Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 503 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116491153
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo?
Vloženo Pátek, 14. listopad 2014 @ 20:42:14 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Frantisek100

Tato otázka některé pohorší. Přece jaký smysl by pak mělo žít poctivě celý život a nakonec se do království božího dostanou i lidé, kteří páchali zlo  třeba i celý život. To by přece nebylo spravedlivé. Jenže u Boha je všechno jinak  a jeho myšlení není naše myšlení.



Připomeňme si události při  ukřižování Pána Ježíše! Na kříži trpí vedle Pána Ježíše dva lotři. Oba mají za sebou nehezkou minulost. Možná někoho okradli, přepadli a možná i zavraždili a kdoví, jak dlouho se tak ošklivě a zlé chovali. Nyní nastal jejich jednání konec. Čeká je trest a smrt. Oba si uvědomují, že v životě nic dobrého nedělali.   Oba si také uvědomují , že ten člověk uprostřed nich je sice opravdu nevinný ,ale co mu byla platná jeho poctivost a slušný život? Trpí jako oni a i umře jako oni.

Něco podobného si lidé myslí i dnes, když vidí, že utrpení přichází i na lidi věřící. Vidíte , oni jsou takoví zbožní  a modlí se a žiji poctivě, a stalo si jim to a to.... K čemu jim to modlení  a poctivý život byl? Není lepší si užívat a užívat  a kašlat na nějaké náboženství, které vás  nakonec jen omezuje. Stejně skončíme všichni na hřbitově. Tak co???

Neslyšíte tam hlas a nevidíte povahu toho lotra, který se vysmívá?

Tento lotr jde dokonce tak daleko, že Pána Ježíše vyzývá, že kdyby byl opravdu Mesiáš, tak by zachránil sebe i je. Slyšíte v tom, co říkají lidí i dnes. Kdyby byl Bůh, tak by nemohl dopustit to a to....

Jak se sami přikláníme  někdy na stranu toho lotra.

Druhý zločinec se na věc dívá jinak. Možná si říká, přece není možné, aby existovala taková nespravedlnost. Aby tento muž, který trpí s námi, skončil jako my. V pekle. My si to peklo zasloužíme, ale on  si to nezaslouží. A proto on  určitě přijde do nebe. Věřím tomu, že neskončí jako my. Vždyť je nevinný.  Divá se na něho. Všichni mají tváře zkřiveni bolestí a těžko dýchají. Za pár hodin bude konec. Konec čeho?? Tohle si možná myslí ten zločinec, který napomíná svého spoluviníka.  My si to zasloužíme., my jsme spravedlivě odsouzeni, ale on nic neprovedl. Nebojíš se Boha?? Nebojí se napomenout svého druha.
 
Kéž bychom se dokázali i před lidmi chovat jako tento odsouzený člověk. Vždyť i my jsme odsouzeni.

Vždyť i my jsem v podobě toho člověka také na kříži vedle Ježíše. I nás čeká smrt. A chceme být v nebi? Tady máme radu.

Bojme se Boha! Jinými slovy mějme k Bohu úctu! Nevysmívejme se Mu jako ten druhý zločinec! A věřme jako tento muž v poslední chvíli života! A děkujme Bohu, že máme ještě třeba tolik času  a příležitosti.

" Ježíši,pamatuj na mne, až přijde š do svého království'!

 Jediný člověk v tuto těžké chvíli Ježíšova života, který ho před lidmi vyznává , zatímco ostatní učedníci mimo Jana, který utěšuje maminku, uprchli a schovávají se.  A kde jsou ti, kterým Pán Ježíš nějak pomohl ? Toto vyznáni bylo jistě pro Pána Ježíše tím nejlepším, co slyšel.


A odpověď?

 "Amen, pravím ti, dnes budeš se mnou v ráji" Možná bychom mohli dodat, pro přesnější pochopení dalších podobenství. Dávám ti roucho spravedlnosti, svatební šat na svatbu beránkovu. A víme také,  z podobenství o Božím království, že na svatbu byli pozváni dobří i zlí. Nutné bylo mít na sobě svatební šat neboli roucho Kristovy spravedlnosti.Uvědomme si, že to je jen podobenství pro pochopení duchovních pojmů.

Nedovedl  jsem si tento pojem spravedlnosti představit, ale pak mně pomohla jedna představa.

Vzpomněl jsem  si na jednu scénu z filmu z války. Vlastně se jednalo už o konec války. Lidé jsou naplněni touhou se mstít a trestat. Někdo chytne místní lehkou ženu, která fašistům poskytovala svoje služby, možná i udávala, kdo ví. Nyní ji vedou ulicí, má ustříhané vlasy, potrhaný oděv  s obnaženými částmi těla, kde jsou zjevné krvavé modřiny, a hlavně na krku ji visí cedule s hanlivým nadpisem o jejím hříchu. Lidé na ní plivají, mládí ji , kopají do ní, nadávají, asi ji zastřelí. Co prožívá ta žena? K čemu ji bylo to, co dělala? Možná si užívala a netušila, že jednou tahle její zdánlivá pohoda skončí. Teď je bez naděje a zoufalá, prožívá bolest a bojí se konce. Je někde naděje, že jí někdo zachrání?
A teď si pomysleme, že jsme v podobné situaci. Máme také na krku a po celém těle cedule s popisy našich hříchů. Je jich strašně mnoho. A kolem nás jsou padlí andělé, kteří na nás žalují Bohu, křičí na nás, posmívají se nám…. Jsme na tom, jako ta žena. Ano, mají pravdu. Podváděl jsem, lhal, kradl jsem, pomlouval jsem, urážel i Boha. Je toho strašně moc. Kdo mne zachrání??Ti padlí anděle mají jen jeden zájem. Pošpinit nás u Boha dosáhnout toho, aby Bůh nás zničil jako zničí je. Ale Bůh je milosrdný.On nás miluje.
Ta žena neměla šanci. Nenašel se nikdo, kdo by ji zahalil do roucha, vzal do náručí  a řekl, kdo jste bez viny, první  hoďte po ní kamenem.
A co s námi?

V takových situacích je tu Pán Ježíš. Jde ke mně a  říká. Chceš pomoct? Tak si vezmi toto moje roucho a přikryj se jím. Je to roucho mojí spravedlnosti. A já si to jeho roucho beru a moje hříchy na cedulkách jsou překryty bílým rouchem. Nic není vidět, protože roucho neprosvítá. A padlí anděle nemají důvod po mně házet kameny a žalovat. Nemají důkazy o mých hříších. Vidí jen to  bílé roucho.

Není tohle obrazně vyjádření významu Kristovy spravedlnosti ?

Že bychom ho nepotřebovali? Jsme moc hrdí? Co by ta žena za to dala, kdyby se takový zachránce objevil? Také si dlouho myslela, že se jí nemůže nic stát a  nyní je konec. A není nikdo, kdo by ji pomohl.

Není tohle důvod k  zamyšlení a k děkování a  také k vděčnosti za úžasnou Boží milost?? Chápeme to ???? Nebo ta zatím nepotřebujeme. Zatím……

A je mi smutno z těch podvodů, které učí některé církve. Katolická církev je spojena s okultismem, jiné vyzdvihují SZ  a pomíjejí Kristovu milost. Jiné vyzdvihují odtržené verše, aby na nich založili sektu  a byli pod vlivem jejího vůdce.

Kam to kráčíme???Jsem na tom hůř, než ten lotr, který činil pokání  a uvěřil v Ježíše.

Nehádejme se zde také o čárku u slova dnes.  Vždyť ve věčnosti veličina čas již asi neexistuje. Copak se dá měřit něco, co je nekonečné?


A netrapme se ani kvůli tomu, že se do nebe dostal zločinec! O tom rozhoduje jedině Bůh. A on uděluje odměnu jako v tom podobenství o práci na vinici.

Přečti si Matouš 20,1až16.


Hezký den





"Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 14. listopad 2014 @ 21:25:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Saul zabíjel ve velkém křestany,byl to mnohonásobný vrah!!! A později z něj Buh udělá dokonce apoštola Pavla!!! Od kterého se my dnes učíme.Myslím si že ta otázka na počátku je uplně zbytečná AMEN




Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. listopad 2014 @ 18:04:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta se asi zase něčeho napil. Copak takto stupidní otázky kladě křesťan? Divím se, že takový blábol je vůbec prezentován na křesťanském serveru. Pokud se Franta duchovně nepolepší, neboť žije ve hříchu vědomé nevědomosti, pak sám se dobrovolně rozhodl pro věčný oheň, což mu opravdu nepřeji. Bohužel sám si vybral do této chvíle, že chce slyšet od Krista "neznám tě"!

Franto  zde prohlubuješ svoji nevědomost a upadáš stále do většího bahna, kde jak se zdá, se s radostí doslova koupeš.



Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 15. listopad 2014 @ 18:59:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udělal jsi mi radost. Dokazuješ, že jsem měl pravdu a ta Tě bolí. A je to důkaz zkaženosti katolické církve, která vůbec nemá schopnost vnímat Boha. Děkuji Ti za tu zkušenost. Dal jsi mi inspiraci. Jsi možná katolický duchovní, ale srdce máš z kamene jako Tvoji hodnostáři a ostatní náboženští pokrytci Tvé církve. Krásný důkaz katolické zkaženosti. Otvírám oči divím se a rád bych věděl, zda všichni katolíci jsou takoví. Věřím, že snad ne.



]


Re: Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 16. listopad 2014 @ 18:06:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
 jak víš, že Martino je katolický duchovní, znáš jej snad osobně ? Já osobně, soudě dle jeho slovníku, si to nemyslím. Zrovna tak jako slovník jiných přispívajících mě o jejich vztahu ke Kristu také nepřesvědčuje. Takto se od sebe příliš neliší. 
 Co vlastně víš o katolické církvi, na GS se dozvíš hlavně negativa a za své dnešní příspěvky získáš zde potlesk. Zkus si však vzpomenout, jakou kritiku a nevybíravá slova si zažil, když si o ní napsal něco pozitivního. Nechtěj však, abych ti to vyhledával, tak důležité to zase není, jen ti  tím chci říci, jak  je pomíjivé smýšlení  o bližních.
Co se týká vnímání Boha, to je otázka pro každého z nás tam církev nehraje roli. To je osobní  vztah k člověka k Bohu.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. listopad 2014 @ 18:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo, napsal jsi to správně. Mohu jen souhlasit. Nemám rád fanatismus ze žádné strany.

Myslel jsem, že můj příspěvek osloví a chytne za srdce. Bohužel Martino tak jako vždy dal najevo, že píšu hloupě. To mne mrzí. Myslím, že zrovna v tohle příspěvku toho bylo hodně k zamyšlení. Je štěstí, že všichni katolíci  nejsou jako on a že jsi katolík, to mne drží, abych se mírnil. Bohužel Martino mne vyprovokoval ke zbytečnému boji. Nechtěl jsem jen tak mlčet.

Ať Tě Bůh chrání a  posiluje Tvoji víru.



]


Re: Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 18. listopad 2014 @ 11:58:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jestliže je Martino katolický duchovní tak bych mu měl říkat otče a chovat se k němu s úctou a poslušností.


]


Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. listopad 2014 @ 10:06:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, píšeš, že mne Bůh řekne : Neznám tě.


Jako katolický duchovní bys měl vědět, kdy  a komu to Pán Ježíš  říká. Říká to takovým farizejům jako Ty. Těm, kteří si myslí, že k poznání Ježíše se dopracují studiem teologie. Neříká to těm, kteří na rozdíl od Tebe, mají s Pánem Ježíšem a s Pánem Bohem vztah. Ty tento vztah nemáš. Ty máš jen vztah se svoji náboženskou obchodní společností, která celé dějiny lidem místo Ježíše dávala náhražky. Je to proto, že sloužila Satanu  a ten Pána Ježíše nesnáší.  Tvoje náboženská organizace si za svého duchovního otce zvolila papeže a další pány. Vaše Pane, Pane, je pouze pokrytecké oslovení. Vy jste nebojovali proti zlu, ale zlo šířili. Vaše divy byly působení Satana, pod jehož mocí jste.


A tak Pán Ježíš na tvoji adresu a Tvé nábožensko obchodní organizaci říká tohle:


"Nikdy jsem vás neznal, jděte ode mne, kdo se dopouštíte nepravosti"

Hledej Pána Ježíše, Ty sám. Nepotřebuješ k tomu Vaši zneužitou Panu Marii ani ty vaše " svaté". Kéž ho najdeš!!!!

 Stačí Ti Boží Slovo. V něm hovoří Bůh, a ne papežové, kteří vedli i války, podíleli se na vraždách a úřad získali korupcí.



]


Re: Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. listopad 2014 @ 11:46:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta se asi zase něčeho napil. Copak takto stupidní otázky kladě křesťan? Divím se, že takový blábol je vůbec prezentován na křesťanském serveru. Pokud se Franta duchovně nepolepší, neboť žije ve hříchu vědomé nevědomosti, pak sám se dobrovolně rozhodl pro věčný oheň, což mu opravdu nepřeji. Bohužel sám si vybral do této chvíle, že chce slyšet od Krista "neznám tě"!

Franto, přečti si co Ti Martino napsal ještě jednou. Mnohem lépe se v něm pak budeš orientovat, a nebudeš marnit slovo. Ten člověk dobře ví co dělá a vůbec to nemyslí dobře.
Podívej se se dá z jeho slov vyčíst:

Hned na začátku je pokus o emocionální provokaci, leč pokus marný, jelikož vůči něčemu takovému si díky Bohu již imunní.

Za tím jeho "webovým" podivením je dobře vidět arogance a také to, že má potřebu mít velkého bratra za zadkem. Katolíci jako Martino mají nejraději weby, kde se nepohodlné názory cenzurují. Jenže zde za zadkem Martino katolického cenzora nemá.  

Nazývá tvá slova blábolem a přitom sám blábolí. Osočuje tě ze hříchu: "vědomé nevědomosti". To je ale hlouposta  blábol, co? Jako argument ke tvému odsouzení si Martino bere vlastní lživý výmysl. K odsouzení mu stačí lež.

Dále píše, že ses rozhodl pro věčný oheň. To on musí vědět "nejlépe", že když tě tam posílá! Za tímto lživým tvrzením se ukrývá Martinova zloba a špatně skrývaná pýcha. On ti totiž zatracení přeje, a proto aby tento svůj postoj zamaskoval vzápětí lživě dodává, že ti nic takového nepřeje.

Ke konci zatracujícího řvaní, si drze bere na pomoc slova Krista a mluví za Něho. To dělá každý koho ovládl duch antikrista. Zatracuje božím slovem!

Františku, Martino byl vydán satanu, proto píše a uvažuje jako zatracenec plný strachu! Budiž všem výstrahou.

Františku, dokážeš duchovně rozpoznat ve slovech Martina jeho temný strach? Do této temné duchovní oblasti se u něho trefuj, až se jí on sám natolik zahltí, že se své pekelné duchovní vazby pustí. V jeho slovech je absence lásky, to zcela určitě vnímáš.

Martino ví, že do něho vidím jako do hubené kozy, a toho se bojí. Moje slova ho hodně vytáčí, proto se před nedávnem rozhodl nebýt spolu se mnou na tomto webu. No, moc dlouho mu to nevydrželo, a já vím proč..

Studuj ho Františku, je to zajímavý objekt ke studiu toho jak to nemá být.



]


Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 18. listopad 2014 @ 11:56:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatý Pavel je v Nebi, přestože zamlada pronásledoval křesťany. Vybojoval dobrý boj a nejraději by tam byl odešel hned, aby byl s Kristem. Kvůli nám byl ale ochoten zůstat v tomto slzavém údolí. Stejně jako jiní světci a světice.



Re: Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. listopad 2014 @ 12:52:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel, ačkoliv dříve pronásledoval křesťany, se setkal s Pánem Ježíšem. Padl na kolena a přijal Božího Ducha. Milostí Boží mu Pán Ježíš odpustil, co bylo, tak jako lotrovi na kříži. A Pavel přijal Boží milost  a přijal i úkol. Jedině on jako nejvzdělanější židovský duchovní mohl pochopit Pána Ježíše i podle Písem, což před tím nechápal  a hlavně to sdělit židům i pohanům.

 

Poutníku Tvoje církev, která napáchala tolik zla, nikdy Boha a Pána Ježíše nepochopila. Proto si vyrobila náhražky v podobě Marie a různých svatých. Pokud jsi starý člověk, pak tě chápu, jako jsem chápal stařičkého faráře, který nás před čtyřiceti léty oddával na krásném poutním místě. Neměl to lehké a trochu si stěžoval na svého nadřízeného, který byl velice zadobře s režimem  a házel mu klacky pod nohy. Chápal jsem jeho lásku k Panence Marii, jíž byl zasvěcen jeho kostelíček. Celý život tam působil, za války i po válce. Jeho víra byla o vztahu k Bohu  a potažmo i k Marii. Vážil jsem si  a nikdy bych ho nepřesvědčoval, že věří špatně.

 

Ale dnes na příkladech ze života lidí, katolíků i nekatolíků, vidím, jakým svodům mohou uvěřit a žít v tom bludu, který není o vztahu k Bohu. Jako třeba Martino, který pro Tvoji církvi koná ďábelskou práci, ne pro Boha, ale pro nábožensko - obchodní organizaci a o Pánu Ježíši nic neví.



]


Re: Mohou se do nebe dostat i lidé, kteří páchali zlo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. listopad 2014 @ 13:59:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není snad nebe i pro napravené hříšníky, kteří za pozemského života páchali zlo? Nepřišel Kristus právě proto, aby zachránil to co zemřelo? Aby lidstvo spasil.



Stránka vygenerována za: 0.19 sekundy