem trefný titulek tohoto článku.

Ovšem, svým výlevem jsi odvedl pozornost od tématu tohoto článku vskutku mistrně. O tom žádná...


]


Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 11. březen 2013 @ 19:37:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Buď zdráv, Calle.
Osobně nejsem anonym. Stačí dva tři kliknutí myši a kdo by měl zájem, ten o mne zjistí vše, co by chtěl, ani by nemusel být odborným hackerem. Svým příspěvkem jsem nechtěl vůbec odvádět pozornost, ale naopak, upozornit na klíčovou věc každého prorockého slova, každého napomenutí a každého povzbuzení: Že v bibli, když prorok prorokoval, tak se nemohl schovávat za anonymitu davu či internetu. Neplival nikomu za zády.

Můj příspěvek tedy nebyl namířen ani tak proti panu Kernelovi, jestliže on zveřejnil svůj příspěvek na svém blogu pod svým jménem, ale proti "Nepřihlášenému", který to zde vložil bez uvedení zdroje. Uznávám, že první jsem zde reagoval a až pak jsem si všimnul, že tentýž článek je zde uveřejněn po druhé, ale na druhí straně si myslím, že toto toho Nepřihlášeného neomlouvá.

Něco takového je pomluva za zády, která je v bibli jednoznačně odsouzená.

PS: Okomentoval jsem i ten druhý článek, co se zde na Granu objevil. Na rozdíl od tohoto tam měl uvedený zdroj.


]


Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 11. březen 2013 @ 19:38:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Buď zdráv, Calle.
Osobně nejsem anonym. Stačí dva tři kliknutí myši a kdo by měl zájem, ten o mne zjistí vše, co by chtěl, ani by nemusel být odborným hackerem. Svým příspěvkem jsem nechtěl vůbec odvádět pozornost, ale naopak, upozornit na klíčovou věc každého prorockého slova, každého napomenutí a každého povzbuzení: Že v bibli, když prorok prorokoval, tak se nemohl schovávat za anonymitu davu či internetu. Neplival nikomu za zády.

Můj příspěvek tedy nebyl namířen ani tak proti panu Kernelovi, jestliže on zveřejnil svůj příspěvek na svém blogu pod svým jménem, ale proti "Nepřihlášenému", který to zde vložil bez uvedení zdroje. Uznávám, že první jsem zde reagoval a až pak jsem si všimnul, že tentýž článek je zde uveřejněn po druhé, ale na druhí straně si myslím, že toto toho Nepřihlášeného neomlouvá.

Něco takového je pomluva za zády, která je v bibli jednoznačně odsouzená.

PS: Okomentoval jsem i ten druhý článek, co se zde na Granu objevil. Na rozdíl od tohoto tam měl uvedený zdroj.


]


Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Neděle, 10. březen 2013 @ 17:14:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
takový průkaz, by mu dnes nikdo nepodepsal, toto kdybyste si dal dnes na záda tak osobně pan Černý Vás udá za extremismus. kristus pan chtěl abychom měli lasku a sjednocovaly se, čím myslel příchod protestantů do Říma k Matce a ne nejednotu. A anonym, ty jsi se proč nepodepsal? 



Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Pondělí, 11. březen 2013 @ 21:01:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to je strašne. prečo su "krestania" v CB ticho? Ako mozu tolerovat Cerneho? Ako to je mozne ze nic neurobia ? Prečo sa niekto z nich nepostavi ked kaze Cerny a nepovie pravdu ? Myslim, ze skutocnych krestanov je velmi malo, skoro ziadni. To musia byt v jeho zbore samé frašky. 



Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: call v Pondělí, 11. březen 2013 @ 21:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vždyť "krestania" v CB nemlčí. Přečti si komentáře demagoga o kousek výše. 


]


Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Pondělí, 11. březen 2013 @ 21:29:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ovsem, Vaclav je viac z Loyoly ako z CB ;) ako by ho s cernym jedna "matka" mala :)


]


Re: Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 12. březen 2013 @ 16:24:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Myslím si, drahý Papene, že tvá poznámka překročila hranice jakékoliv křesťanské lásky, ať už bratrské, nebo těm k nepřátelům. Svědčí více o víře Tvé a Tvém vztahu k Pánu, než o víře mé...


]


Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 12. březen 2013 @ 16:03:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jednoduše. Křesťané z CB znají br Čeného přeci jenom o trošku, trošičku lépe, než pan Karmel...


]


Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 13. březen 2013 @ 05:17:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"hledat pravdu, milovat pravdu, kázat pravdu a žít pravdu".

Žít pravdu znamená také být plný milosti.

Evangelium říká, že náš Pán je nám v tom velký příkladem: přebýval mezi námi -  "plný milosti a pravdy".


rive












Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 13. březen 2013 @ 06:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Představitelé CB jednoduše vidí římský katolicismus blízký jejich víře. To ale přece není noc nového. V Soukenické sloužil Msgr. Halík, CB se skrze Ekumenickou chartu zavázela jít vstříc eucharistickému společenství, její představitel oslovuje papeže jeho titulem nebo vidí vrahy Husa jako ty, kdo si vážili lidského života. Na tom přeci není nic divného ani nic nového. Taktéž buddhista Václav Havel byl představitelem CB prohlášen křesťanem. Tato orientace zřejmě plyne to i z komentářů členů CB na GS. Buď jim to nevadí nebo poukazování na tyto skutečnosti vidí jako absenci milosti.

Je to suverénní a svrchované rozhodnutí CB. 

P.



Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 13. březen 2013 @ 11:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři, jsem členem CB a z mých komentářů můžeš poznat, že mi to není jedno. Své stanovisko jsem vyjádřil i ve dvou dopisech bratru Černému, žel bez odezvy. Jinak jsem si bratra Černého vážil pro jeho kultivovaný projev, avšak to spojenectví s budhistou Halíkem mi též moc nebylo milé. Jen doufám, že to nebude mít vliv na jeho teologické názory, potažmo celou CB, když sám je dosud  jakoby hlavním teologem CB.
Překvapuje mne, že vysoce hodnotí teologii Ratzingra. Já jsem se naopak zhrozil jeho prvotiny "Úvod do křesťanství" z r. 68, kdy jako profesor, ovlivněný evolucionistou Chardinem zcela nebiblicky spekuluje v duchu New Age, k čemuž základy položil už papež Pavel VI deklarací Nostra Aetate. Toto téma je obsaženo v mém vůbec prvém příspěvku z 19.2.2012 "Nové výklady křesťanského kréda", bohužel špatně zformátového a tím nepřehledného, takže ušel větší pozornosti. Na nebiblické spekulace Ratzingera jsem upozorňoval i br. Černého, nicméně toto on nebere v potaz a Ratzingera přesto hodnotí kladně. Patrně nečetl jeho prvotinu. Jsou to však nečtivé filozofické bláboly, které bych já nikdy nečetl, nebýt mého katolického souseda, který z nich odvodil "Víru duchovní dospělosti".

Možná že Ratzinger se v pozdější době ve svých písemnostech polepšil směrem k ortodoxii, ale jeho praktické kroky pokračování synkretismu s pohany, svědčí o opaku. Jestli Ratzinger byl to nejlepší co v KC existuje - v morálce byl možná konzervativní, a proto musel odstoupit -, pak se nemáme na co těšit od příštího papeže. Ale tohle přece bible pro "poslední dny" předpovídá, nebo ne? 
Někteří zde naopak věří, že mír klid, prosperitu, lásku a toleranci nám zajistí Panna Maria, která se dnes na mnoha místech zjevuje. Ale je to opravdu matka Pána Ježíše, nebo démon? Bible totiž nic takového pro závěr dějin neslibuje, spíš naopak. 


]


Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 13. březen 2013 @ 12:20:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratra Pavla Černého jsem mohl poznat jak vysoce morálního, mírného, tolerantního a zbožného člověka. Velice mi připomíná krále Jóšafata. Ten opakovaně hledal spojenectví s Achabem a jeho potomky. Nakonec se ale poučil.


]


Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 13. březen 2013 @ 17:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako  virtuální člen CB na GS jsem pro pravdu, jsem pro upamatování se na  milost. 

Když je řeč o pravdě, tak musím říct, že i  v reálu jako řadový člen tak trochu jiné křesťanské denominace jsem pro pravdu a milost.
( ještě se přiznám, že se o tom mluví, horší je být pravdivý a milostivý v běžných životních situacích)

Já si myslím, že právě být plni milosti jak Kristus nás chrání před úletem, tedy aby jsme to s tím bojem o pravdu nepřehnali. Milost je dokonalou společnicí pravdy. Je pomocí na cestě životem podle pravdy. 

Tam kde je se zvěstuje Pravda skrze  bezohledný sarkasmus a ironii, myslím není až tak od věci, jednou za čas připomenout tento úlet.  Nesmí se zapomínat nikdy na to, že Pravda se pojí s milostí.  

rive


]


Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 17:08:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
......Pravda se pojí s milostí. 

A s čím se pojí lež? 

Tento komentář je určen nepochybně mně a tak přiznávám svou charakterovou vadu, že když už si nevím rady a lidé neberou rozumné argumenty, tak používám mírný sarkasmus. Ale vidím, že je to kontraproduktivní a odpůrce to spíše ještě více napruží a utvrdí v jeho chybných názorech.  Ne nadarmo platí přísloví, že pro pravdu se lidé nejvíc hněvají.

Řeč vaše budiž ano, ano, nikoliv, nikoliv, co je nadto, je od ďábla. Nebo myslíš láska k pravdě a tolerance ke lži?

Platí nějaká zásada při říkání pravdy na př. třikrát a dost?  Doufám že neplatí obrácená teze, že stokrát opakovaná pravda se stává lží. To bychom mohli skončit někde v budhismu. 




]


Re: Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 15. březen 2013 @ 23:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento komentář byl spíše obecný.  

Já osobně  sarkasmus a ironii na gs  negativně vnímám u témat, které mě nějakým způsobem zajímají jako diskuzní téma, protože nad tématem přemýšlím, mám otazníky. Vnímám na sobě, ale i v okolí, že sarkasmus, dehonestace a přehánění působí doopravdy kontraproduktivně, člověka to nikam neposouvá. Podvědomě  ho to táhne nebrat argumenty vážně, "hlouběji" o nich přemýšlet, ikdyž jde o věci vážné. Říkám si škoda, chtělo by to poctivou argumentaci.

"Pro pravdu se lidé zlobí"?  Opravdu pravdivé přísloví, ale jako obhajoba neúcty a sarkasmu  trochu slabé. 

rive 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Nosil by dnes P. Černý z CB po Praze plakát proti Římu? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 16. březen 2013 @ 11:03:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já zase pozoruji, že dehonestace nastupuje tam, kde chybí protiargumenty. Normou, kterou by měl křesťan poměřovat pravdu, by mělo být Boží slovo a slovo poznání z kontextu bible vycházející, nikoliv nějaké lidské spekulace. Co mi zde také vadí, jsou nekonečné hádky třeba dvou lidí o nějaké nepodstatné  "prkotiny", které často vyústí až do nadávek a vzájemné dehonestace diskutujících.             


]


Stránka vygenerována za: 0.23 sekundy