|
Právě je 292 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116539541 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Mýlí se Bible nebo člověk ?
Vloženo Neděle, 02. červen 2013 @ 22:47:12 CEST Vložil: Olda |
poslal Frantisek100 Bible je úžasná Kniha. Je v ní duchovní síla a moc potěšit každého, kdo k ní přistupuje s úctou a láskou a bere ji jako Slovo od Boha k nám lidem. Přesto je otázkou, zda Duch Boží pisatelům všechno diktoval slovo od slova anebo je spíš inspiroval a pak nechal svobodu jejich výrazovým prostředkům? Mýlí se někdy Bible anebo si spíše my sami její obsah špatně vykládáme a přidáváme si tam něco, co tam vůbec nepatří ? Proto asi taková pestrost názorů a četnost církví.
Překvapilo mne, když jsem zjistil, že i Luther kritizoval Koperníka. Proč se mu nelíbil jeho názor, že Slunce je středem a naopak Země obíhá kolem Slunce? Hledám v Bibli, ale tam není nic o tom, že Země je středem. Tam se přece jen píše, že umístil Bůh Slunce na nebeskou klenbu. Znovu si čtu kapitolu o stvoření. Opravdu tam víc není. Představím si, že jsem člověk, který neví to, co dnes vím. Ano z pohledu neznalého pozemšťana budu tvrdit, že Slunce se přece pohybuje kolem Země a tudíž Země je středem. Tvrdím to proto, že jinou zkušenost nemám a vidím přece, že Slunce mění polohu s časem. Ale Bible nic o tom, že Země je středem a Slunce obíhá, nic neříká.
Bible také neříká nic o tom, zda Země je kulatá nebo placka a že se otáčí. Kde se tedy vzaly názory církve či církví, že to je právě tak, jak ony si myslí a ten druhý lže a je třeba ho odsoudit a třeba upálit ?? !! Stačilo, aby člověk měl možnost se dívat na Zemi z jiného úhlu či světla, a pravda je na světě!!! Církve, papežové i jiní duchovní či novodobí proroci se tedy klidně mohou mýlit, ačkoliv se dovolávají na Bibli a myslí si, že jejich výklad je správný. Bible většinou nelže, ale lidé si ji upravují a vykládají po svém. Krásným příkladem je Desatero upravené tak, aby vyhovovalo církvi. Dokonce existují Bible, kde je toho pozměněno víc. A tak, co je správné? Kdo tady úmyslně lidi plete ?
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 08:16:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Možná jde o to že astronolická pozorování byla zneužita k tomu aby bylo možné v důsledku popřít Boha, Církev i Bibli. Lidmi kteří se tímto záměrem často ani moc netajili. Takové věci dělají i dnešní proticírkevníci. Že si vyberou záminku která s jejich záměrem zdánlivě vůbec nesouvisí.
Země je středem stvoření a vesmíru, přinejmenším v duchovním slova a smyslu a možná i v tom fyzickém. Jakýkoliv pohyb a klid je z vědeckého hlediska velice relativní. Je psáno že Bůh slunce bez problémů zastavil, když ho o to požádal Josue aby viděl na nepřítele, nebo že vrátil stín zpátky, jako znamení pro jistého krále.
Zrovna nedávno jsem viděl film o vesmíru a nestačil žasnout. Ty skvrny byly docela pěkné a co všechno z nich ti lidé vyvozovali. Během mnoha miliard let dopředu i dozadu. To že budou dneska povodně ale ještě předevčírem nevěděli. Dodneška mnozí lidé oficiálně vycházejí z těch starověkých astrologů, kteří považovali zemi za plochou a mluví o nich jako o otcích astronomie. Nevadí jim ani horoskopy, předměty pro štěstí a jiné zjevné hlouposti. Vadí jim papežové, protože je vědomně či podvědomě považují za skutečné zástupce Živého Boha. Za Svaté otce.
I to je pro nás jedno z mnoha znamení toho že kde je papež tam je i Bůh a že se ho máme držet a dělat to co nám říká. Že je dán a poslán od Boha stejně jako Mojžíš, proroci nebo apoštolové.
|
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. červen 2013 @ 09:44:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | S tím papežem bych to nepřeháněl. Byli i papežové vysloveně zlí a špatní. Pak s nimi těžko mohl být Bůh. Kde je papež, tam je i Bůh, to je zneužíváním Boha. Existovali zlí papežové, zlí biskupové, v těchto lidech není záruka, že je s nimi Bůh. Minulost to přece mnohokrát dokázala. A církev už tolikrát selhala, že žádná církev nemá právo tu svoji považovat za pravou. Zla napáchaly už dost. Činily i dobro, ale bohužel i zlo. A papežové mnohokrát podporovali i to, co bylo zlem.
|
]
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 10:17:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jestli to vidíte takhle tak se držme té Bible. Podívejme se co všechno napáchal Vyvolený národ, například v knize Soudců. Co byste dělal kdybyste žil v té době ? Přestal byste obětovat Hospodinu kdybyste viděl jak Eliho synové strkají do hrnce háky a kradou maso z oběti ? Hodil byste svou denní mzdu do kasičky saducejům, kteří byli tak bohatí že vlastnili většinu majetku v zemi , popírali zmrtvýchvstání a pokoušeli se zlikvidovat našeho Pána ? Uznával byste Annaáše a Kaifáše jako velekněze ? Opustil byste Církev při představě že máte jíst a pít Kristovo Tělo a Krev ? Opustil byste jí kvůli Jidášově zradě ? Kvůli zapření svatého Petra, kvůli pochybnostem svatého Tomáše ? Odešel byste kvůli tomu do Egypta nebo do Babylonu ?
Tam kde my selžeme tam se často projevuje Boží působnost ještě silněji než jinde. Kromě toho musíme počítat s tím že když našeho Pána Ježíše Krista nazývali ďáblem tak že budou stejně tak nazývat i nás a naše duchovní otce. Ti které svět nenávidí nejvíc jsou často právě ti nejlepší. Nejbližší Bohu.
Pokud už se někdo cítí být povolán k tomu aby posuzoval svaté otce tak by možná mohl začít tím že by si našel jejich seznam a podíval se kdo je opravdu papež a kdo ne. Do našich událostí při vzniku husitství například výrazně zasáhnul člověk který papež nebyl.
|
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Pastýř v Pondělí, 03. červen 2013 @ 11:57:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Co byste dělal kdybyste žil v té době ? Přestal byste obětovat Hospodinu kdybyste viděl jak Eliho synové strkají do hrnce háky a kradou maso z oběti ? Hodil byste svou denní mzdu do kasičky saducejům, kteří byli tak bohatí že vlastnili většinu majetku v zemi , popírali zmrtvýchvstání a pokoušeli se zlikvidovat našeho Pána ? Uznával byste Annaáše a Kaifáše jako velekněze ?
Myslím, Poutnicku, že budu muset informovat Otce převora, že zde nabádáte k neposlušnosti platně svěcených kněží! :-) Jste snad donatista nebo rovnou husita?
To už je jen krůček k tomu říci: "a poslouchal byste klérus, který kryje sexuální zneužívání malých chlapců?" Pozor, zacházíte příliš daleko! I Panna Maria respektuje biskupy a nezjevuje se tam, kde oni si to oni nepřejí! |
]
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pondělí, 03. červen 2013 @ 15:23:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Já teda nevím, Františku, ale ve své katolické Jeruzalémce mám desatero jako ty. ;) |
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pondělí, 03. červen 2013 @ 19:53:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Takové?
Exodus 20:1 I mluvil Bůh všecka slova tato, řka: 2 Já jsem
Hospodin Bůh tvůj, kterýž jsem tě vyvedl z země Egyptské, z domu služby. 3
Nebudeš míti bohů jiných přede mnou.1. 4
Neučiníš sobě rytiny, ani jakého podobenství těch věcí, kteréž jsou na
nebi svrchu, ani těch, kteréž na zemi dole, ani těch, kteréž u vodách pod
zemí. 5 Nebudeš se jim klaněti, ani jich ctíti. Nebo já jsem Hospodin
Bůh tvůj, Bůh silný, horlivý, navštěvující nepravost otců na synech do třetího i
čtvrtého pokolení těch, kteříž nenávidí mne,2. 6 A
činící milosrdenství nad tisíci těmi, kteříž mne milují, a ostříhají přikázaní
mých. 7 Nevezmeš jména Hospodina Boha svého nadarmo; neboť nenechá bez
pomsty Hospodin toho, kdož by bral jméno jeho nadarmo.3. 8
Pomni na den sobotní, abys jej světil.4. 9 Šest
dní pracovati budeš, a dělati všeliké dílo své; 10 Ale dne sedmého
odpočinutí jest Hospodina Boha tvého. Nebudeš dělati žádného díla, ty i syn tvůj
i dcera tvá, služebník tvůj i děvka tvá, hovado tvé i příchozí, kterýž jest v
branách tvých. 11 Nebo v šesti dnech učinil Hospodin nebe a zemi, moře
a všecko, což v nich jest, a odpočinul dne sedmého; protož požehnal Hospodin dne
sobotního, a posvětil ho. 12 Cti otce svého i matku svou, ať se
prodlejí dnové tvoji na zemi, kterouž Hospodin Bůh tvůj dá
tobě.5. 13 Nezabiješ.6. 14
Nesesmilníš.7. 15
Nepokradeš.8. 16 Nepromluvíš proti bližnímu
svému křivého svědectví.9. 17 Nepožádáš domu bližního
svého, aniž požádáš manželky bližního svého, ani služebníka jeho, ani děvky
jeho, ani vola jeho, ani osla jeho, ani cožkoli jest bližního
tvého.10.
rastan
|
]
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. červen 2013 @ 19:24:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Františku, s biblí se dá zacházet různým způsobem. Sekty tuší, že Boží slovo má moc a autoritu, tak se ho snaží zneužívat na podporu svých učení. Písmo jde tedy i zneužívat i k vytrhávání a dokazování, vykládání a domýšlení něčeho, co není. To je obvyklá činnost sekt, přesně jak to popisuješ.
Existuje ale o dost lepší způsob jak zacházet s Božím slovem: Boží slovo může člověk přijmout, věřit mu a poslouchat ho.
Proč tě pořád zajímá, co dělají všelijaké sekty? Nech sekty sektama, ať si dělají, co chtějí, dostanou za to svou odměnu. Jestli hledáš Boha, hledej a Bůh se ti dá poznat.
|
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pondělí, 03. červen 2013 @ 20:25:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Františku pěkně jsi to napsal a zároveň je to smutný pohled na nás lidi.
Bohužel to lidské "ego" dost často vystrkuje růžky a chce být "spravedlivější,
moudřejší, přísnější, milosrdnější" než sám Stvořitel a Zákonodárce. Aby člověk
trochu zkrotl (kdo se ovšem chce nechat zkrotit?) ve svých "rozletech" měl by
často číst Joba a zvláště statě kde Bůh kárá Joba za jeho "mudrlanctví". Vřele
doporučuji! Ovšem jak tak pročítám zdejší příspěvky, přátelé, ruku na srdce,
kolik z nás má chuť být poučován Bohem, nemluvě o člověku, který ovšem může být
poslem?
Kdo stojí za ZLEM? Na to je jednoduchá odpověď: je to ďábel, ne ten
pohádkový, ale vychytralá, lstivá duchovní bytost, která využívá naše "ego" pro
své cíle. Proto každý máme mít největší boj sám se sebou (s tělem), protože
dokud jsme v tomto těle máme sklony ke zlu ( a Pavel dodává "putujeme od Pána",
jak závažná slova!). Boj o čistotu víry je dobrá věc, ale někdy "kopáním" kolem
sebe může jedinec zastírat svoje nedostatky. Staří přece říkávali "zloděj
kříčí....".
A pokud jde o Luthera a další tzv. reformátory, je otázkou jak dalece je lze
vnímat jako přínos pro KŘESŤANSTVÍ. Jsou známy popravy konané na příkaz Kalvína,
výzvy Luthera "bijte ty sedláky hlava ne hlava". Příkaz "nezabiješ" jako by
neplatil a život člověka jako by nic neznamenal. Ale opět Písmo nám ukazuje
správnou cestu, Šavel byl vrah a kruťas (jak sám říká " byl v nevěře") po
obrácení se stává hlasatelem lásky nejen k bratrům a sestrám, ale i k odpůrcům,
kteří snad někdy se mohou obrátit. Kde se to podělo během staletí vlády
katolicismu a pak i protestantismu? Mám dojem, že i dnes převažuje více toho
boje než dialogu.
rastan
|
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. červen 2013 @ 08:55:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Přečíst si občas knihu Job není špatný nápad.
Co se týče přikázání nezabiješ tak to platilo po celou starozákonní dobu a přesto vedl často sám Bůh Vyvolený národ do boje a často bojoval za ně. Mojžíšovi svěřil potrestání odpadlého lidu hned poté co přikázání dostal. Pro mne z toho vyplývá to že musíme poslouchat konkrétní výzvy, to co nám říká Bůh v danou chvíli. Momentálně je to mír a pokoj. Mezi lidmi a mezi člověkem a Bohem.
Za naše katolické i evangelické předky se můžeme modlit a společně a žít ve vzájemné lásce a pokoji. Společně chválit Boha a pomáhat lidem.
|
]
Re: Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pondělí, 10. červen 2013 @ 18:22:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Poutnicku příkaz nezabiješ platil, platí a platit bude až do konce. Je třeba
důkladně číst SZ, proč Bůh přikázal Izraelitům vyvraždit původní obyvatelstvo
Kanaánu. Byli pouze nástrojem v rukou Boha, aby potrestali odpadlíky, modláře
(upalování dětí nebylo výjimkou).
Něco jiného byla vražda Izraelity Izraelitou, tam platilo oko za oko, zub za
zub, smrt za smrt. Byla jediná výjimka, když majitel nachytal zloděje v noci a
zabil ho, byl bez viny. Takže přenášet starozákonní nezabiješ do dnešní doby
znamená jediné, NIKDO NEMÁ PRÁVO VZÍT ŽIVOT DRUHÉMU ČLOVĚKU, BEZ VYJÍMKY!
Protože platí vyšší zákon než ve SZ, miluj! Pokud miluji bližního, mohu vzít
flintu a ve jménu pochybných politických hříček zabíjet bližní? Stát je
organizované násilí, někdo řekl a je to pravda.
rastan
|
]
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Úterý, 04. červen 2013 @ 09:19:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Hezky jsi to napsal Rastane. |
]
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: skalaa v Středa, 05. červen 2013 @ 08:47:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | V prvom rade si
musíme uvedomiť jednu zásadnú vec. V Biblii nie je ani zmienka
o geocentrizme (že zem je stredom vesmíru) ako takom! Táto myšlienka
vznikla len ako mylný výklad pasáže o stvorení sveta! Dovoľujem si povedať
túto smelú myšlienku aj napriek tomu, že ma mnohí presviedčali o opaku.
Výklad tejto pasáže Biblie sa opieral hlavne o zdravý rozum. Bolo oveľa
jednoduchšie napísať, že Zem je v strede a deň a noc sa
striedajú okolo nej, než napísať, že Zem sa točí okolo niečoho silnejšieho-
Slnka! Ešte by sa skôr mohlo povedať, že Biblia v určitom zmysle
slova napomáha heliocentrickému názoru! Nebeské telesá (nie planéty) sú
ozačované ako niečo pevné, umiestnené na nebeskej oblohe, aby vládli dňom
a nociam. Je pozoruhodné, že k týmto telesám sa ráta aj Mesiac. Nikde
však nie je napísané, že Zem je tá, ktorá je v strede vesmíru. Viera
v to, že Zem je stredom vesmíru nepochádza z Biblie, ale od gréckeho filozofa
Ptolemaia . To že cirkev v stredoveku viac čítala Platónove
spisy a iných osvietencov ako Bibliu je každému jasné, preto bola biblia pálená
a pod trestom smrti zakazovaná čítať. Biblia -Božie slovo ,Koran a rôzne
výroky tzv.kresťanských alebo nekresťanských filozofov tej doby to je pre
cirkev všetko na jednej urovni, biblii ako Slovo od Boha neprikladaju žiadnu
vyššiu moc. Geocentrizmus to bol v tej
dobe trend, väčšina tomu verila a čo veri väčšina tomu veri aj cirkev, tak je
tomu aj dnes, napr: evolucia a
stvorenie. V evoluciu veri väčšina tak to prijala aj cirkev, hoci Boh hovori
nieči ine. A to že zem je guľatá , stači si dať do konkordancie
"okruh" a maš plno veršov.
Z 50,12
Ak zlačniem, nepoviem ti toho, lebo môj je okruh zeme i jeho náplň.
Z 77,19
Zvuk tvojho hromu rachotil na nebeskej okruhline; blesky osvecovaly okruh zeme;
nepokojila a triasla sa zem.
|
|
|
Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 06. červen 2013 @ 18:39:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | .....Mýlí se Bible nebo člověk ?....
Veliká podivnost. Jakoby Bible nebyla lidským produktem, což je ovšem zjevný nesmysl. Bible se prostě mýlí přesně tolik, kolik se mýlí člověk. :-)))) |
Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Willy v Čtvrtek, 06. červen 2013 @ 18:59:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Karle, kde ses toulal? :-) |
]
Re: Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 06. červen 2013 @ 19:13:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | I tady. Ale duch mne nevedl k tomu, abych reagoval. Až teď. ;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Pátek, 07. červen 2013 @ 10:34:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nazdar Nematemne. Hele odkdy ateisté věří na duchy? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Pátek, 07. červen 2013 @ 15:49:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nazdar. Ten smajlik patřil k tomu duchu. ;-) Lehká provokace, jen jsem použil křesťanský slovník, duch sem, duch tam. Pro případ, kdyby to chtěl někdo zveličovat - omlouvám se. |
]
Re: Re: Re: Mýlí se Bible nebo člověk ? (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 06. červen 2013 @ 19:16:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ale spíš se toulám zde. I já Tebe zdravím, Willy. |
]
|
|
|
|