 |
Právě je 454 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116478646
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu?
Vloženo Pondělí, 20. leden 2014 @ 17:54:51 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Nedávno jsem se zúčastnil římskokatolické mše. Kněz tam v kázání opakovaně zdůraznil, že "žádné proroctví v Písmu není ponecháno soukromého výkladu". Citoval z katolického překladu Václava Bognera (2 Petr 1,19-21). Kněz varoval před "neschválenými překlady Písma" a doporučoval pouze tento. Říkal také, že je to biblický důkaz, že Písmo nemůže vykládat jen tak někdo, ale pouze církev (rozuměj římskokatolická).
Později kněz kritizoval různé překlady, a to i nejrozšířenější ekumenický. Příliš se mu nezamlouvala ani Jeruzalémská bible, která paradoxně vychází z katolických kruhů... Netvrdím, že ekumenický překlad je bezchybný, ale vyrostly na něm generace křesťanů. I moje první Bible byla ekumenická z roku 1985. Rozhodně si ale nemyslím, že z Písma nevyplývá, že by Bibli nemohl porozumět člověk sám, nebo bez "pomoci" katolického kněze. Trochu mi to připadalo jako návrat do časů, kdy se "obyčejným lidem" Bible zabavovaly. Taky mi přijde zvláštní, že zástupce největší církve doporučuje překlad, který ani není kompletní. Co si o tom myslíte vy?
|
Podobná témata
 |
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. leden 2014 @ 09:01:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jeruzalémská Bible byla vydána s církevním schválením.
Pokud se tedy někomu nezamlouvá, je to jen jeho osobní věc a nesouvisí to s postojem římskokatolické církve. I mezi knězi se najdou lidé s extrémními názory, nejsme žádná jednotná národní fronta.
- že žádné proroctví v Písmu by nemělo být ponecháno soukromému výkladu, je snad jasné. Církev učí víře! - a tak je tomu už od apoštolů, od nanebevstoupení Ježíše Krista.
Někteří individualisté zde občas kdejaký myšlenkový pšouk, který je nad Biblí napadne, hned považují za "hlas Ducha".
Ale není tomu tak.
Také Daniken takto z Bible získal "důkazy" (dočetl se), že zemi prý v minulosti navštívili mimozemštané.
Tedy výklady proroctví patří do kompetence učení církve.
My soukromě potřebujeme Bibli k docela jinému účelu:
Skrze texty Bible k nám promlouvá Bůh aktuálně do našich životních situací. Boží slovo neslyšíme ušima, ale srdcem. A to naprosto adresně pro svoji osobu, jako radu, jako řešení své aktuální životní situace.
Neslyšíme hlas Ducha proto, abychom opravovali či negovali stávající učení církve, ale slyšíme hlas Ducha pro naše osobní vedení v životě.
Jedním z darů Ducha svatého je také dar moudrosti - dokázat umět rozlišit opravdový skutečný hlas Ducha ve svém srdci od hlasu představ vlastní fantazie.
|
Re: Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 21. leden 2014 @ 09:41:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Amen.
|
]
|
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 21. leden 2014 @ 10:44:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co třeba etiopský dvořan a nejrůznější pokusy o rozmíšky a rozbroje popisované svatým Pavlem ? Ke kterým docházelo v době kdy Písmo svaté ještě nebylo ani celé napsané a opsat knihu bylo natolik pracné a drahé že všichni v jednom městě pravděpodobně naslouchali předčítání z jediného exempláře ? I tak jevili tendence k vlastním svévolným výkladům. Které pak svatý Pavel pracně vyvracel.
|
|
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Úterý, 21. leden 2014 @ 14:28:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ponechme stranou, že pan farář brojí proti JB a ČEP, které oba mají schválení katolických biskupů, i to, že liturgický překlad je místy zavádějící.
Totéž, co předvedl ten farář, si přece myslí kdekdo - a má pravdu. Bez ohledu na správné pochopení toho místa z 2. Petrova listu je přece jasné, že Bible se čte pod vedením Ducha svatého a ve společenství církve a že opravdu není dána soukromému výkladu. Jinak by si mohl nárokovat stejnou autoritu třeba Milan Machovec se svým "Ježíšem pro moderního člověka" jako komentář bratří ke Kralické bibli. Tvrdí to nejen katolíci, ale v podstatě všichni, kdo Bibli považují za Boží slovo. Příklad následuje.
http://www.izachar.cz/nove-preklady-prokleti-nebo-pozehnani/ |
|
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 21. leden 2014 @ 20:08:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jako nekatolík jsem se několik let pravidelně účastnil katolických mší (jako hudebník) a překvapilo mě tam, jak ten kněz kladl důraz na osobní studium Písma, s jakým jsem se nesetkal ani u svých protestantských přátel. Ten kněz neodsuzoval ani nepropagoval žádné konkrétní překlady, šlo mu jen o to, aby se Bible četla a ti lidé s ním měli osobní zkušenost a svůj názor. Řekl bych tedy, že postoj v tom článku není tak úplně postoj katolického hlavního proudu. Sám za sebe bych řekl, že ano, Bible byly napsána v rámci církve. Psali ji členové církve pro jiné členy církve, případně pro ty, kteří se jimi teprve měli stát. A tak bych i řekl, že je to církev, která má nejvíc co mluvit do jejího výkladu. Ale problém je v tom, že církev v tom prvním století nebyla totožná s dnešní katolickou církví (u nás to splývá, ale zkuste s tím přijít třeba v Rusku :-)). Katolická církev je (přátelé katolíci prominou) jednou z mnoha denominací a to, že "právo" vykládat Bibli má církev, bych chápal tak, že je třeba její výklad konzultovat ve společenství věřících, aby, jak tu bylo trefně řečeno, každý myšlenkový pšouk nebyl považován za vnuknutí Ducha. Mimochodem, mně není blízký žádný z českých překladů. V případě nouze používám ČEP, ale ani s tím se necítím úplně pohodlně. Možná je to tím, že při bohoslužbách užíváme většinou angličtinu a tak jsem si na ni zvykl i v té Bibli.
|
Re: Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 24. leden 2014 @ 15:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pravoslavnou církev založil jako jeden z pěti patriarchátů apoštol Ondřej. Předpokládám že bratři tento fakt přijímají bez problémů a nezlobí se když se o tom zmíní někdo jiný.
|
]
Re: Re: Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pátek, 24. leden 2014 @ 20:15:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To myslím není nic proti ničemu. Já jsem si vzal bratry pravoslavné do pusy jen proto, abych ukázal, že u nás se jako takové implicitní křesťanství bere automaticky katolicismus, ale jinde, to tak být nemusí. Církev, jak to vnímám já, je dneska roztroušena to těch různých křesťanských směrech i jednotlivcích, kteří se s žádným z nich z různých důvodů neztotožňují, ale ke Kristu se hlásí. |
]
|
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. leden 2014 @ 23:36:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Já myslím, že Petr to napsal hezky.
Toto především vězte, že žádné proroctví Písma není záležitostí vlastního výkladu. Neboť proroctví nikdy nebylo proneseno z lidské vůle, nýbrž unášeni Duchem Svatým mluvili lidé poslaní od Boha.
V lidu se však také objevovali falešní proroci, jako i mezi vámi budou lživí učitelé, kteří budou tajně zavádět zhoubná kacířství a Panovníka, který je vykoupil, budou zapírat. Tím na sebe uvedou rychlou záhubu.
A mnozí budou následovat jejich bezuzdnosti a cesta pravdy bude kvůli nim v opovržení. Z hrabivosti budou z vás těžit podvodnými slovy. Ale jejich odsouzení odedávna nezahálí a jejich zhouba nespí.
Když je někde chybný překlad (a že takové jsou) je to jistě problém. Ale i chybný překlad jde pochopit pokud má člověk stejného ducha, jako svatopisci či proroci.
Pokud má člověk jiného ducha a chce si proroctví písma vykládat vlastními výklady, nebo si chce dokonce vykládat i přímou řeč, ani ten nejsprávnější překlad mu nepomůže. |
Re: Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 22. leden 2014 @ 07:25:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Amen. Navíc jsem přesvědčen o tom že důležitý je společný vezdejší a každodenní život. S Bohem i s bližním. Člověk pak není odkázaný na spory a dohady o každé slůvko a může být jako dítě. Ani si nemusí myslet všichni přesně to samé. Což ani nejde.
|
]
|
|
Re: Proroctví v Písmu není ponecháno soukromému výkladu? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pátek, 24. leden 2014 @ 16:24:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aby se člověk nedostal do bludů, je nutné mu každé přemýšlení o Písmu zakázat. Zvláště je nutné čtenáře varovat před starozákoními bludaři, jako byl například autor 119. žalmu, který napsal O tvých ustanoveních přemýšlím, na zřeteli mám tvé stezky. [Žalmy 119:15]. Nejlépe, kdyby církev každou zmínku o vlastním přemýšlení z Bible vymetla jako ďáblovo pokušení. To vlastní přemýšlení by ještě tak bylo možné povolit Petrovi (Skutky 10:12), ale u Pavla, který dokonce z přemýšlení podezírá veškerý lid (Jeho věčnou moc a božství, které jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa vidět, když lidé přemýšlejí o jeho díle, takže nemají výmluvu. [Římanům 1:20]) je to již na pováženou. Neměl totiž k dispozici ten jediný správný text Písma, který - jaké úžasné štěstí a nevýslovná milost - nám připravila svatá, nejsvětější, nejmoudřejší a neomylná církev.
|
|
|
|
|
