 |
Právě je 530 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116483695
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb???
Vloženo Sobota, 12. duben 2014 @ 17:08:22 CEST Vložil: Olda |
poslal Frantisek100 Docela jsem zděšen tvrzením, že ten, kdo se znovuzrodil a
uvěřil v Pána Ježíše, už nehřeší. Nechci to dál rozvádět, aby to nevyznělo
tak, že se tomu vysmívám. Nikdy jsem takového křesťana nepotkal a ty, které
jsem potkal, hřešili dál, i když méně. Bohužel dokonce někteří byli možná horší
než nevěřící, protože žili s vědomím „Kristovy dokonalosti“ a přitom
bohužel kolem sebe šířili spíše neklid,
nepokoj, sváry a konflikty atd. Když se takto nevnímám, tak prý jsem se ještě
neobrátil Pánu Ježíši.
V podstatě by mne mohlo být jedno, co si někdo o sobě myslí, ale
je tohle evangelium?? Je toto vědomí a víra
nejlepší způsob, jak nevěřící či hledající přivést k víře v Boha??? Přinese to pokoj do naší rodiny, pracoviště a okolí, v němž žijeme? Opravdu existují
tak dokonalí a již nehřešící křesťané??
Jak to, že nejsou nikde vidět??? Jak to vidíte vy ostatní? Jste všichni opravdu
bezhříšní a činíte už jen samé dobro a vaše jednání je bez chyb a dokonalé? Já si to neumím
představit. V tomto těle přece stále hřešíme a děláme chyby. Milostí však
jsme zachráněni.
Jan píše Miláčkové moji nehřešte a když hřešíte…
Jan tedy připouští, že se to stává a právě
uvědomění hříchu má nás vést k pokání a k vědomí, abychom se tak příště
nechovali. V Pánu Ježíši máme obhájce před Božím soudem a tak mu nepřidělávejme
práci a snažme se nehřešit. Jestliže žiji s vědomím, že již nehřeším,
pak asi nepotřebují už pokání. Nepotřebuji se modlit za odpuštění. Jsem
tedy už hotový bohočlověk bez hříchu ???
Anebo tomu nerozumím. Kdo tomu vůbec rozumí??
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 20. duben 2014 @ 17:52:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, jrr to napsal dobře, když je člověk ospravedlněn Bohem, má pořád touhu hřešit, ale ty následky jsou pak děsivé. Nepřichází o spásu, ale je frustrovaný ze své tělesností. A v moci Boží dokáže se hříchu postavit, protože hřích začína nenávidět. |
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: jrr v Středa, 16. duben 2014 @ 11:21:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, on to je ve výsledku takovej kalvínskej postoj ke spasení. Krom jiného, je tohle záležitost nejen teologická, ale i... etnografická. Kalvín, resp. kalvinismus to vzal do většinové části Evropy značnou oklikou přes Ameriku, velká většina "reformovonaných" církví tak je, ať si to uvědomují nebo ne, potomkem Americké kultury. A - byť ten vliv stále sílí a kulturní vývoj nás s novým světem už dost sblížil - já osobně vnímám pořád rozdílnost. Kultura práce, volného času, nakládání s penězi, důležitost a především vnější projevy status quo - to vše jsou věci, ve kterých je většina Evropy pořád jinde než většina Ameriky. Co by měla být bezhříšnost? Projev spasení, jeho důsledek? Podmínka spasení? Vzdálený ideál? Boží absolutní požadavek? Boží směřování pro náš jednodušší, případně plnější život? Mzda Bohu za akt spasení? Život ve strachu ze zatracení? Zlepšovák společenské úrovně a status quo?
Jsme předurčeni ke spáse? Přijdeme o spásu, když hřešíme, byť třeba nechceme (nebo alespoň chceme nechtít)?
Takže, co se na to celé podívat z druhé strany?
Zajímavou úvahu jsem našel tady: http://www.cb.cz/praha5/files/zpravodaj/2008_10.pdf
Týká se "slavného" Lutherova výroku o smělém hřešení:
Dne 1. srpna 1521 napsal Luther svému příteli dopis: „Jestliže jsi kazatel milosti, pak nekaž vybájenou, nýbrž pravou milost; je-li to pravá milost, pak má snímat pravé, a ne vybájené hříchy. Vybájení hříšníci nebudou Bohem vykoupeni. Buď tedy hříšník a hřeš statečně, ale ještě statečněji věř a raduj se v Kristu, kterýž jest vítězem nad hříchem, smrtí a světem. Bude se stále hřešit, dokud žijeme na tomto světě; tento život není příbytkem spravedlnosti, nýbrž, jak píše Petr, očekáváme novou zemi a nové nebe, ve kterých spravedlnost bydlí. Stačí, když skrze bohatství Boží slávy známe beránka, který snímá hříchy světa; od něho nás hřích neodtrhne, i kdybychom tisíckrát za den zcizoložili a zavraždili. Myslíš si, že cena našeho vykoupení z hříchů je tak malá, když je dána v podobě takového beránka? Modli se tedy silně, také coby nadmíru silný hříšník…“ ∗
Přiznám se, že nedokážu v Bibli najít, jak to vlastně má být, prostě fakt nevím, jak to je.
Myslím si ale, že je to stejně především otázka toho, kdo jsem já, a ne toho, kdo je Bůh. Bůh je pro křesťana VŽDY alespoň z části projekcí vlastních tužeb a postojů. Bůh - vládce, Bůh - hrozný, Bůh - milující, Bůh - milosrdný, Bůh - všemocný, Bůh - toužící po lidské pozornosti a lásce... Tyhle rozpory se mě do hlavy nevejdou a nevěřím, že komukoliv jinému ano. Prostě Bůh nás přesahuje a my si stejně musíme vybrat, co z těch informací, které o Něm máme, budeme akcentovat. Já nedokážu do hlavy pojmout obraz Boha - programátora, který předurčil vše a my si naším nehřešením můžeme pouze usnadnit život. Ty, Františku, nedokážeš pojmout do hlavy boraz Boha - hrozného. OK, fajn, každý jsme jiný. Bůh je asi neměnný, ale my to ve své různosti stejně nikdy nedokážeme uchopit komplexně.
|
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 18. duben 2014 @ 07:54:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já si dovedu představit Boha přísného i žárlivě milujícího. Nedovedu si ho představit jako toho, kdo člověka učí vraždit a zabíjet, a to ze msty. Dovedu si představit Boha, který se rozhodl zničit svět, který se staví proti němu, ale neumím si představit Boha, který ke zničení nevěřících používá hříšné lidi. Tady je problém toho, co nám ukazuje Bible, hlavně ta židovská, ze které někdy místo lásky čiší obyčejný nacionalismus. Jak máme zprávy a obrazy z Bible vnímat a zda Bible nebývá někdy i zneužívaná? Lidstvo neznalo přes 15 století Bibli, protože když nebyl knihtisk, byla Bible obrovskou vzácností a nebyla ani kompletní a celá. Přesto se víra zachovala. Stačilo evangelium a upřímná touha po Bohu, pokání.... Otázkou tedy je, zda Bible tak, jak ji známe, je celá se vším všudy zcela pravdivá? A když není třeba pravdivá, pak zda nám i to nepravdivé, není poučením ? Považuji lidské násilí v Bibli za čistě lidské jednání, kdy Bůh je lidmi zneužíván. A typicky to sedí na Numeri 31, kde je Desatero úplně k ničemu. Vážím si Tvého přístupu.
|
]
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 14. duben 2014 @ 22:04:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, pokuď ti to teda nevadí, osobně ti doporučuji začít od začátku a to otázkou, kdo je to Bůh a když je, jestli máš právo ty, jako stvoření nevěřit Jeho svobodě, jak naloží s těma, kdo stáli v cestě k zrození Spasitele. To ti nedochází, že kdyby Bůh odstoupil a ponechal Izrael svému zvrácenému modlářskému šílenství, nikdy by žádný Spasitel nemohl být...ale On byl již zaslíben a tak všechny překážky musely stranou. Z pronárodu otroků Bůh vychovává válečníky. Národy, které jsou v moci Zlého, jsou likvidovány, cesta ke Spasiteli je pořád v rukou Boha. Františku, Satan si podmanil lidi do otroctví a mám dojem, že by ses asi nerad v noci potkal sám s nějakým ubohým Midjáncem... To není legrace nazývat např.Davida jinak, než ho vidí Bůh. Můj milovaný Syn, je Syn Davidův. Františku, s antisemitismem není si dobré zahrávat. To pak jsou ti utajena tajemství znovuzrození, no a bez něj je jenom druhá smrt. |
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 14. duben 2014 @ 22:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tvůj komentář se nevztahuje k problému. Ty jsi už
dokonalý a vůbec nehřešíš? Tobě nevadí ta přetvářka a hraní si na něco, co
nejsme. Lidé na jedné straně se modlí a na druhé straně se chovají špatně. A
když v nich vzniká vědomí, že už nehřeší, tak je to už hodně špatně,
protože pak hřeší a vůbec si to neuvědomují. Pak mohou třeba i zabíjet a chovat
se moc a moc zle, protože nemají svědomí.
K čemu je taková víra? Vede člověka ke konání dobra?
Vede ho k empatii, k lásce..?
Je Bůh láska??? Tobě vyhovuje Bůh, který člověka učit
vraždit a rabovat a na druhé straně má Desatero, kde to zakazuje??? |
]
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2014 @ 20:50:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Lidé kteří věří že jsou znovuzrození a spaseni pouze milostí tvrdí že pokud dodržují zákon je to zákonictví a v tom je problém!Takový člověk věří že Ježíš na kříži za něj naplnil zákon. Pokud za takového člověka Ježíš naplnil zákon tak takový člověk zákon dodržovat nemusí a podle toho se tito lidé chovají v podstatě si dělají co chtějí a mnohdy jsou horší než třeba ateisté. To je právě ten problém že nemusí dodržovat zákon a chvat se podle něj. Bohužel takhle věří drtiva většina křestanů. |
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2014 @ 20:54:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zákonem myslím desatero ze Sinaje né Mojžíšovy zákony pro pořádek
|
]
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 12. duben 2014 @ 21:51:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | hirali, kde/kdo si v poslední době říká křesťan, např.novodobá judaizantka EGW se tak taky titulovala. A ty jí to baštíš horem-dolem. Jestlipak víš, že PÁN,skrze Pavla zakázal ženám kázat Slovo...A taky nás upozornil na FALEŠNÉ proroky. Není nikdě v Písmu upozornění, že máme čekat nová proroctví a obřady a to je pro tebe jako římokatolíka a sobotáře najednou! V Kristu zemřeš Zákonu a ten, i když je věčný, již nad tebou nemá moc. |
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2014 @ 23:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Znáš Ježíšova slova Ten kdo mě miluje dodržuje má přikázání??? U adventistů je opravdu ženám dovoleno kázat, ale nedávno jsem viděl jedno kázáni na toto téma od adventisty a ten to zavrhoval. Nesmíš házet všechny adventisty do jednoho pytle. Já třeba vím že jsou adventisté co studuji Bibli na seminářích mimo svou církev protože to jak se tam prezentuje Bible není v souladu s adventistickým učením a ten kazatel byl vyhozen od adventistů. V této církvi je dnes více směrů a je pravděpodobné že tato církev se bude štěpit na více suběktu. a souhlasím ženy nemají kázat Boží slovo.Falešných proroků je dnes jako smetí, jednomu redaktorovi se stalo že potkal na letišti člověka který měl v pase napsáno jmémo Ježíš Kristus a ten člověk kázal Boží slovo. Tento redaktor byl zvědavý jestli takových lidí není více věř nebo né oběvil jich více jak TISÍC. a jEŽÍŠ PŘÍMO ŘÍKA ŽE BUDOU FALEŠNÍ PROROCI CO SI BUDOU ŘÍKAT JEŽÍŠ I TATO Ježíšova slova se už naplnila.římský katolík asi jsem i když do kostela už dva roky nechodím. jen jsem prostě nevystoupilz církve. zatím jsem žádnou do které bych vstoupil nenaše, adventisté by mě brzy vyhodili stejně jako toho svého teologa o kterém jsem se zminoval.
V Kristu zemřeš Zákonu a ten, i když je věčný, již nad tebou nemá moc.
Tohleto je dlouhý téma a psaním to nevyřešíš. Pokud by ti to měl někdo vysvětlit jak to chápu já trvalo by to při osobním setkání dlouhé hodiny a pravděpodobně i dny!
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 13. duben 2014 @ 08:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | hirali, na www.pavelhanes.sk je v mp3 dvoudílná přednáška baptistického teologa a kazatele, zákon a milost v bibli. Je to slovensky, ale podstatu funkce a významu Zákona se tam dovíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 13. duben 2014 @ 23:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | už to mám ztáhnuté poslechnu si to předpokládám že pokud ti tady dám já odkaz na mp3 přednášku na tohle téma že si ji také poslechneš at víš na čem zas stavím já. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 14. duben 2014 @ 03:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | studente tak už jsem si to poslechl a přrmýšlím nad tím už skoro 3 hodiny kvůli tobě ponocuji.Nevím jak to přišlo ale najednou tu byla myšlenka a zároveň odpověd. První si musíme v něčem udělat jasno. Ježíš Kristus byl člověk z masa a kostí jako my, ale jeden rozdíl tady byl. Ježíš se nenarodil jako člově s hříšnou podstatou. Ježiš se narodil jako bezhříšna bytost, Byl počat duchem svatým.V tomto musíme rozlišovat. Ježíš jako bezhříšna bytost tady na zemi prožil bezhříšný život jaký muže prožít jen bytost bezhříšné podstaty!!!Teda hříšny člověk nikdy nemůže prožít stejnej bezhříšnej život jako Ježíš protože už na začátku člověka diskvalifikuje hřích.A ted k té myšlence: Na jednom místě v Bibli osobně Buh hodnotí jednoho člověka. Ten hříšný člověk se jmenuje JOOB. Jednoho dne, když synové Boží přišli, aby předstoupili před Hospodina, přišel s nimi i satan.
7 "Odkud jdeš?" zeptal se Hospodin satana. "Toulal jsem se po zemi sem a tam," odpověděl mu satan.
8 "A všiml sis mého služebníka Joba?" řekl mu na to Hospodin. "Na zemi mu není rovného - ten muž je bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla."
9 "Copak Job ctí Boha zadarmo?" namítl satan Hospodinu.Přečti si to ještě jednou:"Na zemi mu není rovného - ten muž je bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla."CO SI MYSLÍŠ O TOMHLE BOŽÍM VÝROKU???? Co myslíš muže hříšnej člověk dosáhnout u Boha ještě lepšího hodnocení????Co myslíš mohou tato slova znamenat naplnění zákona v rámci možností HŘÍŠNEHO ČLOVĚKA????Jestliže v Božích očích dosáhl Joob takového hodnocení, mužes stejné hodnocení dosáhnout i Ty. Polož si otázku může něco takového říct Buh i o tobě??? Na to si musíš odpovědět sám.Takže Biblická odpověd na naší při je v těchto slovech:"Na zemi mu není rovného - ten muž je bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla." AMEN AMEN AMEN |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 20:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ZARAZILO MĚ ŽE TATO BOŽÍ SLOVA O JOBOVI NIKDO Z TAKZVANÝCH ZNOVUZROZENÝCH KŘESTANŮ TADY JEŠTĚ NIKDO NEKOMENTOVAL????TO MÁTE STRACH ???? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 15. duben 2014 @ 01:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak jsem si to poslechl podruhý. Z mého pohledu je to moc stručné. Zákon tvoří jeden celek ok!!! Když už jsi mi dal tyhle přednášky tak mi dej podrobný teologický výklad proč zákon tvoří jeden celek. Předpokládám že délka toho výkladu aby byla opravdu podrobná je tak ca 30až 40hodin v mp3. Opakuji podtobný výklad . Pokud o něčem takovém víš dej vědět. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. duben 2014 @ 15:02:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemám nic proti dodržování Desatera, ale u adventistů se vytratila láska. Pán Ježíš však zdůrazňuje lásku jako nejvyšší přikázání. Adventisté jsou někdy jako ti farizejové, bez citu a empatie. Napřed Desatero a pak láska. A pak Desatero a hlavně sobota je pro ně prostředek k chlubení se, jak trpí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Neděle, 13. duben 2014 @ 17:18:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pro cloveka v Kristu se Kristus sam stal zakonem a principem zivota!V Kristu clovek umrel hrichu jako otrok otrokari /Rim 6/ a Zakonu jako manzelka svemu muzi /Rim 7/, aby se mohl oddat a poddat novemu Panu a manzelovi - Kristu Jezisi /Rim 8/. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 13. duben 2014 @ 23:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bohužel mnoho takových asi je, ale neházej všechny do jednoho pytle v každé církvi najdeš upřímně věřící lidi Amen |
]
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Sobota, 12. duben 2014 @ 21:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jde tu o velké nepochopení.
[Matouš 5:48] Buďte tedy dokonalí, jako je dokonalý váš nebeský Otec. ([ Lv 19:2; Dt 18:13])
Ježíš ve svém kázání na hoře nemyslí, že se staneme dokonale bezvadnými a dokonale bez chyb. To bychom se hned stali bohem. Ale ve všem, co v kázání na hoře Ježíš říká, hovoří o tom, co s námi udělá Bůh. Jde o Boží proměňující moc. Jestliže nás Bůh vede k dokonalosti, to ještě neznamená, že již dokonalými jsme. Musíme také nejprve pochopit a přijmout Ježíšovo učení (slyšíš? učení!!!) a nechat Pánaboha, aby v nás konal své dílo. Že ho Pán úspěšně vykonal, poznáme snadno. Například, když se muže netýká "kdo by jen žádostivě pohlédl na cizí ženu...", je dílo Boží na velmi dobré cestě. Tedy pokud v něm sexuální touha ještě existuje, jinak nechť si vybere jiný příklad. Týká-li se člověka ono Ježíšovo kázání, je nutné vzít do ruky učení předané v Bibli a prosit Boha o proměnu. Ani pak nemusí být vyhráno, neboť satan jistě najde nějakou skulinku, jak se do naší duše dostat.
Takže kdo potřebuje zákon, ať děkuje Pánu, že jej má. Ale nechť vytrvale Pána prosí, aby svůj zákon mu zapsal do srdce a on se nemusel neustále zatěžovat do úmoru učením a zase učením. Aby se mu toto učení stalo samozřejmostí, jako je pro něj samozřejmostí, že jedna a jedna jsou dvě. A také, ať si nemyslí, že není hříšný. Určitě by však měl vědět, že spasení je i pro něj.
|
|
|
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 13. duben 2014 @ 10:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já bych se radši držel toho Jana než Slávka. :-)) |
]
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 13. duben 2014 @ 09:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak tyto debaty tu Oko s Cizincem vedou už 5 let.
Docela jsem zděšen tvrzením, že ten, kdo se znovuzrodil a uvěřil v Pána Ježíše, už nehřeší.
Tak si nevymýšlej o druhých nesmysly a pak budeš méně zděšen.
|
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. duben 2014 @ 11:10:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aha, takže, když se setkám s člověkem, který o sobě prohlašuje , že je křesťan a znovuzrozený a už nehřeší, ale pak vidím, že tohle není pravda, tak se mám tvářit, že o nic nejde.
Tady se před lidmi prezentuje, že křesťanství je vlastně podvod, komedie, kdy lidí si hrají na to, co objektivně nejsou, a my ostatní máme mlčet??!!!
V životě jsem se s člověkem, který už objektivně nehřeší, nesetkal. Spíše znám ty, kteří se tváří , že nehřeší, ale hřeší dál.
To je důvod ke zděšení !!!!! Satanova taktika, jak ostatním dokázat, že Kristus neexistuje a je to výmysl.
Jak mají pak nevěřící chtít poznat Boha Krista, když vidí tento podvod!!!! Mají také tak podvádět???
Copak nás učil Pán Ježíš v modlitbě špatně, když je psáno, abychom se modlili za odpuštění hříchu???
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 13. duben 2014 @ 12:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A co ten, kdo nemiluje bratra - hřeší ? / a co ten, kdo nenese ovoce Ducha, kdo nevyužívá hřivny, kdo není tichý, pokorný, laskavý atd... hřeší ?Hřích se účelově spojuje jen se zákonem, aby se mohl bližní mlátit po havě a mohli si ho zaškatulkovat do "nespasen".. sektář atd...A jindy zas účelově ten, kdo miluje, je nazván "láskařem"Podívej se Františku na téma probírané asi před dvěma lety "Prosba o pomoc" .. nedávno jsem se k tomu náhodou dostal - a udělej si, z komentářů těch/ díky Bohu některých / jistotně spasených, nehřešících a mimo sekty stojících v pravdě, úsudek sám - o hrobech obílených a kovu zvučícím. Nejlepší komentáře ke své "theologii" hříchu píšeme vlastním životem, ne slovy... A co je a není hřích, si nedej nikým definovat, je zde mnoho upřímných, ale i mnoho rozdílných lidských názorů, o kterých se nepřemýšlí. Jednej tak, jak Tě vede Duch Svatý.Nemá pro každého stejnou cestu a nedá každému stejné poznání, ale vede k důležitějšímu, než k definicím - vede ke vztahu. A do svého vztahu s Bohem nenech vstoupit přebytečného - třetího.
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 13. duben 2014 @ 12:28:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A co ten, kdo nemiluje bratra - hřeší ? / a co ten, kdo nenese ovoce Ducha, kdo nevyužívá hřivny, kdo není tichý, pokorný, laskavý atd... hřeší ?Hřích se účelově spojuje jen se zákonem, aby se mohl bližní mlátit po havě a mohli si ho zaškatulkovat do "nespasen".. sektář atd...A jindy zas účelově ten, kdo miluje, je nazván "láskařem"Podívej se Františku na téma probírané asi před dvěma lety "Prosba o pomoc" .. nedávno jsem se k tomu náhodou dostal - a udělej si, z komentářů těch/ díky Bohu některých / jistotně spasených, nehřešících a mimo sekty stojících v pravdě, úsudek sám - o hrobech obílených a kovu zvučícím. Nejlepší komentáře ke své "theologii" hříchu píšeme vlastním životem, ne slovy... A co je a není hřích, si nedej nikým definovat, je zde mnoho upřímných, ale i mnoho rozdílných lidských názorů, o kterých se nepřemýšlí. Jednej tak, jak Tě vede Duch Svatý.Nemá pro každého stejnou cestu a nedá každému stejné poznání, ale vede k důležitějšímu, než k definicím - vede ke vztahu. A do svého vztahu s Bohem nenech vstoupit přebytečného - třetího.
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 13. duben 2014 @ 12:28:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A co ten, kdo nemiluje bratra - hřeší ? / a co ten, kdo nenese ovoce Ducha, kdo nevyužívá hřivny, kdo není tichý, pokorný, laskavý atd... hřeší ?Hřích se účelově spojuje jen se zákonem, aby se mohl bližní mlátit po havě a mohli si ho zaškatulkovat do "nespasen".. sektář atd...A jindy zas účelově ten, kdo miluje, je nazván "láskařem"Podívej se Františku na téma probírané asi před dvěma lety "Prosba o pomoc" .. nedávno jsem se k tomu náhodou dostal - a udělej si, z komentářů těch/ díky Bohu některých / jistotně spasených, nehřešících a mimo sekty stojících v pravdě, úsudek sám - o hrobech obílených a kovu zvučícím. Nejlepší komentáře ke své "theologii" hříchu píšeme vlastním životem, ne slovy... A co je a není hřích, si nedej nikým definovat, je zde mnoho upřímných, ale i mnoho rozdílných lidských názorů, o kterých se nepřemýšlí. Jednej tak, jak Tě vede Duch Svatý.Nemá pro každého stejnou cestu a nedá každému stejné poznání, ale vede k důležitějšímu, než k definicím - vede ke vztahu. A do svého vztahu s Bohem nenech vstoupit přebytečného - třetího.
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 13. duben 2014 @ 15:42:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aha, takže, když se setkám s člověkem, který o sobě prohlašuje , že je křesťan a znovuzrozený a už nehřeší, ale pak vidím, že tohle není pravda, tak se mám tvářit, že o nic nejde.
Ne. Kolik takových křesťanů znáš? Já jsem fakt nepotkal ani jednoho, kdo by to o sobě tvrdil.
Tady se před lidmi prezentuje
Tady? To jako na GS? Kdo to prosím tě píše?
To je důvod ke zděšení !!!!!
Ty jsi vůbec lekavý, viď? Tebe vyděsí i text Bible. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 13. duben 2014 @ 23:22:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Přémýšlel jsem jestli to napsat Já hodně sleduji adventistická kázaní. Při jednom kázaní kdy přednášející přednášel adventistům KAZATELŮM (předpokládam že pokud někdo káže Boží slovo tak je to člověk znovuzrozený a adventistou je velmi dlouho, zkušený křestan u kterého předpokládám že má nějakou morální uroven)kázání skončilo a jedna sestra položila přednášejícímu otázku a tu otázku začli řešit. Po ca 2minutách se jeden posluchajíci obráti na přednášejícího že tenhle problém si má se sestrou vyřídíš v soukromí. Zarazila mě na tom jedna věc: jednou z vlastností lidí kteří jsou znovuzrození a obráceni v Kristu je TRPĚLIVOST!!! Já osobně bych si něco takového nedovolil. Jaký je to pokom křestan který je obrácený v Kristu káže Boží slovo a jedna zhlavních vlastností je trpělivost a on reaguje jeko obyčejný ateista jaký pokrok potom ten člověk udělal. To byste museli slyšet abyste pochopili o čem píšu jaká byla vůbec reakce tohoto člověka. Já osobně mám dojem že tento člověk se chvá tak jak vy nazýváte zákoník. Já chápu tuhle věc jinak a adventisté také. Mě osobně tohleto zarazilo protože vzhledem jakou mají adventisté viru a že je to kazatel předpokládal bych že bude mnohem blíže ke Kristu než běžnej člověk. Existuje žena která už nežije, kázala boží slovo u adventistu ale to jak ona hovořila o Ježíši (pokud někdo přednáší básničku mění byrvu hlasu a pokud je to dobrý přednes tak je vidět že přednášející to prožívá atd. asi chápete o čem píšu) tak tahle žena o Ježíši hovořila takovým zpusobem ona to prožívala, když hovořila o kříži bylo to jako kdyby tam byla ona sama to byste museli slyšet. Tak u tehle ženy jsem pochopil že nosí Krista v srdci!!!!! Slyšel jsem kázat Boží slovo mnoho lidí ale nikdo to nedokázal takovým zpusobem jako tahle žena a je jedno jakou teologii hlásala jak říkam to byste museli slyšet. Píšu to proto že si kladu otázku jaký má být člověk znovuzrozený když porovnám přístup toho adventisty s tou ženou adventistkou je to nebe a dudy. V životě jsem poznal mnoho lidí ale podle mě mohu říci že jen tahle žena měla doopravdy Krista v srdci, podle mé osobní představy. Amen |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 14. duben 2014 @ 12:51:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To, že se někdo živí jako kazatel, vůbec přece neznamená, že je nějak blíž Kristu než ten, kdo se tím neživí. To neplatí jen pro adventisty. K tomu kázání těžko mohu něco povědět, když jsem to neslyšel.
Je-li člověk znovuzrozený, pak to neznamená dokonalý. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 14. duben 2014 @ 00:43:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je snažší rozbít atom než (Františkovy) předsudky. Myslím, že naráží na mne a tento článek vznikl jako reakce na naší krátkou debatu pod jeho předešlým článkem o sobotě. Třeba tady bude někdo úspěšnější než jsem byla já a vysvětlí mu lépe, co znamená naše postavení v Kristu a co znamená být dokonalý v Kristu. No, dělala jsem, co bylo v mých silách.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 14. duben 2014 @ 12:52:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Aha, tak už máme viníka. :-)
Třeba tady bude někdo úspěšnější než jsem byla já a vysvětlí mu lépe, co znamená naše postavení v Kristu a co znamená být dokonalý v Kristu.
Moje zkušenost je taková, že to můžeš vysvětlit jen tomu, kdo to žije - jenže ten to už vysvětlit nepotřebuje. Chceš-li konkrétní ukázku, sleduj už pětiletou debatu mezi cizincem a Okem na toto téma. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. duben 2014 @ 13:06:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Slávku.
Jen pro zajímavost. Co to je znovuzrození jsem věděl celkem dobře už před tím, než mi Bůh dal ten nový život. Sice jsem taky "dělal blbého" a smál se křesťanům pro odpuštění všech hříchů a vyvyšoval se nad ně, ale přece jen jsem nebyl tak blbý, abych nepochopil, co to je. Navíc jsem si četl samozřejmě už tehdy písmo, takže jsem věděl, co se stalo s Martou, Marií, Janem, Kleofášem a se všemi dalšími, jak je to tam celkem podrobně popsáno.
Věděl jsem tedy celkem obstojně, co to je, ale nevěřil jsem, že dnes existuje.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 15. duben 2014 @ 15:23:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Taky je pravda, že každý jsme z jiného těsta. Když mám něco pochopit já, tak potřebuju proplesknout. Chození kolem horké kaše a snaha se mě nedotknout, neurazit, mi nic nepřinesou. Když jsem odmítala učení o jistotě spasení, tak jsem potřebovala prostě slyšet, že Boha neznám. To já pak jsem nucena se zamyslet, zda má dotyčný pravdu a co ho vede k tomu, aby na mně byl takhle "zlý". Pak začnu zkoumat svoje učení víc do hloubky a začínám si připouštět, že pravdu mít vůbec nemusím. Jsem za kritiku vždy vděčná, ať je jakákoliv. To ale neznamená, že si nechám štípat dříví na hlavě od kdekoho. Co však nedokážu pochopit je asi to, že každý nesmýšlí jako já a že když budu na někoho "zlá" já, tak si to vyloží úplně obráceně... Ovšem s některýma lidma to nefunguje ani po dobrém ani po zlém. |
]
|
|
Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Neděle, 13. duben 2014 @ 13:47:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rozlisujes - jako NZ - mezi hresit /prez. - opakovana praxe, de facto otroctvi/ a zhresit /aor. - jednorazove selhani/? |
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 13. duben 2014 @ 14:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To je zajímavá myšlenka. Hřešit opakovaně by člověk oddaný Kristu neměl. Ví totiž, co je to hřích a ví, že by tím zrazoval Krista. Neopakuje to, co poznal jako hřích. Zhřešit však může, protože jsou v životě nové situace, kdy se možná nezachováme dobře a zjistíme to až po té.
V takovém případě by výraz Nehřeším, byl částečně logický. A každým zhřešením docházíme k novému poznání a potřebujeme pokání. Nejhorší však je, když člověk zhřeší a vůbec si to neuvědomuje a nepřipustí, protože má vědomí, že přece nehřeší.
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. duben 2014 @ 17:26:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, vyhoď z hlavy katolickou definici hříchu, je to diktát k ovládnutí myslí přes uraženou lidskou pýchu.
Nech na Bohu, ať Ti definuje hřích.
Život v Duchu podle vůle Boha není životem v hříchu a přesto je člověk až do své smrti stále hříšníkem. Každý si může vybrat ze dvou možností. 1) Žít ve vlastním hříchu bez Boha jako hříšník. 2) Žít podle Boží vůle s Bohem a do své smrti se od Boha učit hříšníkem nebýt.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Neděle, 13. duben 2014 @ 19:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano, je dobre nechat si definovat hrich Bohem. Dalsi veci je nechat si definovat Bohem, kdo je hrisnik. Mluvi Otec o svych detech jako o hrisnicich? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. duben 2014 @ 19:20:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nechat si Bohem definovat kdo je hříšník? V prvé řadě já a v této druhé věci pohledu definovat hříchy jiných nesvedu.
Na poli Ducha bojujeme v pravdě se lží a proti mocnostem ducha zla. Nebojujeme s hříchem lidí, když náš hřích si na špičku nosa sotva vidí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Neděle, 13. duben 2014 @ 20:58:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jak ses stal hrisnikem? Jak ses stal svatym? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. duben 2014 @ 09:38:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V dědictví Adama hříšníkem, v dědictví Krista svatým. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Pondělí, 14. duben 2014 @ 22:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jinak receno - narozenim z tela hrisnikem v Adamovi, narozenim z Ducha svatym v Kristu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je doko (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Pondělí, 14. duben 2014 @ 22:57:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ted je otazka, jestli ten, kdo je v Kristu, je zaroven stale v Adamovi... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 15. duben 2014 @ 07:50:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nezáleží v čem či v kom člověk je, ale jaký je,
jak se projevuje, zda má vlastnosti, které nám ukázal Pán Ježíš. Na Ukrajině se
pomalu válčí, na obou stranách se lidé modlí, ale v srdcích je vzájemná
nenávist. A dokud bude nenávist, je konec všech jednání a míru. Včera jsem se díval na dokumentech o
banderovcích a tam to bylo pěkně vidět. Nenávist a z toho páchání zločinů
na všech stranách. Této nenávisti daly průchod
události na Majdanu a bude růst. Nikdo to nezastaví. K čemu jsou modlitby,
když člověk zůstává tvrdý a zlý??? Filosofujme, ale ten zázrak se musí stát v srdci
člověka. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 15. duben 2014 @ 13:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Právě to, jaký člověk je, jak se projevuje, jaké má vlastnosti, záleží na tom a odvíjí se v rozhodující míře od toho, v kom je - v jakém postavení, v čí moci, v čí sféře vlivu, z koho čerpá... z Adama, nebo z Krista?
Nelze čekat dobré a bohulibé činy od hříšníků. Od svatých ano. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy neh (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. duben 2014 @ 19:25:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Od kterých svatých? Svatých z vůle lidí? Svatých z vůle Boha? Tři otázky, opakuj si znova. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 15. duben 2014 @ 20:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Svati jsme jedine/znovu/zrozenim z vule Boha. Z vule cloveka jsme se narodili coby hrisnici. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 15. duben 2014 @ 07:47:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh hřích definoval už kdysi dávno na poušti - Desatero
Nechat si od Boha definovat kdo je hříšník - k čemu nám to bude dobré ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 15. duben 2014 @ 13:00:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Abychom věděli, kým v Jeho očích jsme, když jsme v Kristu...
A to kým jsme, určuje a definuje, jací jsme a jak žijeme... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. duben 2014 @ 19:32:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tobě snad Bůh definuje kdo je hříšník? Trochu rouhavé, nezdá se ti? Hodíš první kamenem?
Cožpak nevíš že bojujeme vyzbrojeni pravdou Ducha s tím co ovládá tento temný svět? A nejpěknější květ když pro svědectví pravdy hříšník obrátí se k Bohu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je doko (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 15. duben 2014 @ 20:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | definice = obecne vysvetleni ... nikoli urceni v konkretnim pripade nejakeho cloveka... nejde o nalepkovani tj. definice: hrisnik je ten, kdo ... co doplnit? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 16. duben 2014 @ 09:15:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jen abys zvěděl na jakou otázku jsi Nonamemu odpověděl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 15. duben 2014 @ 19:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bůh definoval zákon jehož porušení k hříchu vede. Což lidskou mysl často svede k definici hříchu jiných lidí, aníž sám se za své vlastní hříchy před Bohem stydí. Však vševědoucí Soudce rozhoduje o vině či nevině! Ne ty a nikdo jiný!!
Nechat si od Boha definovat kdo je hříšník?! Zpupně bezejmený hombre mluvíš! Cožpak o tomhle zde byla řeč? Otázka tvoje je jak duševní katolická křeč.
Předně Bůh ti definuje hřích tvůj vlastní, a jestli tohle není pro tě dobré hombre, tak Boha do úst raději neber, a své hříchy vlastní si napřed v Duchu pravdy přeber. Než začneš vidět napřed trámu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 18. duben 2014 @ 21:29:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh definoval hřích v desateru, k tomu není co dodávat. (jak už jsem jednou napsal)
Pokud chceme definovat hřích my a zejména u druhých (i když někteří si myslí, že k tomu mají dar ducha) tak je to spíše potřeba soudit druhého - což je vlastně také hřích, pokud vezmeme vážně Ježíšova slova.
Myslivče více mysli, lépe čti co je psáno a nevytrhávej co se ti hodí, když už si myslíš, že si ten myslivec. Až tohle zvládneš, pak ti nebude za těžko, starat se o svoji třísku v oku a nebudeš posuzovat lidi jen podle své hlavy. Bude ti lépe na duši i před Bohem.
Předně Bůh ti definuje hřích tvůj vlastní, a jestli tohle není pro tě dobré hombre, tak Boha do úst raději neber, a své hříchy vlastní si napřed v Duchu pravdy přeber. Než začneš vidět napřed trámu.
Jestlipak se Myslivče těmito slovy také řídíš ?
|
]
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 15. duben 2014 @ 15:28:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jenže aorist v řečtině neznamená POUZE jednorázový skutek (pak bys mohl na základě Jana 3,16 říkat, že Bůh svět miloval pouze v jednom jedinném okamžiku lidských dějin, což samozřejmě je nesmysl). Význam aoristu je složitější.
|
]
Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 15. duben 2014 @ 15:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jasně, máš pravdu. Ale shodneme se na tom, že JE třeba odlišovat mezi prezentem a aoristem - zejména v případě vět typu "Kdo v Synu zůstává, nehřeší." O to mi šlo. |
]
Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 16. duben 2014 @ 18:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Osobně si nejsem jist, zda-li to Autor takto zamýšlel. Spíše bych varoval před výklady, které přílišně zjednodušují a oslabují vědomí hříchu a hříšnosti. Osobně bych tomu spíše rozuměl tak, že v okamžiku hříchu (a pak je jedno, jedná-li se o aorist, nebo ne), že v okamžiku hříchu nejsme v Kristu, nejsme tedy spaseni a musíme se v pokání vrátit k Pánu.
Ale nechci zjednodušovat, pro celistvý (biblický) kontext tedy doporučuji poslech nahrávky: O znovuzrození - https://www.dropbox.com/s/4ep0pepz1jnciyl/1_List_Januv_11.mp3
Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/ |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Středa, 16. duben 2014 @ 23:45:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslis v okamziku VEDOMEHO hrichu, ze nejsme v Panu, nebo i nevedomeho /selhani/? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 17:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nejsem si jist, zda-li Bible od sebe odděluje vědomý a něvědomý hřích, když tak mi pls připomeň, kde. Ale pro křesťana by neměl být problém vyznávat v pokání, že hřeší i nevědomně, ne? To samé platí i o hříchy plynoucí třeba ze slabosti, zbabělosti, nebo špatného pochopení Písma...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 17:56:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | V minulosti byl už jeden týpek, který Kristu, věřím, že s naprostou upřímnosti jemu vlastní, říkal: I kdyby všichni od tebe odpadli, já nikdy. Při čemž si myslel: Já Tě totiž miluji mnohem více, než všichni ti okolo. Až pak si musel v pokání prožít poznání, jak moc se v sebe mýlil... A já si o sobě nemyslím, že bych byl větší geroj víry, než tento nejmenovaný týpek.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez c (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 14:43:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tou otázkou výše chci naznačit, že nejsem toho názoru, že "v okamžiku hříchu nejsme v Kristu, nejsme tedy spaseni a musíme se v pokání vrátit k Pánu".
V Pánu nejsme, když "dál hřešíme" (prezent - 1 J 3,6) nebo "činíme hřích" (ho poión tén hamartian - J 8,34), nikoli v momentě, kdy v něčem selžeme (výbuch hněvu, opomenutí laskavosti! apod.). To by naše spásná pozice v Kristu neustále fluktuovala (jsem, nejsem, jsem, nejsem) a záležela by nikoli na Kristově přijetí mě, ale na MÉM zvládání situací, uvědomování si nedostatků a jejich včasném vyznávání. To by nebyl život v duchovní hojnosti, ale ve strachu, jestli jsem v něčem neselhal a nezapomněl to vyznat...
Tím bych vůbec nezlehčoval tyto hříchy. Naopak - to, že vím, že jsem STÁLE v Kristu a On je ve mně, mi pomáhá víc a víc vítězit i nad těmito slabostmi a ostny těla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 17:53:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Komu věříš v okamžiku hříchu? Kristu? Kdybys věřil Kristu, nezhřešil bys. Komu jsi věrný v okamžiku hříchu? Kristu? Kdyby ano, nezhřešil bys. Komu jsi poslušný v okamžiku hříchu, Kristu? Kdybys byl poslušný Kristu, nezhřešil bys. Je tedy v okamžiku hříchu Kristus tvým Pánem, Spasitelem?
Je Kristus tam, kde je hřích? Můžeš být zároveň v hříchu a zároveň v Kristu? Nemyslím si to. V okamžiku hříchu nejsi spasen, nejsi v Kristu, jsi pod smrtí a musíš se znovu k Bohu vrátit a vracet. A cesta zpět k Bohu - to je pokání. Tělo, ani ďábel, tě nikdy k pokání nedovedou a nepřivedou, žiješ-li v pokání, žiješ v Kristu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 22:07:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, i v okamziku hrichu je Kristus mym Spasitelem! I v okamziku hrichu jsem v Kristu. Nic me nedokaze odloucit od Jeho lasky.Kdysi jsem chapal svou spasu podobne jako ty - stale upren na sebe, jestli nehresim, jestli cinim pokani. Kristus me ale obratil tak, abych hledel jen na Neho a Jeho uzasne a ocistujici dilo. A ta svoboda, kterou prinesl, to ti uprimne preju poznat... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 18:00:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Re: To by naše spásná pozice v Kristu neustále fluktuovala
(jsem, nejsem, jsem, nejsem) a záležela by nikoli na Kristově přijetí
mě, ale na MÉM zvládání situací, uvědomování si nedostatků a jejich
včasném vyznávání...
Je to právě naopak. Právě jen a jen tehdy si uvědomíš, že nemáš jinou naději než Boží Milost. Že před spravedlivým Božím soudem neobstojíš. Právě tehdy jsi schopen společně s celníkem volat: Smiluj se nade mnou, hříšným, neboť o nic jiného než o smilování prosit nemůžeš.
A jsem, nejsem, jsem, nejsem? Bůh křivdy nepočítá, u Něj to je vždy, jakobych zhořešil poprvé...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 18:02:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jen a jen tehdy, když si plně prožíváš smrtelnou hrůzu svého pádu, jen a jen tehdy prožíváš plné pokání... A jen a jen tehdy, paradoxně, žiješ v Milosti Boží...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a b (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 18:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ale opět odkazuji k nahrávce, kde to vysvětluji v celistvém kontextu. Máš-li opravdový zájem, poslechni si to, nechceš-li, pak nemá smysl, abych v takovýchto krátkých zprávách se snažil vystihnout to, oč bys stejně nestál slyšet :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 17. duben 2014 @ 21:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nahravku jsem si stahnul. Diky. |
]
|
|
Re: Re: Kdo uvěřil v Ježíše, už opravdu nikdy nehřeší je dokonalý a bez chyb??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. duben 2014 @ 17:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, ryzí zrno nehřeší..a nóbrž..
|
]
|
|
|
|
